Цитадель Детей Света. Возрождённая

Обсуждаем впечатления от четвёртой серии сериала "Игра Престолов" канала HBO. Можно обсуждать всю сагу, пряча под тэгом "спойлер" особо жирные спойлеры (к примеру смерть персонажей).

*В двух словах о четвёртой серии - Калеки, бастарды и сломанные вещи (http://westeros.ru/2011/05/104-cripples-bastards-and-broken-things/)*
Привью и вырезки из серии (http://westeros.ru/2011/05/104-preview/).
Расширенный обзор. (http://westeros.ru/2011/05/104-cripples-bastards-and-broken-things-review/)

До официального показа это весьма вероятно фальшивка.

я даже посочувствовала Джейме :o в сцене, где он стоит у дверей Роберта...
И я не знаток, но уж очень большой меч у Джейме, с самого начал как-то в глаза бросилось...

Интересно, это Мартин одобрил такую трактовку характеров персонажей? некоторые герои просто диаметрально противоположны - тот же Торне. а еще бросился в глаза рычащий Призрак, хотя в книге неоднократно подчеркивалось. что он никогда не издавал никаких звуков.

Ну чего, бодрячком. Не заметил даже как серия пролетела.  :)

Цитата: donna Elza от 10 мая 2011, 10:56
Интересно, это Мартин одобрил такую трактовку характеров персонажей? некоторые герои просто диаметрально противоположны - тот же Торне. а еще бросился в глаза рычащий Призрак, хотя в книге неоднократно подчеркивалось. что он никогда не издавал никаких звуков.

Это неизбежность, которую надо принять как данность, увы.
А по поводу Призрака. В книге ему и другим лютоволкам уделяется много описания, где неоднократно подчеркивалось, что люди боялись их. А в фильме он появился только 2-ой раз, вот и пришлось порычать, чтобы запугать кое-кого.

Серия хороша, особенно последняя сцена. Позабавил разговор о драконах во время купания Визериса. Актер все-таки его отлично играет. Ну и семейство Старков как всегда на высоте. Что непонравилось:уменьшение роли Пса т.к. непонятно зачем он тогда нужен и сцена сДжоном и Сэмом в столовой. Сэм в книге шарахается от девочек, а здесь сально пошучивает и жалуется что его не пускают в бордель.Причем оказывается что присягу там нарушают вовсе не братья из простанородья, а Высшие офмицеры Дозора(судя по всему Старый Медведь и Эйемон) :D

Цитата: Elenlot от 10 мая 2011, 18:57
Что непонравилось:уменьшение роли Пса т.к. непонятно зачем он тогда нужен

Речь только о том, что его тайную историю рассказывает другой и рано?

Цитата: wRAR от 10 мая 2011, 21:25Речь только о том, что его тайную историю рассказывает другой и рано?

Одно дело когда вы открыли душу постороннему человеку и чувствуете после этого связь с ним. Совсем другое-когда, кто ни будь сует свой нос туда куда его не просят. То  то Пес удивится когда обнаружит ,что Санса, да и все КГ похоже знает тщательно скрываемый им секрет. )))

Да вообще пока создаётся впечталение, что Пса как и Кейт поменяют характером. Торне тоже пока не в характере. Хороший, в принципе, мужик на первый взгляд. Строгий преподаватель, но ему же надо бойцов НД подготовить.

Последняя сцена была хороша. Сэм понравился. Джон начинает больше нравится, чем раньше. У него уже нет постоянно жалобного взгляда. Но в целом серия как-то не очень, опять полно разговоров, мало действия. Жду, когда же самый экшн начнётся :D

Однако в целом по прежнему неплохо. И кстати Торне  изменили совсем несильно. Сценаристы полагают, что у Мартина уж слишком много скрытых черт и характеров, так что они раскрывают некоторые сразу. Торне по сути действительно "неплохой мужик". Его состояние духа вполне естественно для человека, которого засунули на Стену за то, что он честно исполнял свой долг, однако на Стене он продолжает делать тоже самое. Клятве дозорного он не изменит несмотря на то, что верность иной клятве и привела его в Дозор.

Цитата: Mezeh от 11 мая 2011, 11:06Сценаристы полагают, что у Мартина уж слишком много скрытых черт и характеров, так что они раскрывают некоторые сразу.

Надеюсь, это не о Сэме? :D
Серия очень понравилась, как и предыдущая, затягивает все больше, очень радуют Джон и Визерис. Да все отлично, мне и действия вполне хватает, у Мартина, вроде бы, не экшн. ??? Но вот Сэм-неудачливый ловелас убил наповал. Покоробила сцена, не потому, что чего-то такого нельзя ожидать от мальчишки, а оттого, что это - не Сэм.

Гм... Ну почему не Сэм - вполне себе Сэм, только чуть посмелее с самого начала. Девушки Сэму как мы знаем вполне себе нравились, точнее одна девушка, но это сути дела не меняет.

Не соглашусь. Не чуть посмелее. Очень сильно посмелее. Мягко выражаясь. И деликатно.
Нет, я очень даже согласна с тем, что какая-то личная жизнь, или желание ее иметь, естественно, у этих молодых мужчин должна была быть, это нормально, речь не об этом. Но Сэм, на третий день с масляной улыбкой разводящий Джона на разговоры о женщинах, сексе, и демонстрирующий, как ему нравятся "буфера", выражаясь слэнгом доктора Хауса и не только? ??? Простите, нет, это очень сильно меняет того Сэма, которого я знаю. История с Лилли для меня всегда была очень трогательной, но она такой не будет, если так дальш пойдет. Возможно, в дальнейшем ничего такого больше не будет, но крайне занятно, что именно было выбрано для начала знакомства с ним. Может, это юмор такой, а я на коротком расстоянии не заметила. Кто-то же, вроде, говорил, что Сэм в фильме - значительно более комедийный персонаж.
Насчет Торне согласна.

