Цитадель Детей Света
21 Мая 2012, 20:12:37 *

Войти
Перевод "Грядущей Бури" доступен ЗДЕСЬ - выложены все главы, Пролог и Эпилог.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Westeros Кубик  
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Осада Тар Валона войсками мятежниц  (Прочитано 1926 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Haman
Садовник
Империя Шончан
*

Репутация: +64/-4
Сообщений: 1028

Огир.Садовник. Страж Последнего Часа


« : 10 Августа 2010, 09:03:10 »

Насчет того , почему АС ББ не боялись , что АС Салидара переместят себя и Брина со всем войском прямо в ББ - потому что ЗНАЛИ , что на это АС (пусть и мятежные) никогда не пойдут - и АС Салидара это знали , и знали что АС ББ это знают , а АС ББ знали что АС Салидара знают , что они  знают .... В замешательстве В замешательстве Улыбка. Игра Домов , вопщем.    

Потому и тянулись эти дурацкие переговоры на Тар Валонском  мосту.
  
« Последнее редактирование: 13 Августа 2010, 15:04:15 от Шарин Налхара » Записан
Defor
Посвященный
Черная Башня
*

Репутация: +16/-1
Сообщений: 318


Посвящённый ЧБ. Убивец нечисти.


« Ответ #1 : 10 Августа 2010, 10:00:36 »

Насколько я понял, в самом конце Эгвейн решила именно переместить солдат Брина в пределы Тар Валона.. И плевала она на то, кто и что знает)
Записан
aka_Colt
Сотник
**

Репутация: +22/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 319


« Ответ #2 : 10 Августа 2010, 10:54:35 »

Насколько я понял, в самом конце Эгвейн решила именно переместить солдат Брина в пределы Тар Валона.. И плевала она на то, кто и что знает)
Разве? Она собиралась отдать приказ о штурме. Перечитайте главу 45 Подмигивающий
Записан
Defor
Посвященный
Черная Башня
*

Репутация: +16/-1
Сообщений: 318


Посвящённый ЧБ. Убивец нечисти.


« Ответ #3 : 10 Августа 2010, 11:56:12 »

Разве? Она собиралась отдать приказ о штурме. Перечитайте главу 45
Только сегодня перечитывал. Но опять же законы логики подсказывают:
1) В ББ уже знают перемещение, так что их этим не удивишь
2) Потери при традиционном штурме будут невпример больше, нежели при перемещении в пределы самой Башни
3) Башня только что подверглась нападению, сестры измучены, занимаются исцелением и восстановлением того, что еще можно спасти. Так что переместив войска непосредственно в пределы стен ББ войско Эгвейн оказывалось бы в явном преимуществе.
Записан
aka_Colt
Сотник
**

Репутация: +22/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 319


« Ответ #4 : 10 Августа 2010, 12:49:17 »

1) В ББ уже знают перемещение, так что их этим не удивишь
Далеко не всех Элайда разрешила обучать этому плетению.
Цитировать
2) Потери при традиционном штурме будут невпример больше, нежели при перемещении в пределы самой Башни
Для Гарета Брина это не было препятствием. Он говорил, что с самого начала знал, что сил защитников не хватит для успешной обороны при условии блокады двух гаваней Тар Валона.
Цитировать
3) Башня только что подверглась нападению, сестры измучены, занимаются исцелением и восстановлением того, что еще можно спасти. Так что переместив войска непосредственно в пределы стен ББ войско Эгвейн оказывалось бы в явном преимуществе.
Оказалось бы. Но из её PoV видно, что она не собиралась делать этого. Она собиралась отдать приказ о штурме.
Оценка преимуществ и недостатков обоих методов - вещь хорошая для понимания психологии героини. Но автор чётко показал нам, что перемещаться Эгвейн не собиралась.
Записан
Suren
Сотник
**

Репутация: +5/-6
Сообщений: 419


« Ответ #5 : 10 Августа 2010, 14:44:03 »

Не пойму о чем спор? Разве Гарет Брин не просил одновременно со штурмом открыть в тылу обороняющихся переходные врата? И Эгвейн сказала что сделает это сама.Так что Перемещение должно было быть использованно при штурме,просто штурм не понадобился.
Записан
aka_Colt
Сотник
**

Репутация: +22/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 319


« Ответ #6 : 11 Августа 2010, 06:40:38 »

Разве Гарет Брин не просил одновременно со штурмом открыть в тылу обороняющихся переходные врата? И Эгвейн сказала что сделает это сама.
Цитатку подкинете? Подмигивающий
Записан
Wasp
Под-Лейтенант
***

Репутация: +40/-5
Сообщений: 617


« Ответ #7 : 12 Августа 2010, 18:44:56 »

Цитатку подкинете? Подмигивающий
Цитировать
– Мать, – сказала Лилейн. – Брин прислал сообщение, что все готово к атаке. Он заявил, что западные мосты будут идеальным местом, однако предлагает открыть врата в тылу защитников Белой Башни. Он спрашивает, возможно ли это устроить.
    Это не значило использовать Силу в качестве оружия, но подходило очень близко. Тонкий нюанс, но Айз Седай привыкли жонглировать нюансами.
    – Передай ему, я лично создам врата, – ответила она.
Записан
Defor
Посвященный
Черная Башня
*

Репутация: +16/-1
Сообщений: 318


Посвящённый ЧБ. Убивец нечисти.


