Цитадель Детей Света. Возрождённая

Главная категория => Предания Эпохи Легенд => Тема начата: Spirit от 03 сентября 2007, 18:54

Название: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Spirit от 03 сентября 2007, 18:54
Уверен, многие читали, но почему-то тему не создали. :( Думаю, 15 книг про дрова заслуживают отдельной темы. Первые части очень понравились... Та и вообще неплохо описаны приключения легендарного Дзирта ))))
Ждемс ваших отзывов, товарищи!
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Дамер от 03 сентября 2007, 21:10
согласен что первые части сильнее последующих. дальше квестовость начала сильно выпирать (( в целом сильно на Муркока похоже-у Дзирта много общего с Эльриком.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Rubanok от 04 сентября 2007, 22:21
Начинали за здравие, а закончили за упокой... Первые книги хороши, но читать дальше нету сил, как вспомниш, что эти темноэльфийские поганцы живут по несколько сотен лет :) Интересно СКОЛЬКО книг про Дзирта в таком случае можно написать? Уж побольше 15-ти.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: HypnoZzz от 04 сентября 2007, 22:37
Мне все лень купить его, хотя давно хотел. Скажите, а какая самая первая книга про Темного Эльфа? А то я только его "Демонические войны" читал.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Spirit от 04 сентября 2007, 23:08
Там вначале идет трилогия "Темный Эльф":
1. Отступник.
2. Изгнанник.
3. Воин.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Ранд_ал_Тор от 04 сентября 2007, 23:38
Чесно взял у подруги всего Дзирта и прочитал где-то за две недели. Первые книги читать можно, а дальше... Очень заметно что первая трилогия писалась в отрыве от второй. Много нестыковок. А в целом мне не понравилось(((
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: [Mr.]Max от 04 сентября 2007, 23:57
Цитата: Spirit от 04 сентября 2007, 23:08
Там вначале идет трилогия "Темный Эльф":
1. Отступник.
2. Изгнанник.
3. Воин.
Ага. А потом что? Я просто нить потерял. Там у Роба куча разных серий, я подумал это все про других. "Огласите весь список, пожалуйста!"

Я прочел только первые три книги, мне очень понравилось. Героика конечно, но приятно иногда почитать про непобедимого джедая-дрова с двумя скимитарами. Первая часть вообще жесткая, она мне больше всего и понравилась.
А вообще Роберт Сальваторе имеет какое-то отношение к игре Neverwinter Nights, а то там культура дроу также описана. Тоже Ллот, Даэсс Даимар, если можно так сказать, только более жесткий, матери матроны и прочее.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Spirit от 05 сентября 2007, 00:15
2[Mr.]Max:
1. Темный Эльф:
   1. Отступник.
   2. Изганник.
   3. Воин
2. Долина Ледяного Ветра:
   1. Хрустальный Осколок.
   2. Серебрянные Потоки.
   3. Сокровище Хафланги.
3. Наследие Дроу:
   1. Наследие.
   2. Ночь Без Звезд.
   3. Осада Тьмы.
   4. Путь К Рассвету.
4. Тропы Тьмы:
   1. Незримый Клинок.
   2. Хребет Мира.
   3. Море Мечей.
5. Наемные Клинки:
   1. Служитель Кристала.
6. Клинки Охотника.
   1. Тысяча Орков.
   2. Одинокий Эльф.
   3. Два Меча.

