Цитадель Детей Света. Возрождённая

Главная категория => Тар Валон => Эпохи минувшие - эпохи что будут => Сказания Колеса => Даэсс Дей'мар => Архив Белой Башни => Тема начата: Лютиэн Тинувиэль от 13 сентября 2007, 00:46

Название: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 13 сентября 2007, 00:46
Ну вот, Башня в очередной раз трагически лишилась Амерлин.... И в очередной раз нам предстоит ее выберать.

На данный момент голоса распределились так:
Джиллан 1 голос.
Кабриана Мэкандес 1 голос.

Название: Re: Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 13 сентября 2007, 00:53
Так же добавлю от себя, что выставляю на голосование и свою кандидатуру.... (Послушавшись совета Асунавы)
Знаю, что в Башне я не так долго, как Кабриана и Джиллан, и, честно говоря, достойной себя не считаю... Но все же.... Желание вывести Башню из кризиса у меня есть огромное... И если понадобиться, я буду набирать послушниц и заниматься с ними сама, своими силами, и днем и ночью... Но Башня возростет числом и займет достойное место под форумным солнцем!
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Кабриана Мекандес от 13 сентября 2007, 12:11
Я отдаю свой голос за Лютиэн. Чтобы там не говорили про "форумный возраст", она пробыла в Башне достаточное время и на Престол Амерлин может не просто претендовать, а по праву занять его. Для Башни ты сделала гораздо больше, чем я. Каковы мои заслуги? Заполнила Библиотеку? Но так это может сделать любой и любая. Я принебрегала своими обязанностями Наставницы Послушниц и вся забота по их обучению досталась тебе. Кому понадобится Амерлин, избигающая ответственности?
Я не менее остальных хочу чтобы Башня выбралась из нынешних проблем, я приложу все свои силы к этому..и считаю, что первым шагом к этому будет возвышение лютиэн как Престол Амерлин. 
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 13 сентября 2007, 12:28
Поспешишь - людей насмешишь.
Название: Re: Голосование.
Отправлено: страж Белдейн от 15 сентября 2007, 23:44
отдаю голос Лютиэн Седай.
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 16 сентября 2007, 00:30
Отдаю голос за Джиллан, её программа имеет большее содержание, чем программа Лютиэн.

Однако не собираюсь признавать полномочия новоизбранной Амерлин, какое бы имя она не носила, до тех пор пока Совет не вынесет эпохальных решений. Да, да, не допущу чтобы всю ответственность за решения свалили на одну, к чему все и идет!
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Джиллан от 16 сентября 2007, 15:11
Я долго думала, кому отдать свой голос... Признаюсь, ожидала, что и Кабриана Седай напишет свою программу, Так как коренных отличий в наших с Лютиэн Седай программах нет. Это лишний раз показывает, сколь небезразлична для нас судьба Белой Башни и насколько Сестры едины в своих ожиданиях и предложениях. Решение далось мне очень нелегко, я надеялась, что активность будет побольше.... но.... Желание видеть Башню сильной и готовой отразить любые нападки со стороны сил зла определило мой итоговый выбор. Я отдаю свой голос за кандидатуру Джиллан Седай, то есть мой голос за себя.
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Necros от 16 сентября 2007, 20:11
Промежуточные итоги выборов на пост Главы Белой Башни.
Джиллан-3 голоса.
Лютиэн Тинувиэль-2 голоса.
Кабриана Мекандес -1 голос.
А выборы  то заканчиваются 19.09.2007...

Название: Re: Голосование.
Отправлено: Кабриана Мекандес от 18 сентября 2007, 18:49
Думаю за оставшееся время в голосовании не произойдет перелома. Посох и палпатин, право восседать на Престоле Амерлин судя по всему достается Джиллан Седай. Как олицетворение духа и сердца Белой Башни, свою Хранительницу Летописей и Наставницу Послушниц она в праве назначить сама. Таков Закон Башни.
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 18 сентября 2007, 22:17
Преветствуем новую Амерлин! (Как говорили в старину: "Королева умерла! Да здравствует королева!" Это к слову пришлось....)
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Лиса Маренеллин от 18 сентября 2007, 22:26
Приветствую Джиллан Седай - нашу Престол Амерлин!
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 18 сентября 2007, 22:45
А сегодня ушел еще один Страж. И ни-ка-кой реакции. Интересно, кем будет руководить новая Амерлин...
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 18 сентября 2007, 22:48
Честно говоря... Желание уйти от безисходности... Мне оно понятно... Но я так никогда не сделаю!!!
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 18 сентября 2007, 23:08
Мдяяяяя???!??!???!??.........
Тогда я должен был уйти на следующий день. А кто порождает безысходность? Сами же обитатели Башни, не желая ничего предпринимать. Надо устроить показательный процесс, и маленькую победоносную войну, для поднятия духа  ::)
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Лиса Маренеллин от 18 сентября 2007, 23:14
Пусть решает Амерлин.
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 18 сентября 2007, 23:18
Угу, а Совет у нас - полный ноль. Амерлин помноженная на ноль = ноль.
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Асунава от 18 сентября 2007, 23:34
Выставляю права новой Амерлин.
От себя напоследок хочу заметить, что война в нашем случае - это хорошо, войну я одобряю и всячески благословляю!
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 19 сентября 2007, 14:31
Война... Против кого? Против Башни Генджей?! ??? ??? ???
Совет... У НАС НЕТУ ДАЖЕ ВСЕХ АЙЯ!!! О КАКОМ СОВЕТЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?! Мы с вами, что, Совет?! Давайте вербовать послушниц новых, набирать Айя - вот тогда и будет вам нормальный, полноценный Совет, способный к действиям.
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 19 сентября 2007, 15:32
Угу, подождем лет пять, шесть... поднакопим силы... тогда наверно все сами сдадутся, узрев накопленную мощь... ну, кто от старости не умрет, конечно...

А Совет фактически это именно мы. Кто еще может выбрать Амерлин? И нас очень мало, но это не повод уклоняться от действий.

Хм... а бегство тех женщин мы будем тоже рассматривать в будущем, когда ля-ля-ля...?
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 19 сентября 2007, 15:45
Совин Най, вопрос в лоб:
Как бы ты хотел, чтоб отреагировали на бегство?
???
И еще вопрос:
Как по-твоему такой неполный Совет, как наш может на что-то влиять?
???
Действия... я тоже за действия! Но не за "революцию" а за "эволюцию"!!! Я считаю - силы нужно копить! А еще нужно создать Гвардию Башни. Это к слову пришлось... Нам нужнысилы и люди! А показывать свой нрав... Ну покажем... Ну накажем... а дальше? ??? Это ведь был их выбор... Ну обьявим их изменницами... А дальше??? Ну пойдем войной на финнов... А дальше? ???

Когда я пришла в Башню, эти трое Айз Седай (бывших) были ее оплотом. Я их глубоко уважаю. И предав так наше сообщество они ввергли меня в глубокую печаль...
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 19 сентября 2007, 17:13
1. А я писал как должны были отреагировать.

Определить вину.
Определить статус.
Определить наказание.
Изловить и доставить в Башню.
Допросить.
Подвергнуть наказанию.

Все это в зависимости от обстоятельств. Первые три пункта можно было сделать сразу, но никто не захотел.

