Цитадель Детей Света. Возрождённая

Заработал ангину. Сейчас лежу в постели и что называется думаю о вечном.
Среди вопросов о вечном возник следующий.
Все мы часто болеем. Чаще всего это грипп, ОРЗ и другие околопростудные заболевания. Краткий анализ показал что у многих существуют свои любимые способы лечения болезней. Так почему бы ими не поделиться.
Сразу говорю, простудой дело не ограничивается, так что если что хотите сказать по поводу иных болезней то не стесняйтесь)

При начальных признаках болезни можно попить водочки. Обычно помогает. Ещё люблю тёплое молоко с мёдом.

Цитата: Grey от 14 октября 2007, 10:39
При начальных признаках болезни можно попить водочки. Обычно помогает. Ещё люблю тёплое молоко с мёдом.

А теплую водочку с медом не пробовали? На полном серьезе - помогает.

Мне ничего особенно не помогает, до тех пор пока тело само не справится с простудой. Аспирин, горячий чай, травы, ментоловые ронды помогают облегчить состояние. От бронхита - грелка на грудь или спину, так же ношпа может помочь от спазматического кашля и проблем с дыханием (оно увы осложнено куревом...  :-[  )

Цитата: Порубежник от 14 октября 2007, 10:41
А теплую водочку с медом не пробовали? На полном серьезе - помогает.

Тёплую водочку вообще не пробовал )

Меня щас глинтвейном поят) Плюс некотрые отвары из трав на меду)

Ну еще Карлсон вареньем лечился   ::)

При лёгкой простуде - соки фруктовые глушить в немерянных количествах - апельсиновый там, грейпфрутовый. Ксилоты аскорбиновой в драже можно добавить. Иногда этого хватает.
При основательной простуде, когда этого не хватает - ударное средство "Антигриппокапс".

Цитата: Den Stranger от 14 октября 2007, 09:03
Заработал ангину...

Если ангина, то можно помазать люголем миндалины, кажется раза по два-три в день в течении дней трех-пяти. Средство гадкое, но действует. На всякий случай, с врачем проконсультироваться не помешает, если надумаешь прибегнуть.

  У нас в семье есть один рецептик. При высокой темпоратуе, то мы делаем очень горячий и крепкий морс из малинового варенья и добавляем туда 100 грамм водки. Этот "коктейль"неоходимо выпить как можно скорей (пока горячий), одеться на ночь потеплее, укутаться. И, на утро, обычно никакой теипературы уже не бывает.
  Ещё одно моё любимое средство - горячее молоко с мёдом и маслом. Масло просто обязательно, иначе будут пенки (гадость, это я о пенках).

Как зима так начинается насморк, и не проходит на протяжении всей зимы... Если кто знает как с этим бороться, пожалуйста, просвятите.

При сильном насморке, когда в носу свербит, хорошо помогает оксолиновая мазь.

Читал статью одного ветеринара, где он вспоминает, как бегемота от простуды лечил. Как он утверждает (сам я не проверял), то же средство хорошо помогает и людям - в другой дозировке, конечно:

ЦитироватьЧерез полчаса я возле плиты изобретал смесь № 1, которую впоследствии (конечно, в иных пропорциях и не только как средство лечения от простуды) попробовали многие обитатели зоопарка:

5 бутылок кагора;

3 бутылки мягкого столового, естественно сухого, вина;

1 лимон, порезанный дольками;

3 граната, порезанных дольками, обязательно со шкуркой;

200 г акациевого или липового меда, можно и просто цветочного;

1/3 чайной ложки корицы;

3-5 гвоздичек;

3-5 дымных(!) черносливин без косточек.

Пять бутылок кагора и две бутылки сухого я вылил в эмалированную емкость и разогрел на небольшом огне до 50 - не более! - градусов. Туда же кинул мед. Все остальные компоненты тщательно перетер в ступке, сразу залил их оставшейся бутылкой горячего, до 90 градусов (вино закипает гораздо раньше воды!) сухого вина и тщательно перемешал. Температуру подогревающегося кагора проверял просто: если палец терпит, значит, еще рано, а если уже не терпит, то уже поздно. Основную смесь снял с огня и добавил туда процеженное сухое вино со специями. Дальше просто - misce ut fiat solutio!, то есть просто перемешал. Смесь готова к употреблению и подается в горячем виде. Если вы сами захотите применить ее как лекарство, сразу прыгайте под одеяло. А если просто для профилактики, то все равно лучше прилечь, потому что даже при совершенно ясной голове после второго стакана встать все равно не сможете. На сегодняшний день я пока не встретил ни одной живой теплокровной души, способной отказаться от этой смеси, равно как и никого, которого она не подняла бы на второй день с больничной койки.

Ангина
Корневища аира болотного - в виде отвара используют при полоскании полости рта при ангине, альвеолярной пиорее и других недугах. Отвар: 1-2 чайной ложки корневищ настаивают 3-5 часов в стакане холодной воды. Кипятят пять минут, иногда добавляют по вкусу мёд и полощут рот тёплым отваром.

Корень аниса дикого - в виде настоя или отвара используют при полоскании полости рта и пьют при катаре верхних дыхательных путей, охрипшем голосе и кашле. Настой: чайную, иногда столовую ложку корней настаивают 8 часов в стакане тёплой кипячённой воды. Фильтруют, добавляют по вкусу мёд. Этим подогретым настоем полощут рот и горло. После полоскания пьют по 2-3 столовых ложки 3-5 разав день, лучше до еды.

Клубни ароника пятнистого - в виде настоя пьют при воспалении слизистых оболочек в полости рта и горла, при хриплом голосе и кашле. Настой: чайную ложку корней настаивают 8 часов в стакане тёплой воды и выпивают до еды за день глотками.

Трава барвинка малого - в виде тёплого настоя принимают внутрь при дурном запахе изо рта, в зубах и горле. Настой: столовую ложку травы настаивают 1-2 часа в 1 стакане кипятка и пьют по 1-2 столовых ложки в день до еды. Строгая дозировка!

Цветы бузины красной - в виде горячего настоя используют для полоскания при ангине и других воспалительных процессах в полости рта. Настой: столовую ложку уветков настаивают час в стакане кипятка.

Вербейник монеточный - в виде настоя используют для полоскания при воспалительных процессах слизистой оболочки полост рта. Настой: 1-2 столовой ложки травы настаивают 3 часа в стакане кипятка, фильтруют, подогревают и полощут.

Грипп
- Во избежания заражения носить плотно закрывающую нос и рот защитную маску, состоящую из 2-3 слоёв чистого льняного полотна.

Трава адониса (горицвет) весенний - в виде слабого настоя в малых дозах принимать внутрь. Настой: столовую ложку травы настаивают час в 2 стаканах кипятка и принимают по столовой ложке (максимум) не чаще, чем через час.

Маточное (пчелиное) молочко при гриппе и для его предупреждения в чистом виде, подъязычно одновременным орошением полости рта и носовых пазух настойкой из молочка. Такой метод лечения менее кропотлив и всегда даёт хорошие результаты в течении 2-3 дней: 20-30 мг молочка (на кончике ножа кладут под язык и держат до полного растворения 3-4 раза в день за 60-90 минут до еды. Настойка: 1 часть молочка смешивается с 20 частями водки и орошается ею полость рта 3-4 раза в день. А также прописываю т ватку этой настойкой и вводят такие тампончики в носовые пазухи, как лечебное и профилактическое средство

Медово-чесночная кашица - очищенный чеснок натирают на тёрке, смешивают с мёдом в соотношении 1:1 и принимают эту смесь по чайной ложке перед сном, запивая тёплой кипячёной водой.

Листья эвкалипта шарикового - в виде настойки принимают внутрь, а масляные извлечения из него используют наружно при гриппе для смазывания носовых пазух. Настойка: 25%-ная на 40-70%-ном спирте, принимают по 20-25 капель в 1/4 стакана тёплой кипячёной воды 3-4 раза в день до еды.

Информацию нашла в одном календаре за 2005, кажется, год. Вся инфа есть на моём сайте.
Я, кстати, собираюсь его обновить. В СЗ Туон упоминает множество шончанских трав. А у меня на сайте шончанская флора не представлена совсем.

Поскольку я, как-никак, имею медицинское образование, хоть и неоконченное пока, решил, что можно реанимировать эту тему и превратить ее в консультационный кабинет  :D :D Можно задавать вопросы о здоровье, болезнях, лекарствах, просто о том, что вам интересно в отношении нашего организма - такого совершенного и такого хрупкого. В общем, все что касается медицины и около нее, здесь. Постараюсь ответить в меру своих знаний, что-то порекомендовать. Можно и в личку обращаться, если что. Часы приема не ограничены.

Доктор, как быстро избавиться от боли в натруженных письмом пальцах?

"Мы писали, мы писали. Наши пальчики устали" (с) ? :) 

Наверное)
Достаточно просто дать отдохнуть, чуть-чуть размять и погреть в теплой воде. Что ж ты писал такое? Или совсем сильно болят и сводит?

Именно. Болят, сводит и держат форму ручки. Реферат писал.

Тогда интенсивно разминать тянущими движениями в обратном направлении, как когда ногу сводит, то есть стараешься разогнуть пальцы.
Хотя уж прошло, наверное. Все таки ночью писал...

Для хорошей осанки врачи советуют спать на ортопедическом матрасе (http://matrascenter.ru/) помогающем отдыху и расслаблению!
Шоппинг расслабуха - интернет магазин мебели от производителя (http://sprosnamebel.ru/)

Для хорошей осанки лучше пойти к грамотному доктору-специалисту по ЛФК, чтобы он подобрал упражнения. Все остальное - только вспомогательные способы. Основа - регулярные выматывающие упражнения. Если кто учился в танцевальной школе, то знают

Цитата: Гарак от 17 апреля 2011, 00:01
Для хорошей осанки лучше пойти к грамотному доктору-специалисту по ЛФК, чтобы он подобрал упражнения. Все остальное - только вспомогательные способы. Основа - регулярные выматывающие упражнения. Если кто учился в танцевальной школе, то знают

Гммм... Мне для осанки рекомендовали висение на турнике, транспортировку книг на башке и еще что-то, но все остальное хирург запретил.

остальное это что? стоять у стенки по полчаса два раза в день? или упражнения с палкой за локтями?
Кроме того, могут ведь и противопоказания быть

Цитата: Примерно так сказал хирург.
Он там много чего тебе еще назначил, но твои позвоночник и спинные мышцы этого не переживут.

Собственно, у меня в двух местах диски летели, мышцы кое-где надорваны да и соли уже есть.

Ну тогда естественно. Надо сначала все это залечить до конца, а потом уже упражнения делать. Впрочем, я думаю, можно и так подобрать неплохие и не дающие перегрузки. Нагрузку ведь тоже дозировать надо

Цитата: Гарак от 04 апреля 2011, 12:38Тогда интенсивно разминать тянущими движениями в обратном направлении, как когда ногу сводит, то есть стараешься разогнуть пальцы.
Хотя уж прошло, наверное. Все таки ночью писал...

Только надо вспомнить, что на пальцах нет мышц, и разминать ладонь-предплечье)

А при чем тут мышцы?  :) Мы же хотим снять судорогу, то есть мощное сокращение, например, икроножной мышцы, поэтому пытаемся ее растянуть, в частности тянем за то, куда она прикрепляется - за стопу. На руке - аналогично. Да и что значит нет мышц? В основном сухожилия, конечно, но как же короткие сгибатели, червеобразные мышцы? Противопоставляющие мышцы, которые обеспечивают хватательную функцию? Так что все есть  :) ;)

Цитата: Гарак от 17 апреля 2011, 22:43В основном сухожилия, конечно, но как же короткие сгибатели, червеобразные мышцы?

Читаем)

Цитата: Wasp от 17 апреля 2011, 15:38Только надо вспомнить, что на пальцах нет мышц, и разминать ладонь-предплечье)

Цитата: Гарак от 17 апреля 2011, 22:43Мы же хотим снять судорогу, то есть мощное сокращение, например, икроножной мышцы, поэтому пытаемся ее растянуть, в частности тянем за то, куда она прикрепляется - за стопу.

Ужас какой. Мышце и так плохо, давайте её ещё порастягиваем. Если уж совсем невмоготу, укол булавкой. Но чаще всего массаж решает. Усиливает кровообращение, снабжает ткани кислородом-питанием и вымывает молочную кислоту. Да и боль снимает.

Спойлер

444!

[свернуть]

Кхм. А червеобразные мышцы, что мигрировали на ладонь или предплечье?

Цитата: Wasp от 17 апреля 2011, 22:31
Читаем)Ужас какой. Мышце и так плохо, давайте её ещё порастягиваем. Если уж совсем невмоготу, укол булавкой. Но чаще всего массаж решает. Усиливает кровообращение, снабжает ткани кислородом-питанием и вымывает молочную кислоту. Да и боль снимает.

Массаж - не спорю, хорошо. Однако в описанном мной примере (судорога икроножной), не всегда можно массаж сделать. В воде, скажем - классический пример. И каков, по Вашему мнению, механизм снятия судороги в этом случае? Как раз то, что мы тянем стопу на себя, запуская перекрестный рефлекс - сокращение разгибателя расслабляет сгибатель.  Ну про растянуть, я, конечно не совсем точно написал, но и это имеет место.

В воде - иголкой ткнуть. Но уж если нет иголки, тогда да. Ещё, при определённой тренировке, можно судорогу распустить усилием воли. Правда, нога долго без судороги не проработает, но если не напрягаясь.

А вообще речь шла о руке, уставшей от письма.

УПД:

Цитата: Гарак от 18 апреля 2011, 00:05Кхм. А червеобразные мышцы, что мигрировали на ладонь или предплечье?

Они у основания пальцев, на ладони. Если мне память не изменяет. На пальцах - только сухожилия. Вы когда нибудь видели человека с накачанными пальцами?))

Wasp, если не секрет, а у вас специальность связана с медициной? Просто вы так рьяно ввязались в спор с без пяти минут врачом...

Если человеку интересно, то пусть разбирается, это же хорошо. Да и я не такой уж врач.
Что касается пальцев - сухожилие, строго говоря, это часть мышцы. но не будем вдаваться в мелочи - ведь для снятия писчего спазма, в данном случае, тянем как раз пальцы - места прикрепления.
Иголкой тыкать надо осторожно - зная ,куда можно и куда нельзя.

Полистал литературу и соглашусь с Wasp'ом - массаж входит в первую помощь. Так что извиняюсь. я просто считал, что он больше как системный метод именно лечения, а не купирования. Но раз так - значит так.
А теперь моя очередь вредничать - специально открыл атлас. Мышцы кисти, в частности возвышения большого пальца и мизинца, а также червеобразные, заходят на проксимальную фалангу пальцев и прикрепляются либо у ее основания, либо в средней ее трети. Причем не сухожилия, а именно мышцы. Так что они на пальцах есть!

Цитата: Йеннифер от 18 апреля 2011, 12:23Wasp, если не секрет, а у вас специальность связана с медициной?

У нас рядом с городом - родниковое озеро. Если досконально не знать, что делать с судорогой, к нему лучше и не подходить даже) Ну и судороги у меня частенько бывают - наследственность, видимо.

Цитата: Гарак от 18 апреля 2011, 22:00А теперь моя очередь вредничать - специально открыл атлас. Мышцы кисти, в частности возвышения большого пальца и мизинца, а также червеобразные, заходят на проксимальную фалангу пальцев и прикрепляются либо у ее основания, либо в средней ее трети. Причем не сухожилия, а именно мышцы. Так что они на пальцах есть!

Ну я Вас понял. Признаю себя формально неправым ^_^. Почему формально - потому что для себя я считаю первую половину первой фаланги пальца, если считать от ладони, ладонью. Почему неправым - Вам то я об этом не сказал, и не уточнил никак. Спор себя исчерпал)

Хорошо, что все хорошо)
А по поводу частых судорог не обследовались?

Нет, не обследовался.

А чего? сходил бы к неврологу, сдал бы кровь на электролиты. Может, убрать можно.

Кстати об аллергии. У моей матери отекает лицо, идет отек на глаз, сильный. Такое было при микроинсульте. Которого бы, кстати, не было, если бы врачи не отправили ее на работу вместо постели. Все узнаешь задним числом.
Я сразу испугалась. Но один левый толковый человек (к которому уже не обратишься) сказал, что это почки, а вот другой врач, которому я не знаю, доверять или нет, но который доступнее - что это аллергия. Лечение назначили от аллергии, для почек ничего.
Вот я думаю: почки и аллергия могут идти в одной связке или нет? Так, чисто для информации? Может, дальше анализы пробивать? Но я в этом вообще ничего не понимаю, знаю только, что аллергии у нее бывали, но по мелочи.
Это - Свет-упаси! - не к тому, что я прошу поставить диагноз. Уже сама знаю, на что смотреть в худшем случае. Именно тот вопрос. Просто ищу еще одно мнение  и информацию к размышлению.

Так не скажу, надо смотреть. Но если так... Отеки утром или вечером? Цвет кожи, температура над отеком, один глаз вовлечен или два? Связано ли с пылью, действием каких-то веществ, запахов? Есть ли при этом зуд, жжение, другие высыпания? есть ли проблемы с сердцем? Были ли когда-то проблемы с почками? есть ли что-то еще, с почками связанное? Можете все ответы кинуть в личку, там и продолжим

Неприятный опыт был с медициной Невролог и в хвост и в гриву нагонял в свое время — мигрень.  А судороги, скорее всего, из за свертываемости повышенной. 

От повышенной свертываемости судорог не бывает. И то, и другое надо обследовать и лечить по-хорошему. Вот мигрень от повышенной свертываемости - запросто, если где-то сидит тромб. Чем-то лечишь?

Гарак, а к каким болячкам приводит рабочее давление 90 на 65?

У меня вопрос (все время думаю над этим) стоит ли употреблять витамины весной (я имю ввиду таблетки)??