« Ответ #8 : 12 Августа 2010, 19:32:29 »

Цитировать
– Мать, – сказала Лилейн. – Брин прислал сообщение, что все готово к атаке. Он заявил, что западные мосты будут идеальным местом, однако предлагает открыть врата в тылу защитников Белой Башни. Он спрашивает, возможно ли это устроить.
    Это не значило использовать Силу в качестве оружия, но подходило очень близко. Тонкий нюанс, но Айз Седай привыкли жонглировать нюансами.
    – Передай ему, я лично создам врата, – ответила она.

О как.. А я это прошляпил.. Хотя где-то в подкорке всё-равно сохранилось)) Спасибо Wasp
Записан
aka_Colt
Сотник
**

Репутация: +22/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 319


« Ответ #9 : 13 Августа 2010, 06:22:00 »

Цитировать
– Мать, – сказала Лилейн. – Брин прислал сообщение, что все готово к атаке. Он заявил, что западные мосты будут идеальным местом, однако предлагает открыть врата в тылу защитников Белой Башни. Он спрашивает, возможно ли это устроить.
    Это не значило использовать Силу в качестве оружия, но подходило очень близко. Тонкий нюанс, но Айз Седай привыкли жонглировать нюансами.
    – Передай ему, я лично создам врата, – ответила она.
В англоязычном варианте всё так же однозначно?
Честно говоря, в этой фразе Эгвейн, я не вижу подтверждения/отрицания того, что если события развернутся необычно, она не поступит другим образом. Трактовка фраз. Привет Ноэлу! Подмигивающий
Записан
Defor
Посвященный
Черная Башня
*

Репутация: +16/-1
Сообщений: 318


Посвящённый ЧБ. Убивец нечисти.


« Ответ #10 : 13 Августа 2010, 09:12:09 »

В англоязычном варианте всё так же однозначно?
Честно говоря, в этой фразе Эгвейн, я не вижу подтверждения/отрицания того, что если события развернутся необычно, она не поступит другим образом. Трактовка фраз. Привет Ноэлу! Подмигивающий
Ха! Давайте начнем проверять английский вариант, просить варианты черновиков у БС или Харрет. Может спорить будет без фанатизма? Фраза звучит абсолютно однозначно, и не о каких трактовках речь не идет, это вам не пророчество.
Записан
aka_Colt
Сотник
**

Репутация: +22/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 319


« Ответ #11 : 13 Августа 2010, 12:37:53 »

Ха!
Угу.
Давайте начнем проверять английский вариант, просить варианты черновиков у БС или Харрет.
Первое - вполне допустимо. Второе и третье - не имеют отношения к уже напечатанному Подмигивающий
Может спорить будет без фанатизма?
Ответ отрицательный. Нет. Не хотите спорить с фанатизмом - не спорьте.
Фраза звучит абсолютно однозначно, и не о каких трактовках речь не идет
В вашем вИдении текста. Имеете на это полное, абсолютное, священное право. Равно, как и я, имею право видеть обратное Вашему.
это вам не пророчество
Равно, как и Вам.
Записан
Defor
Посвященный
Черная Башня
*

Репутация: +16/-1
Сообщений: 318


Посвящённый ЧБ. Убивец нечисти.


« Ответ #12 : 13 Августа 2010, 12:41:24 »

Да что ж это такое-то.. Мрак...
Договорились:
Цитировать
– Мать, – сказала Лилейн. – Брин прислал сообщение, что все готово к атаке. Он заявил, что западные мосты будут идеальным местом, однако предлагает открыть врата в тылу защитников Белой Башни. Он спрашивает, возможно ли это устроить.
    Это не значило использовать Силу в качестве оружия, но подходило очень близко. Тонкий нюанс, но Айз Седай привыкли жонглировать нюансами.
    – Передай ему, я лично создам врата, – ответила она.
Выделите мне места в тексте, где возможно другое толкование?
Записан
aka_Colt
Сотник
**

Репутация: +22/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 319


« Ответ #13 : 13 Августа 2010, 14:25:06 »

Выделите мне места в тексте, где возможно другое толкование?
Легко.
Цитировать
– Передай ему, я лично создам врата, – ответила она.
Вы видите в это фразе скрытое "если"? Нет? А я вижу. Особенно, в контексте двух предыдущих предложений Подмигивающий
Записан
Defor
Посвященный
Черная Башня
*

Репутация: +16/-1
Сообщений: 318


Посвящённый ЧБ. Убивец нечисти.


« Ответ #14 : 13 Августа 2010, 14:28:08 »

ГДЕ?!

Шарин Н.: Не флудим.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2010, 14:53:12 от Шарин Налхара » Записан
Tags:
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.53 секунд. Запросов: 22.