2. Совет должен влиять, в каком состоянии бы он ни находился,  иначе Башни нет. Нет власти - нет организации.

3. Да, силы нужно копить, но события показали - Башня не может удерживать их. Что толку если придут еще 100 человек? Как пришли, так и уйдут. Значит нужно менять порядки.

4. Башня должна опираться на определенные принципы, которые можно узнать из книг.
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Кабриана Мекандес от 19 сентября 2007, 17:54
1.
Как ты предлагаешь определить их вину? Даже если она есть? Формально воля Амерлин это и есть закон Башни, а Хранительница Летописей это голос Престола Амерлин.
???
И каково же может быть наказание? Порка при Дворе Отступников?
Изловить..а может еще придать Элфин огню и мечу?

2. Здесь я полностью согласна, однако до получения Илиеной и Лисой шали в Совет как таковой будут входить лишь две сестры (при учете того, что Наставница Послушниц может быть и Восседающей)

3. Тогда нужно сделать так, чтобы они не захотели уходить. И отнюдь не принудительным путем. Каждый должен осознавать, что от его решений зависит и общая судьба..



Название: Re: Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 19 сентября 2007, 18:39
1. Вина налицо - они бросили Башню, по крайней мере это выглядит так. Амерлин не императрица, она серьезно ограничена в действиях, это мы из книг знаем. Её и к ответу можно призвать. К тому же та женщина больше не Амерлин.

Что касается технической возможности: а) надо придерживаться концепции что Башня достанет где угодно, б) если кого-то ловят это не значит что тот час же... Главное - намерение, облеченное в решение, а там видно будет.

2. Значит будут две.

3. В том числе и принудительным. Не может существовать орден который вообще ни к кому насилия не применяет. Башня НИКОГДА никого не отпускает. Закон Башни должен исполняться.
Название: Re: Голосование.
Отправлено: Лиса Маренеллин от 19 сентября 2007, 20:19
Попытка найти беглянок и так уже была предпринята, но пока успехом не увенчалась. Хотя тема "В поисках...жизни" ещё не закрыта. Будем надеяться, что у Кабрианы Седай получится лучше, чем у Олорина.
Название: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Egwene от 25 февраля 2008, 01:15
Жители Белой Башни, наше сообщество вышло на еще одно перепутье, настало время очередного выбора. В связи с последними событиями, непрятными и компроментирующими честь нашей Амерлин и в ее лице всех нас, волею большинства в Совете Джиллан Седай была смещена и больше не является Пламенем Тар Валона и нашей Матерью. Она остается нашей Сестрой и частью Белой Башни, но после вышеупомянутого скандала из соображений политического этикета оставаться нашей Амерлин не может.
Посему мы начинаем выборы новой Амерлин. Надеюсь что ваш выбор будет обдуманым и сознательным и пойдет на благо нашей любимой Башне.

На пост Престол Амерлин Белой Башни могут претендовать следующие Айз Седай:

Egwene (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=229)
Кабриана Мекандес (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=305)
Лиса (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=696)
Лютиэн Тинувиэль (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=447)
Филиппа Эйльхарт (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1084)

Избирать Престол Амерлин имеют право члены сообщества Белая Башня:

Egwene (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=229), Джиллан (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=352), Кабриана Мекандес (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=305), Лиса (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=696), Лютиэн Тинувиэль (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=447), Филиппа Эйльхарт (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1084),
Эдарна Нореговна (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1071), Elayne (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=315), Ilyena Therin Moerelle (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=861), надя (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1259), Найнив (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1584),
Sovin Nai (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=125), Aiwendil (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=890), Dreamer (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=900), I7cux (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=739), Гариэль (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1579), Эльф Лориеновский (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1034).
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Egwene от 25 февраля 2008, 01:30
Я отдаю свой голос за Лютиэн Седай.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Aiwendil от 25 февраля 2008, 16:38
Присоединяюсь к Egwene.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Найнив от 25 февраля 2008, 17:08
Лютиэн Седай
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 25 февраля 2008, 17:50
Выбираем вторую?
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Egwene от 25 февраля 2008, 19:09
Единственную.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лиса Маренеллин от 26 февраля 2008, 00:01
Лютиэн Седай
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Джиллан от 26 февраля 2008, 01:51
Мой голос - за Лютиэн Тинувиэль! Это моя Первая Хранительница, она достойна. Спокойно отказываюсь от прав в ее пользу.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 26 февраля 2008, 05:37
Гм, вообще-то так Амерлин не выбирают, голосует Совет. Надо было сначала выдвинуть кандидатуру и проголосовать конкретно по ней. Но, впрочем, так и получается. Практически мы выбираем Лютиэн Седай.  Кажется требуется Большое Согласие? Я не встану. Я вижу другую не менее достойную кандидатуру.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 26 февраля 2008, 07:57
Отдаю голос Лютиэн Тинувиэль
да поможет нам Свет
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Кабриана Мекандес от 26 февраля 2008, 10:56
Отдаю голос за Лютиэн.