Некоторые книги могут называться чуть по другому.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Necros от 05 сентября 2007, 00:18
Есть все книги до "Тысячи Орков", хотя последнии книги я читал исключительно из упрямства, по моему хватило бы одного "Тёмного Эльфа".
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Spirit от 05 сентября 2007, 00:21
У меня все части на компе есть. Почитай дальше. Мне тоже больше всего понравилась первая трилогия, но и остальные тоже ничего.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Spirit от 05 сентября 2007, 20:17
Цитата: Rubanok от 04 сентября 2007, 22:21
Начинали за здравие, а закончили за упокой... Первые книги хороши, но читать дальше нету сил, как вспомниш, что эти темноэльфийские поганцы живут по несколько сотен лет :) Интересно СКОЛЬКО книг про Дзирта в таком случае можно написать? Уж побольше 15-ти.
Хм, я знаю только 15... А про Дзирта можно бесконечно писать :) Ведь у него нет определенной цели ))))))
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: ELEDWEN от 05 сентября 2007, 20:59
Цитата: Necros от 05 сентября 2007, 00:18
Есть все книги до "Тысячи Орков", хотя последнии книги я читал исключительно из упрямства, по моему хватило бы одного "Тёмного Эльфа".
согласна)
такое ощущение, что цикл держится на честном слове обещанных продаж, уже как с  сериала, а не первоначльно задуманной идеей(
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Яманэко от 18 октября 2007, 17:31
Прочитал первую трилогию. Так ничего. Но вот почему то забываться стала очень быстро. Особо ничего уже не помню....
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Сrusader от 23 октября 2007, 10:35
первые три книги были самыми лучшими,а потом пошёл бред.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Antratil от 23 ноября 2007, 02:16
Ну повторюсь - цикл изнасилован в коммерческих целях -  и чем дальше тем больше ущербность выпирает....
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: [Mr.]Max от 25 ноября 2007, 01:50
Но когда я прочитал первую книгу я был просто в восторге, это было шикарно. Я тогда не подозревал что их столько...
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Tire от 02 апреля 2008, 22:20
Согласна первая книга впечатляет, хорошая задумка, яркий мир, четко прорисованы переживания противоположностей, но чем дальше тем хуже, все недосказанные и неотвеченные вопросы скатываются к банальщине, сюжет становится до боли предсказуемым и прозрачным, все более-менее интересные рассуждения дзиррита скатываются к многократно повторяемым "свобода, равенство и братство" И нет жертв - неправдоподобно короче
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Яманэко от 03 апреля 2008, 16:17
Слабый цикл на мой взгляд. Задумка хороша но реализация оставляет желать лучшего.
С морализмом переборщили.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: веталь от 08 апреля 2008, 00:03
Плохо что никто из главных героев так и не умер.Почему два меча это последняя книга, в сюжете явная недосказаность!?И стои ли читать других автаров продолживших эту серию?!
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Merelena от 03 мая 2008, 16:39
Первые три книги про темного эльфа мне понравились. Долина ледяного ветра - трилогия тоже ничего. Остальное, увы, оставляет желать много лучшего - написано из чисто коммерческих побуждений по-моему (но прочитала все - в память о первый 3 книгах :))
Два меча и Тысяча орков - последние книги которые вышли у нас. Есть еще одна книга Сальваторе про Дзирта (или Дризта - кому как нравится :)) называется Король Орков - вышла в америке в октябре 2007.
Действие начинается через 100 лет после событий в Двух Мечах.
Из серии Темные тропы мне понравился Служитель Кристалла  :), а Дорогу Патриарха еще не читала.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Элайджа от 21 октября 2008, 20:36
Вчера-позавчера прочитал первые три книги. С точки зрения литературного мастерства какие-то шероховатости есть (по-моему язык какой-то не фэнтезийный: эгоизм, безнравственность... так в лоб пишут в учебниках, а не в художественных произведениях), но Дриззт меня очаровал :)!
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Ранд_ал_Тор от 23 октября 2008, 17:37
Дальше читай. Посмотрим, что потом заговоришь?
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: игорь от 23 октября 2008, 17:55
Скажу честно - читал когда лежал в больнице и читать больше нечего было, прочел книг 7 и не понравилось- все однообразно, шаблонно и неинтересно. Единственно- первая книга понравилась.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Карай ан Калдазар от 23 октября 2008, 20:00
