Цитадель Детей Света
06 Декабря 2021, 08:39:13 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Westeros Кубик  
Страниц: 1 ... 163 164 [165] 166 167 ... 310   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Скажи НЕТ оффтопу!  (Прочитано 638249 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #2460 : 08 Ноября 2010, 00:57:28 »

Просто, он был им не всю жизнь, а стал таковым, когда с миром приключился тарарам и ВПТ.
Мнится мне он стал таковым раньше. Нам было показано, что та'верен появляются чтобы изменить ход истории. Вы думаете история его отношений с Ланфир и факт бурения никак не связаны? Кто знает что было бы, если бы он не бросил Ланфир? Может и не было бы никогда этих злополучных исследований. Что было бы, если бы он никогда бы не возвысился как возвысился? Может быть тогда бы он не привлек внимание той же Ланфир и они бы не сошлись, разошлись, не было бы исследований? Может быть его успехи не будь их не стали бы предметом зависти людей перебежавших позже к Тени? Судьба или игра случая? Или судьба играть случаем? Подмигивающий
 
Записан
Селин
Избранная Мэри-Сью
Бездна Рока
*

Репутация: +1301/-5
Сообщений: 6485

Восхождение Черной Луны


« Ответ #2461 : 08 Ноября 2010, 12:46:00 »

Ну ЛТТ запечатывал Узилище тоже без помощи прошлой жизни, потому и устроил большой тарарам
Это да - скорее всего, ЛТТ не вспоминал свои прошлые жизни. Возможно, это случилось с Рандом из-за пятна на саидин, которое как вирус разрушило какие-то барьеры между его идентичностями (а началось все с голоса ЛТТ).

Судьба или игра случая? Или судьба играть случаем?
Это да - Дракону Узор оставляет мало свободы.
Впрочем, возвысился он скорее потому, что был очень талантлив. Но способности ему обеспечила драконовская сущность, т.е. Узор.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #2462 : 09 Ноября 2010, 05:06:59 »

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2010, 07:34:26 от игорь » Записан
godar
Второй Капитан
****

Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403



« Ответ #2463 : 09 Ноября 2010, 19:35:00 »

Гы, помните в одной большой стране, лет этак семьдесят назад разные несознательные граждане встречали оккупантов хлебом солью?
Дураки.

На время Гракхов пришлись основные бои. Поэтому и вспомнилось. А колонии Рим действительно выводил и после. Кажется матушка Нерона вывела колонию ветеранов в Германию. Аугсбург, если память не изменяет.
А что до основной причины обнищание крестьян – это вовсе не войны как вы пытаетесь представить, а давление рабовладельческих хозяйств. Кстати, римская армия стала в основном наемной со времен Мария.
И каждый полководец мозолил мозги где найти землю для ветеранов.
Приходилось отправляться на границы империи, потому как в Италии свободных земель категорически не было. Если конечно не действовать методами Суллы.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #2464 : 09 Ноября 2010, 20:56:51 »

На время Гракхов пришлись основные бои. Поэтому и вспомнилось.
Да ладно - началось с Пунийской войны, когда там после были основные бои? А колонии Рим выводил и до - Остию хотябы взять. А давление рабовладельчиских хозяйств откуда началось - сидели бы крестьяне-легионеры на своей земле и занимадись ею и крупные землевладельцы не могли бы так давить. Со времени Мария - армия стала армией. А после да - благодаря проскрипциям Суллы - появились крупнейшие землевладельцы и спекулянты навроде Красса с которым мелкие частные собственники крестьяне - тупо конкурировать не могли ,а вовсе не сплошь из за нехватки земли.
Гы, помните в одной большой стране, лет этак семьдесят назад разные несознательные граждане встречали оккупантов хлебом солью?
Точно - и большинство таки предпочло сражаться против них - где тут схожесть с Тарабоном.
Записан
godar
Второй Капитан
****

Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403



« Ответ #2465 : 10 Ноября 2010, 19:59:02 »

По пунктам. Ко времени Гракхов вопрос назрел и перезрел. Крупнейшие землевладельцы появились задолго до Суллы. В частности таковыми были противники Гракхов. Мелкие частные собственники поразорялись задолго до того. А земли, свободной земли действительно не было. Она все была кем-то уже занята.
В общем простите, но вы не знакомы с матчастью. Дальше я эту тему развивать не буду. Скучно.