У нас предусмотрено ведерко с водой и тряпицей? :)
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 26 февраля 2008, 11:05
ха, тогда у нас предусмотрена еще и ссылка для не избранной единогласно Амерлин.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Кабриана Мекандес от 26 февраля 2008, 11:11
Тогда есть риск вообще никого не избрать, я думаю.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 26 февраля 2008, 11:19
Филиппа, скажи мне, чего тебе от хочется больше, омовения ног или ссылки длинной в жизнь? ??? Ладно, отброшу скепсис и сарказм и не буду встрявать в то, как ты высказываешь свое мнение.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 26 февраля 2008, 12:12
Цитата: Филиппа Эйльхарт от 26 февраля 2008, 11:05
ха, тогда у нас предусмотрена еще и ссылка для не избранной единогласно Амерлин.
Процедура этих выборов конечно и у меня вызвала серьезное неудовлетворение. Но так уж вышло, что мы голосуем именно так, а не по книге. На будущее нужно закон создать о выборах Амерлин, более адекватный, хотя и учитывающий отличия сообщества.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лиса Маренеллин от 26 февраля 2008, 13:35
Цитата: Филиппа Эйльхарт от 26 февраля 2008, 05:37
Я не встану. Я вижу другую не менее достойную кандидатуру.
Какую?
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 26 февраля 2008, 16:48
Цитата: Лиса от 26 февраля 2008, 13:35
   Какую?
Свою...
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 26 февраля 2008, 19:59
Если ты в самом деле так думаешь, мне очень жаль. Мне палантин абсолютно не нужен и я ни разу в жизни на него претендовала. Если ты думаешь, что мною двигает тщеславие, то это меня просто оскорбляет. Я хочу перемен. Мне не нравится тасовать 2-3 сестер на всех постах. Ты, Лютиэн, была Хранительницей, но видимо одноцветный палантин тогда оказался слишком тяжел. Почему ты думаешь, что семиполосный легче? Где предвыборная кампания, раз уж все решили поиграть в демократический фарс? Башня имеет Закон. Не тот, который придумали мы, а тот, который придумал РД и который даже не нуждается в утверждении. Который из них вернее? Я не голосовала на предыдущих выборах, но я не могу согласиться с тем, как это выглядит.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 26 февраля 2008, 20:00
Да, странная у нас процедура голосования...По мне, так избирать должен только Совет, а вот в число кандидаток, согласно букве Закона (из Книг), следовало бы внести некоторых женщин из второго списка (надеюсь, Вы понимаете, о чем я?). К тому же, почему вдруг у нас голосуют гвардейцы и Гайдины? Тем не менее, раз уж у нас процедура такова, то я высказываюсь против. Не по той причине, что меня чем-то не устраивает Лютиэн Седай, а по той, что вижу более достойную кандидатуру. Во избежание раскола я не буду пока говорить, кто это. Ведерко с тряпкой, по-моему, излишни. Я могу понять, когда кандидатка омывает ноги Восседающим, но чтобы Айз Седай делала такое послушницам, Принятым и гвардейцам?! Убереги нас Свет от такого. Вместо этого я предлагаю Лютиэн Седай высказаться, считает ли она себя достойной служить Башне на Престоле Амерлин и почему. В первом круге я не встаю.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: I7cux от 26 февраля 2008, 21:07
Меня пригласили принять участие в выборах...
Отдаю свой голос за Филиппу Айз Седай...
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 26 февраля 2008, 22:13
Наверное странно, что мне в голову сразу не пришло написать программу. Интересно, почему? Да просто потому, что я думала, вы все меня и без того знаете. По крайней мере я судила по Эгвейн и Совин Наю. Глупо было так делать, но так уж вышло, что у Лютиэн Тинувиэль есть свойство иногда смотреть на мир сквозь розовые очки. И видимо некоторым из вас не достаточно тех нескольких ситуаций, в которых я показывала всю себя, свой характер и свою решительность. Что я думала? Я думала, что меня как Айз Седай вы увидели в Игре. Там мне было где развернуться, там у меня был противник. Когда я была Хранительницей у меня такой возможности не было ибо одноцветный палантин оказался не тем, чем я его себе представляла, а всего лишь формальностью, не дававшей никаких полномочий. Работа Хранительницы – это работа исполнителя, обычная, каждодневная, незаметная работа: вывесить закон, создать нужную тему, пригласить послушницу, составить налоговый календарь, обновить списки, реставрировать старые темы  и так далее... Вы никогда не удивлялись тому, что все это было? Нет, вы воспринимали это как должное потому что это была работа Хранительницы. Но вот в Игре вы видели меня другой... Вы конечно могли увидеть, какой бывает Лютиэн в гневе и как она отстаивает свое, когда забанили нашего Капитана, но только вряд ли вам нужно было это замечать. Ну что ж, мои розовые очки сослужили мне неоценимую службу, я научусь не переоценивать чужие возможность и желание что-то замечать.
Хотела бы сказать о Башне... В этом посте Лютиэн не будет лирики и рассказов о том, что Башня за почти год стала ей домом. Я скажу немного... До меня Башня стала наполовину книжной и живой, я же хочу сделать ее ролевой и книжной полностью. Сейчас наше сообщество чуть ли не единственное, в котором есть признаки жизни и развития, а значит эти полгода мы шли верным курсом. Естественно, сообщество далеко не идеальное, нам еще развивать и развивать его. Нам нужна более сильная законодательная база, нам нужна реклама и популяризация, а так же нам нужны отношения с другими сообществами. Да-да... Дипломатия... Наша наболевшая проблема... «Пускать или не пускать Ашаманов - вот в чем вопрос» – так бы можно было сказать с сарказмом. Речь идет не только о пресловутых Ашаманах, а вообще о сообществах, и не только о допусках, о проблемах дипломатии. Если о допусках, то где-то дней пять назад я об этом уже высказывалась. Территория сообщества неприкосновенна, допуск для нас так же важен, как герб, гимн или флаг для обычных государств. Поэтому я против допусков в сообщества для кого-либо, но надеюсь установить отношения другим способом. Если мою идею одобрят и поддержат, то я бы хотела установить посольства в отдельном разделе, а не на территории Белой Башни, или Черной Башни, или Айил, или Морского Народа. Но это просто наметки, то что я бы хотела сделать и поэтому делюсь этим с вами в свой программе, точнее ее подобии. Так же, как и прежде особняком в ряде наших вопросов и проблем стоит Игра. Хотя она сейчас и прервана, но должна реорганизоваться, обновиться и мы заново начнем в ней участвовать и непременно подтвердим название оплота Сил Света, которое носит наш книжный прототип. Вот и все, дорогие мои.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 05:29
И сейчас, Лютиэн, ты решила, что есть крайне удобная традиция выборов, можно и проскочить. Зачем тебе пост Амерлин, он в сто раз рутиннее поста Хранительницы. Ты много сделала, но это же делало и большинство. Что за Амерлин реально из тебя получится, если ты проблемы с непослушанием всем известной тогда-еще-послушницей таскала в Совет? А бег по Башне с криками 'у нас не пьют, ах, что же скажут Ашаманы!' Ничего забавнее я в жизни не видела, а чего теперь всем ждать, сухого Закона? Как много нововведений и книжной реальности! Ха! Я никогда не признаю самозванную Амерлин, кем бы она не была, и чем дольше ты упорствуешь в попрании Закона, тем меньше шансов у тебя лично. И еще, по Закону Башни, наш Капитан, увы и ах, не может принимать участие в выборах Амерлин, по одной простой причине, он не женщина. :)
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Джиллан от 27 февраля 2008, 05:50
Пока еще я являюсь Амерлин. Дочери, вы и тут умудрились базар устроить! Прекратите и возьмитесь за ум наконец! А то только обвинять гаразды!
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 06:38
Фактически, выборы новой Амерлин не могут осуществляться при наличии действующей. Совет низложил ПА.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 09:29
Цитата: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 05:29
И сейчас, Лютиэн, ты решила, что есть крайне удобная традиция выборов, можно и проскочить.
Ну если ранее Амерлин избирались подобным образом, то почему надо претензии предъявлять к этим выборам особые? Не вижу причин. Надо было закон принимать ранее, а не торопиться с претензиями к Джиллан. Кто мешал? Время шло и все молчали, а теперь поздно. Я свой голос поданный за Лютиэн обратно не возьму.

Цитата: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 05:29
Зачем тебе пост Амерлин, он в сто раз рутиннее поста Хранительницы. Ты много сделала, но это же делало и большинство.
Угу, Джиллан например, однако сделанное быстро забывается, и не помешало решению о смещении. Но все таки я не считаю что все проявляли себя в одинаковой степени.

Цитата: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 05:29
И еще, по Закону Башни, наш Капитан, увы и ах, не может принимать участие в выборах Амерлин, по одной простой причине, он не женщина. :)
Я сейчас Офелию пришлю   :)
у нее вчера был подозрительно довольный вид   ::)




По существу речи Лютиэн Седай: у меня нет никаких возражений; считаю что Лютиэн Тинувиэль обозначила верный курс для Башни. Ее точка зрения по основным вопросам совпадает с моей, и оценки мне нравятся, сказано хорошо. Некоторые стороны ее личности заставляют меня считать Башню сделавшей наилучший выбор, выразив поддержку Лютиэн Седай.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Egwene от 27 февраля 2008, 10:29
Амерлин низложена - это факт. И Джиллан Седай сейчас является только зеленой сестрой.
ЦитироватьНу если ранее Амерлин избирались подобным образом, то почему надо претензии предъявлять к этим выборам особые? Не вижу причин. Надо было закон принимать ранее, а не торопиться с претензиями к Джиллан. Кто мешал? Время шло и все молчали, а теперь поздно. Я свой голос поданный за Лютиэн обратно не возьму.
Ранее закон было принять не возможно, так как не было видно недостатков существующей системы, ей никто не пользовался. Теперь же в ходе процедуры смещения/избрания амерлин мы их выявили, к сожалению эти выборы пройдут по уже существующей схеме. Но, после этих выборов, первым же делом для Совета будет создать работоспособные законы, правила как смещения так и избрания Амерлин.

