Noal Charin
Капитан
   
Репутация: +146/-23
Сообщений: 3848
Циник. Зануда. Кадсуанеманьяк. Эгвейнофил.
|
 |
« Ответ #435 : 17 Января 2010, 11:57:44 » |
|
"Научить жизни" можно только в индивидуальном порядке, а как-то сложно представить Кадсуане занимающейся с 500ми АШ по очереди. А чему, по Вашему мнению, Кадсуане может научить в "групповом порядке"? Если же говорить конструктивно, то Кадсуане, в первую очередь, учит лидеров Аша'манов - Ранда, Логейна(как она сбивает спесь с Логейна в эпизоде со значком лорда!), а также приближённых к ним Аша'манов, а те уже будут учить остальных.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rubanok
|
 |
« Ответ #436 : 17 Января 2010, 12:04:28 » |
|
ИМХО, она должна "научить их жизни", т.е. тому, чему её саму научила дичок из Чёрных Холмов: сбить спесь и высокомерие, избавиться от гордыни, не забывать о том, что, в первую очередь, они всё-таки люди, хотя и владеющие очень опасным оружием.
Какая-то странная у вас трактовка "жизни". Жизнь сама учит всех и каждого по-своему. Вопрос в том - извлекаем ли мы из этого какой-то урок? Живое развлекается живым, А мёртвому, наверно, безразлично? И мы, подобно птицам полевым, Летим на зёрна, что давно привычны. Как бы узнать: есть в них живой росток, Иль пустота за кожурой блестящей? А впрочем, нас к тому и сделал Бог, Чтоб научиться жизни настоящей Жизни нельзя научить. Тем более что знает о жизни любая АС? Все что она знает это ББ, беготню за Лжедраконами и выращивание роз где-то в Гэалдане. Это называется жизнь? Это ее выходит надо жизни учить, как впрочем и почти любую АС, которые не хотят вылазить из своих раковин и которых для этого приходится как следует встряхнуть. Если же мы говорим о гордости (или как ты выразился спеси), то с этим камнем опять же в огород ББ, а не ЧБ. Посмотрите на ту парочку АМ, которая таскается с Перрином. Где-то заметно, что они спесивы? А гордится АМ есть чем. И было бы глупо уничижать их.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Января 2010, 12:09:10 от Rubanok »
|
Записан
|
|
|
|
Noal Charin
Капитан
   
Репутация: +146/-23
Сообщений: 3848
Циник. Зануда. Кадсуанеманьяк. Эгвейнофил.
|
 |
« Ответ #437 : 17 Января 2010, 12:36:46 » |
|
то Rubanok Может быть, Вам это покажется странным, но я согласен практически со всем, что написано в Вашем посте, и стихи понравились. Два, даже не возражения, а дополнения (или уточнения): 1. Жизнь, конечно, учит сама, но её уроки можно и не пережить. 2. Кадсуане - это не любая АС, и в ней самой ни гордыни, ни высокомерия нет (хотя многие и считают иначе) - было кому отучить. Так что Кадсуане заявленная задача по силам, и вряд ли по силам кому-то ещё.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rubanok
|
 |
« Ответ #438 : 17 Января 2010, 13:01:04 » |
|
2. Кадсуане - это не любая АС, и в ней самой ни гордыни, ни высокомерия нет (хотя многие и считают иначе) - было кому отучить. Так что Кадсуане заявленная задача по силам, и вряд ли по силам кому-то ещё.
Я перефразирую слова одного француза: если бы Кадсуане не одолевала гордыня, она бы не жаловались бы на гордыню других. То что Кадс чаще других АС включать мозги (во всяком случае пытается), не говорит о том, что она лишена гордыни.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Января 2010, 13:06:17 от Rubanok »
|
Записан
|
|
|
|
Асунава
Администратор
Лейтенант
   
Репутация: +281/-17
Сообщений: 1313
|
 |
« Ответ #439 : 17 Января 2010, 14:19:47 » |
|
Обращаю внимание на то, что обсуждение событий из tGS возможно только в специально созданном подфоруме.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rubanok
|
 |
« Ответ #440 : 17 Января 2010, 14:28:49 » |
|
Даже тех глав которые были уже переведены на великий и могучий и выложены в соответствующем разделе?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shaidar_Haran_v.3.0
Злопастный Брандашмыг
   
Репутация: +768/-45
 Wondrous Ind
Сообщений: 4156
DILLIGAF?
|
 |
« Ответ #441 : 17 Января 2010, 14:32:23 » |
|
Даже тех глав которые были уже переведены на великий и могучий и выложены в соответствующем разделе?
Переведенные главы обсуждать можно (как и написано в объявлении-предупреждении наверху). Просто я слегка увлекся и забыл, что еще не все все прочли, и начал обсуждать события из неопубликованных глав сам. Mea culpa, mea maxima culpa (что в переводе означает - не бейте ногами, модер тоже человек  ) Перенес обсуждение спойлерной части в новую тему - План Кадсуане Айз Седай
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Noal Charin
Капитан
   