а у меня лежит на полке книга.Хотел прочитать да смотрю она не слишком интересная.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: игорь от 23 октября 2008, 20:06
А как узнал если читать не стал?
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Карай ан Калдазар от 23 октября 2008, 20:08
да я 1главу прочитал.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Феанор от 23 октября 2008, 22:07
Как оно? Я давно уже хочу прочесть...
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: игорь от 24 октября 2008, 04:45
Первая ни че, а дальше все как одна- обидели, пошел победил и все, более менее Артемис выделяется, а так одно и то же только имена врагов меняются.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Карай ан Калдазар от 24 октября 2008, 14:32
первая глава более менее понравилась-далшь не читал))
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Феанор от 24 октября 2008, 21:08
Цитата: игорь от 24 октября 2008, 04:45
Первая ни че, а дальше все как одна- обидели, пошел победил и все, более менее Артемис выделяется, а так одно и то же только имена врагов меняются.
Пасиб. Буду знать)
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Merelena от 26 октября 2008, 15:20
Цитата: игорь от 24 октября 2008, 04:45
Первая ни че, а дальше все как одна- обидели, пошел победил и все, более менее Артемис выделяется, а так одно и то же только имена врагов меняются.
К сожалению, даже  светлое имя Артемиса Энтрэри автору благополучно удалось опошлить  :'(.
Две последние книги про Энтрери и Джарлакса - Проклятье короля-колдуна и Дорога Патриарха - это нечто ужасное. Такую откровенную картонность персонажей и незамысловатость сюжета - надо еще постораться найти. Из серии про Артемиса только Служитель Кристалла - еще можно читать. Остальное все более напоминает бред "взбесившейся газонокосилки"  :-\
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: игорь от 26 октября 2008, 15:23
Полностью согласен! Вот тока не пойму за че Сальваторе в журналах нахваливают.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Карай ан Калдазар от 28 октября 2008, 15:28
извините что пишу в этой теме .Кто нибудь читал Робин Хобб "Безумный Корабль" если да то скажите норм книга?
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: игорь от 28 октября 2008, 15:30
Я когдато пытался Хобба читать не возбудило!
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Merelena от 28 октября 2008, 15:44
Не читала - ничего не могу сказать....
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Эргонт от 06 июня 2009, 10:40
Читаю сейчас "The Pirate King" в оригинале. На данный момент на второй трети романа. Как по мне, то это лучшая книга серии. Хотя, это может сказываться чтение на английском.
А вообще, читайте другие серии "Забытых Королевств": "Лазурные Оковы", "Аватары", "Звездный Свет и Тени", "Год Безумных Драконов" на русском и многие на английском. Через две недели придет десяток книжек из Штатов именно по забытикам. Люди, уверяю, лучше со словариком полторы-две книжки прочесть, а потом читать спокойно, чем довольствоваться угрюмыми переводами "Азбуки". Если кого интересует процесс заказа книжек - стучите в личку, подробно опишу. :)
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: игорь от 06 июня 2009, 10:46
Не в переводе дело - как ни переводи, а одни и теже сюжетные повороты и события, остаются одними и теми же - одна и таже история, из книги в книгу...
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Эргонт от 06 июня 2009, 11:03
Это бесспорно, но скажите, пожалуйста, отнимет ли у Вас желание читать книгу, язык написания которой вызывает отвращение? Просто я веду к тому, что чтение оригинала увлекательнее.
А по поводу затянутости... В "Переходах" от нее потихоньку отходят. Радует гибель двух персонажей, встреча со старыми, произошедшие за время изменения с ними, динамика событий.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Яманэко от 06 июня 2009, 11:49
Кстати пока не забыл.
Может кто скинет список в каком порядке надо Темного эльфа читать?
А то везде указаны первые три книги и все.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Симмах от 06 июня 2009, 12:32
Вот список:
1 - Темный эльф (Отступник - Изгнанник - Воин) - самое интересное во всей серии, дальше начинается постепенное ухудшение.
2 - Магический кристалл.
3 - Серебрянные стрелы.
4 - Проклятие рубина.
5 - Темное наследие.
6 - Беззвездная ночь.
7 - Нашествие Тьмы.
8 - Путь к рассвету.
9 - Незримый клинок.
10 - Хребет мира.
11 - Море Мечей.
12 - Тысяча орков.
13 - Одинокий эльф.
14 - Два меча.
15 - Король орков - какое здесь было начало, мне снова стало интересно... ненадолго.
Дальше не знаю, не читал.