Подведем промежуточные итоги проходящих выборов:
За Лютиэн Седай - 7
За Филиппу Седай - 1

к сожалению следующие члены сообщества по техническим, и пр. причинам не смогут принять участия в данных выборах: Elayne (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=315), Ilyena Therin Moerelle (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=861), надя (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1259), Dreamer (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=900), Гариэль (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1579), Эльф Лориеновский (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1034).

Пока свое мнение не высказали:
Филиппа Эйльхарт (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1084), Эдарна Нореговна (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1071), Лютиэн Тинувиэль (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=447).

На данный момент Лютиэн Седай в выборах лидирует.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 10:39
К этим выборам другой спрос, потому как Башня только сейчас начала выходить на реформы в сторону книжной реальности, а не клуба любительниц чая. И сейчас голосовать по старой системе значит показать, что эта самая книжная реальность не принципиальна, а значит, ею всегда можно поступиться. Заслуги Джиллан никто не отменял, но именно ваша любимая демократия свела на нет ее полономочия, а раз уж, Капитан, вы здесь проголосовали, значит были не сильно против смещения. И еще, ваш голос в данном случае роли не играет, а аниме надо смотреть меньше, я же тут себя Дзюри не объявляю.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Egwene от 27 февраля 2008, 10:59
Цитата: Эдарна Нореговна от 26 февраля 2008, 20:00
По мне, так избирать должен только Совет,
Мы выбираем главу всего сообщества, поэтому как мне кажется в этом действии должно участвовать всё сообщество в целом, во всяком случае все кому не безразлична его дальнейшая судьба. Совет должен играть главную роль в этом событии, но нужно расписать, что решает сообщество в целом, а что именно Совет.

Цитата: Эдарна Нореговна от 26 февраля 2008, 20:00
а вот в число кандидаток, согласно букве Закона (из Книг), следовало бы внести некоторых женщин из второго списка (надеюсь, Вы понимаете, о чем я?).
Насчет второго списка, это действительно книге не противоречит, но за такого человека точно должна поручится как минимум 1 Айз Седай, и его заслуги перед сообществом должны быть видны. Просто так еще не АС выбрать в кандидаты всё таки нельзя. И в эти выборы никто из АС этого не сделал.
В дальнейшем, как мне кажется, этот вопрос нужно решить в Законе о выборах.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Кабриана Мекандес от 27 февраля 2008, 11:11

Цитироватьэтим выборам другой спрос, потому как Башня только сейчас начала выходить на реформы в сторону книжной реальности, а не клуба любительниц чая. И сейчас голосовать по старой системе значит показать, что эта самая книжная реальность не принципиальна, а значит, ею всегда можно поступиться.

Если мы будем голосовать по книжной системе, то просто-напросто зайдем в тупик. Претендентка на Престол Амерлин должна обладать сильной волей, иметь высокую степень владения Силой и достаточно долгое время пробыть Айз Седай. как минимум. Вот только мы живем не в книге, и отчасти наш выбор должен основываться на нашем "реальном" мышлении. На том, как мы поступили бы сами.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 11:21
    На заднем плане маячила Офелия с плакатиком "Поддержим Лютиэн Седай", и голубым флажком украшенным буквами "Л" и "Т"
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 11:29
Амерлин и Совет правят Башней и никто другой. Они решают его судьбу, таков Закон. Тупика нет и не будет. Просто надо заставить претендента говорить, проявить себя как личность, а не рассказывать о том, какая она хорошая и что будет еще лучше, и поступки тоже не надо рассматривать, никто не знал чем занималась Суан, когда ее выбрали, и в Совете она явно не сидела, а все равно. Дайте мне 1 день на разработку системы голосования и проверки кандидата, и через 2 дня при должной посещаемости мы обретем Амерлин миром и Большим Согласием.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 11:58
Цитата: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 10:39
К этим выборам другой спрос, потому как Башня только сейчас начала выходить на реформы в сторону книжной реальности, а не клуба любительниц чая. И сейчас голосовать по старой системе значит показать, что эта самая книжная реальность не принципиальна, а значит, ею всегда можно поступиться.
По книге кворум в Совете - одиннадцать Восседающих. А полный состав Совета - двадцать одна. Нету у нас возможности придерживаться книги во всем. Поэтому и голосуют все. Так же дисбаланс сильный - в книге соотношение одна Восседающая на 50-60 сестер, столько же стражей, на 1000 - 2000 гвардейцев. Как предполагается соблюсти какое-то подобие баланса? Никак, это не возможно.

Цитата: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 11:29
Амерлин и Совет правят Башней и никто другой. Они решают его судьбу, таков Закон. Тупика нет и не будет. Просто надо заставить претендента говорить, проявить себя как личность, а не рассказывать о том, какая она хорошая и что будет еще лучше, и поступки тоже не надо рассматривать
Значит ты невнимательно слушала речь Лютиэн.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 12:25
На ты будете с Гвардейцами разговаривать, Капитан.
Мы не можем соблюдать количество, но это не повод отказываться от качества.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 12:36
Вот мы и выбрали наилучшее качество из ограниченного количества, по мнению подавляющего большинства. Семь голосов это вещь реальная, кто бы что не говорил.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 12:51
Качество заключается в том, 'как', а не 'кого', не передергивайте. А при качественном 'как' ситуация была бы качественно другой, даже с тем же исходом
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 13:01
Ну я и не утверждал, и не утверждаю что процедура была наилучшей. Мне последние события были не очень то по нраву. Однако Колесо пожелало сплести так  :)

Еще раз призову Совет разработать на будущее Закон о выборах и смещении Престол Амерлин, который бы всех устраивал, в случае чего.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 13:47
Я все равно не приму такую форму голосования. С таким же успехом можно просись Асунаву назначить нам Амерлин, такая практика тоже имела место. Колесо, знаете ли, дает ситуацию, и выбор реакции тоже дает.


Я бы с удовольствием! Если что - зовите:)
Асунава
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 27 февраля 2008, 14:18
Чего ты ждешь от меня, Филиппа, что не общаясь со мной, не говоря "здрасте" и "до свидания", ты вдруг расскажешь мне какая я? А если не угадаешь, то я с радостью разложу тебе всю мою душу по полочкам, чтоб ты знала меня лучше? Мне просто смешно от твоих выскзываний... Ты видишь лишь то, что хочешь видеть. И ни одно мое слово твоего видения изменить не способно. Так о чем тут еще говорить?

