Цитадель Детей Света
18 Мая 2012, 14:56:39 *

Войти
На форуме запрещены открытые спойлеры из "Ветров Зимы" за исключением темы спойлеров. Нарушители отправляются в бан на неделю.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Westeros Кубик  
Страниц: 1 ... 15 16 [17]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Ляпы  (Прочитано 22027 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
dargl
Сотник
**

Репутация: +9/-6
Сообщений: 486


« Ответ #240 : 23 Августа 2011, 14:31:51 »

Это как раз не ляп, а реальность феодальносй системы.
Ну да, и у Колдвотеров что-то вроде. Небось изначально дом владел землёй под Рунстоуном. А после и на Перстах за какие-то заслуги владение получил. Улыбка
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +128/-1
Сообщений: 3193


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #241 : 23 Августа 2011, 14:38:34 »

Причем, возможно, старшая ветвь дома сменила родовую усадьбу на "более качественную". То же во время оно Ланнистеры проделали, из припортовой мазанки переселившись в горние выси Скалы Кастерли.
Записан
AL
Капитан
*****

Репутация: +225/-4
Сообщений: 3511

Рыцарь Света


WWW
« Ответ #242 : 24 Августа 2011, 11:27:07 »

По-моему самым неясным ляпом на данный момент для меня остаются Ройсы из Рунстоуна и их вассалы. Сам Рунстоун находится по картам рядом с Чаячьим Городом, а владения их вассалов Колдвотеров на Перстах %).
А вы про Борджия смотрели? Зачем Карлу французскому переться через всю Италию в Неаполь?
Потому что у них и там владения. Мало ли с кем и на ком были женаты Ройсы, получив в наследство клочок земли на Перстах. Средневековые браки очень замысловаты. Н-р Франзуские короли сперва раздали все завоевания Карла Великого, а потом собирали с помощью браков и войн обратно. Так что косяков тут нет.
Записан
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
*

Репутация: +261/-6
Сообщений: 3960


ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3


« Ответ #243 : 24 Августа 2011, 12:51:36 »

Да-да, я всё конечно понимаю, действительно "реальность феодальной системы". Вот только нашей феодальной системы. Я не просто так задавал вопрос в теме "Вопросы разбирающимся в истории реальной и Вестероса" о реальностях феодальной системы Мартина(Вестероса).
Причем, возможно, старшая ветвь дома сменила родовую усадьбу на "более качественную". То же во время оно Ланнистеры проделали, из припортовой мазанки переселившись в горние выси Скалы Кастерли.
Ланнистеры - грандлорды. Колвотеры - нет, ИМХО если бы "старшая ветвь Колдвотеров" перебралась в новую усадьбу (хотя скорее всего это должна была быть новая ветвь), то она бы избавилась от вассалитета Ройсов и либо присягала непосредственно Аррина, либо Корбрейнам.
Записан
Rootpass
Чадо
*

Репутация: +1/-0
Сообщений: 73


« Ответ #244 : 24 Августа 2011, 14:48:24 »

Например.
Король английский был вассалом короля французского. Потому что владел графством во Франции(Кале) и был обязан приносить вассальную присягу своему сюзерену.
Так что кто кому сюзерен и вассал и почему-бывает весьма запутанно.
Записан
Mezeh
Друг Ночного Дозора
Капитан
*

Репутация: +87/-3
Сообщений: 3762



« Ответ #245 : 24 Августа 2011, 17:14:22 »

то она бы избавилась от вассалитета Ройсов

Ни коим образом, если получили новые земли он Ройсов.
Записан
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
*

Репутация: +261/-6
Сообщений: 3960


ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3


« Ответ #246 : 24 Августа 2011, 20:26:10 »

Зачем Ройсам отдавать новополученные земли своим вассалам? Я так предполагал, что новый замок/новые земли отдаются младшим сыновьям, которые образуют новую ветвь Дома.