Цитата: Гарак от 20 апреля 2011, 21:44От повышенной свертываемости судорог не бывает. И то, и другое надо обследовать и лечить по-хорошему. Вот мигрень от повышенной свертываемости - запросто, если где-то сидит тромб. Чем-то лечишь?

От повышенной свёртываемости могут быть микротромбы в капиллярах, от них плохое кровоснабжение мышц, а от него судороги.

Под мигренью Вы имеете в виду обычную головную боль? Потому, что причины, вызывающие мигрень, достоверно не выявлены, насколько я знаю.

Нет, ничем не лечу, насколько я знаю, лечению мигрень не поддаётся.

Цитата: Wasp от 21 апреля 2011, 12:14
От повышенной свёртываемости могут быть микротромбы в капиллярах, от них плохое кровоснабжение мышц, а от него судороги.

Да, в рамках синдрома Рейно могут быть. А нет такого, что руки реагируют на холод сильно, пальцы начинают болеть, и становятся пятнистыми - бледные и красные участки?

Цитата: Wasp от 21 апреля 2011, 12:14
Под мигренью Вы имеете в виду обычную головную боль? Потому, что причины, вызывающие мигрень, достоверно не выявлены, насколько я знаю.
Нет, ничем не лечу, насколько я знаю, лечению мигрень не поддаётся.

Мигрень - не просто головная боль, это конкретное заболевание. Причины, да, до конца неизвестны. Но при наличии проблем со свертываемостью это не мигрень а симптоматическая боль, и ее вполне можно и нужно лечить - нормализацией свертываемости. Что-то принимаешь постоянно? Варфарин, аспирин?

Цитата: Udaff от 21 апреля 2011, 00:37
Гарак, а к каким болячкам приводит рабочее давление 90 на 65?

В твоем возрасте - ни к каким особо :) Разве что иногда голова может закружиться при резкой смене положения. Конституциональная гипотензия, так это называется. Впрочем, это если у тебя нет других проблем с сердцем/сосудами, то есть если она действительно конституциональная.

Цитата: Kit от 21 апреля 2011, 09:50
У меня вопрос (все время думаю над этим) стоит ли употреблять витамины весной (я имю ввиду таблетки)??

Подход должен быть индивидуальный. По большому счету, есть смысл, причем сосредоточиться лучше на препаратах йода (где есть калия иодид) 100-150 мг в сутки вполне нормально. Вообще, если есть еще желающие, могу кинуть небольшую работу по витаминкам - сколько, каких и для чего. Голосование, что ли, создать.

зачем голосование? Кто против витаминок, просто не будет читать и все:)

Ну может я хочу исследование провести  :) ::)
Хорошо, найду, кину

Цитата: Гарак от 21 апреля 2011, 21:46Хорошо, найду, кину

кидай конечно! буду ждать!  :)

Цитата: Гарак от 21 апреля 2011, 21:31А нет такого, что руки реагируют на холод сильно, пальцы начинают болеть, и становятся пятнистыми - бледные и красные участки?

Ну, боль от холода бывает, но не всегда, пятна тоже бывают, и тоже не всегда.

Цитата: Гарак от 21 апреля 2011, 21:31Мигрень - не просто головная боль, это конкретное заболевание. Причины, да, до конца неизвестны. Но при наличии проблем со свертываемостью это не мигрень а симптоматическая боль, и ее вполне можно и нужно лечить - нормализацией свертываемости. Что-то принимаешь постоянно? Варфарин, аспирин?

Ну, у меня симптомы суровые - аура яркая, не пропустить её трудно.. Сосуды при этом в норме.

Цитата: Гарак от 21 апреля 2011, 21:31Что-то принимаешь постоянно? Варфарин, аспирин?

Нет, но от аспирина очень повышается тонус. Злоупотреблять не хочу)

Цитата: Wasp от 22 апреля 2011, 07:20
Ну, боль от холода бывает, но не всегда, пятна тоже бывают, и тоже не всегда.

Значит есть смысл действительно лечить - ведь заболевание имеет тенденцию к прогрессированию.

Цитата: Wasp от 22 апреля 2011, 07:20
Ну, у меня симптомы суровые - аура яркая, не пропустить её трудно.. Сосуды при этом в норме.

Тогда да, похоже на мигрень. Иногда применяют антиконвульсанты типа вальпроатов или группы клоназепама. Они снижают порог чувствительности болевого центра, и при тех же самых стимулах боль не возникает. Но это через невролога только, они по рецептам идут.

Цитата: Wasp от 22 апреля 2011, 07:20
Нет, но от аспирина очень повышается тонус. Злоупотреблять не хочу)

Вообще надо бы сделать общий анализ крови и коагулограмму - если дело в тромбоцитах, то искать варианты с аспирином/курантилом/тренталом, если нарушено свертывание плазмы - то варфарин.

Обещанный материал по витаминкам сделаю в ближайшее время. Нужно будет кое-что скомпоновать

Цитата: Гарак от 22 апреля 2011, 21:17Значит есть смысл действительно лечить - ведь заболевание имеет тенденцию к прогрессированию.

Меня не очень беспокоит, потому что думаю, что во время сильных приступов мигрени серотонин создаёт тромбы, а потом они медленно рассасываются. И по времени приблизительно похоже.

Цитата: Гарак от 22 апреля 2011, 21:17Тогда да, похоже на мигрень. Иногда применяют антиконвульсанты типа вальпроатов или группы клоназепама. Они снижают порог чувствительности болевого центра, и при тех же самых стимулах боль не возникает. Но это через невролога только, они по рецептам идут.

Ну, я уже привык терпеть. Но все равно спасибо.

Цитата: Wasp от 23 апреля 2011, 17:09Ну, я уже привык терпеть. Но все равно спасибо.

Простите, но даже я знаю, что "терпеть" полезно разве что в ходе активного лечения.

=)
Ну, Вы просто не в курсе специфики. Приступ мигрени - это необычная боль. Она не сопровождает серьёзных (сообразно своей интенсивности) сосудистых повреждений. Я купированием приступа причиню куда сильнее вред. Хотя, мнения расходятся, конечно.

Wasp, а у тебя всегда на головную боль судороги?

Цитата: Wasp от 23 апреля 2011, 20:49
=)
Ну, Вы просто не в курсе специфики.

Я в курсе специфики гипертонии, остеохондроза, смещенных переломов, воспаления головного мозга, миозитов, миопии, хронического отита и многого другого. ;)

Цитата: Udaff от 17 апреля 2011, 01:43но все остальное хирург запретил

На мостик каждый день становись. Ты же писал, что умеешь.

Умею.

Гарак, прикинь, если обычный детский зарядочный комплекс выполнять с отягощением по 5-8 кг на конечность, соли гоняются сами собой.

Ну, дык. А почему с палкой тогда нельзя? Странно, просто. Ты, стоя, кстати, делаешь?

Не понял вопроса.

Из положения стоя (прогибаясь назад, опускаясь вниз, а потом - поднимаясь и выпрямляясь) или же с пола (поднимаясь на руках, а после - опускаясь и ложась на пол).
Или как в вольной борьбе: там важно иметь мощную (часто бычью) шею.
Просто у мужчин обычно хуже соединяются лопатки и прогибается верхний отдел позвоночника, так как спина и плечи более широкие.
А ты ведь писал выше, что ещё и диски стерты...

Я из положения стоя падаю на руки (назад), а потом выгибаюсь до появления тревожных сигналов из поясницы.

Тогда тебе ничто не мешает заниматься с гимнастической палкой. А ещё лучше - с ломом.
Кстати, как успехи в ломометании? Никого из прохожих ещё не прибил?
Руки не устают, как от письма?

P.S. Я писала в "Обсуждениях текущих игр", что злая. И у меня плохое настроение.

Реально, метать проще, чем писать. Только на новом месте жительства пространства мало, работаю на удар.

Цитата: Элиан Даганред от 08 июля 2011, 21:36
Нам он не нравится. Мы согласны с мнением, что прививки в том возрасте, который диктует этот календарь, скорее вредят здоровью ребенка. У него формируется иммунитет, а по нему старательно долбят сомнительного качества вакцинами! Мне так никто и не смог объяснить, зачем ребенку, который и так в шоке от того, что родился, в первые 24 часа делать прививку от гепатита Б? Я на БЦЖ согласилась скрепя сердце, и то, потому что в Москве полным полно гастарбайтеров с тубиком. Вот долечим кашель, подумаем о полиомиелите, когда ходить начнет - о столбняке, ну и так далее. И обязательно сдать анализы на титры антител и всё такое прочее. Потому что мы за разумную вакцинацию, а не эксперименты над ребенком!

Вот тут позволю себе высказаться жестко.
1.Не забывайте, что календарь прививок берется не с потолка. Он разрабатывается Всемирной организацией здравоохранения, и в большинстве развитых стран он еще больше, чем в России (у нас. наконец, тоже собрались расширять - давно пора)
2.Сроки прививки разрабатываются с учетом массовых статистических данных о сроках контактов детей с тем или иным микроорганизмом и сроков ,которые необходимы для формирования ответа на прививку - то есть, формирования иммунитета ,ведь это происходит не сразу.
3.В первые дни своего иммунитета у ребенка почти нет. Главная его защита - антитела, которые он получает от матери. Поэтому слова о том, что прививки якобы убивают фолрмирующийся иммунитет - это, кхм, далеко от истины (на самом деле, это полная чушь). Кроме того, не забывайте, иммунитет всегда, я подчеркиваю, всегда формируется только при контакте с микроорганизмом. Потомц что сначала организм встречает врага, а потом учится его убивать. И лучше это будет ослабленная бактерия в вакцине, чем долго выращиваемый в легких какого-нибудь курильщика устойчивый штамм той же микобактерии туберкулеза.
4.Да, на вакцины бывают реакции. Но! Тяжелые реакции есть только на две вакцины. Первая - БЦЖ, и это встречается крайне редко, обычно при некачественной вакцине. Вторая - АКДС, а точнее, буковка К - коклюш, так как коклюшный антиген дает сильную реакцию. Однако можно ведь провакцинирвоать и АДС, и АДС-М, если уж вы боитесь такой реакции. Кроме того, вы имеете полное право (по идее, это обязательно) после вакцины посидеть с ребенком возле прививочного кабинета полчаса и даже час - если возникнет реакция, сразу сделают необходимое лечение.
5.Внимательно посмотрите на список заболеваний. от которых мы вакцинируем. Некоторые из них встречаются редко. Тот же полиомиелит. Но это сейчас. Еще относительно недавно эпидемии полиомиелита уносили сотни детских жизней. И только вакцинация, поголовная и ранняя позволила снизить заболеваемость. Возьмем коклюш. Заболевание не то чтобы опасное, но протекающее очень тяжело, а главное - высокозаразное. интенсивный кашель при коклюше приводит к массовому заражению всех окружающих. Дифтерия. Мало того, что дифтерия может привести к летальному исходу из-за асфиксии, так она еще и даже при нормальном лечении может впоследствии отозваться поражением сердца, почек и головного мозга. И это не самые частые заболевания. Про гепатит В. Да, вакцину делают рано. Причина проста - для формирования иммунитета нужно несколько вакцин. Иммунитет формируется к году примерно. А за это время ребенок запросто может столкнуться с такой инфекцией. Про туберкулез я вообще молчу. У нас все тубдиспансеры завалены, и при этьом далеко не все лечатся. Мое мнение - я буду вакцинировать ребенка по календарю, и даже готов платно провакцинировать дополнительно - от ветрянки и менингококка. Потому что сам перенес ветряночный менингит и не хочу чтоб мой ребенок валялся с температурой сорок и галлюцинациями.

Пост получился большой и наверное жесткий, однако в этом отношении моя позиция именно такова. Отказ от прививок ,к сожалению, является частой причиной тяжелых заболеваний и даже детских смертей. Есть состояния ,когда прививки делать нельзя. но во всех остальных случаях, пожалуйста, прошу всех - провакцинируйте своих детей. Раньше человеческий организм был крепче и мог сам справиться с инфекцией. Сейчас, в современных условиях, ему нужна помощь. И эта помощь - вакцина.

Я знаю, что врачи делятся на тех, кто жёстко "за" и жёстко "против" прививок. Но решать всё равно родителям ;)
Интересно мнение по поводу  этой (http://www.materinstvo.ru/art/756) статьи

Разберем по полочкам. Первое, что всегда нужно смотреть - откуда материал.

ЦитироватьИсточник - сайт центра "Колыбель"

Это не тот центр, где женщин учили рожать дома в воде, отказываться от медицинской помощи, и на глав которого завели теперь уголовное дело за гибель детей?

ЦитироватьГалина Петровна Червонская, профессор-вирусолог с многолетним стажем, член комитета по этике при Государственной Думе РСФСР.

На официальном сайте госдумы нет никакого комитета по этике, есть только комиссия, создается она временно для решения конкретных задач. Особенно меня смущает РСФСР.

Это первое.

Далее, поехали прямо по тексту.

ЦитироватьПри этом в нашей стране сложилась преступная традиция вакцинировать «всех подряд, из-за удобства с организационной точки зрения»,

Вакцинировать "не всех подряд" - бессмысленно. Для снижения заболеваемости необходимо охватить вакцинацией не менее 80-90% подлежащего вакцинации контингента.

Цитироватьчто приводит к плачевным результатам, когда 80-85% детей, заболевших дифтерией, оказываются «правильно и своевременно» привитыми.

Откуда цифры?. Кроме того ,иммунитет, как я уже говорил, формируется не сразу .поэтому и делается несколько инъекций. Вот в эти временные бреши и пролезает инфекция. Так и получается - по календарю прививки были, но еще не успел иммунитет закрепиться. Тем более что дифтерия - заболевание ,протекающее чаще на фоне отягощающих факторов - переохлаждение, ОРВИ, любой иммунодепрессорный фактор.

ЦитироватьТуберкулез тоже не хочет «ликвидироваться», несмотря на противоправную медицинскую помощь, оказываемую в роддомах нашим младенцам посредством БЦЖ-вакцины в первые дни их жизни.

Конечно не хочет. Цель вакцинации - ликвидировать, в первую очередь, детский туберкулез. Противоправную - это супер! Что, член комитета по этике не знает о приказах Минздравсоцразвития? Где прямо написано, кого, где и как вакцинировать. Приказы есть по каждой вакцине. Порядок процедуры, правила хранения, обучение персонала (если вы не знали, то вакцину БЦЖ делают только медсестры, прошедшие учебу по БЦЖ). Про то, что на улице наших городов столкнуться с больным туберкулезом легче легкого, я молчу - отсюда и вакцинация с первых дней жизни.

поехали дальше? конечно поехали, мне уже самому интересно.

Особую тревогу вызывают факты, свидетельствующие о проводимых на наших детях «широкомасштабных испытаниях безопасности» новых вакцин под благовидным предлогом «календарных прививок».

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D автору - пять баллов и направление к психиатру. Персекуторный бред (преследования) - это серьезно, но иногда лечится.
Да будет вам известно, что ни одна вакцина никогда не пойдет в массовое использование ,не пройдя экспертизы в одном-единственном учреждении - НИИ Вакцин и Сывороток имени Мечникова. Где любую вакцину помурыжат несколько лет на мышках и тщательно отобранных доброволльцах, которых страхуют за счет государства. Поэтому вышенаписанное есть плод больного воображения автора и больше комментировать нечего.

ЦитироватьАгрессивные стрептококки, новые штаммы микобактерий туберкулёза, вызывающие туберкулёз костей, суставов, кожи, кишечника, мочеполовой системы - среди «правильно» привитых против туберкулёза вакциной БЦЖ; многоликие гепатиты и вирусы герпеса и т. д. В России иммунопрофилактикой инфекционных болезней продолжают заниматься «сверху» - чиновники-эпидемиологи и санврачи, совершенно не разбирающиеся в иммунологии. А ведь на них возложены совсем другие обязанности...

При чем тут стрептококки. вообще не ясно - против них не вакцинируют у нас. Туберкулезная палочка, да, мутирует. но вакцина все равно эффективна. Туберкулез всегда болезнь ослабленного организма, контингент больных - преимущественно люди низших социальных слоев. А вот у детей - это дети с иммунодефицитами, недоеданием, либо находящиеся в постоянном контакте с больными. Тут никакое вакцинирование не поможет. Многоликие гепатиты - это сильно. Бред преследования продолжается. Их вообще всего 6 (если говорить о вирусных ,а с алкогольными - сами виноваты)
Вирусов герпеса тоже в общем немного - тоже 6 классов. (кстати, ветрянка тоже вызывается вирусом герпеса, только опоясывающим). Я не сильно люблю чиновников от минздрава - но здесь их можно ругать только за то, что у нас недостаточно широк спектр вакцин.

Продолжу, с вашего позволения чуть позже

Как говорил великий Кралсон, продолжаем разговор

ЦитироватьВ России иммунопрофилактикой инфекционных болезней продолжают заниматься «сверху» - чиновники-эпидемиологи и санврачи, совершенно не разбирающиеся в иммунологии. А ведь на них возложены совсем другие обязанности...
«Снизу» за охват с «экономическим стимулированием» отвечают участковые педиатры, которые, как показывает практика общения с ними в последние 15 лет, совершенно не знакомы с иммунологическими аспектами инфекционных болезней и никак не связывают инфекционные болезни, как и вакцинологию, с иммунной системой. Представление о прививках у них очень примитивное и абсолютно конкретное: выполнить приказ по охвату - и это всё, как они полагают, что от них требуется.
НАДО СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ ВРАЧ, ВМЕШИВАЮЩИЙСЯ В ИММУННУЮ СИСТЕМУ, БЫЛ АТТЕСТОВАН ПО ИММУНОЛОГИИ! Уверена: ни один из педиатров и санврачей не прошли бы такой аттестации...