Голосование у нас такое, которое нам доступно. В сообществ не только Айз Седай и не только женщины. И если не учитывать это и не давать мужчинам права голоса, то, извини, а зачем же их в сообщество пускать? Вариант, когда голосуют все сейчас наиболее приемлем, потому что у нас нет Закона. Понимаешь суть слова "нет"? И разработать его можно будет только после того, как у тела опявится голова, тоесть у Башни Мать.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лиса Маренеллин от 27 февраля 2008, 14:20
ЦитироватьЯ бы с удовольствием! Если что - зовите:)
Асунава
Нет уж, спасибо.
Мы как-нибудь сами справимся.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 14:31
Цитата: Egwene от 27 февраля 2008, 10:29
Пока свое мнение не высказали:
Эдарна Нореговна (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1071)
На данный момент Лютиэн Седай в выборах лидирует.

Я посчитала, что высказалась, Айз Седай. Разве нет?
Лютиэн Седай, из Вашей речи я лишь поняла, что Вы были хорошей, если не превосходной Хранительницей Летописей. Но с этим вряд ли кто будет спорить - так оно и было, по крайней мере, до тех пор, пока в один не очень прекрасный день Вы не решили сбросить с себя палантин.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 14:32
Я не собираюсь рассказывать тебе о тебе же, всегда найдутся более интересные темы для разговора. Я вижу несдержанность и отсутствие аргументации, а главное мотивации. И еще, в  Белой Башне РД много было народа, и мужчин в том числе. Только вот почему-то там Стражей и Гвардию не спрашивали кого бы они хотели видеть Амерлин. Видимо потому что не их ума это было дело, но мы же любим демократию, пока она нам нужна, а потом можно и разлюбить.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 14:39
Цитата: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 14:32
Я вижу несдержанность и отсутствие аргументации
А я вижу упертое нежелание принимать реальность, и полное нежелание слушать доводы, с твоей Филиппа стороны.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Egwene от 27 февраля 2008, 14:44
Цитата: Эдарна Нореговна от 27 февраля 2008, 14:31
Я посчитала, что высказалась, Айз Седай. Разве нет?
Желательно было бы чтоб ты отдала свой голос за одного из кандидатов, пока ты этого не сделала.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лиса Маренеллин от 27 февраля 2008, 14:46
Всё это начинает напоминать мне украинскую Раду (прости Лютиэн).
Давайте смотреть правде в глаза. У нас всего 6 полноправных Айз Седай, 3 Принятых и 2 Послушницы. А так же 3 Гайдина и 3 Гвардейца. Как в сложившихся условиях можно соответствовать Книге в вопросе избрания Амерлин? Я не вижу иного выхода, как всеобщее голосование.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 14:51
О, я очень упертый человек, и мне нужна не реальность, а реалии. А что нужно вам, Капитан? И где ваши доводы? Где сказано, что для выборов нужна уйма народа?
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 15:00
Цитата: Эдарна Нореговна от 27 февраля 2008, 14:31
пока в один не очень прекрасный день Вы не решили сбросить с себя палантин.
Потому что прочие проявили слабость, в частности. Отсиделись-отмолчались, а теперь критикуют.

Цитата: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 14:51
О, я очень упертый человек, и мне нужна не реальность, а реалии. А что нужно вам, Капитан? И где ваши доводы?
Моими доводами заполнена эта тема.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 27 февраля 2008, 15:07
Цитата: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 14:32
Я вижу несдержанность и отсутствие аргументации, а главное мотивации.
А что ты еще видишь? (Вопрос риторический) Что бы видеть больше, нужно или внимательнее читать, или уже говорить со мной.
По поводу демократии все очень просто. Мы не живем в книге, мы только стараемся быть на нее похожими. Но вот представьте себе... У нас для книжного избрания Амерлин слишком мало женщин. А в сообщество Белая Башня идут не только женщины. Так давайте зароемся в книжную реальность настолько, чтоб не давать никому, кроме носящих юбки, право голоса, да давайте перестанем учитывать то, что половина от сообщества - это мужчины, а не Айз Седай и у нас в данной ситуации нет возможности отобрать у них голоса. Да, давайте забудем о том, что этой возможности у нас на самом деле нет... Нет просто потому, что мы все таки не в книге.
Возможно через год у нас вместо шести Айз Седай будет из шестнадцать или даже двадцать шесть и вот тогда мы сможем больше приблизиться к книжному идеалу. Возможно тогда, если все сложится как я про себя мечтаю, тогда мы не будем голосовать вот так вот, а избрание Амерлин будет намного больше похоже на церемонию из книги, оно будет игровым. Да и вся Башня возможно к тому времени намного более уподобится Башне где живут Айз Седай, а не припирающиеся скандалистки.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 15:30
Лютиэн Седай, поддержали бы Вы другую кандидатуру, если бы это требовалось для сохранения целостности Башни?
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 15:32
Ха, именно так и выглядит нормальный Совет :) Я считаю, что раз к нам идут не только в Айз Седай, значит изначально согласны с книжными порядками. И пара слов о том, какие законы у нас есть, а каких нет: у нас ведь и эта процедура голосования не узаконена. И никому это не мешает.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 27 февраля 2008, 15:39
Если Башне будет грозить раскол, то не поддержать другую кандадатуру, значит не заботится о сообщесте, в котором я уже почти год и к которому пивязалась как к дому. Нет, такой наплевательской позиции по отношению к Белой Башне я никогда не занимала и не стану ее занимать. Я не стремлюсь стать Амерлин любой ценой, даже ценой раскола. Я не книжная Элайда.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лиса Маренеллин от 27 февраля 2008, 15:42
Цитата: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 15:32
И пара слов о том, какие законы у нас есть, а каких нет: у нас ведь и эта процедура голосования не узаконена. И никому это не мешает.
В Белой Башне многое не является законом, а только традицией. Но овеянная временем традиция дейтсвует как закон.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 15:43
Спасибо я поняла. Уместно ли будет попросить проголосовавших уточнить, они ЗА Лютиэн Седай или НЕ ВОЗРАЖАЮТ против Лютиэн Седай? Разница очевидна, и она важна.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 15:51
Еще бы не важна. Ты нас за сумасшедших считаешь?
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 16:03
Совин Най Гайдин, я, конечно, не Айз Седай, но все же уместно ли это было? Нет, я не считаю вас за сумасшедших. Я ответила на Ваш вопрос, Совин Най Гайдин?
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лиса Маренеллин от 27 февраля 2008, 16:07
    Я не возражаю против избрания Лютиэн Тинувиэль новой Престол Амерлин.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 16:09
Цитата: Лиса от 27 февраля 2008, 16:07
   Буду честной до конца. Я не возражаю против избрания Лютиэн Тинувиэль новой Престол Амерлин.
А что, раньше не до конца была?

Цитата: Эдарна Нореговна от 27 февраля 2008, 16:03
Совин Най Гайдин, я, конечно, не Айз Седай, но все же уместно ли это было? Нет, я не считаю вас за сумасшедших. Я ответила на Ваш вопрос, Совин Най Гайдин?
Все голосовали ЗА. Это ясно всякому кто дружит с головой.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 16:19
Лютиэн Седай, надеюсь, Вы не возражаете против того, чтобы я указала Вашему Гайдину на некоторую нелогичность его высказываний?
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Ингтар от 27 февраля 2008, 16:21
Решил воспользоваться своими правами и высказаться...
С одной стороны раскол в Башне радует мое сердце :) С другой стороны меня удручает раскол в вашем Сообществе... :-\

С одной стороны Престол Амерлин - это игровой статус, дающий власть в Белой Башне, и он по идее должен избираться в игровом стиле. Правом выбора должны наделяться лишь Айз Седай, хотя бы Айз Седай, если не Восседающие. Но книжного кворума вам не набрать.
С другой стороны - это Глава Сообщества, выполняющий административные функции на Форуме. Глава осуществляет модераторские функции в Сообществе, и таким образом он должен выбираться всеми членами Сообщества, включая и Гайдинов.
Переплетение веселое...

