FrostyFox
Десятник
Репутация: +22/-3
Сообщений: 182
|
 |
« Ответ #15 : 08 Декабря 2010, 09:55:15 » |
|
Самое забавное, что это испытание потом превратилось в фарс, его результаты похерили. Эгвейн потом прямо говорит, что такой талантище, как Найнив, не может гулять сама по себе, потому ее надо принять в полноценные сестры, (так понимаю, чтобы иметь хоть какую-то возможность влиять на неё). Поэтому можно задаться вопросом: а стоило ли его вообще проводить? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Плетущий сети
Избранный
Бездна Рока
Репутация: +61/-0
Сообщений: 317
И все идет по плану...
|
|
« Ответ #16 : 08 Декабря 2010, 10:02:56 » |
|
Самое забавное, что это испытание потом превратилось в фарс, его результаты похерили. Эгвейн потом прямо говорит, что такой талантище, как Найнив, не может гулять сама по себе, потому ее надо принять в полноценные сестры, (так понимаю, чтобы иметь хоть какую-то возможность влиять на неё). Поэтому можно задаться вопросом: а стоило ли его вообще проводить? Причем настолько жестко испытывали женщину, которая убрала порчу, исцеляет Усмирение, безумие и т. д. Но этого мало! Она, видите ли, повела себя не достойно :- |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 11:01:53 от Шарин Налхара »
|
Записан
|
|
|
|
negative
Лейтенант
Репутация: +115/-9
Сообщений: 1638
всегда есть надежда
|
|
« Ответ #17 : 08 Декабря 2010, 10:03:45 » |
|
Вобщем совершенно ясно стало что ББ как организация служит самой себе прикрываясь красивыми словам.И Эгвейн к сожалению стала частью этой системы. Их попытки сломать Найнив,а стремление Эгвейн перещеголять всех просто выбешивают.Найнив своей речью практически ткнула их лицом в собственное дерьмо(сорь),но похоже дощло не до всех.Короче видения Авиенды меня перестали удивлять,тот путь по которому сейчас идет ББ(если ничего не изменится)ведет к краю пропасти.И мир мало что потеряет,если ББ перестанет существовать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Плетущий сети
Избранный
Бездна Рока
Репутация: +61/-0
Сообщений: 317
И все идет по плану...
|
|
« Ответ #18 : 08 Декабря 2010, 10:13:18 » |
|
Вообще, что 50% комиссии по приему в АС было против Найнив, мягко говоря, настораживает. Им кого тогда в свои ряды надо? Если такой человек половину экзаменаторов не устраивает. Им видимо нужны те, кто будет с придыханием ловить каждое слово Восседающих и Амерлин, и будет упорно следовать традициям?  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 11:01:25 от Шарин Налхара »
|
Записан
|
|
|
|
chitatel
Лейтенант
Репутация: +132/-1
 Andor
Сообщений: 1683
|
|
« Ответ #19 : 08 Декабря 2010, 10:43:22 » |
|
Ещё раз: Эгвейн обязана давать Найнив испытания суровее, чем другие АС. Единственная альтернатива - вообще прекратить испытание на шаль . Альтернативой было бы действительно суровые испытания - типа тонет в болоте, вот-вот захлебнётся. С каких пор суровость и жёсткость стали синонимами для подлость ? Потому что то что сделала Эгвейн со своей компанией именно что подло.