Есть еще книжки про Энтрери и Джарлакса (сюжетно начинаются примерно после Хребта Мира, читал только Служитель Кристалла) и про Кеддерли (не читал и не собираюсь).
По большей части книжки тощие.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: игорь от 06 июня 2009, 13:02
Цитата: Эргонт от 06 июня 2009, 11:03
Это бесспорно, но скажите, пожалуйста, отнимет ли у Вас желание читать книгу, язык написания которой вызывает отвращение? Просто я веду к тому, что чтение оригинала увлекательнее.
А по поводу затянутости... В "Переходах" от нее потихоньку отходят. Радует гибель двух персонажей, встреча со старыми, произошедшие за время изменения с ними, динамика событий.
А скажу, я тебе (на ты так как знакомы), отвращения книги Сальваторе не вызвали, но вот ощущение дежавю уже через четыре тома. Первая из цикла Темный эльф - понравилась мощно, скупил после нее штук 8 - поторопился, надо было по одной. По поводу того, что оригинал лучше - про ТЭ незнаю, но да бывает такое, что перевод просто мерзок.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Эргонт от 06 июня 2009, 13:26
Черт, сорри, не узнал :)
В цикле про Кэддерли, знаю точно, пропущены в "Ночных Масках" пролог и предложения. Делай выводы. :)
Яманэко, я Вам в асю стукнул, расскажу подробно. :)
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: игорь от 06 июня 2009, 15:22
Пошел богатство ждать :D