Тарабон как бы существенно меньше не названной нами страны. Его съели одним хапком.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #2466 : 10 Ноября 2010, 21:44:26 »

Крупнейшие землевладельцы появились задолго до Суллы. В частности таковыми были противники Гракхов.
Конечно они появились до него, но настолько крупные и в небольшом довольно количестве и даже речь уже думаю не шла об Общественной собственности - при нем и после. А Гракхи - тупо политическая борьба - раздать хлеб безземельным ,но имеющим деньги (да хлеб дорог стал) и не имеющим деньги наводнившим Рим ,сломать голосование по трибам ,коих было, как и прежде 35 несмотря на увеличение народа, ввести в сенат всадников дабы перевесить число патрициев и под конец аграрный закон привлекающий плебс (на крайний случай) - дальше трибуна не пролез, а выше не пустили да и убили, потому что тоже достаточно радикален был. Его брат Гай был оратором по более ,но и его хватило на 3-4 срока трибунских ,а дальше, что - перевелись борцы за плебс, чтоли - вовсе нет, опять войны, опять возможность службы в легионах - не до классовой борьбы.
Мелкие частные собственники поразорялись задолго до того.
Во вторую пунийскую - они разорились и мелкие и крупные и знать поистрепалась мощно (рабы принимались в легионы), но ничего, земли хоть отбавляй, но с этого началось - народу мало ,а служить надо и конечно у более богатых возможностей было больше - вот и началось потом их окрупнение. При Гракхах в Испании опять война, нужны колонии - хоть как нужны, а новые колонии и житье на них - большие возможности - новые торговые возможности хотя бы, но и служить в армии надо - надо и народ заманивать на службу (множество союзников воевало ,но они не все граждане Рима). Гракхи хоть и боролись за власть, но таки патриотами были своего Города - поэтому выведение колоний хоть и было нужно за пределы государства ,но не из за нехватки земли.
Она все была кем-то уже занята.
Фабратерия и прочие ,да и тот же Гракх добился вывода колонии в Тарент - находящийся в Италии - земли не было??? А за 20 лет до смерти Гракхов - сколько много было в Италии колоний основано. не было земли - ага.

В частности таковыми были противники Гракхов.
Трибун Марк Октавий наверное был одним из крупнейших землевладельцев или Марк Ливий Друз)))))
Да сама по себе земля не особо нужна была плебсу - горбатиться на ней надо, а вот раздачи хлеба и т.д. - это конечно нужно)

Закон второго брата Гракха - об римском гражданстве италиков (не прошел и популярность Гракха стала падать) - напрочь отрезает возможность получения земель уже имеющим гражданство - круто, однако. Одной рукой типа даем ,а второй - делаем это невозможным. А вот вывод колоний за пределы Италии - сыграл огромную роль в романизации новоприобретенных провинций.

Можно сказать ,что с Гракхов началось направление в римской политике - популяры.)))

Тарабон как бы существенно меньше не названной нами страны.
И что - интервент так сказать один был ,а в неназванной - вся практически Антанта с разных концов.
Записан
godar
Второй Капитан
****

Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403



« Ответ #2467 : 10 Ноября 2010, 22:26:33 »

За пользование гуглом пять. Опровергать остальное – неинтересно. Вы следуете по пути цитирования античных историков, которые отождествляли государство с Римом, а римский народ с бичевой и бомжевой на форуме. Если хотите разобраться в проблеме, обратитесь к ученым хотя бы девятнадцатого века.
Потом, может быть поговорим.