А автор статьи, интересно, прошла бы? Далее, иммунология входит в образовательный стандарт и преподается, поверьте, на вполне высоком уровне (у нас во всяком случае). причем начиная со второго курса, и каждый год эта база расширяется. Конечно, педиатр - это не специалист-иммунолог. Но ему и не нужно. Его задача - профилактика инфекции. Иммунологическими аспектами занимаются  при разработке вакцины и ее тестировании. Там это актуально. Дальше - вопросы чисто методические. Так что автор занимается подменой понятий. Так нам всех врачей придется по всем дисциплинам аттестовать. Хирургов - по психиатрии, а как же? Ведь вмешательство хирургическое - это стресс для человека. И по терапии тоже - ведь нагрузки большие на организм. И по ЛФК - ведь восстанавливаться надо после операции. Только тогда у нас оперировать никто не будет - времени не хватит.

Дальше немного пропущу, там всякая болтовня. Вот тут:

ЦитироватьПри дифтерии, в случае циркуляции возбудителя среди населения, отмечается феномен «бытовой» иммунизации, то есть образование иммунитета естественным путем без отмечаемого заболевания. Поэтому, в том числе и взрослое население, вакцинировать можно и нужно только после диагностики - тщательного опроса и осмотра. Диагностика - это фильтр, выявляющий и отсеивающий лиц, которых не надо прививать. И таких немало... А наша система прививок снижает титры имеющихся антител (снимает защиту) и «оголяет» восприимчивых людей к последующей встрече их с дифтерией.

Бытовая иммунизация, есть такое дело. Только вот дифтерия слишком опасное заболевание, чтобы так рисковать. А потом, взрослое население - бог с ним, мы детей должны защитить. А уж про диагностику дифтерии.... Там все просто, ребята. Воспаление по всей глотке и гортани и дышать не можешь, чего уж тут диагностировать. Только вот прививать тогда уже поздно. Про титр антител - это супер! Автор молодец, нашел умные слова, вот только как, интересно, дополнительное введение микробного агента может снизить выработку антител, мне очень интересно, поскольку организм реагирует прямо наоборот. В общем, ужас-ужас-ужас.


Дальше автор долго и с подробностями рассказывает про разные осложнения от вакцин (все цитировать не буду, лень .кому интересно почитают), почему-то нигде не упомянув о частоте встречаемости данных осложнений (если кому интересно, могу заглянуть посмотреть, но вот заражение туберкулезом при вакцинировании у нас в городе за последние лет 10 было всего 1, и эта была некачественная вакцина), почему-то заявляет что о них нигде не говорится (хотя все это есть в приказах Минздрава, том же 505-м, да и в материалах к вакцинам тоже), в общем занимается напугательством и рассказами о том, как гады-промышленники в союзе с чиновниками убивают наших детей. Про АКДС я уже писал. Единственный агрессивный компонент - коклюшный. Но сейчас есть отдельные фракционированные коклюшные вакцины, дающие меньше побочных реакций. Про "Энджерикс" Возможно, это не самая лучшая вакцина, не спорю. Но есть возможность выбора. Платить - вакцинировать европейскими вакцинами. Бесплатно - энджериксом. Или бесплатно болеть гепатитом В и откинуть копыта лет в 40 с циррозом печени и отъехавшей на фоне этого крышей. так-то. Да. там еще есть про то, что

ЦитироватьНаша страна не в состоянии проверить безопасность этой продукции из-за отсутствия соответствующих экспериментальных баз. Мы не можем ни качественно проконтролировать покупаемые вакцины, ни создать условия для приготовления безопасных собственных вакцин.

- см. предыдущий пост про НИИ Мечникова, который только тем и занимается.

А теперь вспомните, какие заболевания побеждены благодаря вакцинации. Натуральная оспа. Полиомиелит. Практически побежден Эпидемический паротит (свинка, по-народному), реж стала встречаться краснуха и корь, особенно врожденные. А вы говорите, не надо. Я не собираюсь совсем уж навязывать свое мнение. Конечно, это ваш выбор. Но в любом случае, когда вы что-то читаете, думайте что читаете, потому что ЭТО - полная, извините, хрень. Возьмите учебник по иммунологии и аллергологии. Возьмите учебник по инфекционным болезням. Почитайте, подумайте, надо ли вам так рисковать. Наших людей всегда дурят именно потому, что они не любят искать информацию. Они предпочитают поверить, а не проверить. Хотя бы то, что в госдуме нет комитета по этике. На этом позвольте откланяться. Всегда ваш, надеюсь в будущем доктор Гарак

Гарак, а как нынче производится прививка от бешенства?

Спасибо за высказанную позицию :) Аргументированно и очень убедительно :)
Полагаю, моё отношение к прививкам связано с тем, что после каждой из трёх, которые мне за жизнь сделали, я лежала в больнице с осложнениями... БЦЖ, АДС-М и корь.

Цитата: Элиан Даганред от 09 июля 2011, 08:09
Полагаю, моё отношение к прививкам связано с тем, что после каждой из трёх, которые мне за жизнь сделали, я лежала в больнице с осложнениями... БЦЖ, АДС-М и корь.

Возможно, был каккой-то неучтенный аллергический анамнез. Тем более что есть реакция на АДС-М - значит, организм склонен к реакции. А это были осложнения общие или местные (то есть кожные)?

Цитата: Udaff от 09 июля 2011, 01:05
Гарак, а как нынче производится прививка от бешенства?

Схема 0-3-7-14-30-90, то есть в день укуса или попадания слюны животного, на 3-й день, на 7-й день и так далее. В это же время за животным, если оно домашнее, ведется наблюдение. если через десять дней признаков заболевания у животного нет, то вакцинирование прекращают. Если животное болеет или же наблюдение невозможно, осуществляется полное вакцинирование. В первый день также еще вводят антирабический иммуноглобулин.

Общие. После БЦЖ стояла на учете в тубдиспансере, после других - лежала в больнице с осложнениями на почки.

Т.е., шесть уколов. А куда?

Цитата: Udaff от 09 июля 2011, 13:28
Т.е., шесть уколов. А куда?

В дельтовидную мышцу, у детей - в бедро. в ягодицы нельзя.

Цитата: Элиан Даганред от 09 июля 2011, 11:57
Общие. После БЦЖ стояла на учете в тубдиспансере, после других - лежала в больнице с осложнениями на почки.

Элиан, есть тогда есть смысл сходить с ребенком к аллергологу. Пусть проведут кожные тесты, правда не уверен точно насколько это возможно. А вы о своей такой проблеме говорили педиатрам?

Цитата: Элиан Даганред от 09 июля 2011, 08:09
Спасибо за высказанную позицию :) Аргументированно и очень убедительно :)

Более чем. Я в течении пяти лет наблюдала и вникала в результаты исследования  для кандидатской диссертации нашей зав. кафедрой, которая уточняла календарь прививок для детей в Беларуси.  Всё очень точно выверяется и никаких осложнений у детей не наблюдается, при условии, что прививки делаются строго по графику и здоровым, на момент календарного срока, детям. Стоит по объективным или субъективным причинам нарушить  календарь, и могут возникнуть проблемы разного плана.

Цитата: Гарак от 08 июля 2011, 23:10Не забывайте, что календарь прививок берется не с потолка. Он разрабатывается Всемирной организацией здравоохранения, и в большинстве развитых стран он еще больше, чем в России (у нас. наконец, тоже собрались расширять - давно пора)

Оговорюсь сразу: я не против вакцинации, более того, считаю защитить своих детей от полиомиелита, туберкулеза и т.п. - обязанность родителей.
НО! Мы становимся заложниками чиновников от медицины, политических интриг, выпендриваний друг перед другом партий, где здоровье становится козырем, разменной монетой, играми капиталов, бо-о-ольших и очень больших денег фармацевтических компаний, кот. проторили дорожки и в министерства и в ВОЗ. Не берусь судить о том, как обстоит дело в России или Белоруссии, но в Украине с этим очень неблагополучно. Пример - вакцинация против краснухи в 2009-2010гг. и вакцинация против гриппа в 2010-2011гг. Календарь прививок и сама вакцина против краснухи и паротита были рекомендованы ВОЗ и в приказном порядке спущены МОЗУ. В тех областях, где взяли под козырек - осложнения и даже смертные случаи. Только благодаря борьбе медиков на местах, волне откликов в прессе в 2010г. отменили ревакцинацию против краснухи и паротита. Зима 2010-2011гг. в период начавшейся эпидемии гриппа приказ того же МОЗ Украины об обязательной вакцинации медицинских работников. И это в эпидемию! Причем выделяются бюджетные деньги, спускается вакцина. правда очищенная французская и швейцарская пропадает по дороге, остается российская и не то Индия, ни то Пакистан. Санстанция каждый день требует отчета о привитых, министерство строчит письма, министр с пеной у рта и с  благородным блеском в глазах вещает о защите нации по ТВ - деятели, блин! И опять же, кто-то из главных врачей отстоял свой коллектив, а кто-то, как овец... Результат? Разный... Мой товарищ после вакцинации благополучно заболел, получил осложнение и провалялся с пневмонией почти месяц.
Это только один аспект - уровень властьимущих.
Второе: не знаю, как у вас, но у нас жуткая недоукомплектованность педиатрами. Ну, не хотят молодые врачи идти на участок за 200$! А отсюда целый букет проблем от не  досмотрели, не допроверили недо-...и т.д. до "ищите вакцину сами, французской нет или очень дорого, есть индийская и дешево", а последствия...а кого они волнуют, да еще за 200$.
Я, конечно, утрирую, но не очень.
А теперь об осложнениях.

Цитата: София Шавро от 09 июля 2011, 15:54Я в течении пяти лет наблюдала и вникала в результаты исследования  для кандидатской диссертации нашей зав. кафедрой, которая уточняла календарь прививок для детей в Беларуси

В прошлом году в Киеве прошел съезд по медицинской информатике, один из докладов (российский, кстати) был посвящен прозрачности и достоверности статистики. Официальные данные очень и очень неутешительные, особенно, это касается послеоперационных, постиньекционных осложнений. Те, кто работает в медицине, прекрасно знают как и что за данные они подают.

Цитата: TL от 09 июля 2011, 23:22
А теперь об осложнениях.В прошлом году в Киеве прошел съезд по медицинской информатике, один из докладов (российский, кстати) был посвящен прозрачности и достоверности статистики. Официальные данные очень и очень неутешительные, особенно, это касается послеоперационных, постиньекционных осложнений. Те, кто работает в медицине, прекрасно знают как и что за данные они подают.

Наша Лариса Дмитриевна не работала со статистикой минздрава. Она проводила собственное исследование и обсчитывала по своим разработанным методикам.  Она вообще-то грамотный исследователь была, а не чиновник  из минздрава... К стати, она-то и выявила природный очаг на Полесье болезни легионеров. Москва сперва это посчитала, бредом, однако когда ознакомились с результатами экспериментальных исследований...

Гарак, нет, не говорила.
Кстати, согласна с TL по поводу чиновников и отчетности. Поликлиникам плевать на детей! Главное - отчитаться

Цитата: Элиан Даганред от 10 июля 2011, 01:37
Гарак, нет, не говорила.
Кстати, согласна с TL по поводу чиновников и отчетности. Поликлиникам плевать на детей! Главное - отчитаться

Простите, влезу. На детей плевать людям. И не плевать - тоже людям.

Цитата: София Шавро от 10 июля 2011, 00:56Наша Лариса Дмитриевна не работала со статистикой минздрава. Она проводила собственное исследование и обсчитывала по своим разработанным методикам.

Никоим образом не сомневаюсь в профессионализме и обоснованности исследований вашей коллеги. Просто меня всегда смущает отсутствие осложнений, любых. Ну, ведь они должны быть, что называется by definition. Ведь в любое исследование закладывается процент неудач. Кроме того, каждое следующее поколение, к сожалению, не здоровее предыдущего, а в инструкции к любому медпрепарату есть упоминание о побочных эффектах.

Цитата: Udaff от 10 июля 2011, 09:25На детей плевать людям. И не плевать - тоже людям

Абсолютно согласна: кто-то и в снег, и в дождь бежит к пациенту, тыщу раз перезвонит, назначит дополнительные исследования - лишь бы не ошибиться, лишь бы помочь - это будет его отношение к долгу и понятие профессионализма, а кто-то не обратит внимание, что месячный ребенок всё время спит, и поправился за месяц только на 200г. Мама не жалуется, ну и фиг с ним...

Цитата: TL от 10 июля 2011, 12:50
Никоим образом не сомневаюсь в профессионализме и обоснованности исследований вашей коллеги. Просто меня всегда смущает отсутствие осложнений, любых. Ну, ведь они должны быть, что называется by definition. Ведь в любое исследование закладывается процент неудач. Кроме того, каждое следующее поколение, к сожалению, не здоровее предыдущего, а в инструкции к любому медпрепарату есть упоминание о побочных эффектах.

Так ведь речь, не о том, что осложнений абсолютно не было. Осложнения могут возникнуть даже от применения зелёнки...
Просто вот лично мне, как и многим мамам, повезло: оба ребёнка на момент календарных сроков прививок  были абсолютно здоровы и не аллергики. И проблем не было с прививками. А когда есть проблемы со здоровьем у малыша, да ещё сбивается календарь прививок - вот тут может быть целый букет проблем....

Цитата: София Шавро от 10 июля 2011, 14:20
А когда есть проблемы со здоровьем у малыша, да ещё сбивается календарь прививок - вот тут может быть целый букет проблем....

Так я понимаю, именно это и есть причина затронутой темы. Ослабленные дети, которые никак не вписываются в стандарты. Скажите, какой процент детей лет 30 назад делали АДС вместо АКДС, а сейчас? Может, в связи с этим нужно пересматривать стандарты или, по крайней мере, более гибко относиться к все более часто возникающим нестандартным ситуациям. А для того, чтобы пересмотреть стандарты, нужны глубокие и неравнодушные исследования. Кроме того, зависимость от фармакопроизводителя. Согласитесь, кто задумывался раньше о производители вакцины, завел ребенка в манипуляционную, укололи его - и всё. Сейчас же можно на такое напороться! Да, лечебные учреждения (у нас, по крайней мере) обязаны посылать экстренные извещения о побочных реакциях, любых. Но на практике всё совсем по-другому: не проследили, не сообщили родители, не отметил доктор, не связал ухудшение здоровья с манипуляцией и т.д. и т.п. В результате количество извещений во много раз меньше, чем осложнений. И получается: всё хорошо. А так ли это?

Тут я с вами полностью согласна. :(
Сейчас, не в обиду многим исследователям будет сказано, нет соответствующих работ, да и в принципе, наверное, уже не может быть.  Это печально... А уж статистике минздрава, как и прочей статистике в целом у нас, можно доверять не более чем на половину.
Порой мне кажется, что наша медицина и образование дают хоть какие-то положительные результаты, благодаря, отдельным их представителям, вопреки, существующим экономическим и социальным предпосылкам. Я конкретно о том,то что всегда определялось:"врач от бога" и"учитель от бога".

Я все-таки это сделал, и довольно давно, просто из головы вылетело выложить. Лучше, впрочем поздно, чем никогда, а для таких жителей севера как я это всегда актуально. Итак, работа по витаминкам: Сначала общая информация, затем о взаимодействии их между собой, потом краткий разбор нескольких препаратов (без названий), ну и общие рекомендации.