Получается, что Эгвейн старалась перещеголять своих товарок в подлости, т.е. пошла у них на поводу. В таком случае она годится быть их вожаком не больше, чем поросёнок в вожаки волчьей стаей (сравнение из другого произведения и другого автора, но очень уж кстати) - т.е. все силы её интеллекта направлены на решение одной задачи - как бы не сожрали! . |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 10:53:40 от chitatel »
|
Записан
|
|
|
|
Плетущий сети
Избранный
Бездна Рока
Репутация: +61/-0
Сообщений: 317
И все идет по плану...
|
|
« Ответ #20 : 08 Декабря 2010, 10:55:29 » |
|
Если бы испытания были бы немного тяжелее, чем обычно, одна из Восседающий не стала бы так возмущаться! Хоть кто-то отдает отчет в своих действиях, и понимает, что можно делать, а чего нельзя.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 11:04:33 от Шарин Налхара »
|
Записан
|
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #21 : 08 Декабря 2010, 11:20:49 » |
|
Шарин, я хотел бы предложить переименовать тему в "Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания"  , потому как кроме эпизода с "испытанием" есть еще много таких, которые показывают Эгвейн в дурном свете. А тема "испытания" вероятно исчерпает себя через пару-тройку страниц и вновь будет активной вероятно только после нормального перевода. Все же есть иные спойлерные эпизоды с Эг, по которым мне и некоторым другим возможно захочется пройтись негодуя 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 11:23:32 от Шарин Налхара »
|
Записан
|
|
|
|
Долговязый Джон
Верховная Опора
Орден Порубежья
Репутация: +149/-1
 Russian Federation
Сообщений: 1852
|
|
« Ответ #22 : 08 Декабря 2010, 12:03:08 » |
|
я хотел бы предложить переименовать тему в "Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания" , потому как А ярлыки-то зачем расклеивать направо и налево? А если в следующей книге Эгвейн снова сделает приятные для читателя действия, то опять переименовывать? Образ героя нужно рассматривать целиком и со всех сторон, а не избирательно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
atreides
Чадо
Репутация: +5/-0
Сообщений: 49
|
|
« Ответ #23 : 08 Декабря 2010, 12:03:58 » |
|
Вобщем совершенно ясно стало что ББ как организация служит самой себе прикрываясь красивыми словам.И Эгвейн к сожалению стала частью этой системы.
и посты Rubanok'а - полностью согласен, имхо это и есть объективный взгляд на "испытание". Самое интересное - сколько сотен если не тысяч ченнелеров с принципами настоящих "слуг сущего" за 3000 тысячи лет не прошли испытание на "верность ББ" ? Не стоит ли (как возможно и в Империи) за принципами ББ (возможно у истоков еще задали направление) Тень? Всё это было выгодно только Тёмному. А потом удивляются, как пустеет и слабеет ББ, как мало "АС", послушниц и принятых. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 12:07:26 от atreides »
|
Записан
|
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #24 : 08 Декабря 2010, 12:08:39 » |
|
и посты Rubanok'а - полностью согласен, имхо это и есть объективный взгляд на "испытание".
Самое интересное - сколько сотен если не тысяч ченнелеров с моралью настоящих "слуг сущего" за 3000 тысячи лет не прошли испытание на "верность ББ" ? Не стоит ли (как возможно и в Империи) за их принципами (возможно у истоков еще задали направление) Тень? Всё это было выгодно только Тёмному.