Цитата: Эоэлла от 11 мая 2011, 13:58Но вот Сэм-неудачливый ловелас убил наповал. Покоробила сцена, не потому, что чего-то такого нельзя ожидать от мальчишки, а оттого, что это - не Сэм.

Да нет, Сэм не неудачливый ловелас ,а просто напросто сомневающийся в себе юноша, подросток в переходный период, он интересуется вопросом ,но очень сильно неуверен в себе ,потому что мало того, что это для него неведомо, но так же он сравнивает себя со сверстниками и зацикливается на своих недостатках ,как имеющих место быть ,так и на мнимых, но в тоже время надо показать, что ты в теме ::)тем более в этот разговор - Джон защитник и надо бы получше наладить контакт...

Сэм великолепен оказался на мой взгляд, по книге я его не таким представлял и внешне и прочее ,НО, когда он вышел с мечом на двор Дозора ,этот взгляд...черт побери, по мне так самое то!
Серия понравилась ,только сцена в таверне (Кет и Тирион) показалась слабой и пожалуй турнир пока выглядит весьма убого.

Гора не впечатлил. Ходор показался крупнее, чем он. :)

Цитата: игорь от 11 мая 2011, 14:56Сэм великолепен оказался на мой взгляд, по книге я его не таким представлял и внешне и прочее ,НО, когда он вышел с мечом на двор Дозора ,этот взгляд...черт побери, по мне так самое то!

Я бы его без такого грима предпочла увидеть, как на аватаре у Вл, а то, как взглянула на этого, простите, борова, сразу захотелось нарезать свининки. :D

Ну турнир - показано только начало, в следующей серии будет продолжение и потом тут чувствуется ограниченность бюджета телефильма - сделать это "как в кино" с тысячами статистов они не могут. 

Цитата: Эоэлла от 11 мая 2011, 16:30сразу захотелось нарезать свининки

Так он и должен таким быть ,потом появляется Сэм Смертоносный))))

Цитата: Mezeh от 11 мая 2011, 16:34с тысячами статистов они не могут.

Не в статистах дело, а в общей убогости, оформление убогое...Спартак вспоминаю сразу - вот там было на что смотреть ,а тут так - король в деревню приехал и крестьяне устроили ему развлекалово на скорую руку.(((

Фух, добралась до обзора :) Длинно - тут (http://westeros.ru/2011/05/104-cripples-bastards-and-broken-things-review/), коротко - тут:

* Не думала, что могу быть в большем восторге от Визериса, Ллойд и до сих пор хорошо играл, но сцена с Дореа этп нечто! Просто великолепно поставлена и сыграна. И девушка очень хорошая :)
* Не впечатлил турнир. Я не спец и не великий любитель средневекового антуража, но как-то очень скомкано показано. Кроме щепки в горле сира Хью крупным планом...
* Надо сказать, сценаристы хорошо работают. все новые сцены в этой серии изобилуют информацией, которая ненавязчиво передаётся зрителю в ходе разговора.
* Джон и Сэм - Кит начал играть! К тому же неплохо играть. Сэм классный, мне совершенно не помешало то, что он так же озабочен, как и его ровесники ::) Наоборот всё очень естественно, на какой ещё почве парни могут быстренько сблизится? Короче говоря, мне нравится то, как строятся их отношения.

Цитата: mary от 11 мая 2011, 15:53Кроме щепки в горле сира Хью крупным планом...

Когда смотрела, подумала - да, это Мартин! :D

Цитата: игорь от 11 мая 2011, 15:46Так он и должен таким быть ,потом появляется Сэм Смертоносный))))

Значит, я недостойна стоять в одном Дозоре рядом со своим любимым персонажем - ему-то такие мысли в голову не пришли. ::)

Цитата: Эоэлла от 11 мая 2011, 16:24ему-то такие мысли в голову не пришли.::)

Пришли бы, да только вслух он бы их не происнёс :-X :angel: А в сериале всем приходится озвучивать мысли...

Если бы он все время ныл ,как в книге ,то зритель бы сразу отбаковал такого персонажа, думаю)))

Цитата: игорь от 11 мая 2011, 17:11
Если бы он все время ныл ,как в книге ,то зритель бы сразу отбаковал такого персонажа, думаю)))

Так и пусть, тем сильнее будет поворот сюжета :)

Цитата: mary от 11 мая 2011, 18:53Фух, добралась до обзора  Длинно - тут, коротко - тут

"двумя персонажами, которых могут назвать второстепенными только зрители-новички" это Сэм и Гора?

Цитата: wRAR от 11 мая 2011, 18:38Так и пусть, тем сильнее будет поворот сюжета

Так то да, но думаю, что зрителю не фанату ПЛиО будет трудно реабилитировать нытика)))

Цитата: Эоэлла от 11 мая 2011, 15:46Но Сэм, на третий день с масляной улыбкой разводящий Джона на разговоры о женщинах, сексе, и демонстрирующий, как ему нравятся "буфера", выражаясь слэнгом доктора Хауса и не только?  Простите, нет, это очень сильно меняет того Сэма, которого я знаю.

Цитата: mary от 11 мая 2011, 17:35Пришли бы, да только вслух он бы их не происнёс   А в сериале всем приходится озвучивать мысли...