1.   Жирорастворимые витамины. Могут накапливаться в организме и вызывать передозировку.
1.1.   Витамин А (ретинол).
1.1.1.   Источники – фрукты, овощи, яйца, печень морских животных, в них содержатся провитамины (в основном, β-каротин), превращающийся в ретинол в кишечнике человека.  Именно он обеспечивает красный цвет помидоров, моркови. Сам витамин А содержится также в печени, молоке.
1.1.2.   Суточная потребность:
1.1.2.1.   Для взрослых: 900 мкг ретинол. экв. + 5 мг бета-каротинов/сут
1.1.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 1000/1300 мкг рет. экв./сут
1.1.2.3.   Для детей:
1.1.2.3.1.   до года – 400 мкг. рет. экв./сут
1.1.2.3.2.   до трех лет – 450 мкг. рет. экв./сут
1.1.2.3.3.   до семи лет – 500 мкг. рет. экв./сут
1.1.2.3.4.   до 11 лет – 700 мкг. рет. экв./сут
1.1.2.3.5.   до 14 лет – 800 – девочки, 1000 – мальчики мкг. рет. экв./сут
1.1.2.3.6.   до 18 лет – 800 – девочки, 1000 – мальчики мкг. рет. экв./сут
1.1.3.   Биологическая роль: витамин участвует в процессах свето- и цветоощущения, росте и дифференцировке эмбриона (отсюда значительное повышение потребности при беременности), в особенности определяет формирование скелета и кожных покровов плода.
1.1.4.   Признаки дефицита:
1.1.4.1.   Гемералопия (куриная слепота) – нарушение темновой адаптации и сумеречного зрения. Также возможно развитие сухого кератоконъюнктивита с перфорацией роговицы.
1.1.4.2.   При легком дефиците – нарушения роста ногтей и волос, характерным признаком является неровность ногтевой пластинки, сухость и гиперкератоз кожи.
1.1.5.   Признаки передозировки.
1.1.5.1.   Цирроз печени – при приеме массивных доз препарата.
1.1.5.2.   Боли в животе без явной причины
1.1.5.3.   Покраснение и отшелушивание кожи, выпадение волос
1.2.   Витамин D (холекальциферол)
1.2.1.   Источники. Синтез витамина D возможен в коже под действием солнечного света. Внешние источники: рыбий жир, растительные масла, содержащие предшественники витамина D. В печени из  них образуются две активные формы: D2 (1,25-диоксихолекальциферол) и D3 (24,25-диоксихолекальциферол) Синтетические препараты витамина D обычно представляют собой 23,26-диоксихолекальциферол и обладают большей эффективностью.
1.2.2.   Суточная потребность:
1.2.2.1.   Для взрослых: 10 мкг/сут
1.2.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 12,5 мкг/сут
1.2.2.3.   Для детей: 10 мкг/сут
1.2.3.   Биологическая роль.
1.2.3.1.   Витамин D2 отвечает за регуляцию кальций-фосфорного обмена.
1.2.3.2.   Витамин D3 отвечает за формирование костной ткани.
1.2.4.   Признаки дефицита. В основном характерен для детей и проявляется рахитом различных степеней тяжести. У беременных женщин развивается кариес и остеомаляция.
1.2.5.   Передозировка: сопровождается отложением камней в почках.
1.3.   Витамин Е (токоферол)
1.3.1.   Источники – в первую очередь, растительная пища.
1.3.2.   Суточная потребность:
1.3.2.1.   Для взрослых: 15 мг. ток. экв./сут (5 мг/сут)
1.3.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации:17/19 мг. ток. экв./сут
1.3.2.3.   Для детей:
1.3.2.3.1.   до 6 мес. – 3 мг ток. экв./сут
1.3.2.3.2.   до трех лет – 4 мг ток. экв./сут
1.3.2.3.3.   до семи лет – 7 мг ток. экв./сут
1.3.2.3.4.   до 14 лет – 10-12 мг ток. экв./сут
1.3.2.3.5.   до 18 лет – 15 мг ток. экв./сут
1.3.3.   Биологическая роль: является «ловушкой свободных радикалов», участвует во многих защитных процессах.
1.3.4.   Недостаточность.
1.3.4.1.   Легкий дефицит. Признаки дефицита неспецифичны, в основном проявляется общей слабостью, недомоганием, частыми ОРЗ и другими явлениями.
1.3.4.2.   Авитаминоз. Встречается при некоторых наследственных синдромах, но чаще при хроническом холестазе и других заболеваниях с нарушением всасывания жиров. Представляет собой поражение чувствительных структур нервной системы и проявляется арефлексией, нарушением равновесия, нарушением чувствительности.
1.3.5.   Передозировка. Не описана, так как способность к кумуляции невелика.
1.4.   Витамин К (анти-К-дикумарол).
1.4.1.   Источники. Синтезируется нормальной микрофлорой кишечника в достаточном суточном количестве. Внешними источниками являются растения, в основном зелень.
1.4.2.   Суточная потребность
1.4.2.1.   Для взрослых: 120 мкг/сут
1.4.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 120 мкг/сут
1.4.2.3.   Для детей:
1.4.2.3.1.   до года – достаточно поступающего с пищей
1.4.2.3.2.   до трех лет – 30 мкг/сут
1.4.2.3.3.   до семи лет – 55 мкг/сут
1.4.2.3.4.   до 14 лет – 60-70(девочки)/80(мальчики) мкг/сут
1.4.2.3.5.   до 18 лет – 120(мальчики)/100(девочки) мкг/сут
1.4.3.   Биологическая роль: участвует в свертывании крови, являясь кофактором в системе плазменного гемостаза.
1.4.4.   Дефицит встречается редко, в основном после операций на кишечнике, желчных путях и печени или массивного лечения антибиотиками. Встречается также в виде геморрагической болезни новорожденных. Проявляется кровоточивостью.
2.   Водорастворимые – слабо аккумулируются в организме.
2.1.   Витамин В1 (тиамин).
2.1.1.   Источники: хлебобулочные изделия, мясо, зерновые. (но при долгом хранении быстро разрушается. Также почти половина его разрушается при термической обработке.) Всасывание витамина В1 сильно угнетается при алкоголизме.
2.1.2.   Суточная потребность:
2.1.2.1.   Для взрослых: 1,5 мг/сут
2.1.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 1,7/1,8 мг/сут
2.1.2.3.   Для детей:
2.1.2.3.1.   до года – 0,3-0,5 мг/сут
2.1.2.3.2.   до трех лет – 0,8 мг/сут
2.1.2.3.3.   до семи лет – 0,9 мг/сут
2.1.2.3.4.   до 14 лет – 1,1-1,3 мг/сут
2.1.2.3.5.   до 18 лет – 1,5(мальчики)/1,3(девочки) мг/сут
2.1.3.   Биологическая роль: является одним из ключевых коферментов процессов окисления глюкозы (основного источника энергии в организме). Это важно в первую очередь для нервной системы, так как ее клетки могут использовать для получения энергии только глюкозу.
2.1.4.   Признаки дефицита:
2.1.4.1.   При авитаминозе – болезнь бери-бери (у детей), алкогольные психозы, полинейропатии, энцнфалопатии по типу синдрома Вернике-Корсакова (паралич глазных мышц, нарушение равновесия, спутанность сознания вплоть до комы).
2.1.4.2.   При умеренном дефиците – быстрое прогрессирующее снижение умственной и физической работоспособности.
2.2.   Витамин В2 (рибофлавин)
2.2.1.   Источники: овощи и фрукты, особенно красные и желтые. Однако содержащиеся в них предшественники витамина В2 всасываются плохо, поэтому основным источником является молоко и молочные продукты. Витамин В2 хорошо переносит хранение, но легко разрушается под действием солнечных лучей.
2.2.2.   Суточная потребность:
2.2.2.1.   Для взрослых: 1,8 мг/сут
2.2.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 2/2,1 мг/сут
2.2.2.3.   Для детей:
2.2.2.3.1.   до года – 0,4-0,6 мг/сут
2.2.2.3.2.   до трех лет – 0,9 мг/сут
2.2.2.3.3.   до семи лет – 1 мг/сут
2.2.2.3.4.   до 14 лет – 1,2-1,5 мг/сут
2.2.2.3.5.   до 18 лет – 1,8 (м)/1,5(ж)
2.2.3.   Биологическая роль: является важным коферментом метаболизма, преимущественно жиров.
2.2.4.   Признаки дефицита: перхоть, трещины в углах рта, сглаживание языка, анемия (реже).
2.3.   Витамин В3 (пантотеновая кислота).
2.3.1.   Источники: яйца, молоко, да и многие другие продукты. Хорошо переносит хранение.
2.3.2.   Суточная потребность:
2.3.2.1.   Для взрослых: 5 мг/сут
2.3.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 6/7 мг/сут
2.3.2.3.   Для детей:
2.3.2.3.1.   до 3 мес. – 1 мг/сут
2.3.2.3.2.   до 6 мес. – 1,5 мг/сут
2.3.2.3.3.   до года – 2 мг/сут
2.3.2.3.4.   до трех лет – 2,5 мг/сут
2.3.2.3.5.   до семи лет – 3 мг/сут
2.3.2.3.6.   до 14 лет – 3,5 мг/сут
2.3.2.3.7.   до 18 лет – 5(м)/4(ж) мг/сут
2.3.3.   Биологическая роль: входит в КоА, один из важнейших ферментов в организме человека, участвующий в цикле получения энергии из глюкозы, также отвечает за синтез и распад жирных кислот.
2.3.4.   Признаки дефицита. Как таковой у человека не описан, считается, что более-менее значимый дефицит пантотеновой кислоты приводит к летальному исходу.
2.4.   Витамин В5 (никотиновая кислота), он же витамин РР
2.4.1.   Источники: ржаной хлеб, гречка, фасоль, мясо, грибы. В организме человека может синтезироваться из триптофана, но триптофан является незаменимой аминокислотой, и тоже должен поступать в организм извне (содержится в сое, мясе, грибах, фруктах, меньше – в овощах)
2.4.2.   Суточная потребность:
2.4.2.1.   Для взрослых: 20 мг/сут
2.4.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 22/23 мг/сут
2.4.2.3.   Для детей:
2.4.2.3.1.   до 3 мес. – 5 мг/сут
2.4.2.3.2.   до 6 мес. – 6 мг/сут
2.4.2.3.3.   до года – 4 мг/сут
2.4.2.3.4.   до трех лет – 8 мг/сут
2.4.2.3.5.   до семи лет – 11 мг/сут
2.4.2.3.6.   до 11 лет – 15 мг/сут
2.4.2.3.7.   до 14 лет – 18 мг/сут
2.4.2.3.8.   до 18 лет – 20(м)/18(ж)
2.4.3.   Биологическая роль: Участвует во многих обменных процессах, являясь коферментом НАД и НАДФ-зависимых ферментов.
2.4.4.   Признаки дефицита. Классическим примером является пеллагра – болезнь трех Д: дерматит; диарея; деменция; и, в конечном итоге, смерть. Болезнь одно время была распространена в странах, где основное питание составляет кукуруза, так как в ней В5 почти нет.
2.5.   Витамин В6 (пиридоксин, пиридоксальфосфат, пиридоксалин)
2.5.1.   Источники: мясо, рыба.
2.5.2.   Суточная потребность:
2.5.2.1.   Для взрослых: 2 мг/сут
2.5.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 2,3/2,5 мг/сут
2.5.2.3.   Для детей:
2.5.2.3.1.   до года – 0,4-0,6 мг/сут
2.5.2.3.2.   до трех лет – 0,9 мг/сут
2.5.2.3.3.   до семи лет – 1,2 мг/сут
2.5.2.3.4.   до 14 лет – 1,5-1,7 мг/сут
2.5.2.3.5.   до 18 лет – 2(м)/1,6(ж) мг/сут
2.5.3.   Биологическая роль: участвует в метаболизме аминокислот, а также в реализации энергетических запасов организма – гликогенолизе.
2.5.4.   Признаки дефицита. Изолированный дефицит встречается редко, чаще вместе с полиавитаминозами. Проявляется дерматитами, нарушением роста (у детей), воспалением слизистых оболочек, повышением чувствительности нервной ткани с развитием полинейропатий.
2.6.   Витамин В7 (биотин), он же витамин Н
2.6.1.   Источники: преимущественно почки, печень, горох, бобы.
2.6.2.   Суточная потребность:
2.6.2.1.   Для взрослых: 50 мкг/сут
2.6.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 50 мкг/сут
2.6.2.3.   Для детей:
2.6.2.3.1.   до года – достаточно поступает с пищей.
2.6.2.3.2.   до трех лет – 10 мкг/сут
2.6.2.3.3.   до семи лет – 15 мкг/сут
2.6.2.3.4.   до 14 лет – 20-25 мкг/сут
2.6.2.3.5.   до 18 лет – 50 мкг/сут
2.6.3.   Биологическая роль: отвечает за перенос СООН-групп, то есть за образование органических кислот в организме.
2.6.4.   Дефицит. Проявляется периоральным (околоротовым) дерматитом, конъюнктивитом, алопецией (выпадением волос), атаксией (нарушением координации). Эта клиника сходна с дефицитом незаменимых жирных кислот – линоленовой и линолевой, в первую очередь, что также указывает на роль биотина в их метаболизме. Возникает при следующих причинах:
2.6.4.1.   Длительное питание сырым яичным белком, что нарушает всасывание биотина с пищей.
2.6.4.2.   Полное парэнтеральное (внутривенное) питание.
2.6.4.3.   Длительное лечение сульфаниламидами.
2.6.4.4.   Белково-энергетическая недостаточность.
2.6.4.5.   Некоторые генетические дефекты. (дефект биотинидазы или синтетазы пропионил-КоА-карбоксилазы)
2.7.   Витамин В9 (фолиевая кислота).
2.7.1.   Источники: в основном, растительная пища. В значительной степени разрушается при термической обработке, поэтому фрукты, обычно не подвергающиеся обработке, предпочтительнее.
2.7.2.   Суточная потребность:
2.7.2.1.   Для взрослых: 400 мкг/сут
2.7.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 600/500 мкг/сут
2.7.2.3.   Для детей:
2.7.2.3.1.   до года – 50-60 мкг/сут
2.7.2.3.2.   до трех лет – 100 мкг/сут
2.7.2.3.3.   до 11 лет – 200 мкг/сут
2.7.2.3.4.   до 14 лет – 300-400 мкг/сут
2.7.2.3.5.   до 18 лет – 400 мкг/сут
2.7.3.   Биологическая роль – участвует в образовании аминокислот и пуриновых оснований (компонентов ДНК).
2.7.4.   Дефицит. Обычно встречается вместе с дефицитом В12. Чаще всего возникает при заболеваниях, нарушающих всасывание в кишечнике, чаще всего это неспецифические воспалительные заболевания, паразитозы, хронические инфекции. Проявляется в первую очередь анемией, в дальнейшем присоединяются атрофия кожи, ногтей, волос.
2.8.   Витамин В12 (цианкобаламин)
2.8.1.   Источники: мясо, молоко. Также для его всасывания необходим внутренний фактор Касла, синтезируемый в желудке.
2.8.2.   Суточная потребность:
2.8.2.1.   Для взрослых: 3 мкг/сут
2.8.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 3,5 мкг/сут
2.8.2.3.   Для детей:
2.8.2.3.1.   до года – 0,3-0,5 мкг/сут
2.8.2.3.2.   до трех лет – 0,7 мкг/сут
2.8.2.3.3.   до семи лет – 1,5 мкг/сут
2.8.2.3.4.   до 11 лет – 2 мкг/сут
2.8.2.3.5.   до 18 лет – 3 мкг/сут
2.8.3.   Биологическая роль: участвует в синтезе нуклеотидов, основных компонентов ДНК.
2.8.4.   Дефицит. Развивается при нарушении всасывания, длительном лечении антибиотиками, а также при атрофическом гастрите, после операций на желудке и при врожденном дефиците внутреннего фактора Касла (болезнь Аддисона-Бирмера, пернициозная анемия). Проявляется в первую очередь выраженной анемией, а также фуникулярным миелозом – поражением нервных волокон.
2.9.   Витамин С (аскорбиновая кислота)
2.9.1.   Источники: встречается в большом количестве продуктов (молоко, печень, рыба, фрукты, овощи). Незначительно теряется при хранении. Наполовину разрушается при термической обработке.
2.9.2.   Суточная потребность:
2.9.2.1.   Для взрослых: 90 мг/сут
2.9.2.2.   Для женщин в период беременности/лактации: 100/120 мг/сут
2.9.2.3.   Для детей:
2.9.2.3.1.   до года – 30-40 мг/сут
2.9.2.3.2.   до трех лет – 45 мг/сут
2.9.2.3.3.   до семи лет – 50 мг/сут
2.9.2.3.4.   до 14 лет – 60-70 мг/сут
2.9.2.3.5.   до 18 лет – 90(м)/70(ж)
2.9.3.   Биологическая роль: является доноров протонов в окислительно-восстановительных реакциях, выполняет антиоксидантную функцию, участвует в синтезе коллагена, обмене металлов, в частности железа и меди, образовании норадреналина, серотонина и стероидов.
2.9.4.   Дефицит: при авитаминозе развивается цинга, проявляющаяся гиперкератозом, кровоизлияниями под кожу, в мышцы, желудочно-кишечными кровотечениями, кровоизлияниями в головной мозг, выпадением зубов. При более легком дефиците в основном наблюдается кровоточивость десен, плохое заживление ран, подвижность зубов.
Взаимодействие витаминов.
1.   Витамин А.
a.    лучше усваивается в присутствии биотина
b.   разрушается в присутствии тяжелых металлов кроме цинка
c.   цинк активизирует витамин А
d.   увеличивает биодоступность железа
e.   снижается мобилизация в присутствии витамина К
f.   дольше находится в организме в присутствии витаминов С, Е
g.   разрушает В12
2.   Витамин D
a.   повышает биодоступность кальция
b.   разрушается в присутствии тяжелых металлов
c.   изомеризуется (деактивируется) в присутствии В1 и С
3.   Витамин К
a.   снижает мобилизацию витамина А
4.   витамин Е
a.   защищает витамин А от окисления
b.   разрушает витамин В12
c.   восстанавливается (реактивируется) в присутствии витамина С
d.   синергист с селеном (взаимно усиливают друг друга)
5.   Витамин В1
a.   взаимно разрушаются с В2
b.   разрушает В9, D
c.   улучшает обмен В5 и С
d.   более аллергичен в присутствии В12, по некоторым данным разрушает В12
6.   Витамин В2
a.   взаимно разрушается с В1
b.   быстрее разрушается в присутствии В5 (если в виде фосфата)
c.   ускоряет разрушение С
d.   разрушается в сочетании с тяжелыми металлами
e.   улучшает метаболизм В5
f.   улучшается метаболизм в присутствии В7
g.   повышает биодоступность железа, цинка
h.   активирует витамин В6
7.   Витамин В3
a.   разрушается в присутствии тяжелых металлов
8.   Витамин В5
a.   повышает растворимость, следовательно, всасывание В9 и В2
b.   ускоряет разрушение В2 в виде фосфата
c.   обмен улучшается в присутствии В1, В2, В6 и В7
9.   Витамин В6
a.   разрушается в присутствии тяжелых металлов
b.   улучшает метаболизм В5
c.   обмен улучшается в присутствии В2, В7
d.   снижает выведение кальция, цинка
e.   замедляет активацию В1
f.   инактивируется в присутствии В12
g.   улучшает усвоение магния
10.   Витамин В7
a.   улучшает обмен В2, В6, А, В5
11.   Витамин В9
a.   доступность выше в присутствии В5
b.   восстанавливается (активируется) витамином С
c.   разрушается тиамином
d.   разрушается в присутствии тяжелых металлов
e.   взаимно ухудшается обмен в присутствии цинка (образуют осадок)
12.   Витамин В12
a.   всасывание снижается в присутствии С
b.   усиливает аллергические реакции на В1, разрушает В1
c.   разрушается в присутствии тяжелых металлов, витаминов А, В1 и Е
d.   всасывание улучшается в присутствии кальция
e.   разрушает витамин В6
f.   увеличивает биодоступность цинка
13.   Витамин С
a.   активирует В9
b.   подавляет D
c.   разрушается в присутствии тяжелых металлов
d.   ухудшает всасывание В12
e.   метаболизм улучшается в присутствии В1
f.   Способствует усвоению кальция
g.   защищает витамин А от окисления

Что касается в целом витаминизации, то в основном рекомендуют проводить ее, в первую очередь, в тех случаях, когда ваш рацион недостаточно широк – не так много свежих овощей и фруктов, либо, наоборот, свежего мяса. Также витаминизация, в первую очередь витамином D, необходима людям, проживающим в северных территориях с недостаточной инсоляцией.  Дозировку витаминов рекомендуют подбирать так, чтобы за счет препаратов получать половину суточной дозы витаминов – остальное будет поступать с пищей, за исключением, конечно, случаев клинического гиповитаминоза. Особенно это касается жирорастворимых витаминов. В частности, за рубежом был случай запрета витаминного препарата для беременных в связи с частыми случаями гипервитаминоза.
Для преодоления нежелательных взаимодействий витаминов в комплексных препаратах обычно используют два разных подхода – технологический и временной. Технологический заключается в изменении процесса изготовления таблетки – она делается как бы слоеной. Во-первых, в твердой форме взаимодействие между витаминами меньше, чем в растворе, во-вторых, в этом случае витамины высвобождаются неодновременно и нет такой конкуренции при всасывании. Однако это приводит к тому, что некоторые из витаминов всасываются в неоптимальных условиях, что снижает их биодоступность.
Временной способ заключается в разделении витаминов на несколько таблеток, которые применяются в разное время. Это удобно с точки зрения взаимодействия препаратов – можно совместить в одной таблетке синергичные и разнести антагонистичные препараты. Но это неудобно для пациента – во-первых, таблеток несколько ,во-вторых, их нужно принимать в определенной связи с приемом пищи, что тоже не всегда возможно с учетом современного ритма жизни.
Таким образом, оба способа имеют преимущества и недостатки. Если есть возможность и желание соблюдать режим – лучше применять временной способ, если нет – можно пить одну таблетку утром, хотя эффект будет немного ниже.
В качестве заключения – приведу пример нескольких препаратов ,естественно, без названий.