Репутация: +146/-23
Сообщений: 3848
Циник. Зануда. Кадсуанеманьяк. Эгвейнофил.
|
 |
« Ответ #442 : 17 Января 2010, 19:04:52 » |
|
То что Кадс чаще других АС включать мозги (во всяком случае пытается), не говорит о том, что она лишена гордыни. На мой взгляд, гордыня с умением включать мозги не сочетается, ибо гордыня мозги отключает, практически, начисто, остаются только понты. Что мы и видим на примере авантюры Ранда в лесу под Кайриэном.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rubanok
|
 |
« Ответ #443 : 17 Января 2010, 19:12:32 » |
|
На мой взгляд, гордыня с умением включать мозги не сочетается, ибо гордыня мозги отключает, практически, начисто, остаются только понты. Что мы и видим на примере авантюры Ранда в лесу под Кайриэном.
ЛТТ сам признает, что совершал поступки в гордыне, но как ни парадоксально именно эти поступки и спасли мир от полного трындеца, т.е. поступки были не такими уж и глупыми. Или остается признать, что ЛТТ туп как пробка, а поступки его спихнуть на та'веренство.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Родривар Тихера
Лейтенант
  
Репутация: +199/-15
Сообщений: 1102
|
 |
« Ответ #444 : 17 Января 2010, 23:05:08 » |
|
Что мы и видим на примере авантюры Ранда в лесу под Кайриэном. А что, вполне хорошой пример: при всех издержках, в виде раны Ранда, имеем в результате прекращение мятежей в Тире и Кайриэне - и при этом без куч костей и луж крови, к чему все шло.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ForgottenLight
Чадо
Репутация: +1/-2
Сообщений: 54
|
 |
« Ответ #445 : 20 Января 2010, 11:06:34 » |
|
А что, вполне хорошой пример: при всех издержках, в виде раны Ранда, имеем в Рана Ранда была НЕОБХОДИМА для появления плана очистки саидин. И это не издержки, это ВОЛЯ КОЛЕСА, как впрочем и многое в мире КВ. Именно КВ вывело Кадс на путь к Ранду, т.к. она для чегото ему нужна, хотя самому Ранду это может и не нравиться. . Кайриэн не согласен с наместником Дарлином, кайриэнцы готовы признать только короля Дарлина. ... Признал подготовленный для него договор с Кайриэном.
Извиняюсь за занудство, но с Тиром, а не с Кайриэном. В Кайриэне сидит наместником Добрейн.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Января 2010, 11:09:35 от ForgottenLight »
|
Записан
|
|
|
|
|
Rubanok
|
 |
« Ответ #446 : 20 Января 2010, 17:15:15 » |
|
Извиняюсь за занудство, но с Тиром, а не с Кайриэном. В Кайриэне сидит наместником Добрейн.
Извиняю  Тем более что это не мои слова, а Noalа Charinа  Смотрите кого цитируете! 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Родривар Тихера
Лейтенант
  
Репутация: +199/-15
Сообщений: 1102
|
 |
« Ответ #447 : 20 Января 2010, 17:33:00 » |
|
Рана Ранда была НЕОБХОДИМА для появления плана очистки саидин. И это не издержки, это ВОЛЯ КОЛЕСА, как впрочем и многое в мире КВ Воля колеса не снимает с людей ответственности за свои поступка и действия. Я уже и раньше писал, что не следует перекладывать на Колесо косяки отдельных персонажей. Да, повернулось все к лучшему, но ведь могло и не прокатить. Именно КВ вывело Кадс на путь к Ранду, т.к. она для чегото ему нужна, хотя самому Ранду это может и не нравиться. Несмотря на двойственное отношение к Кадсуане, мне лично как то не очень хочется, чтоб вся ее роль сводилась к роли того камня, о который ГГ спотыкается, и при этом пуля, ему предназначенная, пролетает мимо. Да, пуля может пролететь и мимо, но герой-то о брошенный ему под ноги камень споткнулся!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Noal Charin
Капитан
   
Репутация: +146/-23
Сообщений: 3848
Циник. Зануда. Кадсуанеманьяк. Эгвейнофил.
|
 |
« Ответ #448 : 22 Января 2010, 20:40:13 » |
|
Извиняюсь за занудство, но с Тиром, а не с Кайриэном. В Кайриэне сидит наместником Добрейн. Вы совершенно правы. Извиняюсь за ошибку, спасибо за уточнение.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Aleksej_3000
Избранный
Шайол Гул
Репутация: +270/-46
 Russian Federation
Сообщений: 7306
Избранный светом
|
 |
« Ответ #449 : 23 Января 2010, 01:00:06 » |
|
А чему, по Вашему мнению, Кадсуане может научить в "групповом порядке"? Если же говорить конструктивно, то Кадсуане, в первую очередь, учит лидеров Аша'манов - Ранда, Логейна(как она сбивает спесь с Логейна в эпизоде со значком лорда!), а также приближённых к ним Аша'манов, а те уже будут учить остальных.
Это не сбивание спеси, это просто хамство и ничего более.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|