Да,это отвратно было.И дело не в мыслях - мысли,они мысли и есть,а слова - дело иное.Сэм по книге - самый интеллигентный человек,а тут ...  Сэм и с Лилли был не совсем по своей воле (клятва дозорного,как-никак), а на сериального смотришь,и думаешь,что он эту Лилли почти насиловать будет ((((((.

Цитата: Вл от 11 мая 2011, 19:42Сэм по книге - самый интеллигентный человек,а тут ...

Да, именно. Книжный Сэм имеет душу поэта-романтика. По этому Сэму этого никогда не скажешь. Ну, посмотрим...

 По мне все Пес должен рассказать , но у Бейлиша более зловеще получилось

Цитата: wRAR от 11 мая 2011, 17:38"двумя персонажами, которых могут назвать второстепенными только зрители-новички" это Сэм и Гора?

Теон и Сэм. Я колебалась, вписать ли Теона, ведь с ним мы вроде как уже знакомы, но только в этой серии его представляют со всей предысторией.

Вот кстати, согласна с разочарованными турниром. Турнир я представляла себе намного более зрелищным. С большим полем, большими  трибунами...

А насчёт Сэма не разделяю критики, обычные желания подростка, по-моему. Ничего такого уж искажающего образ Сэма нет имхо.

Цитата: Lady Sansa от 11 мая 2011, 21:09А насчёт Сэма не разделяю критики, обычные желания подростка, по-моему. Ничего такого уж искажающего образ Сэма нет имхо.

Я с тобой :) Мне сериальный Сэм очень понравился, но мои новички серию ещё не посмотрели, а в таких вопросах интеренсно услышать их мнение - как они восприняли персонажа.

Турнир наверное такой, потому что Мизинец с подручными чиновниками разворовали процентов 80 турнирного бюджета :D

Мда, напишу развёрнутые впечатления после 5-й серии, это всё же половина сеиала будет, но, судя по турниру, батальных сцен нам ваще не видать, косвенно это подтверждается тем, что они бы уже давно в рекламе мелькнули- ничего так хорошо не смотрится на экране как идущее в бой средневековое войско

Мне не понравилось, что начали резать линию Пес- Санса.

Понятно, что экранное время и бюджет сериала ограничены. Исходя из этого, почти все на хорошем уровне. В данной серии мне показалась, впрочем, весьма невнятной сцена с трехглазым вороном. Программная по сути сцена для образа Брана могла бы быть сделана более таинственной, мистической. Бюджет бы не пострадал, да и экранное время тоже. Скабрезный разговор в столовой занимает этого времени побольше.

Цитата: Duncan от 12 мая 2011, 06:37
Мда, напишу развёрнутые впечатления после 5-й серии, это всё же половина сеиала будет, но, судя по турниру, батальных сцен нам ваще не видать, косвенно это подтверждается тем, что они бы уже давно в рекламе мелькнули- ничего так хорошо не смотрится на экране как идущее в бой средневековое войско

В первой книге битв практически нет.

Цитата: wRAR от 12 мая 2011, 11:45В первой книге битв практически нет.

Шепчущий лес (Джейме вс Робб) и Зубец (Тайвин вс Болтон).

Цитата: игорь от 12 мая 2011, 06:06
Турнир наверное такой, потому что Мизинец с подручными чиновниками разворовали процентов 80 турнирного бюджета :D

Кстати да, хорошая версия )) Ведь должны же быть у Мизинца деньги на подкуп рыцарей и все такое.

Эх да, вставлю и я свои пять ржавых копеек в сторону турнира, он мне напомнил турниры которые сейчас проводят реконструкторы, вернее так, это был хороший реконструкторсикй турнир, но не больше, а я ждала намного лучшего, более грандиозного и с большим количеством статистов, ну да ладно, как уж есть.
Из позитивов, мне начал нравится Джон, даже под конец серии очень нравится, вызывать всякие там девичьи чувства где-то в глубине :o :o
Мизинец - лапочка, великолепен, лучше даже, чем показался мне сначала.
Сэм, хм... Сэм, он мне больше понравился, чем не понравился, однозначно, но я его представляла более робким, я имею ввиду ту самую сцену где он расспрашивает Джона о его сексуальном опыте, но пожалуй, все-таки они парни, и эта с цена нас подводит к чему-то в дальнейшем.

Цитата: Йеннифер от 12 мая 2011, 15:32он мне напомнил турниры которые сейчас проводят реконструкторы,

По мне, так НВО надо было выбрать один из них и вставить в сериал ,потому что реконструкторские частенько выглядят намного пышнее 8)

Цитата: Йеннифер от 12 мая 2011, 15:32и эта с цена нас подводит к чему-то в дальнейшем.

К тому, что среди прочих книг Сэм почитывал описания ритуалов поминания усопших, какими то дикарями ,весьма откровенные ;)

Цитата: MASTROYANI от 12 мая 2011, 14:06Кстати да, хорошая версия ))

Есть еще одна - что в сьемочную группу в отдел финансов пробрался, какойнибудь наш доморощенный Мизинец ,мастер откатов и распила средств :D

все так переживают о Сэме ...
я только начала читать и до этих страниц еще не добралась, поэтому Сэм воспринят просто как герой, который уж точно сыграет какую-то роль раз он связан с Сноу.
Пока немного непонятно как же они с таким набором в НД умудряются держать защиту... ну, будем читать дальше:)
и мне показалось или образ Ланистерши тоже несколько отличается от книжного?
Мизинец, актер, очень понравился особенно в сцене с Недом - так явно два разных мира и два разных отношения.  

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 16:53Пока немного немпонятно как же они с таким набором в НД умудряются держать защиту...