Не понял что вы этим тезисом хотели доказать.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #2468 : 10 Ноября 2010, 22:57:45 »

За пользование гуглом пять. Опровергать остальное – неинтересно.
Ну естественно - скучно ведь))))

Вы следуете по пути цитирования античных историков, которые отождествляли государство с Римом, а римский народ с бичевой и бомжевой на форуме.
Где это Плутарх или Ливий отождествляли римский народ плебс с бичевкой и в этом роде?
Если хотите разобраться в проблеме, обратитесь к ученым хотя бы девятнадцатого века.
Потом, может быть поговорим.
Точно - можно и попозже ,типа к Фоменко еще можно наверное)))
Не понял что вы этим тезисом хотели доказать.
Этим тезисом - хотел понять ,что вы имели ввиду и так и не понял.
Записан
godar
Второй Капитан
****

Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403



« Ответ #2469 : 10 Ноября 2010, 23:21:44 »

Нисмишно.
Опять таки не собираюсь устраивать ликбез. И вообще – скажу-ка я офтопу нет. Хотите пообщаться найдете меня в теме шончан.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #2470 : 10 Ноября 2010, 23:28:33 »

Конечно ,ведь говоря -
Вы следуете по пути цитирования античных историков, которые отождествляли государство с Римом, а римский народ с бичевой и бомжевой на форуме. Если хотите разобраться в проблеме, обратитесь к ученым хотя бы девятнадцатого века.
Потом, может быть поговорим.
Вы отсылаете к историкам века ,когда классовая борьба очень обострилась)))
А в Теме Шончан - вы опять скажете ,чтото навроде - Повсеместного рабста времен Рима ухватившись за один короткий период и все Веселый
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 23:36:57 от игорь » Записан
Эоэлла
Борец с порчей на саидин
Ночной Дозор
*

Репутация: +506/-0
Сообщений: 4713


Порхающая над Стеной


« Ответ #2471 : 12 Ноября 2010, 17:58:08 »

Айдам , используемый как средство принуждения - безусловно зло , но как парализатор , позволяющий жертве отбиться от преступника-ченнелера ничуть не хуже мэтова медальона , даже лучше потому что эффективнее .
Я не ожидала, что Вы несогласны с клятвой АС не создавать оружия с помощью единой силы. А ай'дам - это оружие. Назовем его, например, психотропным (условно). Как оружие. Насчет "на войне как на войне" я сказала. А как Вам такой милый артефакт в мирное время строительства развитого социализма Шончанизма? Как Вам вообще изобретение оружия, ломающего психику?
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2010, 18:02:20 от Эоэлла » Записан
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
*

Репутация: +1233/-8
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 15374



« Ответ #2472 : 12 Ноября 2010, 18:00:28 »

Внимание вопрос: почему Иша не запечатан и шастает по миру?
Об этом говорится в Путеводителе,Хронологии и т.п. Ишамаэль был лишь частично запечатан,и,в определённые моменты, возвращался в мир. В течение 40 лет после запечатывания Отверстия,в период Троллоковых Войн,в конце правления Артура Ястребиное Крыло и т.д.
Записан
Удафф
алгай'д'сисвай
Айил
*

Репутация: +315/-36
Ukraine Ukraine

Сообщений: 3306


Свой алгай'д'сисвай куда не надо не сувай!


WWW
« Ответ #2473 : 12 Ноября 2010, 18:02:27 »

Ай'дам - хуже, чем оружие. Оружие - это то, что убивает. А как назвать мерзость, превращающую человека в животное я не знаю.
Записан
Эоэлла
Борец с порчей на саидин
Ночной Дозор
*

Репутация: +506/-0
Сообщений: 4713


Порхающая над Стеной


« Ответ #2474 : 12 Ноября 2010, 18:05:51 »

Ай'дам - хуже, чем оружие. Оружие - это то, что убивает. А как назвать мерзость, превращающую человека в животное я не знаю.
Оружием против Могидин он выступил для Илэйн и Найнив, а, скорее, надежным сторожем. А так согласна.
Записан
Tags:
Страниц: 1 ... 163 164 [165] 166 167 ... 310   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.129 секунд. Запросов: 24.
Яндекс.Метрика