Если учесть тот факт, что в ББ было полным-полно ЧА, то как бэ невольно начинаешь задумываться: не приложили ли ДТ руку к созданию системы, которой АС так фанатично сейчас придерживаются? Три Клятвы, испытания в артефактах, которые даже неизвестно как толком работают... Что там в законах ББ от адекватных людей, а что от ДТ? Шарин Н.: Закончили оффтоп. Перемещайтесь в соответствующую тему. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 12:12:35 от Шарин Налхара »
|
Записан
|
|
|
|
warmage
Под-Лейтенант
Репутация: +19/-1
Сообщений: 631
|
|
« Ответ #25 : 08 Декабря 2010, 12:11:27 » |
|
Следует ещё заметить что Найнив прямо сказала что идёт на ПБ с Рандом, т.е. приглашение было, как и согласие. А приняв Найнив в Айз Седай на неё есть надежда повлиять. Иначе даже если получится объедини Айз Седай МН и ХМ под крылом Эгвейн. У Ранда остаётся Найнив которой может хватить очень на многое. Помочь же при очищении получилось. И остальными Айз Седай Ранд может и пренебречь Не даром Они обеспокоенно переглянулись. после её заявления. А на тему того что Эгвейн это испытание сделала чтобы показать что у неё нет любимчиков "Я была бы осторожна при принятии решения", сказала Эгвейн женщинам. "Отказать в мантии женщине, которая помогла очистить саидин от порчи, женщине победившей Могидин в бою, вышедшей замуж за короля Малкири - это может создать очень опасный прецедент." её оппонентам из совета будет более чем достаточно. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2010, 13:13:26 от warmage »
|
Записан
|
|
|
|
Долговязый Джон
Верховная Опора
Орден Порубежья
Репутация: +149/-1
Russian Federation
Сообщений: 1852
|
|
« Ответ #26 : 08 Декабря 2010, 13:00:54 » |
|
Самое интересное - сколько сотен если не тысяч ченнелеров с принципами настоящих "слуг сущего" за 3000 тысячи лет не прошли испытание на "верность ББ" ? Не стоит ли (как возможно и в Империи) за принципами ББ (возможно у истоков еще задали направление) Тень? У истоков нет. Ишамаэль создал ЧА в ТВ. До этого ББ следовала верным принципам. А дальше поколение за поколением упадок и косность в ББ. Кстати как и у Белоплащников. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Udaff
алгай'д'сисвай
Айил
Репутация: +252/-23
 Ukraine
Сообщений: 2590
Свой алгай'д'сисвай куда не надо не сувай!
|
|
« Ответ #27 : 08 Декабря 2010, 13:07:41 » |
|
А мне больше всего понравилось место про "ваши пакости открыли мне глаза на мою суть и суть АС". Жаль нет фразы "Ранд дело говорил...", чтоб Эг окончательно умылась. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Noal Charin
Капитан
Репутация: +146/-23
Сообщений: 3853
Циник. Зануда. Кадсуанеманьяк. Эгвейнофил.
|
|
« Ответ #28 : 08 Декабря 2010, 15:42:55 » |
|
Господа оппоненты! В "деле" Эгвейн наметился явный обвинительный (и явно несправедливый) уклон. Конечно, опасения понятны: власть портит человека, точнее, МОЖЕТ испортить. И вот начинаются поиски соринки в глазу. Попробуйте посмотреть на "дело" Эгвейн с другой точки зрения. Не вызывает сомнений, что положение Эгвейн в качестве ПА всё ещё достаточно шаткое, тем более, в преддверии изменений, которые она собирается внести в деятельность ББ. Несомненно, что Эгвейн старается упрочить своё положение. Вне зависимости от её мотивов, Эгвейн кровно заинтересована в том, чтобы Найнив прошла испытание - потому что Найнив её самый надёжный союзник в ББ, единственная из АС, кому Эгвейн может полностью доверять. Плюс к этому очень сильный союзник: после прохождения испытания выше Найнив в иерархии ББ будут стоять только Восседающие, Глава Жёлтой Айя, ХЛ и сама Эгвейн.
Провал Найнив или её гибель на испытании очень больно бьют по самой Эгвейн. Поэтому в действиях Эгвейн во время испытания Найнив могут быть ошибки, но никак не может быть злонамеренности. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Suren
Сотник
Репутация: +5/-6
Сообщений: 419
|
|
« Ответ #29 : 08 Декабря 2010, 15:56:29 » |
|
Не пойму,почему испытание на Шаль вызвало такую реакцию читателей.Оно действительно было жестким но можно подумать что испытание на Принятую для Найнив было мягче - там и Лан и Двуречье присутствовали.Да и для Эгвейн и Илэйн тоже - их заставляли отречься от самого дорогого.Но это вообще характерно для такого рода организаций(например для Гессериток в Дюне).И Эгвейн в этом не виновата - не может же она в одночасье изменить всю Башню,и так уже много сделана.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