Препарат №1. Пример временного разделения.
1 комплект состоит из 3 таблеток разного цвета   
Таблетка №1
витамины:   
витамин B1   1,5 мг    - полная суточная доза
никотинамид (витамин PP)   20 мг – полная суточная доза
витамин B6   1 мг – половина суточной дозы
минералы:   
железо   18 мг
йод   150 мкг
медь   2 мг
молибден   25 мкг
Таблетка №2
витамины:   
витамин A   1 мг – неправильное указание дозы, стандартной единицей являются рет.экв. доза больше половины суточной
витамин E   10 мг – двойная суточная доза
витамин C   80 мг – почти полная суточная доза
минералы:   
магний   40 мг
марганец   2,5 мг
селен   25 мкг
цинк   15 мг
Таблетка №3
витамины:   
витамин B2   1,7 мг – почти полная суточная доза
кальция пантотенат   5 мг – полная суточная доза
витамин B6   1 мг – половина суточной дозы. С учетом табл1 – полная суточная
фолиевая кислота   200 мкг – половина суточной дозы
витамин B12   3 мкг – полная суточная доза
витамин D3   2,5 мкг – четверть суточной дозы
биотин (витамин H)   30 мкг – больше половины суточной дозы
витамин K1 (витамин K)   25 мкг – шестая часть суточной дозы
минералы:   
кальций   100 мг
хром   25 мкг
Резюме по составу:
1-я таблетка – выгодное сочетание витамина В1 с В5 и В6, однако наличие нескольких металлов может снизить всасывание витаминов. В целом, неплохое сочетание.
2-я таблетка – самое, пожалуй, удачное сочетание. Витамин А легче усваивается в присутствии цинка и витаминов Е и С. Селен и витамин Е дополняют друг друга.
3-я таблетка – хорошее сочетание витамина D с кальцием. Присутствие витамина В7 улучшает всасывание других витаминов группы В, витамин В12 лучше всасывается благодаря кальцию. Однако витамин В12 и В6 способны взаимно разрушать друг друга, а витамин В6 может замедлять выведение кальция из организма, что при повышенном его потреблении может способствовать развитию мочекаменной болезни и нарушению структуры костей. В целом, сочетание неплохое, при условии нормального содержания кальция.
Вывод: неплохие сочетания витаминов, однако это несколько таблеток и необходимость соблюдения временного режима. Производитель, однако, указывает, что его нарушение не особенно серьезно, и можно продолжать прием  спокойно, однако эффективность все равно снизится. Дозировки чаще слишком большие, с учетом относительно высокого всасывания препарат лучше подходит для людей, имеющих клинический гиповитаминоз, а не для профилактики.
Препарат №2
Состав (только витамины, минеральные компоненты – тема отдельная)
витамин A (ацетат и бета-каротин) 5000 МЕ – полная суточная доза
витамин E   30 МЕ – двойная суточная доза
витамин C   60 мг – две трети суточной дозы
фолиевая кислота   400 мкг - полная суточная доза
витамин B1   1,5 мг - полная суточная доза
витамин B2   1,7 мг - полная суточная доза
витамин B6   2 мг - полная суточная доза
витамин B12   6 мкг – две суточные дозы
никотинамид   20 мг - полная суточная доза
витамин K1   25 мкг – шестая часть суточной дозы
витамин D3   400 МЕ – полная суточная доза
биотин   30 мкг – больше половины суточной дозы
пантотеновая кислота   10 мг – две суточные дозы

Резюме. Очевидно большие дозы обусловлены активным взаимодействием всего со всем – здесь имеют место все взаимодействия, даже несмотря на строение таблетки, поэтому реально поступит в организм 30-40% дозы, где-то так. Вывод – препарат можно использовать для профилактики.

Препарат №3 (позиционируется как препарат для беременных и кормящих), соответственно отношение доз к суточным указано по рекомендованным дозам для беременных
Состав:
ретинола ацетат   860 мкг
(соответствует 2500 МЕ витамина A)   
бетакаротен   1500 мкг
(соответствует 2500 МЕ бетакаротена)   -  две суточные дозы
DL-альфа токоферола ацетат   30 мг
(соответствует 30 МЕ витамина E)   - полторы суточные дозы
колекальциферол   10 мкг
(соответствует 400 МЕ витамина D3)   - 80% суточной дозы
аскорбиновая кислота (витамин C) 120 мг – полная суточная доза
тиамина мононитрат (витамин B1) 3 мг – почти две суточные дозы
рибофлавин (витамин B2)   3,4 мг   - полторы суточные дозы
пантотеновая кислота (кальция пантотенат) 10 мг – больше уточной дозы
пиридоксина гидрохлорид (витамин B6)   10 мг – четыре(!) суточные дозы
фолиевая кислота   800 мкг – почти полторы суточные дозы
цианокобаламин (витамин B12)   12 мкг – больше трех суточных доз
никотинамид    20 мг – неполная суточная доза
биотин 30 мкг - чуть больше половины суточной дозы.

Резюме. Препарат можно применять только для лечения, и ни в коем случае для профилактики. Кстати, этот препарат соответствует по составу препарату «Матерна», запрещенному в некоторых странах Европы.

Препарат №4 специализированный, применяется в неврологии

Состав:
тиамина гидрохлорид (витамин B1)   100 мг – 66 суточных доз!
пиридоксина гидрохлорид (витамин B6)   100 мг – пятьдесят суточных доз!

Резюме: убойные дозы, поэтому препарат применяется только по показаниям.

Вывод в целом.  Среди множества препаратов на рынке необходимо выбирать осторожно. Если вы просто хотите профилактировать сезонный гиповитаминоз и у вас достаточно широкий рацион – возьмите препарат попроще, где есть все и не сильно много, всегда смотрите дозировку, если же вы испытываете проблемы – лучше проконсультируйтесь с врачом и подбирайте препарат индивидуально.
Надеюсь, что было полезно, всегда Ваш, Гарак.

По самим витаминам было интересно, один момент поднапряг, из чего проистекает просьба: уважаемый автор, переведи, пожалуйста, мкг(мг)/сутки в морковко/сутки, ложкорыбьежиро/сутки и прочиебяко/сутки. Заранее спасибо.

Кхм... я ж тебе не биохимик. это надо найти сколько конкретно содержится того или иног овитамина в конкретном продукте... даже не знаю, где искать... Ладно попробую.

Цитата: Udaff от 27 июля 2011, 02:02
По самим витаминам было интересно, один момент поднапряг, из чего проистекает просьба: уважаемый автор, переведи, пожалуйста, мкг(мг)/сутки в , ложкорыбьежиро/сутки и прочиебяко/сутки. Заранее спасибо.

Удафчик, не мучай Гарака, а забей в поисковик " суточные нормы витаминов в прдуктах питания" и будет тебе и  морковко/сутки, и ложкорыбьежиро/сутки.
А ещё посмотри "суточный баланс белков жиров и углеводов в питании человека". И для своей возрастной-гендерной категории и для всехних членов семейства.

У нас денег не хватит на суточный баланс :)

У большинства не хватит. Поэтому это так... опционально.

Госпожа Хозяйка, я бы погуглил нормы, но не уверен в них. Гарака я хотя бы немного знаю, а значит, и доверия к нему несколько больше.

Главное смотри на источник. Данные по нормам потребления взяты из приказов госсанэпиднадзора и проверены с нашими биохимиками из института физиологии. Я попробую найти, только время нужно.

Ну я ведь не говорю, что вот прямо сейчас. Будет время и желание - поищешь, не будет - не поищешь.

Хорошая инфо про витамины, но очень специфическая. Жаль что для  людей никто такого анализа не делает на обычном языке. Но все равно спасибо. Попробую отдать коллегам "перевести"

Открыл для себя новый способ лечения и профилактики насморка – нюхаю лук.

Попробуй им же протирать желудок.

Цитата: Денис II от 06 августа 2011, 22:14Открыл для себя новый способ лечения и профилактики насморка – нюхаю лук.

Еще можно попробовать хрен. Пробирает!

Цитата: Денис II от 06 августа 2011, 22:14Открыл для себя новый способ лечения и профилактики насморка – нюхаю лук.

Где-нибудь на природе, где нет под рукой противонасморочных средств хорошо положить на ночь в ухо кусочки лука - опробовано лично мной - хорошо помогает.

Гарак, следствием чего могут быть регулярные боли в верхней части левого глазного яблока, распостраняющиеся на всю голову?

Однозначно не скажу. Может быть внутриглазное давление повышенное. Может быть внутричерепное. Может быть невралгия. Может быть вариантом мигрени. Может началом ОРЗ. Может - банальным переутомлением. В общем ,сходить к окулисту и неврологу. Чем-то еще сопровождается? Головокружение ,подъем температуры? Помутнение в глазах, слезотечение, нарушение зрения?

Ничего такого, только зрачки расширенны.

Оба, я так понимаю? это может быть неврологическое заболевание. Однозначно не скажу, тут надо смотреть. В общем, рекомендации те же - к неврологу и окулисту. Поменьше нагружать глаза, если есть возможность - то есть, исключить яркие или быстро сменяющиеся раздражители, если читать, то в спокойной обстановке, а не в транспорте. И избегать тяжелых физических нагрузок.

Цитата: Daini от 28 августа 2011, 19:48
Где-нибудь на природе, где нет под рукой противонасморочных средств хорошо положить на ночь в ухо кусочки лука - опробовано лично мной - хорошо помогает.

А как их там зафиксировать?

Кто как может, я в вязаной шапке спала

Гарак, как быстрее всего вылечить простуду, если в наличии только парацетамол и чай?

если температура выше 38 - горячий чай (но не сильно крепкий, чтобы спать нормально) и парацетамол 500 мг (стандартная таблетка) на ночь.  Плюс спать в тепле, максимально укутавшись. днем пить побольше опять же горячего чая, полоскать горло просто теплой водой, если есть - фурациллином или слабым раствором соды с солью. регулярно полость носа очищать. ну и если температура не спадает в течение пары дней или за 39, или какие-то симптомы новые - боль в ушах, выделения из ушей, сильные головные боли - все-таки дойти до докторов. Ну и плюс стандартные методы типа лука и чеснока побольше. Можно еще ингаляцию сделать, опять же с содой. Развести в тазике кипятком, накрыться полотенцем и дышать. Но это тоже на ночь - после этого сразу по одеяло. Кроме того, ингаляцию можно только если температура не больше 37,5.

Все равно, насморк сразу не вылечишь хоть как. дней пять он будет надоедать

Блиииин, меня это уже достало. У меня что-то с ушами. Любой сильный звук буквально долбит по ним. А под окошком ремонтируют дорогу и уровень шума несколько зашкаливает. А ещё уши жмёт, барабанные перепонки буквально втягивает внутрь. Давление? Или что-то ещё? Надо ли бежать к врачу? (я не то, чтобы их не люблю, но...)

Есть смысл показаться лору. Температуры нет? Не простывали перед этим? Или может быть перенервничали незадолго до этого?

Температуры нету, да и не простывала и не нервничала. И ещё, наверное это важно, давление у меня обычно несколько пониженное 100-60 или 110-70

110/70 - это нормально. )))
А напомни мне, ты насколько давно стала мамой?

В начале ноября будет 5 лет старшему и 3 младшему. А это имеет какое-то значение?

Имеет, но время уже довольно большое. Есть такая вредная ушная болячка, которая иногда развивается у женщин после родов, но она раньше проявляется. В любом случае, если не проходит - сходите к лору, хуже не будет.

предлагаю создать тему - "Доктор-Гарак" или "Травы и зелья Гарака"...ну или просто "Костоправ Гарак"

 :2funny: *смеюсь в сторонке*
лучшее лекарство хвоя и свежий воздух. При простуде можно один лимон зараз - и здоров

ел я хвою, у меня живот от неё болит :(

:) а ты спрашивал у знахаря КАК её есть?)

Цитата: Fallingstranger от 04 октября 2011, 13:54
:) а ты спрашивал у знахаря КАК её есть?)

Вы умеете есть хвою не ртом? :o

А тему назвать "Гарак+" :D

просто особенные способы приготовления. Есть ртом в умеренных количествах.
Название неплохое. И, вообще, здорово, что человек в медицине разбирается. Спросить можно если что

м*я. Почему у меня вечно трясутся руки? Довольно жостко трясутся. В прошлой жизни я была курящей? ;)

Цитата: Мелиса от 07 октября 2011, 09:38
м*я. Почему у меня вечно трясутся руки? Довольно жостко трясутся. В прошлой жизни я была курящей? ;)

А что у тебя  с содержанием глюкозы в крови? Иногда при пониженном сахаре может быть такой симптом.
Ты случайно не злоупотребляешь всякими ограничительными диетами?

совсем не злоупотребляю. Чтож, спасибо)) *пшла есть конфеты или что там, пэрсыки?*

Цитата: Мелиса от 07 октября 2011, 14:29
совсем не злоупотребляю. Чтож, спасибо)) *пшла есть конфеты или что там, пэрсыки?*

Постарайся сейчас в сезон наесться в волю винограда. И не забывай про шоколад и бананы. И вообще старайся регулярно питаться. Но всё-таки  сдай анализ крови...

)) конечно)

Мелиса, а руки трясутся когда пытаешься что-то сделать? Или в покое? Только руки или еще что-то бывает?

больше ничего) пытаешься что-то сделать - хорошее определение))
могу сказать так: есть малюсенький риск при питии чайка) переливать что-то в что-то тоже опасно. Ну а играю когда или лапки перед собой вытягиваю, тоже есть) правда на качество игры не влияет.))

В идеале надо бы сходить к эндокринологу, проверить сахар и щитовидную железу, и к неврологу - проверить собственно нервную систему. что-то еще беспокоит? может быть ,непереносимость жары, ни с чем не связанный подъем температуры, снижение веса?

так точно)
пасиб, Гарак, из-за твоего поста как раз температуру померяла - 37,2)
вес в норме) рост в норме.
жара - плохо; не ужас как, просто раздражает до чертиков. Ну свитеры там всякие. Относится ли это к непереносимости, понятия не имею т.к.  целый год моржа изображаю)) Т.е. мне может так казаться из-за того, что привыкла к чему-то легкому, свободному. Наподобие 'покосись на меня, а я в футболке зимой хожу'

а такая температура - это норма для тебя или ты сейчас болеешь? вес в норме - это сколько?

;) в киллограммах сказать? 50. Нет, не норма. Болею? О_О? Ничего страшного, бывает. Т.е. очень редко бывает. Т.е. это вроде нормально)

То есть в данный момент у тебя не болит горло, нет насморка или кашля ли еще-чего-нибудь и ты себя хорошо на этой температуре чувствуешь?
50 кг при каком росте?

совершенно верно. Ды чуть устала.
162 см

В общем, рекомендации те же. Сказать более точно не смогу. Дойдите до докторов, пусть посмотрят. Если что - обращайтесь

)) спасибо большое, Гарак)

Вопрос такой, что делать когда немеет левая рука? Занемеет и несколько недель не проходит, потом постепенно так онемение сходит на нет, через некоторое время опять. Знаю, что остеохондроз виноват, работа сидячая, все время за компом. По больницам ходить времени нет, может что-то можно в домашних условиях сделать?

Остеохондроз остеохондрозом, но если все так серьезно есть смысл все же полечиться стационарно. В домашних условиях можно попробовать легкий (только легкий) массаж на воротниковую (шея и плечи) область, мази с диклофенаком, кетоналом или ибупрофеном. Что еще беспокоит кроме онемения? Не только со стороны спины, может быть головные боли, быстрая утомляемость, нарушения зрения/слуха/ еще что-нибудь? Есть ли боли в спине? Как началось заболевание и как давно?

Головные боли в последнее время - да. С глазами иногда что-то, как будто вот-вот вылезут, не знаю уж что это. Головокружения часто. Года четыре назад, будучи беременной проходила осмотр у невролога, так он сказал, что какие-то нарушения, но сейчас лечить нельзя, только после родов, в карточке прочесть ничего не смогла - почерк жуть. Так и не лечилась - некогда все время, мне кажется проблемы с кровоснабжением головного мозга как раз из-за остеохондроза, нет?

Гарак, два дня болели почки. Вчера лег спать, проспал 15 часов. Встал, почки не болят, болят ноги. Почему?

Боль хочет от тебя убежать)))Шучу)
Поправляйся,Удафф.

Daini, дойти до невролога желательно, возможно там грыжа межпозвоночного диска или шейное ребро. Боли-то в спине или шее есть? или только онемение руки?

Удафф, болели как? остро, тупо? Постоянно или приступообразно? был ли подъем температуры? чем лечился? обращался ли к доктору?
Ноги сейчас болят при ходьбе или постоянно? есть ли отек на ногах?