Высота стены и невозможность разрушить ее обычными методами сдерживают врагов, хотя поодиночке некоторые и пробираются ))

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 16:53и мне показалось или образ Ланистерши тоже несколько отличается от книжного?

Не показалось. В сериале, при сохранившихся гордыне Ланнистеров и почти невинной, в силу воспитания, жестокости, ей убавили стервозности и добавили человечности, женской мягкости, попытались добавить придать образу большую глубину. ИМХО. В чем-то, мне кажется, это касается и Кет. Такое впечатление, что создатели сериала добрее к женщинам, чем Мартин. ::) Хотя, по моему мнению, этот образ Серсеи, при желании, без проблем можно свести к тому,который нам знаком по рубежу БМ/ПС.

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 16:53Сэм воспринят просто как герой, который уж точно сыграет какую-то роль раз он связан с Сноу.

А то нет?! :-X

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 16:53Пока немного немпонятно как же они с таким набором в НД умудряются держать защиту... ну, будем читать дальше:)

Главным образом, наследие предков, конечно, и благословение Северных богов, одним словом: Стена. А вообще, это очень интересно читать.

P.S.: Пересмотрела еще раз. Утвердилась во мнении: Визерису, будь моя воля, выдала бы любую награду по его выбору. [love] [love] [love]
А ведь в книге он для меня был только фоном.

P.P.S.: То есть, я имела ввиду, Гарри Ллойду. ::)

я только начала читать, могу и брякнуть что-то, сорри ::)[
пока впечатления только по сериалу

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 18:20А то нет?!

в смысле, какую-то особую
[off-topic]

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 18:20А вообще, это очень интересно читать.

да)) я тут уже пару раз станцию метро свою пропускала :-\[/off-topic]

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 18:20попытались добавить придать образу большую глубину

да мне вообще показалось вначале, что она самый главный интриган :-X

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 17:25в смысле, какую-то особую

Очень даже особую. Просто не хочется сообщать, что убийца в этом детективе - шофер, вдруг ты не знаешь, чего не хочешь знать? Это, кстати, был просто произвольный пример интриги, ни в чем не демонстрирущий степени важности вышеуказанного персонажа.

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 17:25да мне вообще показалось вначале, что она самый главный интриган Рот на замке

Ммм... Лучше читать. ИМХО, она никогда не была такой хорошей интриганкой, как ей того бы хотелось и о себе мнилось. 

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 17:53непонятно как же они с таким набором в НД умудряются держать защиту

В книге примерно так и было. Мне скорее непонятно, как при таких правилах (запрет жениться) они умудрялись заманивать на Стену кого-то, кроме помилованных бандитов.

Но мне не дает покоя. ПОЧЕМУ ОНИ НЕ НОСЯТ ШАПОК?
Или хотя бы капюшонов.
Там же аццки холодно...

зы. а мне как-то Визерис никак. В смысле, не понимаю, где пищать. По Шону Бину Неду Старку пищать готова была уже в первой части =))))

зы2. Моя прога просмотра фильмов надо мной издевается. Я скачиваю субтитры (srt), даю им то же имя, что и файлу, а она их не цепляет. (Я смотрю по-английски, поэтому интересно с титрами). Думала, дело в том, что в титрах забито время длиннее серии - нет, короче. вроде.
первая серия подцепилась, остальные фиг.
файл такой, где содержания предыдущих частей нету.

зы3. а что это за монолог был "если я хотел пописать и снимал перчатки, то отмораживал палец"? Имхо так сразу отмораживается писающий девайс =)))

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 17:53Пока немного непонятно как же они с таким набором в НД умудряются держать защиту...

так пока они особо ничего и не держали...

Цитата: Селин от 12 мая 2011, 18:18зы3. а что это за монолог был "если я хотел пописать и снимал перчатки, то отмораживал палец"? Имхо так сразу отмораживается писающий девайс =)))

Все благоразумно промолчали. :D

Цитата: Селин от 12 мая 2011, 18:18Но мне не дает покоя. ПОЧЕМУ ОНИ НЕ НОСЯТ ШАПОК?
Или хотя бы капюшонов.
Там же аццки холодно...

Меня их слишком легкая одежда еще в книгах поражала. что-то не то думает Мартин о крайнем севере. Или никакой он не крайний.

Цитата: donna Elza от 12 мая 2011, 18:21так пока они особо ничего и не держали...

Так хуже будет!

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 19:24Так хуже будет!

Таки да!
;)

Цитата: donna Elza от 12 мая 2011, 18:27Таки да!
;)

sevva еще не ожидает чего-то... чего-то более! ;)

В книгах легкую одежду не замечаешь, а тут сразу в глаза бросается.

зы. у меня в реале возникла закономерная дискуссия "а почему при такой холодрыге + длящейся десять лет зиме выживали деревья и их не разрывало на части замерзшим соком". Я сказала нечто в том духе, что это были НЕ НАШИ деревья и они МОГЛИ выносить такой холод, и вообще, драконы с Иными можно, а переживающих аццкий холод деревьев нельзя - ? ;)

зы2. а вон скажем Джек Лондон не озвучивал, как писают те товарищи, которые (помнится из рассказов) "плюнул, и плевок затрещал в воздухе"... ::)

Цитата: Селин от 12 мая 2011, 18:39В книгах легкую одежду не замечаешь, а тут сразу в глаза бросается.

А я заметила. Отчего-то. ???