Вот Кэддерли не читал... А ТЭ - (специально посчитал) 15 книг. :D

Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Эргонт от 06 июня 2009, 23:17
Неа :) Король Пиратов - 18ая :) Хотя, если считать первые три за одну, ну 16 :)
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: игорь от 06 июня 2009, 23:20
Ну, это да, просто я посчитал, те что есть у мну, давно покупал, просто читать нечего было.)))
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Altagas от 25 августа 2009, 07:46
первые книга-хорошо,затем да,цикл не очень но читать все же можно.а вот последние книги про войну с орками помоему приближаются по уровню к первым книгам.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Элайджа от 25 августа 2009, 16:05
Именно так. Дриззт В третьей книги и Дриззт в четвертой - небо и земля
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Osvit от 27 августа 2009, 00:34
Прошу прощения, что вклиниваюсь в дискуссию, но ни у кого карты нет? Читаю с монитора, названий много, расставить проблематично.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Halk от 11 сентября 2009, 21:21
у меня есть огромная карта
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Симмах от 12 сентября 2009, 01:12
Кстати, у меня тоже есть карта всего Фэйруна. Берег Мечей и Долина Ледяных Ветров на северо-западе.
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg198.imageshack.us%2Fimg198%2F127%2F841062538.th.jpg&hash=76d00ce84022988f2dab9345905339b189e26083) (http://img198.imageshack.us/img198/127/841062538.jpg)
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Osvit от 12 сентября 2009, 02:14
Благодарю))) Если возьмусь ещё за что-то, кроме одной прочитанной книги из середины цикла - попрошу непременно.
А почему они обрезаны по северу? Ощущение, что там чуть-чуть не хватает.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Симмах от 12 сентября 2009, 19:02
Там похоже негодные для жизни земли. На севере вроде как находится ледник.
Вот еще несколько карт. Качество не айс, но больше ничего другого нет.
Система в которой находится Торил (планета, на которой происходит действие):
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg225.imageshack.us%2Fimg225%2F472%2F57683260.th.png&hash=cabf785a6a0dc9a956a467a3a981f701677b8641) (http://img225.imageshack.us/img225/472/57683260.png)
Карта Торила:
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F2331%2F838276277.th.png&hash=092c387c88e2e35b01298f8d09d6bbdb6dc72ca7) (http://img3.imageshack.us/img3/2331/838276277.png)
Захара (аналог мира арабских сказок, джины, султаны и т.д.):
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg136.imageshack.us%2Fimg136%2F7695%2F676138278.th.jpg&hash=77ac2b7f6550d50d5bf5cb26efd916f19176ed2b) (http://img136.imageshack.us/img136/7695/676138278.jpg)
Мацтика (что-то вроде новооткрытой америки, ацтеки, инки, конкистадоры):
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg245.imageshack.us%2Fimg245%2F4198%2F314879602.th.jpg&hash=93d4b5117aca4b97d5267d0335a2d96b83e1830e) (http://img245.imageshack.us/img245/4198/314879602.jpg)
Карта Подземья под Фэйруном (Мензоберранзан в левом верхнем углу):
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg30.imageshack.us%2Fimg30%2F9002%2F544889239.th.jpg&hash=f339d087d1943942413229aac57d51283f5a16f3) (http://img30.imageshack.us/img30/9002/544889239.jpg)
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Halk от 12 сентября 2009, 19:49
Цитата: Симмах от 12 сентября 2009, 01:12
Кстати, у меня тоже есть карта всего Фэйруна. Берег Мечей и Долина Ледяных Ветров на северо-западе.
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg198.imageshack.us%2Fimg198%2F127%2F841062538.th.jpg&hash=76d00ce84022988f2dab9345905339b189e26083) (http://img198.imageshack.us/img198/127/841062538.jpg)
у меня полная карта=)
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Osvit от 13 сентября 2009, 13:52
Всех благодарю!))
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Amaranth от 30 апреля 2012, 11:58
Неплохая серия, некоторые даже считают её классикой жанра. Также по умолчанию является лучшей трилогией Роберта Сальваторе.
По поводу мира : как на фентези все слишком сложно и натянуто. Сотни богов десятков разных пантеонов, по одному на расу, которых сотни и сотни, множество измерений и планов. Когда то пытался в этом всем разобраться, но быстро понял что счетно.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Rubanok от 30 апреля 2012, 12:53
Цитата: Azrael от 30 апреля 2012, 11:58
Неплохая серия, некоторые даже считают её классикой жанра. Также по умолчанию является лучшей трилогией Роберта Сальваторе.
По поводу мира : как на фентези все слишком сложно и натянуто. Сотни богов десятков разных пантеонов, по одному на расу, которых сотни и сотни, множество измерений и планов. Когда то пытался в этом всем разобраться, но быстро понял что счетно.
FR - действительно классика жанра. Другое дело, что Сальваторе и некоторые другие испопсовили своей писаниной данный мир. Есть конечно у него неплохие книжки, но далеко не все. Дзирта стало слишком много. Уж лучше читать Каннингем.
FR - фэнтези мир для настолок. Худ. лит. выходит по нему постольку-поскольку, ведь все хотят кушать. Что касается богов, то там их не так уж и много. В иных фэнтези-вселенных их бывает куда больше. А что касается планов, то большая часть описанных это планы относящиеся ко всей DnD вселенной, а не только к FR. Чтобы разобраться следует читать игровую литературу для настолок, которой ворох и маленькая тележка.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: pozitive от 02 мая 2012, 13:38
Cогласен с тем что чем дальше тем хуже,а вот первые книги читались запоем.Жаль немного,был фанатом этого дрова..(еще в бг создавал т-ельфа и с двух рук усе уносил :D)
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Яманэко от 02 мая 2012, 16:50
Я уже свое мнение высказывал :) По моему весь цикл включая первые книги жуткий примитив. В первых книгах еще как то на атмосфере подземного мира все держалось но когда пошли сопли с сахаром я знакомство сразу закончил.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Сэм от 02 мая 2012, 17:29
Цитата: Яманэко от 02 мая 2012, 18:14Я уже свое мнение высказывал  По моему весь цикл включая первые книги жуткий примитив. В первых книгах еще как то на атмосфере подземного мира все держалось но когда пошли сопли с сахаром я знакомство сразу закончил.
Точняк, хотя я не был бы столь суров к первой трилогии. Там еще единственный из серии положительный герой умер.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Яманэко от 02 мая 2012, 17:31
Цитата: Сэм от 02 мая 2012, 17:29
Точняк, хотя я не был бы столь суров к первой трилогии. Там еще единственный из серии положительный герой умер.

Просто после всех восторженных отзывов я ожидал что меня ждет шикарный крышеснос. Увы разочаровался. Еще и Дрист бесил постоянно.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: pozitive от 02 мая 2012, 17:40
Хмм,и чем же он бесил?Насколько помню в он в целос адекватный товарищ :).
ps Ну написано на довольно простом языке,этого нельзя отрицать ;).
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Яманэко от 02 мая 2012, 17:47
Цитата: negative от 02 мая 2012, 19:04Хмм,и чем же он бесил?Насколько помню в он в целос адекватный товарищ

Образом мышления :) Читал года три-четыре нахад так что сейчас толком уже не скажу. Но бесил знатно :)

Цитата: negative от 02 мая 2012, 19:04ps Ну написано на довольно простом языке,этого нельзя отрицать .