Спина не болит, шея болит иногда, когда долго сижу за компом, но потом проходит, когда расслабляюсь.

Болели тупо, как от удара основанием ладони, при повороте корпуса и резких наклонах. Температуры не было. Ноги болели, как будто приседал полночи. И болят, как будто перенапряг на треше.

Прошу прощения за задержку, был не дома.

Удафф, как у тебя в последнее время с весом? Не было ли резкого похудения? Ноги попробуй массировать и мазать гепариновой мазью или гепатромбином, только глянь сначала противопоказания, и если есть на ногах раны или царапины, на них не наноси. Если есть возможность - сходи к доктору ,пусть посмотрит. можно УЗИ почек сделать, может быть опущение. С ногами не видя и не пальпируя сказать точно скорее всего не смогу

Daini, рекомендации остаются прежними - пробуйте легкий массаж, по возможности избегать длительного напряжения шеи и желательно сходить к доктору - если это действительно шейное ребро, то его мазями не вылечишь. Кстати, еще вопрос, обмороков случайно не бывает, особенно утром или просто когда резко из положения лежа встанете? Головокружения не при таких ли ситуациях возникают?

Цитата: Гарак от 19 ноября 2011, 21:14Кстати, еще вопрос, обмороков случайно не бывает, особенно утром или просто когда резко из положения лежа встанете? Головокружения не при таких ли ситуациях возникают?

И при таких и просто так ни с чего вроде. Обмороков не было.
А как его вылечишь? Операция???

Гарак, за полгода набрал шестерочку, все еще не потерял.
А ноги прошли после вчерашней тренировки.

Удафф, может просто спал неудобно и слегка кровоток пережал. Если еще раз возникнет, тогда надо наверное к терапевту и может быть неврологу. Но скорее всего действительно просто отлежал

Дайни, не паникуйте. Во-первых, это лишь один из вариантов. Обычно шейное ребро двусторонее, а тут только левая рука страдает. Это может быть и какой-то неврит в сочетании с вегето-сосудистой дистонией. Но до невролога лучше дойти, посмотреть. Даже если это просто остеохондроз, его нужно лечить чтобы не прогрессировал

Цитата: Гарак от 20 ноября 2011, 00:17Дайни, не паникуйте.

Хорошо говорить, не паникуй. Я тут в срочном порядке медицинскую энциклопедию пролистала, но вроде не похоже, нигде ничего не прощупывается. Да и все эти симптомы как бы потихоньку развиваются во времени. Шея-то давно уже болит, работа такая, сменить не могу. Вот и маюсь. Уже рабочее место себе оборудовала по последнему слову, все как в санитарных нормах, вплоть до сантиметра. Придется топать к врачу. Боюсь только, если предложат в стационар, то придется отказаться - ребенка не с кем оставлять.

Дайни, покажись врачу, хотя бы в целях установления точного диагноза. И попробуй с утра аккуратно поразминаться.

Daini, хотя бы обследуйтесь амбулаторно. Если проблема есть, ее надо решать. Если грамотное оборудование рабочего места не помогает, значит действительно нужно что-то делать

Это я уже поняла, придется топать, завтра и пойду, считайте меня ...кем-нибудь

ок. Здоровья, Удафф, Дайни)
Чисто гипотетически. Сколько человек отходит от операции? И через сколько он бы смог играть? ;) (поковырялись бы в мышцах, посшивали и пр)

Цитата: Мелисcа доКонде от 21 ноября 2011, 15:24ок. Здоровья, Удафф, Дайни)

Спасибо!

Цитата: Мелисcа доКонде от 21 ноября 2011, 15:24Чисто гипотетически. Сколько человек отходит от операции? И через сколько он бы смог играть? Подмигивающий (поковырялись бы в мышцах, посшивали и пр)

Играть во что? Отходит в смысле? от наркоза? Я после кесарева пришла в себя еще на столе. Нормально ходить смогла дня через 4-5, совсем боль прошла через месяц, наверно.

Цитата: Гарак от 20 ноября 2011, 21:00Daini, хотя бы обследуйтесь амбулаторно.

Пошла к неврологу, ничего пока не сказал, отправил на рентген и на УЗИ сосудов головного мозга. Что бы это значило?

Цитата: Daini от 21 ноября 2011, 14:32
Играть во что? Отходит в смысле? от наркоза? Я после кесарева пришла в себя еще на столе. Нормально ходить смогла дня через 4-5, совсем боль прошла через месяц, наверно.

спасибо) я имею ввиду игру на чем-то музыкальном. Мышцы сразу бы восстановились или пришлось бы подождать? Восстановить форму. Или вообще были бы затруднения? :(

Разрезанные мышцы очень долго восстанавливаются, если вообще восстановятся как надо. Могу привести такой пример. Когда делают кесарево вертикально, все заживает довольно быстро, как в моем случае, потому что мышцы живота не режут, а раздвигают. А когда горизонтально (из эстетических т.с. соображений), то мышцы режут и они заживают не меньше полгода, да и то бывают онеменения и разные неприятные последствия, как повезет в общем.

вах. Еще раз спасибо

Daini, рентген чего? позвоночника или черепа? В целом, рутинные исследования ,все правильно. УЗИ нужно для оценки мозгового кровотока - вдруг где-нибудь атеросклеротическая бляшка сидит и перекрывает кровоток на участке. при шейном ребре кстати тоже кровоток нарушен, так то УЗИ сделать нужно

Мелисса, так что за операция? (можно в личку). В целом, восстановление функциональной способности мышц очень зависит от следующих факторов - объема операции, техники шва. и послеоперационной разработки. Причем если первое и второе - целиком и полностью на совести хирурга, то третье зависит больше от вас - чем тщательнее и усерднее будете выполнять упражнения, тем быстрее все восстановится. Примеров есть масса.

Рентген, если я правильно поняла, что он написал, верхнего отдела позвоночника, сегменты С5 - С6 и С6 - С7. Сделаю, конечно, раз уж начала.

уй. Я так пропустила ответ. Эмн.. Атрофия мышцы. Ну и там что-то.
Спс, Гарак и Дайни

Хотелось бы несколько более детализированного описания)) или проблема уже утратила актуальность?

ага) ничего толком не подтвердилось и ничего никто сказать не может. + мне уже много-много лучше. Иду на... Поправку :)
типа некий... Хм.. Дохтур предположил.. Что она..(хм лопатка) как-то... Висит... И поэтому.. Болит. Если зашьешь - всё пройдет, если нет - мелкий дискомфорт будет всю жизнь. Так ли это или лапша?:) чисто гипотетический случай :)

А ситуация я так понял возникла после операции какой-то?

неа. Из-за этого и возник вопрос о ней.

А что куда пришивать хотят? я просто не очень врубаюсь в проблему видимо. что болит и как именно?

Мутное всё там:)
приблизительно: что-то там 'оборвалось' от и ... Ничего кошмарного. Мелкое неудобство и хруст. Ощущение, что 'не на месте':)

Гарак, даже не знаю,связано ли это с медициной,но меня в последнее время постоянно бьет током). Обычно при прикосновении к металлическим предметам,один раз стекло ударило ???  Несильно конечно,но я уже с подозрением ко всем вещам прикасаюсь. Теперь уже и людей бьет током,если они ко мне прикоснутся)
это нормально?)

Ты превращаешься в электро-женщину супергероя))))))))))) или суперзлодея)))))))))) шучу, скорее всего дело в одежде. что носишь в последнее время?

Мелисса, извиняюсь за задержку. Честно говоря, толком ничего сказать не смогу. тут надо смотреть, пальпировать, смотреть снимок. слишком уж неспецифичные жалобы.. извините. :(

Ну.. так бывает иногда... у меня тоже... но вот причин не знаю... хотя может действительно дело в одежде?
Или в сезоне... чаще все электризуется зимой...
Вот проблема: волосы сильно очень электризуются.. может кто что посоветует????

уй, да спасибо Гарак)
а биться током прикольно дык не пнлучаецца :'(

Цитата: Келани Доран от 05 декабря 2011, 01:48Вот проблема: волосы сильно очень электризуются.. может кто что посоветует?

Бальзам-кондиционер

aга) а для одежды -кондиционер ;) или чем там) хотя [і]здесь[/і] причины другие

Причины чего?

того, что Мадина током бъется

Мел, если честно, я твою логику иногда с трудом понимаю, если не сказать больше...

[off-topic]ну.. Бывает :'([/off-topic]

Цитата: Гарак от 04 декабря 2011, 23:25Ты превращаешься в электро-женщину супергероя))))))))))) или суперзлодея)))))))))) шучу, скорее всего дело в одежде. что носишь в последнее время?

Я уже начинаю осознавать,что героем быть не просто)))
Значит это одежда электризуется а потом на мне вымещает?

а разве не на других?

на других если только они ко мне в этот момент прикасаются

[off-topic]=)[/off-topic]хм.. А ток влияет на здоровье? Ну если часто.. Подвергаешься маленьким разрядам.

Вы же не электроды к мозгу подводите. Мадина, шерстяное что-то носишь?

Я знаю, что зимой такой эффект усиливается.

Цитата: Гарак от 05 декабря 2011, 21:25Мадина, шерстяное что-то носишь?

свитер)

Вот он и электризуется, возможно об верхнюю одежду или наоборот об футболку или что там под ним, об стекло так же.

Продаются же антистатики для одежды, на худой конец сойдет любой лосьон, намажь им внутреннюю поверхность одежды, только чуть-чуть.

Цитата: Гарак от 05 декабря 2011, 20:25
Вы же не электроды к мозгу подводите. Мадина, шерстяное что-то носишь?

Носки с подтяжками ;D

Гарак!!! Нужна твоя консультация. Как я уже сообщала, у моих парней диагносцировали коклюш (Ну, во всяком случае, у старшего точно его нашли, с малым попали под НГ-праздники, так что пролетели мимо нормальных анализов. Всё будут только 11-го.) Я таки хотела поинтересоваться, так ли необходимы при лечении лёгкой формы антибиотики (а то нам их прописали. Я пока не покупала их даже, сомневаюсь). И ещё (но это больше от мужа) можно ли ребёнку, только что перенёсшему коклюш, занималься спортом, си речь ходить на тренировки в секцию карате.

Я, конечно, не врач, но, думаю, раз заболевание инфекционное, вызываемое бактериями, то и прием антибактериальных препаратов оправдан. Они способствуют прекращению распространения возбудителя коклюша и более легкому течению заболевания. Не столько страшен сам коклюш, как осложнения.

Так мы привитые, у нас и так всё протелало в лёгкой форме, (у малого вообще легче некуда кашлял всего неделю)

Веришь, Лиса, мне спустя полгода после легкой ангины ногу резали, на суставе гной скопился так, что ходить не могла. Осложнение! А все потому что антибиотики не пила.

Ну воть потому с медиками и советуюся... Ну не хоца деткам кишечник гробить, восстанавливать потом замучаисси. Да и Клацид не дёшев, особенно сразу на двоих. А финанся поють романы, как гриться.

Любят у нас выписывать, что подороже, врачи похоже свой откат имеют. Спроси в аптеке что подешевле, но подходит для твоего случая. Я всегда так делаю, существенная экономия. Или врачу говорю, что у ребенка на этот препарат аллергия (скорее конечно у меня), махом находится что подешевле и не хуже.

А легкая форма - это диагноз так выставлен?У меня точного материала нет, ждите, минут через тридцать найду

Ну, во всяком случае, нам сказали, что форма лёгкая. Оба парня (5 лет и 3 года) привиты АКДС Температуры не было, ухуднения общего состояния тоже, аппетит отменный у обоих. Был только кашель особенно по ночам, прямо приступами и сухой.. Сейчас оба уже не кашляют, ну разве что изредка . Коклюш диагносцировали по анализу крови. Мазок будет известен после праздников

По большинству руководств, антибиотики назначаются только в раннем периоде при отсутствии осложнений. Сколько уже болеете? Есть ли сопутствующая какая-то инфекция или другие заболевания?

P.S. Кстати, вопрос про антибиотики можно было сначала задать педиатру, по идее вы имеете право знать основания для назначения препарата

Антибиотик нам прописали ешё числа 22-23-го, когда ещё не был поставлен точный диагноз. Было только подозрение. Мне тогда не захотелось, а сейчас, как я поняла уже и не надо. Старший заболел примерно 15-17 декабря, а младший начал кашлять 22-25-го.

Кашлять вообще или именно спастический кашель со свистящими вдохами?

приступообразный кашель со вздохами, на сколько я плняла, это катаральный период был у них.

это не катаральный, это спазматический. тогда смысла точно нет. даже и тогда не особо было. В катаральном кашель не типичный для коклюша ,а обычный, как при любых ОРЗ.

Понял-понял... Было точно, малой сначала просто калял, я ещё думала просто сопли затекают...

ага, типичная форма коклюша. по поводу после этого занятий - думаю есть смысл сделать перерыв хотя бы на неделю, потому что после заболевания сохраняется высокая кашлевая готовность, так как токсины микроорганизма действуют на центр кашля в головном мозге и формируется доминанта. поэтому он просто при нагрузке будет давать кашель и все. а через недельку попробуйте

А что такое кашлевая готовность?

ну характерный для коклюша кашель возникает из-за постоянного раздражения кашлевого центра. В результате в нервной системе формируется так называемая доминанта - то есть очаг нервного возбуждения, который подавляет другие и сам очень легко раздражается. После выздоровления от коклюша эта доминанта уходит не сразу, поэтому уже после выздоровления у ребенка легко возникает кашель на вроде бы привычные ранее стимулы - физическая нагрузка, холодный или сухой воздух и так далее ,именно из-за этой доминанты. потом это, разумеется, проходит

А это только после коклюша бывает или нет?

Ну вообще это характерно именно для коклюша и паракоклюша. А вообще формирование доминант - это одна из основ работы человеческой нервной системы, в том числе и в основе многих заболеваний лежит доминанта.

Гарак, вечер добрый.
Хочу спросить твое мнение.

Спойлер

Ситуация такая. У малышки (возраст - почти два месяца) закладывает нос, но как таковых "соплей" нет. Пробовала закапывать молоком. Ежедневно чищу ей носик ватными жгутиками. Но это почти не помогает. Малышка нервничает (ей тяжело кушать).
Вопрос - не вредно ли так часто "лазить" в носик этими жгутиками. И если вредно, то что делать? (кстати, специальная "груша" для отсасывания слизи из носа не эффективна).
Помогут ли обычные лекарства от насморка? Не охота мне ребенка "залечивать" в таком возрасте, но и на самотек всё пускать тоже нельзя.
Скоро на прием к врачу, конечно, буду там озвучивать проблему. Но и твоё мнение на этот счет хочу знать.
заранее спасибо!

[свернуть]

Тувин, у девочки скорее всего аденоидит, то есть воспаление аденоидов, которые пока еще не редуцировались. Так что лазить жгутиками и грушами толку не будет. Могут помочь разве что детские капли от насморка, сосудосуживающие, но нужно смотреть разрешенный возраст обязательно, по-моему с двух месяцев их еще нельзя. А вообще - к врачу, пусть посмотрят, тут нужно чтобы обязательно педиатр и желательно лор посмотрели. А температура, еще какие-то симптомы есть? Просто если это аденоидит, то ребеночка положат в больницу и эту ткань удалят, там маленькая операция эндоскопическая.

спасибо за оперативный ответ) но к счастью ничего у нас плохого не нашли.
участковый терапевт сегодня сказала, что всё у нас в порядке и так и должно быть, объясняя это тем, что там какая-та слизь для увлажнения скапливается, а переносица еще плоская и т.д. и т.п.
Вообщем, успокоили меня в больнице))) правда, ничем не помогли. Сказали месяцев до пяти так может быть(((
такие дела...

Тувин, а какая у вас груша? У нас есть очень удобная штучка, которая не вставляется в сам носик, а держится рядом пока родитель "высасывает" сопли (не волнуйся, там паралончики-предохранители стоят, что бы не наглотаться соплей). Не знаю продаётся ли у вас, у нас это не в каждом магазине, но может что-то похожее соорудите - нас эта штука спасала когда малыш был совсем малышом :)

Соплеотсос

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.peapods.com%2Fprodimg%2Fnosefrida.jpg&hash=e40e49e8bee395b0d65ddac00e019444b166f0c0)

[свернуть]

Mary, спасибочки. Я даже не знала, что такие штуки бывают. Надо в аптеках поспрашивать. У нас обычная груша - вот такая:
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.baby-country.ru%2Fimages%2Fcatalog%2Fgoods_1308_1.jpg&hash=6683efaaf2e7cca40b1ce1346027f1498de6b830)
и неэффективна она потому что:
1. насадка - твердая
2. нужно зажать вторую ноздрю
3. ротик должен быть закрыт
И со всем вышеперечисленными малышка категорична не согласна, хоть и малышка еще совсем  :D

И мы мучились с такой же в точности, только бледно-голубенькой :D Потом подруга подсказала, что можно жить иначе, и до сих пор употребляем соплесос :) (уже почти 3 г.). Кстати интересно, 10 лет назад, когда дочка была маленькой, у нас была обычная груша, но с очень тонкой трубочкой, которая вставлялась в носик и отлично работала. А сейчас я такую нигде не смогла найти ???

А у нас был такой аспиратор. Купила в и-нете.

а раньше и соски "вкуснее" были, наверное)))
Моя Маринка ни одну из предложенных, даже супер-пупер удобной формы и "бла-бла", брать не стала)

Лиса - спасибо за вариант. Пошла искать)

Цитата: Лиса Маренеллин от 03 мая 2012, 13:55
А у нас был такой аспиратор. Купила в и-нете.

Не громоздкий? Наш удобен тем, что он практически невесом и можно с ним с любого угла подкрасться к ребёнку))

Цитата: mary от 03 мая 2012, 13:57
Не громоздкий? Наш удобен тем, что он практически невесом и можно с ним с любого угла подкрасться к ребёнку))

Немного неудобный, в горизонтальном положении особенно, ребёнка обязательно надо было посадить.Но такого как твой, я тогда нигде не видела, они видимо появились позже. Надо будет сестре такой подарить.