Цитата: Селин от 12 мая 2011, 18:39зы. у меня в реале возникла закономерная дискуссия "а почему при такой холодрыге + длящейся десять лет зиме выживали деревья и их не разрывало на части замерзшим соком". Я сказала нечто в том духе, что это были НЕ НАШИ деревья и они МОГЛИ выносить такой холод, и вообще, драконы с Иными можно, а переживающих аццкий холод деревьев нельзя - ? Подмигивающий

Вот-вот, списывала и списываю на то же самое. :D

Цитата: Селин от 12 мая 2011, 18:39зы2. а вон скажем Джек Лондон не озвучивал, как писают те товарищи, которые (помнится из рассказов) "плюнул, и плевок затрещал в воздухе"... Строит глазки

Но кто-то из почти классиков, помнится, ссылался на ярко выраженные 36,6 C. ::)

Цитата: Селин от 12 мая 2011, 18:18зы. а мне как-то Визерис никак. В смысле, не понимаю, где пищать. По Шону Бину Неду Старку пищать готова была уже в первой части =))))

Нэд ожидаем. Шон Бин великолепно играет (и никто не ожидал другого) персонажа, схожего с теми, кого ему уже приходилось играть.
Визерис в исполнении Гарри Ллойда - приятная неожиданность, бонус! В этом сериале, как я уже убедилась, большинство актеров на своем месте, но некоторым из воплощаемых ими персонажей  дать жизнь было куда как тяжелее, чем другим. Ллойд ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дал жизнь Визерису. А это было непросто.

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 20:11Шон Бин великолепно играет (и никто не ожидал другого) персонажа, схожего с теми, кого ему уже приходилось играть.

Да уж.Стока совпадений с Боромиром,прям мистика.

Т.е. предполагается какое-то сочувствие Визерису? Не знаю, может, я полный лох касательно актерской игры, но сочувствия как не было, так и нету. Ничтожество, которое не хочет признавать свою ничтожность и в связи с этим унижает всех подряд - играется именно оно, нет?

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 19:44Но кто-то из почти классиков, помнится, ссылался на ярко выраженные 36,6 C

Не поняла?...

Цитата: Селин от 12 мая 2011, 20:11Т.е. предполагается какое-то сочувствие Визерису? Не знаю, может, я полный лох касательно актерской игры, но сочувствия как не было, так и нету. Ничтожество, которое не хочет признавать свою ничтожность и в связи с этим унижает всех подряд - играется именно оно, нет?

Оно! Оноонононо!!!!!! :2funny: Вот что великолепно изобразил Гарри Ллойд!!! Не сочувствие, нет! Нет, не сочувствие. Вы все правильно видите, как и миллионы других, а все благодаря кому? ::) Добро пожаловать в наш клуб! :D :D :D

Мммм.... а в книге было не оно, что ли? ::) Особенно когда Шон Бин полнейшее оно (а тут как раз ухвачена именно суть Старка - "смерть легче перышка, долг тяжелее горы". Пардон за цитату из параллельного мира).
(мну можно на ты, я Принуждением не кусаюсь. Не больно, во всяком случае. Муахахаха =))

Просто.... хм... не единожды на страницах именно этого подраздела мне попадалось восхищение именно этим актером. Ощущение, что либо у зрителей нехватка ничтожеств, либо в персонаже есть что-то, чего я не улавливаю. Ы? =)))

Мне Ллойд так нравится, что я в тайных мыслях уже примериваю его на камео-роль Рейегара во флешбеках, если таковые будут :D

Цитата: Селин от 12 мая 2011, 19:39В книгах легкую одежду не замечаешь, а тут сразу в глаза бросается.

Сноу вроде вообще один в меха кутается... :)

Цитата: Вл от 12 мая 2011, 20:53Стока совпадений с Боромиром

а у меня вот никаких.... ???

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 19:37sevva еще не ожидает чего-то... чего-то более!

меня спойлерами не испугать (название темы, где пишу - обычно читаю ;)), так что можно и с выражениями)))

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 21:15Вот что великолепно изобразил Гарри Ллойд!

я с вами в клубе! такой скользко-противный  ...бррр..но я уже где-то  писала...

но кроме героя Бина , чисто привлекательно лично мне, пока никто не глянулся... надо срочно к кому-то приглядываться  другому, а то потом трудно будет смотреть))).
но это точно будет кто-то с Севера :-X

Так себе выбор, выбирайте кого-нибудь с юга. У них больше шансов дожить до последнего сезона.

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 21:36а у меня вот никаких....

Отец,погибший в огне;мерть героя в первой части;Наместник=Десница и др.

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 21:36Сноу вроде вообще один в меха кутается...

Дык суровые северные вестеросские мужики летом кутаются в меха. Хоть и рядом со Стеной - лето все-таки.

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 21:36но это точно будет кто-то с Севера

на севере тоже есть неприятные личности

Селин, sevva
насчёт Ллойда - видимо, он просто не в вашем вкусе :) Мне он понравился с первого взгляда, ещё на стадии кастинга. Сразу было обидно, что он быстро помрёт. А теперь ещё и играет так шикарно! Вдвойне обидно!

А я в восторге от актрисы, которая играет Дореа.

Цитата: Halman от 12 мая 2011, 21:45Так себе выбор, выбирайте кого-нибудь с юга.

придется страдать...

Цитата: Вл от 12 мая 2011, 21:47Отец,погибший в огне;мерть героя в первой части;Наместник=Десница и др.

это параллели лит.героев, навскидку у Боромира не было детей, но я не хочу копать так глубоко.... Когда я смотрю на Шона Бина - я вижу Старка и никого их прошлых его ролей. Вот я о чем...