Можно и шедевр написать простым языком :) А можно и хорошим полную хрень :)
При чтении для меня язык в качестве важных требований стоит месте на четвертом-пятом :)
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: pozitive от 02 мая 2012, 18:22
Ну видимо,просто вкусы разные :)Хотя час он бы у меня не пошел,уж больно высоко мир колеса планку поднял.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Rubanok от 02 мая 2012, 18:27
Цитата: negative от 02 мая 2012, 17:40
Хмм,и чем же он бесил?Насколько помню в он в целос адекватный товарищ :).
Это Дзирт-то? :D Это самый не темный из темных эльфов, что похоже и некоторым светлоухим следует поучится. Его персонаж чем дальше, тем больше напоминает картонку. Впрочем все остальные тоже. То ли дело Лириэль у Каннингем. Или Фарон у некоторых других писателей. Вот это более чем адекватные персонажи. И картоном не пахнет.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: pozitive от 02 мая 2012, 18:45
Ну это не его вина,что про него писали не столь одаренные писатели :).А так да,среди темных эльфов он был белой вороной :D
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Bravo от 09 мая 2012, 09:38
Первая трилогия довольно хорошая, потом конечно стало похуже стало.
Это одна из первых моих книг в жанре фэнтези, ух как я  фанател от нее :) , как раз было у меня школьное время, перво знакомство с настолкой, crpg и интернета ух и времечко :)

Цитата: Rubanok от 30 апреля 2012, 14:17Другое дело, что Сальваторе и некоторые другие испопсовили своей писаниной данный мир.
он кабы вообще то один из создателей данной вселенной.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Rubanok от 09 мая 2012, 11:37
Цитата: Bravo от 09 мая 2012, 09:38
он кабы вообще то один из создателей данной вселенной.
Он как бэ один из многих, которые подвязались строчить книжки по данному миру. Создателем же Forgotten Realms был и остается Эд Гринвуд. Правда мало конечно кто об этом вспоминает.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Болотное Чудо от 25 декабря 2012, 12:53
Почитать этот цикл посоветовал друг. Резкльтат:
Действительно первые 3 кники читаются с удовольствием, потом - раз начала читать, значит надо дочитать...
С появлением Артемиса Энтрери в «Незримом Клинке»,я полностью переключилась только на книги с участием этого героя и ДЖарлакса. В книгах с их участием хоть какой то "экшин2 сохранялся.
В целом впечатления от цикла остались двоякие:
1. конец должен был настать ещё максимум в по окончании 2 трилогии
2. если бы она закончилась на 2 трилогии, то не появился бы мой любимый герой - Артемис Энтрери
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: DeFoX от 04 июня 2013, 19:01
Цитата: веталь от 08 апреля 2008, 00:03
Почему два меча это последняя книга, в сюжете явная недосказаность!?И стои ли читать других автаров продолживших эту серию?!

Недосказанность в "Два меча" потому, что книга ниразу не последняя.

Цитата: веталь от 08 апреля 2008, 00:03
Плохо что никто из главных героев так и не умер.
Цитата: Сэмюэль от 02 мая 2012, 16:29Точняк, хотя я не был бы столь суров к первой трилогии. Там еще единственный из серии положительный герой умер.

Строго говоря из главных героев умерли все кроме Дзирта ;)

Цитата: Эргонт от 06 июня 2009, 09:40Читаю сейчас "The Pirate King" в оригинале. На данный момент на второй трети романа. Как по мне, то это лучшая книга серии.

Это результат того, что автор, наконец, избавился от традиционных спутников Дзирта. По сути все книги после Двух мечей идут уже в несколько другом ключе.

Цитата: pozitive от 02 мая 2012, 16:40Хмм,и чем же он бесил?Насколько помню в он в целос адекватный товарищ .

Не особо он адекватный... Слишком много разводит показушной морали и рефлексии. Это не говоря уже о том, что, будучи влюбленным в Кэтти-бри, которая разделяла его чувства, наш благородный следопыт пустил на ветер 10 лет её жизни (своей то ладно – эльф же) прежде чем дело пришло к логическому завершению.
Сальваторе, в ходе написания цикла, загнал себя в ловушку, которая долгое время была характерна и для Звездных Войн – стал заложником команды "Дзирт, Бренор, Кэтти-бри, Реджис и Вульфгар". По началу их приключения были интересны, и то, что они выходили сухими из воды воспринималось как дань их крутизне и удаче. Однако спустя какое то время даже для автора стало очевидна тупиковость ситуации, и он попытался выйти из положения убрав Вульфгара. Однако, радикальных изменений это не дало, серия не заиграла новыми красками. Непотопляемая банда Дзирта продолжала методично выпиливать всё на своем пути.