Цитата: mary от 03 мая 2012, 15:21можно с ним с любого угла подкрасться к ребёнку))

ценное качество :D

Цитата: Лиса Маренеллин от 03 мая 2012, 13:25Но такого как твой, я тогда нигде не видела

Как и большинство аптек, которые мы объездили в поисках копии подругиного экземпляра :buck2:

Цитата: Тувин от 03 мая 2012, 14:04
ценное качество :D

А то ;D

Цитата: Тувин от 03 мая 2012, 13:21а раньше и соски "вкуснее" были, наверное)))
Моя Маринка ни одну из предложенных, даже супер-пупер удобной формы и "бла-бла", брать не стала)

О сосках вот что скажу - это лучше, чем пальцы, потому, что отучить легче - палец то всегда рядом...У другой подруги дет отказывались от сосок, так она перерыла всё, что только можно было и нашла соску с дырочкой, которая надевается на палец и в итоге ребёнок сосёт любимый палец, но на нём соска :)

Спойлер

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbaby411.typepad.com%2F.a%2F6a00d834b8c97353ef0133f2d4e61c970b-800wi&hash=05d90f983f9351f0506b489cdf6bfddd2c052ce9)

[свернуть]

хы, и как только над детьми не издеваются)
я подожду пока зубы начнут резаться *вооружилась пустышкой и коварно замерла в ожидании*

Цитата: Тувин от 03 мая 2012, 17:20я подожду пока зубы начнут резаться

А вот к этому моменту как раз надо от соски отказываться. Сосательный рефлекс важен только в первые месяцы. На мой взгляд, страшная картина, когда 2-х, а то и 3-х летние дети сосут соску. Я таких регулярно на улице вижу, каждый раз меня аж передёргивает.

Цитата: Тувин от 03 мая 2012, 15:20я подожду пока зубы начнут резаться

Да, это весело...хотя говорят в сказках бывает, что незаметно вылазят за ночь...

Цитата: Лиса Маренеллин от 03 мая 2012, 15:58
А вот к этому моменту как раз надо от соски отказываться.

Это как, так рано? Мы около 2.5 обоих отучали от соски, причём где-то с 1.5-2 лет с ней только спят. А может и раньше...не помню уже))

Цитата: mary от 03 мая 2012, 17:25Это как, так рано?

У меня к году оба сына спокойно существовали без сосок. После полугода бодорствовали только без них.

Цитата: Лиса Маренеллин от 03 мая 2012, 16:05
У меня к году оба сына спокойно существовали без сосок. После полугода бодорствовали только без них.

Не, у нас такое бы не прошло, засыпали с соской замечательно, не видела причины забирать :) Да и вообще на улице часто вижу 4-леток с сосками...правда и в этом ничего хорошего не вижу, крайностей не надо.

Гарак, буду очень благодарна, если вы разъясните мне, вкратце, в чем разница между действием преднизолона и действием дексаметазона (инъекции).
А то говорят тут или/или, а я почитала - мне показалось, что разница может оказаться существенной. Цена тоже гм... отличается. Сильно.
Не добилась ответа от фармацевта, типа "вы все равно не поймете".

Спойлер

Надеюсь, здесь не слишком много тех, кто считает, что на братьев наших меньших можно забить, когда тут людям плохо. :-X
Дело в том, что я, вообще-то, котика лечу. Моего сиама Локи, которому 10 лет (но это же еще не предел!) и который прошел с нами Крым и Рим. А ближайшая нормальная ветклиника у нас за 150 км. У него хрипы в легких, уже давно, а по жизни почки не вполне в порядке, и я не знаю как с печенью (последнее и предпоследнее - это для меня и есть повод задуматься о том, какое лекарство лучше). Я консультируюсь по телефону, и уже проводила курс лечения, но он не помог.
Сейчас в рекомендациях к антибиотику добавился преднизолон или дексаметазон. Купила дексаметазон, а теперь сомневаюсь.
И не у кого спросить, потому что никто серьезно не относится.

[свернуть]

Хм, я по зверям, конечно, не специалист. Лечите, я так понял, экспериментально, то есть диагноз не установлен? Если в качестве противовоспалительного, то у животных, насколько мне известно, чаще применяют дексаметазон. Плюс его в том, что дозировка требуется меньше. Минус - он имеет минералокортикоидное действие, и может усиливать образование камней в почках. Но я, опять же, повторяю, не специалист по животным.

Эоэлла, напиши на спец.звериный форум - mauforum.ru или в жж-сообщество ru_cats или ru_vet. Может, скажут что полезное. Хотя, конечно, лечение "со слов" - сама понимаешь.
Если результаты анализов есть, сразу туда выложи.

Цитата: Гарак от 01 ноября 2012, 20:13Но я, опять же, повторяю, не специалист по животным.

Я Вам по секрету скажу, они не слишком отличаются от нас. Мне за последние два десятка лет пришлось без конца общаться с ветклиниками - сначала в родном городе, ездила постоянно, затем - здесь, где живу сейчас, а тут все проблемно. Примерно 50% (если не больше препаратов) всегда приходилось покупать во "взрослой" (с) аптеке, только дозу уменьшать.
Насчет почек подумаем, значит. Мне вот и показалось, что преднизолон здесь более щадящий.
Огромное спасибо, Гарак. :)
Я очень хочу, чтоб наш котик еще хоть года четыре протянул. Надеюсь вылечить. Если что, поедем в Гомель, только я что-то не слышала там о серьезном оборудовании.

Цитата: Селин от 01 ноября 2012, 20:17Эоэлла, напиши на спец.звериный форум - mauforum.ru или в жж-сообщество ru_cats или ru_vet. Может, скажут что полезное. Хотя, конечно, лечение "со слов" - сама понимаешь.
Если результаты анализов есть, сразу туда выложи.

Спасибо, я попытаюсь. Анализов, увы нет. У нас, вообще-то, ветеринар через дорогу живет, он его посмотрел, но толком никаких рекомендаций не дал, он вообще за усыпить, чуть только что. Больше полагаюсь на свои слова и гомельские консультации.

Вот ещё сайты:
http://bolen-kot.net.ru/bolen/bolezn.php - Я когда-то скачивала с него книгу. Но сейчас она в Word'е совсем не открывается, а в Wordpade - не вся. Поэтому не буду прикреплять к посту.
http://www.evrovet.ru
http://club4lapy.com.ua/ua - Можно задать вопрос ветеринару.

http://store.zoovet.ru/products/deksametazon-ampuly
http://store.zoovet.ru/products/prednizolon-rastvor
Похоже, у преднизолона больше противопоказаний.

Утром проснулся - было 38,2. Часа за четыре спала до 36,2. Сейчас вылезла на 39,1. Что это и что делать?

Возможно, грипп. Он начинается с температуры, а кашель, насморк и боль в горле присоединяются потом. Но все же лучше сходить к доктору. Что еще беспокоит кроме температуры?

Немного кашель, немного головная боль.

Вызови врача или сходи в поликлинику, на всякий случай. Ну и лечись - весь набор средств от простуды тебе в помощь. Больше действительно на грипп похоже. Температура правда высоковата, но это индивидуально очень - я например тоже если заболеваю, то сразу 39. Болей нет в груди?

Есть небольшие. Но тут фиг поймешь - то ли это внутри, то ли из-за того, что я умудрился уснуть на телефоне грудиной.

Молодца) ну в общем, ты же знаешь - на расстоянии я диагноз ставить не умею, так что лучше сходи в поликлинику, на всякий случай.

Третью неделю мучаюсь растущим зубом мудрости. Раньше так долго не длилось - полез дня 3-4, успокоился. А сейчас уже не знаю, что и делать. :(
Доктор, помогите, а?

Ну в первую очередь посоветую добраться до стоматолога. Возможно, имеет место воспаление "капюшона" - десны, кторая как бы прикрывает лезущий зуб мудрости.  Можно попробовать пополоскать ротовую полость чем-нибудь, имеющим противовоспалительный и антисептический эффект - ромашка, шалфей, фурациллин. Чтобы сказать что-то более определенное, нужно смотреть. А что-то кроме боли есть? ограничение открывания рта, отек, покраснение, температура?

Цитата: Гарак от 26 ноября 2012, 20:05А что-то кроме боли есть? ограничение открывания рта, отек, покраснение, температура?

Нет, только болит. Причем, как обычно. Но одно дело, когда это 3 дня (не успело заболеть, как прошло), совсем другое - 20.

А водкой полоскать можно?

Не стоит, так как в процессе полоскания высока вероятность попадания токсичного этилового спирта внутрь организма. :P :P :P :P

Хорошо, что нету. Но все равно стоит сходить к дяде стоматологу. Это вообще не вредно.

Цитата: Гарак от 26 ноября 2012, 20:54Не стоит, так как в процессе полоскания высока вероятность попадания токсичного этилового спирта внутрь организма.

Примерно такова и была цель. :D

Цитата: Гарак от 26 ноября 2012, 20:54Но все равно стоит сходить к дяде стоматологу. Это вообще не вредно.

Эх... видно, придется. Спасибо.

Цитата: Tosik от 26 ноября 2012, 21:14Эх... видно, придется. Спасибо.

Сходили или само прошло?

Ни то, ни другое пока что.
Сегодня весь день на работе проторчал...  :buck2:

Если есть локальная гипертермия/припухлость, можно попить Линкомицин по инструкции (если нет противопоказаний). От зубной боли лучше всего лично мне помогает Кетопрофен перорально. Полоскать (в меру, не очень часто) любым хорошим ополаскивателем - у меня Колгейт сейчас, есть и другие хорошие, найти не проблема. Спиртом/водкой категорически не советую, это просто жечь слизистую. Внутрь их тоже не стоит - можно обезболиться, а утром проснуться с флюсом. По любому, надо идти к стоматологу, лучше проверенному  ;) 

Врачи, помогайте. Я уже больше месяца просто кручусь по замкнутому кругу. Цикл примерно  неделя: 1 день температура выше 38; 2 день всё сразу нормально; 3 деньначинает немного течь нос; 4-5 дни дикий насморк + чихание , нос не закладывает, он просто течёт, и ничего не помогает; 6-7 дни всё снова постепенно нормализуется. И дня через 2-3 новый цикл. Я уже устала...

Это лучше к врачу в реале прийти. Похоже, что-то иммунное.

нИмагу. У меня дети дома. Я их никак выписать тоже не могу. Хожу по дому в маске, малых берегу.

А дети также болеют? Похоже, что какая-то циркулирующая инфекция просто. Что было перед тем как началось и кто сначала заболел - дети или ты? Чем лечила? Кроме насморка и температуры что-то есть? ломота в суставах, слабость, апатия, скованность, например утром?

Я не помню уже кто заболел первым... Но у детей немного не то. Температуры и такой цикличности нет. У них проблемы по ЛОР органам (я уже как-то писала об этом). А усталость у меня уже накопленная и просто не проходящая. Когда поднимается температура и суставы ломит и глаза болеть начинают. А в остальном всё нормально. Для лечения, в основном, использую различные капли для носа, при температуре терафлю, ну и ещё анаферон пила, но бестолку.

Различные - это какие? если сосудосуживающие, которые от насморка, то здесь это скорее всего бестолку. Я бы посоветовал полоскать горло каким-нибудь антисептиком (фурациллин, например). Из капель наверное есть смысл попробовать деринат - как иммуностимулятор, хотя он больше как детский препарат идет. И наверное все же имеет смысл вызвать врача, вполне возможно, это хронический гайморит, который придется лечить антибиотиками или промывать пазухи.

Видимо придётся вызывать... Но у нас участковая такая... что, честно говоря, ну её нафиХ. ладно детей выпишу съезжу до мамы, у неё в клинике есть хорошие спецы.

Увы, я посмотреть не могу, а то бы точнее сказал. Но по тому, что описываешь, может быть гайморит. А нет ощущения тяжести в переносице или около носа или под глазами?

есть... особенно, когда он течёт.

Лиса, надо к ЛОРу, проверить пазухи (и наверное, сделать снимки или томографию пазух). Похоже, где то там засел хронизирующийся процесс. Может, это все на фоне какой-то аллергии, которая вызывает периодический отек слизистых носоглотки, что создает благоприятную среду для активизации хронической инфекции. По-любому, уберите все пылящее в доме. И ограничьте бытовую химию.

Хунта :) Одна голова хорошо, а две - лучше. Раз мы независимо друг от друга мыслим одинаково, то, вероятно, мыслим правильно :)

Да... у Айил действительно самые лучшие целители, однако. В ближайшее время пойду к ЛОРу

Постарайся добраться, ага. Выздоравливайте, всем семейством.

Гарак.. Мню снова нужна твоя консультация...

Спойлер

С воскресенья я температурю (доходило до 39,7) 1-2 раза в сутки. Температура поднималась стремительно, буквально минут за 20-30. Кроме температуры немного ноет правый бок со спины, и ВСЁ, больше ничего.  В среду начала приём антибиотиков. Сегодня наконец-то первый день без температуры, Посему добралась до врачей. сдала анализы, проверила почки (УЗИ) и гинекологию. По обоим вариантам всё нормально.
НО вот результаты анализов удивили. Кровь на первый взгляд нормальная, но СОЭ - 63 и моноцитов больше нормы, а в моче обнаружены эритроциты, больше 50. Что это может быть? Где копать? (цистит и пиелонефрит не предлагать с этим проблем нету)

[свернуть]

Лиса, может у тебя от приема лекарств уже печень пошаливает? Ты на биохимию кровь сдавала? А антибиотик какой? В таблетках или уколы? Результаты анализов крови не очень удивительны - обострение хронического воспалительного процесса (ну может и не хронического), хотя такие цифры, все же многовато.

Да нет, от лекарств такое вряд ли возможно. Я антибиотик-то всего 4-й день пью. Да и вообще стараюсь лекарствами не увлекаться, принимаю их только в случае карйней необходимости.

Это может быть стрептококковая инфекция, она почки тоже задевает.

Цитата: Лиса Маренеллин от 06 апреля 2013, 13:10Да нет, от лекарств такое вряд ли возможно. Я антибиотик-то всего 4-й день пью.

А увлекаться и не обязательно, смотря в каком состоянии печень была. Может поджелудочная так отдавать. Можешь определеннее сказать где именно болит? Попробуй какой-нибудь гепатопротектор типа карсила, сразу увидишь результат. Карсил в любом случае не помешает, раз лекарства пьешь. А эритроциты в моче - это скорее всего воспаление в мочеполовой сфере, хотя и не обязательно. И 50 это действительно много.

Это макрогематурия, скорее всего признак гломерулонефрита. Вероятно стрептококкового, поскольку с высокой температурой и хорошо идет на антибиотике.

 :facepalm:Какой, блин, Карсил? Откуда печень? С какого перепугу Лисе пить гепатопротектор (очень старый к тому же) при макрогематурии и лихорадке? [vdv] [vdv]  Зла не хватает.  Уф.
Лиса, сходила к нефрологу?

Ещё нет, я только вчера прекратила пить антибиотики. Завтра иду пересдавать анализы, но денег на платную клинику нет, так что пойду в гос.поликлинику, а там результаты будут только в понедельник...
Печень у меня, кстати, и не болела. Тут больше было похоже либо на почки, либо на что-то по-женски. Но УЗИ ни там нитам ничего не выявило.

Я спрашивал нашего УЗИста, о. гломерулонефрит на УЗИ может быть и не виден. Не затягивайте, плиз. На здоровье лучше не экономить.

Цитата: Йет Иар от 06 апреля 2013, 12:39
Это макрогематурия, скорее всего признак гломерулонефрита. Вероятно стрептококкового, поскольку с высокой температурой и хорошо идет на антибиотике.

Блиииииииин, мать сообщила результаты  мазков (которые брали гинекологи)... у меня там стрептококк обнаружен... ЧЁРД... Надеюсь, ЭТО лечится.

Лиса! Лечится! Здоровая мама - здоровые дети!

Обожаю нашу систему здравоохранения. Анализы я сдала сегодня, а результаты видимо смогу узнать только 25-го, когда попаду на приём к терапевту (это была ближайшая дата, на которую я смогла записаться). Ещё остаётся вариант тупо ломиться к врачу в начале следующей недели, но это тот ещё стресс. Гадание на ромашке, примут-не примут, а ещё бабульки пришедшие на приём только за тем, чтобы продлить рецепт, и их (по прошлому опыту) большинство.

Анализы ОАК и ОАМ делают обычно 2_3 дня. В понедельник-втрник зайдите в лабор--ю' спрсите готовы или нет

А мне их отдадут? В платной клинике результаты уже к вечеру были на сайте лаборатории, которая делает анализы, а на следующий день их уже привезли в клинику. Неужели в поликлинике их делают настолько дольше?

Хорошо попросите  ;) Объясните, что анализы нужны чтобы срочно идти к другому врачу (гинекологу, урологу, нефрологу...). Про стрептококки сегодня вечером спрошу у гинеколога. К сожалению, гинекологическая инфекция не исключает почечной. Температура как?

Температуры уже неделю нету, чувствую себя хорошо, даже спина уже несколько дней не болит.

Цитата: Лиса Маренеллин от 12 апреля 2013, 16:02В платной клинике результаты уже к вечеру были на сайте лаборатории, которая делает анализы, а на следующий день их уже привезли в клинику. Неужели в поликлинике их делают настолько дольше?

Наша система здравоохранения (которая государственно/бесплатная) умерла. Это я говорю со всей ответственностью, как врач, пациент и менеджер. Просто процесс смерти такого большого организма не бывает таким быстрым, как смерть отдельного существа. В моей по-ке ОАК я жду неделю минимум.

Радоваться улучшению можно, но осторожно. Хронизация инфекционно-воспалительного процесса что в почках, что в придатках, ничего хорошего не сулит. Надо довести обследование и лечение до ума.