В общем суть в чем - может вам сейчас не решать два вопроса в одном. Может сначала стоит решить - в каком направлении идти Сообществу Белая Башня? Т.е. с игровым уклоном или так, как было. Пусть сначала все члены Сообщества выскажутся, проголосуют, и тогда станет ясно каким образом стоит выбирать Амерлин.
Если выскажутся за игровое направление - выбирать Амерлин должны будут лишь Айз Седай (пусть и нет "книжного" кворума, но можно же сделать его пропорциональным количеству имеющих право голоса) и таким образом будет выбрана именно Престол Амерлин, осуществляющая еще и модераторские функции. Гайдины же должны будут принять выбор своих Айз Седай.
Если большинство проголосует за прежний уклад жизни в Сообществе - тогда пусть проходят выборы именно Главы (Модератора) Сообщества Белая Башня, осуществляющая функции Престола Амерлин, и тогда голосовать будут все члены Сообщества.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 16:26
Раскол?! О чем Вы? Никакого раскола нет. Есть обсуждение возможной кандидатуры на пост Главы Сообщества. Или Вы полагали, что все разом согласятся с первой предложенной кандидатурой, по каким бы правилам ни шло голосование?
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Ингтар от 27 февраля 2008, 16:34
Цитата: Эдарна Нореговна от 27 февраля 2008, 16:26
Раскол?! О чем Вы? Никакого раскола нет. Есть обсуждение возможной кандидатуры на пост Главы Сообщества. Или Вы полагали, что все разом согласятся с первой предложенной кандидатурой, по каким бы правилам ни шло голосование?

:) В таком случае я всего лишь очередной глупец, решивший влезть во внутренние дела Айз Седай и Белой Башни ;)
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 27 февраля 2008, 16:37
Указывайте на что угодно. Логичность высказываний моего Гайдина это всецело его дело. Можете просто воспринять его "ЗА", как ответ "за" и на этом и успокоится.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 16:43
Решение принято.
Лютиэн Тинувиэль - отныне Престол Амерлин.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 16:47
Кем решено? Капитаном Гвардии? Даже не смешно.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 16:48
Спасибо, Лютиэн Седай. Просто успокоиться я не могу, так как в последнем сообщении Вашего Стража прозвучало прямое оскорбление
Итак, Совин Най Гайдин, достаточно указать, что по крайней мере одна из Айз Седай (а именно Лиса Седай) голосовала не ЗА, а НЕ ПРОТИВ кандидатуры Лютиэн Седай. Возможно, по такому же принципу высказался кто-то еще.
Что касается меня, то я не возражаю ни против кандидатуры Лютиэн Седай, ни против кандидатуры Филиппы Седай. Однако, на престоле Амерлин хотела бы видеть человека, чье имя еще не звучало, а именно Эгвейн Седай.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Кабриана Мекандес от 27 февраля 2008, 16:49
ЦитироватьВ таком случае я всего лишь очередной глупец, решивший влезть во внутренние дела Айз Седай и Белой Башни

Всякое случается  :)

ЦитироватьСпасибо я поняла. Уместно ли будет попросить проголосовавших уточнить, они ЗА Лютиэн Седай или НЕ ВОЗРАЖАЮТ против Лютиэн Седай? Разница очевидна, и она важна.

Разница безусловно важна, это отношения избирающего к избираемому (простите за масло.. :)) Так вот, я ЗА Лютиэн.

Совин Най, желание поскорее справиться с делом это конечно похвально, но не стоит решать за других. Не все еще согласились с верностью выбора
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 16:53
Цитата: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 16:43
Решение принято.
Лютиэн Тинувиэль - отныне Престол Амерлин.
:o
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лиса Маренеллин от 27 февраля 2008, 16:54
Совн Най, Вы слишком уж торопитесь. Решение ещё не принято.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 16:57
Лиса позорно отсупилась от своего слова.

В голосовании было предусмотрено только "Да" или "Нет", и нечего тут придумывать.

Решение принято.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лиса Маренеллин от 27 февраля 2008, 17:00
  Я никогда от своего слова не остступалась, Капитан. Извинитесь немедленно.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 27 февраля 2008, 17:03
Най, решение еще не принято. Свары не утихли. И решим мы только тогда, когда все будут считать дело решенным. Не торопись, прошу тебя и будь сдержаннее.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 17:09
Голосов достаточно, решение принято.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Кабриана Мекандес от 27 февраля 2008, 17:11
Возвышение на Престол Амерлин происходит только при Большом Согласии, Совин Най. Покачто мы его не добились.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 17:12
*Свары?! Хммм...Странно...*
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 17:16
Цитата: Эдарна Нореговна от 27 февраля 2008, 16:48
Спасибо, Лютиэн Седай. Просто успокоиться я не могу, так как в последнем сообщении Вашего Стража прозвучало прямое оскорбление
Итак, Совин Най Гайдин, достаточно указать, что по крайней мере одна из Айз Седай (а именно Лиса Седай) голосовала не ЗА, а НЕ ПРОТИВ кандидатуры Лютиэн Седай. Возможно, по такому же принципу высказался кто-то еще.
Этот принцип прост - сказать ЗА, а потом, когда ситуация немного изменилась, сказать, что ничего такого она не говорила. Мне интересно, кто еще считает что такое возможно? Эдарна? Кто еще?

Цитата: Эдарна Нореговна от 27 февраля 2008, 16:48
Что касается меня, то я не возражаю ни против кандидатуры Лютиэн Седай, ни против кандидатуры Филиппы Седай. Однако, на престоле Амерлин хотела бы видеть человека, чье имя еще не звучало, а именно Эгвейн Седай.
Ага, но это нужно было сказать еще вчера. Однако это не было сказано тобой.

Цитата: Кабриана Мекандес от 27 февраля 2008, 17:11
Возвышение на Престол Амерлин происходит только при Большом Согласии, Совин Най. Покачто мы его не добились.
Нет. При прошлых выборах не было Большого Согласия. Тем более голосование у нас общее.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Ингтар от 27 февраля 2008, 17:17
Можете ставить перед Асунавой вопрос о запрете моего доступа в ваше Сообщество. но я все же не удержусь...