Цитата: Lady Sansa от 12 мая 2011, 20:48
на севере тоже есть неприятные личности
Селин, sevva
насчёт Ллойда - видимо, он просто не в вашем вкусе :)

может быть...
  еще король пока у меня вызывает не то чтобы отвращение, но какое-то не очень приятное чувство  :(

Цитата: Селин от 12 мая 2011, 20:26Ощущение, что либо у зрителей нехватка ничтожеств, либо в персонаже есть что-то, чего я не улавливаю. Ы? =)))

Нет, я не против на "ты". К ядам, в любом случае, устойчива, даже если укус болезненен. :D
Щас попытаюсь по-быстрому сообразить, почему так впечатлил именно Визерис, впрочем, думаю, это кто-нибудь за меня лучше сделает.
Мне придется повториться. Нэд Старк ожидаем. Шон Бин великолепен - да, мы все это знаем, мы уже просто не упоминаем его. Но мы помним о том, что Нед Старк - персонаж внешне малоэмоциональный, не требующий значительных актерских затрат при изображении себя, при этом заранее, с первых страниц или кадров, является фаворитом зрителей или читателей, это, скажем так, "типичный" положительный герой, которого мы всегда готовы воспринять. Любящий отец, плохой политик, рыцарь.
Визерис - псих-одиночка (уже сложно), считающий себя королем государства, до которого ему как до неба, одержимый, жестокий, жалкий, пытающийся облечься величием, которого ему не достичь, пытающийся влезть в сброшенную не по его воле змеиную кожу, в которую ему уже не вползти - в кожу принца и короля Таргариенов. Для него его "дом с красной дверью" - это, на самом деле, Королевская Гавань и Красный Замок. Он стал изгнанником, но не успел в душе стать чужеземцем, хотя, по-сути, не является уже и вестероссцем. Ему тоже, как и Дозорным, не нашлось места в мире. И вот, на наших глазах он был и претенциозен, и мнимо великолепен, и жалок, и сексуален, и жесток, и бит, и полон надежд, и унижен, и в ярости, и в довольстве  - и все это за четыре серии, и ВСЕ это было отыграно ВЕЛИКОЛЕПНО. ВСЕ, о чем я писала в первом абзаце, со ВСЕМ он справился. Глядя на него, никто не думает: "Ух, как этот чувак Визериса играет!", а думают, когда уже сцена закончилась: "Вот это да! Ух, какой он <подставьте слово>!..." А это, повторюсь, было непросто. В общем, это не все и, местами, возможно, не то, но где-то так.
А если он еще и симпатичный... ::)
А если ты еще и испытываешь слабость к Таргариенам и за его спиной маячат тени... ::)
Я никогда не была никакой поклонницей Визериса, но я уже влюблена в Гарри Ллойда! :D Жаль, что ему в сериале так мало осталось. :(

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 21:58придется страдать...

Только не Ренли.И не Лораса.

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 21:58еще король пока у меня вызывает не то чтобы отвращение, но какое-то не очень приятное чувство

У меня - отвращение.Немного смягчает впечатление о нем,и о Серсее рассказ об умершем ребенке.Но самую малость.

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 20:36но кроме героя Бина , чисто привлекательно лично мне, пока никто не глянулся... надо срочно к кому-то приглядываться  другому, а то потом трудно будет смотреть))).
но это точно будет кто-то с Севера Рот на замке

Тогда Джон, Бран или Арья - хотя бы четыре сезона протянут. Только чур не Робб...: (

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 22:08Тогда Джон, Бран или Арья - хотя бы четыре сезона протянут

А еще Дейенерис Бурерожденная)))

Цитата: Вл от 12 мая 2011, 21:11А еще Дейенерис Бурерожденная)))

Sevva хотела кого-то с Севера! ::)

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 22:01Но мы помним о том, что Нед Старк - персонаж внешне малоэмоциональный, не требующий значительных актерских затрат при изображении себя,

а вот тут (поправляя корону на голове из кадров) я не соглашусь, известен факт, что со шлейфом где-то похожих ролей играть тяжелее, как и играть положительную роль... но это только добавление, а не противопоставление.

Цитата: Вл от 12 мая 2011, 22:05У меня - отвращение

даже мелькает мысль ( не бейте сильно) что может и неплохо, что  сестра Старка не вышла за него...

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 21:08
Тогда Джон, Бран или Арья - хотя бы четыре сезона протянут. Только чур не Робб...: (

не солидно как-то к Брану присматриваться :D

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 22:13Sevva хотела кого-то с Севера!

[off-topic]Север ей тоже принадлежит... Все,зануда замолк. :-X[/off-topic]

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 21:14а вот тут ( поправляя корону на голове из кадров) я не соглашусь, известен факт, что со шлейфом где-то похожих ролей играть тяжелее, как и играть положительную роль.
но это только добавление, а не противопоставление.

Не стану спорить. Но мы знали, каким будет его Нед ДО того, как увидели его.

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 21:14не солидно как-то к Брану присматриваться Веселый

Напрасно. ::)

Цитата: Вл от 12 мая 2011, 21:18Север ей тоже принадлежит...

Это еще требуется доказать. :P

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 22:14не солидно как-то к Брану присматриваться

как раз к концу 4 или 5 сезона и Бран доспеет до солидности.

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 22:14даже мелькает мысль ( не бейте сильно) что может и неплохо, что  сестра Старка не вышла за него...

так он таким может и стал, потому что женился на Ланнистерше

Цитата: donna Elza от 12 мая 2011, 22:36как раз к концу 4 или 5 сезона и Бран доспеет до солидности.

да, Бран мне понравился, просто не уверена я в 4 или 5 сезоне...