К примеру, предположим, что Спайсеры вассалы Вестерлингов. Рольф Спайсер, ставший Лордом Кастамере, вассал Вестерлингов или напрямую Ланнистеров? Будет ли Рольф Спайсер владельцем родового имения Спайсеров и одновременно Лордом Кастамере, или же родовое имение перейдёт его кузену Сэмвеллу?..
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +128/-1
Сообщений: 3193


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #247 : 24 Августа 2011, 23:16:52 »

Цитата: PLUTON
Зачем Ройсам отдавать новополученные земли своим вассалам?
В качестве вознаграждения вассалу за услуги, оказанные Дому. Пример раз: во время оно Корбреи отрезали от своих земель кусочек, объявили его отдельным леном и вручили в качестве пенсионного фонда уволенному со службы домашнему рыцарю Баэлишу. Пример два: Станнис отрезал от владений Баратеонов кусок для новопроизведенного в рыцарское звание контрабандиста Давоса, объявив этот кусочек леном Дома Сиворт.
Цитировать
Я так предполагал, что новый замок/новые земли отдаются младшим сыновьям, которые образуют новую ветвь Дома
Бывает, но это совершенно не правило. Личный лен, равно как и право стать основателем Дома, нужно ЗАСЛУЖИТЬ, в противном случае от грандлордского владения ни хрена не осталось бы - лет за сто все разрезано на кусочки и передано очередным младшим сыновьям.
Цитировать
предположим, что Спайсеры вассалы Вестерлингов. Рольф Спайсер, ставший Лордом Кастамере, вассал Вестерлингов или напрямую Ланнистеров?
Рольф Спайсер, лорд Кастамере - вассал Ланнистеров. А вот Рольф Спайсер из Перечницы (гиипотетический лен Дома Спайсер, вассальный Кряжу) - вассал Вестерлингов. Точно так же лорд Петир Баэлиш из Башни-на-Перстах - вассал Корбреев, а грандлорд Петир Баэлиш из Харренхолла - вассал непосредственно Железного трона.
Цитата: PLUTON
или же родовое имение перейдёт его кузену Сэмвеллу?..
Кузена Сэмвелла новопроизведенный лорд Рольф Спайсер оставит кастеляном Перечницы, но оба владения - его. При условии, что глава Дома Спайсер именно он, в противном случае - хозяином Перечницы остается глава Дома Спайсер, а лорд Рольф из Кастапере образует младшую ветвь дома, которая по положению выходит выше старой, такое тоже бывает.
Записан
Catrrrin
Новобранец
*

Репутация: +0/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 1


« Ответ #248 : 24 Октября 2011, 15:37:25 »

Поясните, пожалуйста, насчет поцелуя Сансы и Пса.
В Битве королей написано, что Пес вроде бы хотел ее поцеловать но так и не поцеловал

— Я позаботился бы о тебе. Они все меня боятся. Пустька ктонибудь посмеет тебя тронуть — убью! — Он дернул ее к себе, и ей показалось, что он хочет ее поцеловать. Он был слишком силен, чтобы с ним бороться. Санса закрыла глаза, молясь, чтобы это поскорее кончилось, но ничего так и не случилось. — Не можешь на меня смотреть, да? — Он вывернул ей руку и швырнул ее на кровать. — Давай пой — про Флориана и Джонквиль, как обещала. — Он приставил кинжал к ее горлу. — Пой, пташка, пой, если жизнь дорога.

А в Буре мечей и Пире стервятников Санса неоднократно вспоминает что он ее целовал. Например тут:
"Алейна вспомнила Тириона, вспомнила поцелуй Пса и кивнула."

Так он ее целовал или нет??? Как там в английском варианте?
Записан
mary
Мари Маг
Ночной Дозор
*

Репутация: +349/-2
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 4949


Неумирающая


« Ответ #249 : 24 Октября 2011, 15:40:42 »

Так он ее целовал или нет???
Сходу у меня нет цитаты, но всё дело в психологическом портрете Сансы - поцелуя не было, но ей вспоминается, что был.
Записан
Tags:
Страниц: 1 ... 15 16 [17]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.189 секунд. Запросов: 22.