В общем Легион Принявших Дракона (по крайней мере одна его часть) готов оказать посильную вооруженную помощь одной из претенденток. Боевые действия предлагаю проводить в Поле интриг :D
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 27 февраля 2008, 17:22
Спасибо вам за ваше учатливое предложение, Ингтар, но мы не хотим ничего выносить отсюда.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 17:25
Цитата: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 17:16
Ага, но это нужно было сказать еще вчера. Однако это не было сказано тобой.
Потому что вчера я была категорически против подобной процедуры голосования. Сегодня поняла, что так мы зайдем в тупик, поэтому высказалась иначе.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 17:29
Цитата: Эдарна Нореговна от 27 февраля 2008, 17:25
Потому что вчера я была категорически против подобной процедуры голосования. Сегодня поняла, что так мы зайдем в тупик, поэтому высказалась иначе.
За Эгвейн? Или не против Эгвейн? Или почти не против? Или немного ЗА? Или еще как нибудь? Аааа!!!! "Хотела бы видеть"!!! Гениальная формулировка!
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 17:34
А меня многие считают гением
ЗА Эгвейн Седай, но при этом не против двух других кандидаток.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 17:35
Это нормально?
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 17:41
Нет, это я вслух думаю   :)
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 27 февраля 2008, 17:45
Вы закончите когда-нибудь припираться? Най, Эдарна я не ожидала от вас такого ребячества! Если вам сложно найти общее мнение, то ищите его не здесь, а на территории, недоступной для публики!
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Ингтар от 27 февраля 2008, 17:48
Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 27 февраля 2008, 17:45
то ищите его не здесь, а на территории, недоступной для публики!

Это мне так культурно указали на нежелательность моего присутствия?  :-[ Даю честное слово, что больше не буду заглядывать в Сообщество Белая Башня! :D
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Кабриана Мекандес от 27 февраля 2008, 17:52
Господа и дамы, все это напоминает зверинец Валана Люки, а не выборы Амерлин. Если уж вы хотите хотябы частично соблюдать книжное голосование, то давайте не будем уподобляться двум Доманийцам на торгах? Призываю всех к серьезности, сейчас не время и не место для пустых препирательств.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 18:01
Пустые? Тут изобрели по ходу новые правила, доселе не виданные нигде.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 18:02
Просто я пытаюсь подойти к проблеме конструктивно. Кому-то еще кажется мой подход совершенно непонятным? Да и Нет без полутонов не всегда приводят к желаемому результату.
Меня, правда, уже попросили из Башни вон с таким подходом
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 18:04
В голосовании полутонов не бывает. Это выбор.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 18:08
Цитата: Sovin Nai от 27 февраля 2008, 18:01
Пустые? Тут изобрели по ходу новые правила, доселе не виданные нигде.
Точнее не виданные теми, кому они пока невыгодны. Экая избирательность зрения. А предыдущие откуда взялись? Из видимого места? И как они закреплены?
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 27 февраля 2008, 18:16
Цитата: Ингтар от 27 февраля 2008, 17:48
Это мне так культурно указали на нежелательность моего присутствия?  :-[ Даю честное слово, что больше не буду заглядывать в Сообщество Белая Башня! :D
Нет, ну что вы? :) Это я не о вас, это я о том, что нужно вести себя прилично.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Джиллан от 27 февраля 2008, 18:30
Значит так! пусть меня сместили, пусть я врио Амерлин, но что вы тут устроили - это уже не выборы! Пока я модератором являюсь - буду ругаться! Поэтому авторитетно говорю: или тут пишете по теме: за или против определенной кандидатуры,  или я все последующие посты, напоминающие флуд, буду удалять!
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 18:32
Тема о выборах вообще-то, а не о голосовании. Вот мы и выбираем..
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 18:38
Я, конечно, понимаю, что выборы часто проходят по системе "один из N", но в организациях часто применяется несколько иной подход - по каждому кандидату избирающий высказывает мнение по принципу "возражаю"/"не возражаю". Выбранным считается тот, кто набрал большее количество "не возражаю" при условии, что он превысил порог в 50%. Но порог обычно и так превышают, так как обычно более 50% набирают несколько кандидатов. Может быть, попробуем так? Иначе мы запутаемся с этим Большим Согласием
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 27 февраля 2008, 18:46
То есть каждый голосует по списку всех существующих возможных претендентов, и может 'не возражать' хоть против всех, а потом считаем? Мне нравится :)
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 27 февраля 2008, 18:50
Да, именно так. Кто еще за то, чтобы попробовать такой вариант выборов? Полагаю, это вопрос, по которому будет достаточно Малого Согласия
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Влaдимир от 28 февраля 2008, 17:15
Насколько я поняла, многие из проголосовавших в моей теме (а точнее, большинство) не поняли, что речь шла о текущем голосовании, а не о законопроекте для последующих выборов. Поэтому тему я удалила. Совин Най Гайдин может считать, что я это сделала по его просьбе, если это ему польстит. В общем, на данный момент ситуация такова: процедуры выборов нет, поэтому они еще не начинались совсем
Создала новое голосование
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1711.0.html
Я понимаю, что все уже очень устали и хотят, чтобы это побыстрее закончилось, но мы не должны допускать ни малейшего недочета
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 28 февраля 2008, 17:34
Ну что же-мой выбор не зависит от системы. Я за Лютиэн Тинувиэль. Если трактовать иначе-единственная кандидатура, против которой я не возражаю.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Лютиэн Тинувиэль от 01 марта 2008, 15:05
Я отдаю свой голос за Эгвейн, хотя она и не выдвигала кандидатуру и Амерлин быть не собирается. Я отдаю его потому, что Эгвейн единственная из Айз Седай, кто знает что нужно сделать дальше, чтоб сообщество развивалось. Себя я в учет не беру, потому что я это я и голосовать за себя саму не стану. На ход выборов мой голос уже никак не повлияет, но пусть он будет отдан.
Название: Re: Выборы новой Амерлин. Голосование.
Отправлено: Egwene от 01 марта 2008, 15:19
Подвожу итоги по голосованию:

За Egwene Седай (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=229) - 2
За Лютиэн Седай (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=447) - 8
За Филиппу Седай (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1084) - 1

Всего проголосовало 11 членов сообщества из 18.
Филиппа Эйльхарт ни за кого не отдала свой голос.

Следующие члены сообщества по техническим, и пр. причинам не смогли принять участия в данных выборах: Elayne (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=315), Ilyena Therin Moerelle (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=861), надя (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1259), Dreamer (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=900), Гариэль (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1579), Nataly (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1091).

В выборах победила Лютиэн Седай за нее проголосовало большинство членов сообщества, и она становится нашей Престол Амерлин и главой Сообщества Белая Башня.
Название: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Alisa от 02 мая 2009, 15:54
Друзья, избираем Престол Амерлин. Оставляете голос за одну из следующих кандидатур.

Лиса Маренеллин
Татьяна
Alisa
Авиенда

В теме Айз Седай могут описать возможные перемены в ББ, которые они будут поддерживать.

Голосование проводится с 0.00 часов 3 мая по 23.59 часов 10 мая. Просим всех принять активное участие.

Обсуждение в теме

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,241.msg218802.html#new (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,241.msg218802.html#new)

Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Рашан Курин от 02 мая 2009, 16:48
Голосую за Авиенду.
В наши неспокойные времена Амерлин, вышедшая из Зеленой Айя, будет как нельзя кстати. Несмотря на то, что Авиенда сравнительно недавно стала Айз Седай, за этот срок она успела проявить себя как сильную женщину, способную, при необходимости, отставивать свое мнение и, кроме того, неплохим лидером.
На мой взгляд, последние события и обсуждения в Совете Башни являются прекрасным тому подтверждением.