Хотелось бы скорее увидеть Русе Болтона и Тайвина))

Цитата: Эоэлла от 12 мая 2011, 21:01Щас попытаюсь по-быстрому сообразить, почему так впечатлил именно Визерис, впрочем, думаю, это кто-нибудь за меня лучше сделает.

Лучше тебя у меня не получится :) Ведь всё именно так - я не ожидала, что такой негативный и на самом деле достаточно плоский персонаж меня так впечатлит в сериале. А по игре Ллойда видно, что он вжился в роль. В одном из закулисных роликов он говорил, что Визерис хоть и одержимый псих (перефразирываю ::) ), он ребёнком остался один, всю семью вырезали, и сестру он можно сказать воспитывал и заботился о ней с рождения. Актёр старается понять своего персонажа, и именно поэтому у него всё так правдоподобно выходит. А кроме того неожиданная сексуальность короля-попрошайки сбивает наповал :D Не ожидала, что мне будет так безразличен в этом плане Джон, и так понравится Визерушка ;D

Цитата: sevva от 12 мая 2011, 20:58это параллели лит.героев, навскидку у Боромира не было детей, но я не хочу копать так глубоко.... Когда я смотрю на Шона Бина - я вижу Старка и никого их прошлых его ролей. Вот я о чем...

А я иногда жду, что Бин скажет: "Кольцо! Отдай его мне!"  :D

Да уж..Скорее бы показали моего любимого Болтона-старшего..
Но до Харренхолла еще далеко, это второй сезон..А в первом он только эпизодами..

мне кажется, линию Санса-Пес заменят линией Санса-Мизинец, чтоб долго не тянуть

Цитата: Daranova от 13 мая 2011, 14:29
мне кажется, линию Санса-Пес заменят линией Санса-Мизинец, чтоб долго не тянуть

Боже упаси!
Ведь если Мартин им такое согласовал, то куча наших ожиданий развития сюжета в книгах отправляются на свалку. Значит эта линия в книге не появится, ведь сериал не может откровенно противоречить книгам в принципиальных вопросах...

Цитата: Daranova от 13 мая 2011, 14:29
мне кажется, линию Санса-Пес заменят линией Санса-Мизинец, чтоб долго не тянуть

Если Пса выпилят то это с Мизинцем Арья будет путешествовать по Вестерросу?

Цитата: Daranova от 13 мая 2011, 14:29мне кажется, линию Санса-Пес заменят линией Санса-Мизинец, чтоб долго не тянуть

А зачем тогда обращают внимание на то, что Санса обратила внимание на Пса? "Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она..." :D

нет, я о том, что мне кажется, что не будет линии Санса-Пес, просто уже и так многое упустили, нет между ними никакой связи в сериале, Санса его боится и всё. может я ошибаюсь конечно. Но вот поменяли ж они историю с ребенком Серсее от Роберта, мне кажется это тоже важное отступление от книги.

Цитата: pate от 13 мая 2011, 17:33Если Пса выпилят то это с Мизинцем Арья будет путешествовать по Вестерросу?

не, она может быть и с Псом, только линии Санса-Пес не будет, я не вижу, по крайней мере, откуда она теперь может взяться, если даже самую важную историю из жизни Пса она услышала не он него самого )

Цитата: Daranova от 13 мая 2011, 17:00Но вот поменяли ж они историю с ребенком Серсее от Роберта, мне кажется это тоже важное отступление от книги.

Мне кажется, тут делов том, что: а) образ Серсеи попытались смягчить и придать ему глубину; б) когда расследование Неда придет к своему завершению, у нас будет возможность припомнить, что серсеин сын от Роберта тоже был черноволосым, так что сомнений во внебрачном происхождении младших Баратеонов быть не может, иными словами, нам добавили еще немного статистических данных, позволяя судить конкретно по детям Серсеи.

Цитата: Daranova от 13 мая 2011, 17:00я не вижу, по крайней мере, откуда она теперь может взяться, если даже самую важную историю из жизни Пса она услышала не он него самого )

У него еще остался шанс рассказать ей о ненастоящих рыцарях и глупости романтизма.

Цитата: Эоэлла от 13 мая 2011, 18:30У него еще остался шанс рассказать ей о ненастоящих рыцарях и глупости романтизма.

Без яркого примера братца как-то не комильфотно будет.

Цитата: Вл от 13 мая 2011, 18:27Без яркого примера братца как-то не комильфотно будет.

А почему без примера братца? ???

Цитата: Эоэлла от 13 мая 2011, 19:32А почему без примера братца?

Насколько меня не обманывает моя дырявая, Сандор рассказал Сансе о Le Chevalier suns peur et sans reproche Григоре Клигане,проиллюстрировав на его примере всех лыцарей Вестероса.

Цитата: Вл от 13 мая 2011, 18:44Насколько меня не обманывает моя дырявая, Сандор рассказал Сансе о Le Chevalier suns peur et sans reproche Григоре Клигане,проиллюстрировав на его примере всех лыцарей Вестероса.

Вот я и не совсе понимаю, почему Григора Клигана нельзя использовать в качестве примера только оттого, что Санса уже в курсе. Сам инцидент-то имел место.

Daranova - перенесла картинку в соседнюю тему  (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,10425.msg488976.html#msg488976) :) Найдёшь ещё - выкладывай!

Цитата: Селин от 12 мая 2011, 18:18Я смотрю по-английски, поэтому интересно с титрами

Я смотрю по английски с английскими титрами, они готовы в сети буквально сразу - попробуй, очень удобно :)

Цитата: mary от 13 мая 2011, 23:02Daranova - перенесла картинку в соседнюю тему Улыбка Найдёшь ещё - выкладывай!

