Цитадель Детей Света
28 Июня 2022, 23:48:00 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопросы разбирающимся в истории реальной и Вестероса.  (Прочитано 8648 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
eg
Под-Лейтенант
***

Репутация: +31/-20
Сообщений: 971

Valar morghulis


« : 02 Августа 2011, 00:22:40 »

В каком веке нашей эры появились четырехколесные повозки с поворачивающимися переднми колесами? В веке 13-15? Есть ли такие в Вестеросе? Карета Серсеи такая была, или ее постоянно приходилось переставлять в нужном направлении?
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #1 : 02 Августа 2011, 10:05:10 »

А хрен его знает. Но каретам ведь не нужно парковаться в узкие слоты и разворачиваться на пятке, а тот же чумацкий воз ПОВЕРНУТЬ вполне может. У него будут сурьезные проблемы на горном серпантине, так по таким дорогам на телегах и не катаются, в лучшем случае на арбах-двуколках.
Записан
eg
Под-Лейтенант
***

Репутация: +31/-20
Сообщений: 971

Valar morghulis


« Ответ #2 : 02 Августа 2011, 10:38:05 »

Просто я еще потому этим вопросом задался, что эта штука стала важной вехой в развитии производительных сил. Фургон/карета шаг вперед в сравнении с арбой/двуколкой. Т.е я знаю, что появились они примерно в конце средневековья - начале нового времени но вот когда конкретно?
Четырехколеска с невращающимися  по сторонам передними колесами эт просто ад. В Риме они были. Но нужна была куча людей чтобы постоянно корректировать ее движение.
Она ломается постоянно... А если это к тому же такая бандура как у Серсеи...
« Последнее редактирование: 02 Августа 2011, 12:14:00 от eg » Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #3 : 02 Августа 2011, 18:09:23 »

В 16 веке точно уже было, до того не помню.
Однако не вижу никакого "ада" в плане не-поворачивающихся телег любого формата: они все равно не ездят по серпантинам, а бандура а-ля Серсеиной наверняка еще и в город не заезжает, просто в ворота не пройдет Улыбка
Записан
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
*

Репутация: +284/-6
Сообщений: 4113


ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3


« Ответ #4 : 05 Августа 2011, 14:04:22 »

Рамси Болтон (в прошлом Рамси Сноу), наследник Лорда Дредфорта, Лорд Хорнвуда, Лорд Винтерфелла. Не много ли на себя взял? Как мне кажется в ПЛиО ещё не было упоминаний о подобных совмещениях ленов в прошлом. Кстати, почему? По идее каждый дворянин должен стремиться прибрать к рукам земли соседей, а войн подобных всё ещё идущей войне Пяти Королей наверняка было предостаточно, так что и возможностей должно быть также. Или всё же Война Пяти Королей разрушительней всех предыдущих, поэтому и большинство наследников и Домов прекратили своё существование?
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #5 : 05 Августа 2011, 14:59:31 »

Цитата: PLUTON
наследник Лорда Дредфорта, Лорд Хорнвуда, Лорд Винтерфелла. Не много ли на себя взял?
Будь Болтоны просто лордами - да, слишком много; но Болтоны указом Томмена уже имеют статус грандлордов. А грандлорд имеет право и даже в некотором роде обязанность брать в опеку опустевшие-выморочные лены "дабы территория не простаивала".
Так, Тайвин некогда подгреб под себя владения Тарбеков и Рейнов; часть земель он, возможно, кому-то там и передал, однако пресловутое Кастамере точно оставалось в опеке Ланнистеров, пока не было передано Рольфу Спайсеру с одновременным производством последнего в лорды. С намеком, да, но владение-то клиенту выдано было.
Мы по тексту видели массу "пустующих" территорий, но смею заверить, стоит там хоть кому-то осесть - сразу окажется, что земля эта во владении лорда такого-то, или в опеке грандлорда такого-то, или коронная территория, в обчем, "плати налоги и так и быть мы позволим тебе жить спокойно".
Записан
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
*

Репутация: +284/-6
Сообщений: 4113


ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3


« Ответ #6 : 05 Августа 2011, 15:39:24 »

Кстати, вспомнил ещё один случай так сказать объединения ленов. Лорд Тарли сосватал сына за наследницу Мутонов из Девичьего Пруда, таким образом сын Дикона Тарли станет одновременно лордом ХорнХилла и Мэйдэнпула? Возможно ли?
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #7 : 05 Августа 2011, 19:07:45 »

Сколько лет Вильяму Мутону - неясно, а Рандилл Тарли хоть и в возрасте, но еще не стар, и вполне лет пятнадцать-двадцать может прожить. Так что старший сын Дикона Тарли и Элеанор Мутон-Тарли унаследует первое освободившееся владение, а младший - второе.
Записан
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
*

Репутация: +284/-6
Сообщений: 4113


ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3


« Ответ #8 : 05 Августа 2011, 19:22:34 »

То есть всё таки объединения двух ленов в руках одного лорда фактически невозможно, вы считаете?) Максимум разделение рода на две ветви, подобно Ройсам, Драммам, Вэнсам, Старкам?
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #9 : 05 Августа 2011, 19:42:04 »

Полагаю, невозможно. Если вдруг Рандилл Тарли и Вильям Мутон помрут до того, как их внуки чего-то там унаследуют - будет у нас лорд Дикон Тарли, владетель Рогова Холма, и некий кастелян-управитель, который от его имени держит Девичий Затон, отчисляя лорду положенные дивиденты. Как было у Тайвина с Кастамере.
Записан
Amaranth
Лейтенант
****

Репутация: +36/-7
Сообщений: 1156


Anything that can go wrong will go wrong


« Ответ #10 : 30 Августа 2011, 13:50:02 »

Откуда прибыли Андалы? С Ронайрами понятно - с центра и запада Эссоса, но светловолосые без понятия.
Ещё вопрос : в мире Мартина ныне вымершие единороги были классическими фентезийными единорогами или каким то типом рогатого скота?
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #11 : 30 Августа 2011, 14:19:37 »

Андалы прибыли с холмов Андалоса (северо-западная часть Эссоса, между Норвосом, Браавосом и Пентосом, Тирион проезжает в пятом томе). Кстати, они вовсе не поголовно светловолосые, тоже смесь.
Что до единорогов, живьем их (в отличие от мамонтов и лютоволков) пока не встречалось. Так что может фэнтези, а может и нет...
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #12 : 30 Августа 2011, 15:00:22 »

Ещё вопрос : в мире Мартина ныне вымершие единороги были классическими фентезийными единорогами или каким то типом рогатого скота?
Может сказка, может нет. Драконов показали, мантикору показали. Может какие-то рогатые лошади и существовали. Почитаем - увидим.
Записан
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
*

Репутация: +284/-6
Сообщений: 4113


ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3


« Ответ #13 : 30 Августа 2011, 15:59:21 »

На Скагосе есть волосатые носороги... их мясом питался Лохматый Пёсик в 1ой главе Джона. Может это "единороги"?
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #14 : 30 Августа 2011, 16:24:50 »

На гербового зверя Браксов непохожи совершенно. В отличие от лютоволков-мантикор-кракенов...
Записан
Tags:
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.086 секунд. Запросов: 25.
Яндекс.Метрика