PS: я видел, что голосование начинается только завтра, но очень хотелось проголосовать побыстрее, а завтра меня может не быть в сети.
PPS: правда, хороший способ скрыть свою "внимательность"?))
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Лорана от 03 мая 2009, 20:56
Цитата: Татьяна от 02 мая 2009, 21:06
Я голосую за Алису. Она всегда спокойна, воздержанна. Решения принимает с холодной головой. У нее большой потенциал.
Поддерживаю! Мой голос тоже за Алису.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: София Шавро от 03 мая 2009, 21:29
Мой голос - за  Алису Седай.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Шарин Налхара от 03 мая 2009, 22:11
Я бы предложила сперва Айз Седай написать, что они собираются в первую очередь сделать для сообщества, если примут палантин. Мне как-то вот хочется не только за человека голосовать, но и за его идею.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Alisa от 04 мая 2009, 02:01
Выскажусь в свободной форме.
Мне видится, что  Амерлин вместе с Хранительницей Летописей и Эгвейн должны разработать новый устав ББ. Я выступаю за идею, высказанную МС, о периодической смене Амерлин (если к примеру каждое полугодие (или иной срок) она не получит поддержки членов сообщества). Тогда можно в ролевой части описать различными вариантами смену власти.
Что мне кажется, следует изменить в ББ:
1.   Более тесно сотрудничать с другими сообществами, особенно с ЧБ. Определиться с Шончан.
2.   Участвовать в Поле Интриг.
3.   Объединить некоторые темы в ББ, вынести часть из них в Тар Валон.
4.   Структурировать обучение послушниц и принятых.
Учитывая, что самые опытные Айз Седай в ББ на настоящий момент – это Лиса, а после идут Татьяна и я. То считаю, что они (Лиса или Татьяна) лучше всего справятся с обязанностями Амерлин, которой Совет (и все члены сообщества) будет помогать.   
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Элиан от 04 мая 2009, 06:47
План Алисы мне представляется хорошим, и мне нечего к нему добавить, потому что объективная реальность существования нашего сообщества требует именно таких действий.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Шарин Налхара от 04 мая 2009, 10:06
Ммм.. а что значит "структурировать обучение послушниц и принятых"? Меня вот интересует, как послушницу, долго ли нам придется учить самих себя? )) Что скажете по этому поводу? Активность в сообществе оставляет желать лучшего. Лиса последнее время в силу обстоятельств нечасто заходит в сообщество для игры. Что можно сказать и об остальных сестрах. Принятых у нас можно сказать почти и нет, а Анаена и Лорана появляются максимум раз в неделю, а пишут и того реже, про инициативность с их стороны я вообще промолчу. Звучали, насколько мне известно, такие предложения, что неписей в пределах ББ стоит вообще запретить. Что вы на это скажете, Айз Седай?
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Зевсиенда от 04 мая 2009, 10:27
Лиса Маренеллин - единственная сестра, которая, объективно, будет наилучшей и наидостойнейшей Амерлин. Мой голос за нее.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участ&#
Отправлено: Лиса Маренеллин от 04 мая 2009, 10:54
  Лиса долго сидела с мрачным видом, кутаясь в шаль с белоснежной бахромой. Всё, что творилось в Башне в последнее время ей очень не нравилось. Совет сместил Престол Амерлин и теперь с этм ничего не сделаешь. После долгих размышлений малкирка приняла решение, и её безвозрастное лицо вновь стало безмятежно спокойным.


  Я выдвигаю свою кандмдатуру на пост Престол Амерлин. Я не обещаю, что буду дроброй и милосердной или грозной и беспощадной. Обязуюсь быть справедливой и постараюсь быть беспристрастной.
  Играть в мир? Нет, я в него играть не хочу, но и бесконечные стычки между Башнями, хотела бы остановить. Что же касается Шончан, то, считаю тут торопиться не следует, надо ещё посмотреть, что из этого получится. Взесить всё как следует, обдумать. То же самое касается и других Сообществ. Отношения с миром необходимо выстраивать, но Чаепитий и Панибратства  НЕ БУДЕТ!!! 
  Жизнь идёт своим чередом, Белая Башня развивается, и меня, на данный момент, устраивает то, в каком направлении мы движемся. У нас сейчас появилось много новых членов, которые хотят перемен. НО в угоду новому не следует ломать до основания старое. Это моё твёрдое убеждение. Так что не ждите КАРДИНАЛЬНЫХ изменений. Но и оставлять всё как есть, я не намерена.

   Это не програмное заявление, это, так сказать, размышления по поводу. Видит Свет, я не жажду палантина, но в сложившихмся обстоятельствах... готова смиренно принять его и служить Белой Башне.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Филиппа Эйльхарт от 04 мая 2009, 11:13
Я за Лису.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Мартина от 04 мая 2009, 11:39
За Лису Седай
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Элиан от 04 мая 2009, 12:19
Я рада, что Лиса всё же согласилась стать Амерлин. Видит Свет, она справится лучше всех нас. Поэтому я меняю свой голос и отдаю его Лисе.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Alisa от 04 мая 2009, 14:21
Добавила голосование.

Просьба ко всем, кто уже отписался в теме - проголосовать, чтобы ваш выбор был учтен.

Те, кто еще размышляет - не забудьте проголосовать и по желанию озвучить свое решение.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Alisa от 04 мая 2009, 14:30
Я голосую за Лису.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Шарин Налхара от 04 мая 2009, 14:55
Голоую за Лису, я ей доверяю.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Зевсиенда от 04 мая 2009, 15:01
Проголосовала так же - Лиса. Меня же можно вообще исключить из голосования - Хвала Свету =)))
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: София Шавро от 04 мая 2009, 15:02
Если это возможно,  то я тоже присоединяю свой голос  за Лису. Предыдущее моё голосование было с учётом того, что Лиса однозначно не изъявляет желания стать Престолом Амерлин. Во всяком случае, я так поняла из доступной мне информции. Но если Лиса  не против, то мой голос  - за Лису.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участ&#
Отправлено: Зевсиенда от 04 мая 2009, 15:16
София, конечно возможно. Только ты в голосовании самом не отметилась - на самом верху темы.




400 - спасибо Лусии, что заметила вместо меня =)
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Lucia от 04 мая 2009, 15:36
И мой голос тоже пойдет Лисе, ибо она достойна занять это место=)

ЗЫ. Ави, а у тя это, 400 сообщений;)
ЗЗЫ. Ави - невнимательная :P ::) :D
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Avendesora от 04 мая 2009, 19:36
Я тоже голосую за Лису.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Анаена от 04 мая 2009, 22:16
Лиса :)
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Рашан Курин от 04 мая 2009, 22:49
Ну, раз Авиенда свою кандидатуру сняла, разрешите переголосовать)
Не буду оригинален - мой голос за Лису.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: I7cux от 05 мая 2009, 19:49
Лиса
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Шарин Налхара от 05 мая 2009, 21:07
Трое человек, хоть и высказали свое мнение и отдали голос, не отметились в голосовании наверху. Примите во внимание.
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Эльф Лориеновский от 08 мая 2009, 14:13
Лиса-Седай. Не только лук и меч мои твоим услугам. :-)
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участники Сообщества!
Отправлено: Шарин Налхара от 11 мая 2009, 15:43
11 мая, пора подвести итоги голосование, хотя они и так очевидны.
Лиса Маренеллин, мои поздравления. *присела в реверансе*
Название: Re: Выборы Амерлин.Приветствуются все участ&#
Отправлено: Egwene от 11 мая 2009, 18:04
Подвожу итоги голосования: Новая амерлин Лиса Маренеллин. Поздравляю!



Тема закрывается