ок )) никак не привыкну, что у вас тут столько подтем и проч )

Цитата: Daranova от 13 мая 2011, 22:25
ок )) никак не привыкну, что у вас тут столько подтем и проч )

Так точно, у нас каждую запятую обсуждают отдельно :D (порядок - наше всё!) Ничего, для этого есть братство модераторов :)

Еще турнир не вразумительный, в нашем советском Айвенго и то лучше его показали.

Цитата: игорь от 12 мая 2011, 06:06
Турнир наверное такой, потому что Мизинец с подручными чиновниками разворовали процентов 80 турнирного бюджета :D

Нет, все бабло ущло на создание дотракийского языка. Турнир нищий, как и костюмы к сожалению. Сериал спасает игра актеров.

Если такими будут показанны битвы, то сериал уже вряд ли  что спасет

Цитата: Эри от 15 мая 2011, 03:18
Если такими будут показанны битвы, то сериал уже вряд ли  что спасет

По большому счету в книге только одна битва на Черноводной подрорбно освещается. Было бы конечно интересно посмотреть битву в шепчущем лесу и др., но в книгах мх вскользь упоминают.

Цитата: Valdar от 15 мая 2011, 03:43Нет, все бабло ущло на создание дотракийского языка.

Точно! Это же самый необходимый и важный элемент))))
Я, на самом деле, считаю мороку с этим языком совершенно ненужной бредятиной.

Пожалуй, соглашусь насчёт дотракийского...

Цитата: Valdar от 15 мая 2011, 03:43Нет, все бабло ущло на создание дотракийского языка. Турнир нищий, как и костюмы к сожалению. Сериал спасает игра актеров.

Ну да,как говорил пан Анджей, "тянет декорациями из папье-маше".
Честно говоря,Гора меня не впечатлил.Доспех крупный,а вот лицо у актера - нет.Даже,я б сказал,интеллигентное лицо.А ведь такие пороки должны хоть как-то отражаться на лице!

Цитата: игорь от 15 мая 2011, 06:25
Точно! Это же самый необходимый и важный элемент))))
Я, на самом деле, считаю мороку с этим языком совершенно ненужной бредятиной.

Это точно. Как сам Мартин говаривал по поводу валирийского - у меня есть 10 слов, понадобится - будет 12 :)
Поэтому тратить деньги на дотракийский - вообще непонятно зачем.

Цитата: Вл от 15 мая 2011, 10:25
Ну да,как говорил пан Анджей, "тянет декорациями из папье-маше".
Честно говоря,Гора меня не впечатлил.Доспех крупный,а вот лицо у актера - нет.Даже,я б сказал,интеллигентное лицо.А ведь такие пороки должны хоть как-то отражаться на лице!

Кстати говоря декорации как раз мне понравились большинство (кроме тронного зала - хотя сам трон как я себе представлял). Скажем стена - очень здоровская.

Гора - зря ему бороду отрастили, как и Сэму. Без бороды у него рожа более зверская. Костюмы и прически часто ужасные.

Цитата: Valdar от 15 мая 2011, 23:16прически часто ужасные

Вот хочу поддержать - замысловатая причёска Серсеи на турнире откровенно смотрится как парик. А ведь "домашний" парик с распущенными волосами очень хорошо сидит.

они ж по сути варвары, красивых нарядов не увидим ((

Не все варвары, разве что одичалые, но на то они и одичалые :D Даже у дотракийцев свой стиль, кожанный костюм Дени очень мил. Ну а в столице должны красиво одеватся, но пока не очень впечатлили. Серсея в халатах ходит))

)) да все они варвары, со стилем )))

Цитата: mary от 16 мая 2011, 01:35Серсея в халатах ходит

Так Хиди же вроде как беременная снималась, свободные одежды это как-то должны скрывать )

Цитата: Darth_Raziel от 16 мая 2011, 08:38
Так Хиди же вроде как беременная снималась, свободные одежды это как-то должны скрывать )

Беременная она была только в первой серии (в тех сценах, которые снимались для пилотной), да и то на ранней стадии (четвёртый месяц?), и Николай Костер-Валдау (Джейме) говорил, что в одежде ничего не видно. Хотя вТАКОЙ одежде при желании можно спрятать животик :D

На Джейме в первой серии практически современная курточка.

Цитата: mary от 16 мая 2011, 01:35Ну а в столице должны красиво одеватся, но пока не очень впечатлили. Серсея в халатах ходит))

Ага, я все ожидала, когда Санса изменит сероватенькие северные наряды на что-то модное столичное, но пока разницы не заметила. И вот тот балахон цвета детской неожиданности, который был на Серсее на турнире плох, очень плох, совсем не такое у меня было представление о нарядах при королевском дворе :-\. А прическа, кстати, мне ее там понравилась, для разнообразия подойдет, кроме того, это каг бэ был официальный прием.

Серсия в сцене с Джофри, очень мудро рассуждает, даже не ся, что она может разрушить за месяц всего того, что ее отец добивался всю жизнь

В целом серия произвела на меня неплохое впечатление, к бедноватому турниру я был готов заранее (это все же сериал с ограниченным ,как для всех сериалов, бюджетом, а не многомиллионный блокбастер), потому обращал внимание больше на игру актеров... от серии к серии не могу избавиться от ощущения неестественности "Пса" Клигана , слишком уж яркий у него ореол романтичной крутости...по книге у меня было несколько другое представление о нем , как чисто внешне так и внутренне.

Полностью согласна насчёт Пса. Не то.