В конце-концов автор все же принял тяжелое решение, и  трилогия "Эволюция" вышла поживее. В "Короле орков мир Дзирта перестал четко делится на белое и черное.
"Король пиратов" принес эльфу первое сокрушительное поражение.
И, наконец, в "Короле призраков" Сальваторе отправил на заслуженный покой Кэтти-бри и Реджиса, а следующий "Гонтлгрим" стал надгробным камнем для Бреннора Боевого Молота.

Оставшись в одиночестве, Дзирт с удивлением обнаруживает, что мир куда более сложен и жесток, чем ему всегда казалось, в чем ему немало способствуют язвительная и противоречивая Далия Син'фелл.

Цитата: Rubanok от 09 мая 2012, 10:37
Цитата: Bravo от 09 мая 2012, 08:38он кабы вообще то один из создателей данной вселенной.
Он как бэ один из многих, которые подвязались строчить книжки по данному миру. Создателем же Forgotten Realms был и остается Эд Гринвуд. Правда мало конечно кто об этом вспоминает.

Не стоит забывать, что Сальваторе также и главный редактор данного сеттинга.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Луан от 04 июня 2013, 19:21
Небольшой оффтоп:
В игре Baldurs Gate очень многие пытались прибить Дзирта из-за его мечей.:D
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Ruslan от 04 февраля 2017, 16:04
В свое время пробовал читать и не понравилось. Осилил три книги с большим трудом. Задумка была неплохой: показать дитя ксенофобского общества, не разделяющее традиций своего народа и сталкивающегося с предубежденностью прочих. Но воплощение... все черно-белое до той степени, когда на зубах скрипит. Дроу как воплощение всего порочного и суицидального, давшие ГГ разве что умение сражаться, и воспевание всего противоположного как чего-то светлого и правильного быстро приедается.
Да, я понимаю, что это особенность ролевой вселенной и книжка писалась больше под игру, но когда все делятся с такой шаблонностью на два лагеря (добрые-предобрые против чернильно-черных злых), следить за моральными страданиями ГГ становится скучно. Если бы в темных эльфах действительно была какая-то своя правда кроме рабства у своей сумасшедшей богини, если бы Дзирт выступал как нечто среднее между взглядами подземного и надземного народов, а не как показной моральный компас и паладин - могло бы быть лучше. Сейчас, подозреваю, я бы и трех книг не выдержал, увы.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: Яманэко от 04 февраля 2017, 18:10
Цитата: Ruslan от 04 февраля 2017, 16:04
В свое время пробовал читать и не понравилось. Осилил три книги с большим трудом. Задумка была неплохой: показать дитя ксенофобского общества, не разделяющее традиций своего народа и сталкивающегося с предубежденностью прочих. Но воплощение... все черно-белое до той степени, когда на зубах скрипит. Дроу как воплощение всего порочного и суицидального, давшие ГГ разве что умение сражаться, и воспевание всего противоположного как чего-то светлого и правильного быстро приедается.
Да, я понимаю, что это особенность ролевой вселенной и книжка писалась больше под игру, но когда все делятся с такой шаблонностью на два лагеря (добрые-предобрые против чернильно-черных злых), следить за моральными страданиями ГГ становится скучно. Если бы в темных эльфах действительно была какая-то своя правда кроме рабства у своей сумасшедшей богини, если бы Дзирт выступал как нечто среднее между взглядами подземного и надземного народов, а не как показной моральный компас и паладин - могло бы быть лучше. Сейчас, подозреваю, я бы и трех книг не выдержал, увы.

Вот-вот. И я того же мнения.
Название: Re: "Темный эльф" Сальваторе
Отправлено: DeFoX от 04 февраля 2017, 23:47
Забавно теперь читать свой пост 2013 года, учитывая, что Сальвторе воскрессил всех друзей Дзирта  :crazy2: Цирк сплошной  :D