Цитата: Ром от 12 апреля 2013, 16:12
Наша система здравоохранения (которая государственно/бесплатная) умерла. Это я говорю со всей ответственностью, как врач, пациент и менеджер. Просто процесс смерти такого большого организма не бывает таким быстрым, как смерть отдельного существа. В моей по-ке ОАК я жду неделю минимум.

Я в шоке, больше сказать нечего...

Цитата: Ром от 12 апреля 2013, 16:15
Радоваться улучшению можно, но осторожно. Хронизация инфекционно-воспалительного процесса что в почках, что в придатках, ничего хорошего не сулит. Надо довести обследование и лечение до ума.

Я стараюсь не расслабляться, но все в руке Божей. предугадать, что будет на следующей неделе мне не дано, я могу только строить планы.

Спойлер

Просто всё как всегда может расстроиться, если дети заболеют. Я всё брошу и займусь ими, махнув рукой на себя.

[свернуть]

Пойми и  :-X забей  ::) . Надо просто осознавать реальное положение вещей. Не знаю, как в Вашем городе, в Москве с таким относительно серьезным/острым заболеванием шариться (сорри, не подберу другого слова) по гос. пол-кам - надежный способ угробить здоровье. Не скажу, что все коммерческие лучше, аферистов хватает, но там хотя бы есть шанс попасть к нормальным врачам, работающим в нормально организованном диагностически-лечебном процессе.

Эммм, я в Москве и живу.  :-X  И у меня есть возможность пользоваться одной платной клиникой (там мама работает и "своим" они делают серьёзные скидки). Вот только нефролога у них нету, придётся искать.

Коллега все правильно сказал) про стрептококк я оказался прав, однако кое-что все-таки я понимаю, как выясняется. Лиса, как анализы будут, черкни. И не запускай, пролечись.

Можно мне вставить свои 5 копеек? Диагноз гломерулонефрит предполагает наличие стрептококковой инфекции, но наличие стрептококковой инфекции не обязательно означает диагноз гломерулонефрит. Я так понимаю, был сделан бакпосев и следовательно был определен антибиотик, чувствительный к стрептококку. Кроме всего прочего, раньше такого не наблюдалось, т.е. это первичный случай заболевания. Правильно подобранные антибиотики могут дать очень хороший эффект. Хроником, Лиса, вы, возможно, станете, но не обязательно это будет гломерулонефрит. Я хроник с ба-а-а-льшущим стажем и лет мне не мало, но мы с моей болячкой договорились жить параллельно. Желаю Вам скорейшего выздоровления

гломерулонефрит не обязательно означает стрептококк. Есть как минимум шесть вариантов гломерулонефрита, некоторые из которых вообще генетически обусловлены. А стрептококковая инфекция действительно имеет очень много мишеней для проявления

Не, ну конечно дети - это главное. Но больная мама, как правило и как минимум, нервная и запас сил не беспределен, а запускать болезни при нашей системе медицины - это полная ж. 
Выздоравливай, Лиса!

Гинеколог сказала, стрептококк в мазке в гинекологии может быть  и в норме (как условно патогенная инфекция). Нет нефролога - идите к нормальному урологу (и к нормальному гинекологу). О. гломерулонефрит излечим. Хронический - нет. 

Что-то я очкую. Если нажать на подчелюстной узел, то он чутка побаливает, ну и припух. Похоже на воспаление. Причина, в общем-то, ясна - зубы долечивать надо. Но на этой неделе к доктору не попаду, наверное, начну со следующей. И то все фигня, в смысле, зубы. Другое волнует.

Лимфоузел и раньше воспалялся, само прошло. А щас стремна. Боюсь врачам показываться - а вдруг залечат аще :'(

Цитата: Дым от 29 сентября 2013, 00:00Лимфоузел и раньше воспалялся, само прошло. А щас стремна. Боюсь врачам показываться - а вдруг залечат аще

Лучше лекарства пропить вовремя, не залечат, если не запустишь! Зубы - дело коварное, инфекцию в челюсть пускать нельзя. Лимфоузел и от стоматита даёт себя знать.

У жены на днях в клинике - пришел парнишка с лимфоузлом на шее, при обследовании - ВИЧ  :(. Так что не очкуйте, идите сдавайтесь белым халатам. РВ, ВИЧ, HBS - это святое  ::)  . ОАК, само собой. Лор, обязательно. Может, УЗИ узла. А потом уже к стоматологу.

Если и правда зубы - лучше не запускать. Ассистировал я как-то на операции по поводу остеомиелита нижней челюсти. Малоприятное зрелище.

Цитата: Ром от 29 сентября 2013, 09:53
У жены на днях в клинике - пришел парнишка с лимфоузлом на шее, при обследовании - ВИЧ  :(. Так что не очкуйте, идите сдавайтесь белым халатам. РВ, ВИЧ, HBS - это святое  ::)  . ОАК, само собой. Лор, обязательно. Может, УЗИ узла. А потом уже к стоматологу.

Коллега, ну что вы так пугаете? Для начала пусть зубки да горло проверят. Но раз с одной стороны, скорее зубки.

   Ну насчёт ВИЧ можно (а главное должно) достаточно точно определиться:
во-первых, свой собственный анамнез каждый достаточно подробно знает, чтобы определиться со всеми рисками.
во-вторых существуют достаточно надежные лабораторные методы (правда это потребует некоторого времени, для повторного обследования, учитывая инкубационный период ВИЧ
(слава Богу - ВИЧ по воздуху не летает.)
ну и в третьих: зубки всё равно лечить надо, как бы это ни было неприятно, ведь путь от банального кариеса до осложнений в виде периодонтитов, остеомиелитов и разных там подъязычных флегмон весьма короткий, а оно это кому-нибудь надо?

Правильно. Так что желаем скорейшего выздоровления вашим зубкам и всему организму в целом :) :) :)

Привет, Гарак. Слабость, проблемы с вестибулярным аппаратом, ненаходимый пульс. Что это?

Смотреть надо. Давление, температура, другие симптомы (кашель, насморк, боли в грудной клетке/животе/горле/голове?)

Недавно пережил простуду. Рабочее давление и так низкое.

Есть смысл сходить в поликлинику и снять ЭКГ

Нету смысла, в том и проблема. У нашей врачихи три диагноза, ОРВИ, пневмония и глисты. А без ее направления ЭКГ мне не снимут.

Цитата: Удафф от 14 октября 2013, 00:31Нету смысла, в том и проблема. У нашей врачихи три диагноза, ОРВИ, пневмония и глисты. А без ее направления ЭКГ мне не снимут.

Есть смысл попробовать снять ЭКГ и без направления. врача. У нас в поликлинике это можно сделать за очень небольшие деньги - 5 грн. С кардиограммой на руках можно обращаться к специалисту для расшифровки.

Интересно, что могут значить/от чего могут быть спонтанные боли в грудине? Когда ни с того ни с сего больно вдыхать. И болит как-то в общем грудная клетка, нигде не определенно. И двигатся както становится дискомфортно. Не зависит обычно ни от чего(или я не знаю какие факторы на это влияют), и потом проходит. Обычно спустя пару минут, бывает потом появляется слабость и кружится голова, бывает и все ок. ЭКГ в норме.

Общий анализ крови.
Флюро/рентген органов грудной клетки.
Маммолог
Холтер
Вертеброневролог. ; )

Как то так...

Цитата: lionel от 14 октября 2013, 00:50
Есть смысл попробовать снять ЭКГ и без направления. врача. У нас в поликлинике это можно сделать за очень небольшие деньги - 5 грн. С кардиограммой на руках можно обращаться к специалисту для расшифровки.

Согласен. Да и потом, кто тебе не дает пожаловаться на перебои и боли в сердце - тогда-то уж назначат ЭКГ, я полагаю

Цитата: Илийен от 14 октября 2013, 01:45
Интересно, что могут значить/от чего могут быть спонтанные боли в грудине? Когда ни с того ни с сего больно вдыхать. И болит как-то в общем грудная клетка, нигде не определенно. И двигатся както становится дискомфортно. Не зависит обычно ни от чего(или я не знаю какие факторы на это влияют), и потом проходит. Обычно спустя пару минут, бывает потом появляется слабость и кружится голова, бывает и все ок. ЭКГ в норме.

Цитата: Ром от 14 октября 2013, 11:24
Общий анализ крови.
Флюро/рентген органов грудной клетки.
Маммолог
Холтер
Вертеброневролог. ; )
Как то так...

Поддерживаю. Я бы еще об астме подумал. В общем, для начала терапевт и общие анализы. Кстати, Илийен, как у тебя с аллергиями?

есть склонность к асматическим приступам от аллергии. в детсве были небольшие приступы при аллергии на некоторые непонятные виды пыли и плесени. но потом вроде прошло.
просто терапевт сказал что это все от нервово, прописал витаминки группы Б и сказал валить.
общие анализ в пределах нормы, мне недавно их со всех сторон поделали

Цитата: Илийен от 14 октября 2013, 22:14просто терапевт сказал что это все от нервово, прописал витаминки группы Б и сказал валить.

[off-topic] :tickedoff: ненавижу  ***< [/off-topic]
если кровь в порядке, это радует. Далее по списку. + функция внешнего дыхания

Хих, последние недели три я почти ежедневно бываю в студенческой больничке(нервные стрессы повлекли обострение всякого, что было почти в норме). забежим и к какому-нибуть терапевту, раз у местных все от тараканов в голове.
Холтер и Вертеброневролог а где их найти я даже смутно представляю  =__=. точнее не представляю вообще.

Цитата: Ром от 14 октября 2013, 23:23
:tickedoff: ненавижу  ***<

поддерживаю)) если кровь нормальная, это хорошо - значит, никаких вялотекущих воспалений скорее всего нет. Холтер - это суточное мониторирование ЭКГ, его чаще делают в стационарных условиях. Вертеброневролога найти непросто)))), это только в специализированных центрах, пожалуй, можно просто невролога, я думаю.

Холтер, как и суточный  АД-мониторинг, во многих московских городских поликлиниках делают, м.б., не самый легкий и современный, но все же. Ну, еще можно ЭхоКГ (УЗИ сердца). На самом деле, кардиальная патология, ИМХО, в этом случае наименее вероятна, но наиболее опасна, поэтому в первую очередь следует исключить ее. Потом патологию легких/бронхов. Потом уже браться за наиболе вероятное - костно-мышечно-связочно-суставную патологию. Ну и не забываем про рефлюкс-эзофагит.

Кстати да, про рефлюкс я не вспомнил, спасибо коллеге. Нет ли связи между болями и приемом пищи, особенно тяжелой, или с физической нагрузкой?

в харьквских клиниках такое еще надо поискать.

связи нет. обычно чаще проявляется в стрессовых ситуациях. или вообще просто так.
С сердцем все ок, делали ЭКГ, никаких нарушений нет.
С пищеварением все более-менее ок, только небольшей гастрит и нарушение работы желчного пузыря (в процессе лечения)

вот с легкими проблемма есть. которая никогда не диагностировалась, но тем не менее, никогда не исчезала. пока занималась спортом, проблемм с дыханием было меньше, но все равно не хватало его.Окончательно распрощалась с борьбой в том числе и потому, что на маты в некоторых залах у меня начиналась аллергия и тяжело было дишать.

Похоже действительно на астму. Спирометрия с бронхолитиком для подтверждения - и если да, то ИГКС и бронхолитики тебе в помощь

Обычное ЭКГ, без хотя бы пробы с нагрузкой, покажет далеко-далеко не все. Все таки настаиваю на холтере, в Харькове это наверняка есть, и не одно. Учитывая спортивный анамнез, обязательно и ЭхоКГ. Да и патология опорно-двигательного аппарата тоже после такого спорта, как борьба, вполне вероятна. Но сначала сердце и легкие.

[off-topic]
...как-то грустно тут у вас...

Мне нравится, что вы больны не мной,
Мне нравится, что я больна не вами,
Что вы больны бубонною чумой,
А я — лишь акродерматитом Кастеллани.[/off-topic]

У меня назрела пара серьезных вопросов.

1. Есть ли какой-либо способ диагностировать у себя (самостоятельно) подготовку организма к аппендициту? Из серии "если у организм реагирует так и вот так - сходи к врачу, от греха"? Вроде женской самодиагностики груди. Или просто какие-то признаки, характерные?

2. Болит плечо. Сильно. Но только при одном виде нагрузки. Когда подымаю локоть от бока вверх, не выдвигая вперед или назад. Ну и при сильном боковом усилии. В других случаях не болит. По сути, я не могу нормально потянуться, но при этом без проблем жму штангу лежа, и не больно.

3. Раздололбанный позвоночник можно в порядок привести? В принципе?

4. Если сердце стучит вхолостую, это как-то решается?

1) Болит живот - к врачу. (Точка)
2) Плечо - рентген (или КТ) плечевого сустава. + анализы крови для начала. Вечером напишу, какие
3) Можно почти всегда серьезно улучшить качество жизни (при адекватности пациента).  Но дорого  :hh:  ;)  (+ билет до Москвы и обратно, гостиница, еда  ;) )
4) Вхолостую только мотор работает, когда бензин не экономят  ):( , а сердце делает свою работу (перекачка крови) по-любому. Или не делает  :buck2:

1. Денег нет к врачам ходить(
2. Денег нет((
3. Денег нет, и я не совсем понял, при чем здесь Москва)
4. Терапевт на медосмотре сказал, что оно работает. Но при 80 ударах в минуту иметь 90/60 довления - мало (тоже он сказал). И еще чего-то говорил, когда кардиограмму смотрел, но я не запомнил, к сожалению.

1) Хирург должен быть и в участковой поликлинике, при острой боли - скорая
2)Хирург (на крайняк и терапевт может направить) и рентген должны быть и в участковой поликлинике
3) Я этим занимаюсь в Москве, за деньги (так уж случилось  ??? ) , за других отвечать не могу ;)
4) 90/60 - это вариант нормы. Ps 80 - тоже не критично (волнение, курение, усталость, детренированность, перенесенные инфекции, много чего). Пишите в личку, отвечу подробно. Вы в каком регионе?

Удафф, поступи снова в универ на бюджет и лечись в студенческой. Обследование и задавание подобных вопросов бесплатно или за деньги типа в 10грн
Хотя, я подозреваю, это не вариант.

Коллега все правильно сказал. Могу только добавить, что для плечевого сустава можно еще УЗИ сделать, оно лучше показывает изменения мягких тканей, а у тебя там может быть тендовагинит или синовит. По поводу позвоночника - смотря насколько раздолбан. Сходи к ортопеду, пусть сделают рентген, посмотрят. Ну и не забывай про правильную осанку, умеренную физическую нагрузку, ортопедические корсеты - укрепеленный мышечный корсет при правильной осанке уменьшает нагрузку на позвонки.

По телевизору в одной передаче про народные средства в качестве средства от больного горла рекомендовали... зубную пасту!
Берём зубную пасту с мятой – непременно с мятой, это принципиально, выдавливаем её с горошину – меньше, чем на обычную чистку зубов, и растворяем в стакане тёплой воды. Полученной бодягой полощем горло.
На себе не проверял, за что купил, за то и продаю.

Проще таблетку путевую пососать (их немало сейчас). Мята, она конечно пользительно, но значимую инфекцию не убьет.
[off-topic]Когда слышу про всякое такое применение зубной пасты,  невольно вспоминаю (фейк, не фейк, не знаю  ??? ) как аборигены Амазонки, увидев интуриста, чистящего зубы у ручья, решили, что у того бешенство и издалека забросали его отравленными стрелами  :'( [/off-topic]

Головные боли за правым глазом, анальгин помогает, но утром они возвращаются.

Сходить к окулисту, на всякий случай.

Да, надо исключить патологию глаз сначала, типа, например, астигматизма. Да и о мозге осмотр глазного дна кое-что скажет.

    После долгих прогулок этой зимой (возможно, слишком легко был одет), стал замечать какую-то тянущую боль в спине, в районе почек. Долго грешил на хондроз, а вот анализ показал эритроциты, кажется, в моче. Походу, уролога не миновать ?

По ходу, не миновать нефролога. И желательно побыстрее, потому как больные почки - штука крайне неприятная

 Нефролога нет. Записался на 21-е на УЗИ почек, с ним к урологу.

Ну тогда так.

Блин, до приёма ещё 9 дней, а я по ночам спать нормально не могу. Ноги сводит по 3-4 раза за ночь. Сегодня в 3 часа ночи проснулась, от того, что свело левую голень, мышца сгибатель, а не разгибатель, как это бывало обычно. Муж ногу согнуть пытался, а я от боли просто не могла ему объяснить, что надо наоборот разгибать. Та ещё ночка  выдалась.
Какие препараты могут помочь в этой ситуации? Я не помню, что пила в прошлые беременности...

Помогает мазать ноги лимонным соком. Берёшь кусок лимона и натираешь им от ступни и до колена.
Правда, это от «обычных» судорог, с беременностью не связанных. Какие там при беременности – такие же или какие-то специфические – я не в курсе.

На сколько я знаю, судороги обычные.

можно мазать согревающими мазями типа диклак-гель. оно неплохо согревает мышцы и снимает боль (привет от моих болей в спине от сведенных мышц) может облегчит. и ноги в тепле лучше держать. (советы от диванного аналитика)

Лиса, комплекс витамины+микроэлементы для беременных (их много разных). Вообще надо биохимию крови сделать, посмотреть микроэлементы (калий, натрий. хлор, кальций). Кальций Д3 беременным вообще обязательно. Согревающие мази, особенно на ноги, при беременности противопоказаны, как и горячие ножные ванны (ну, если нет противоестественного желания прервать беременность). А вообще, если плохо, почему не пойти к врачу своему пораньше?

Мне помогало поставить ногу на холодный пол :) А потом врач обьяснил, что это нехватает витамина Е, надо было пить таблетки магнезия (или наоборот...не помню точно) - прописал специальные, для беременных, но к сожалению не помню название.

Мне знакомая напомнила, что это возможно от того, что калия не хватает. Посоветовала попить препараты с ним. А холодный пол действительно помогает, но где ж его найти в перегретой от жары квартире. Завтра иду к врачу. Главное, чтобы разрешили лететь, а то 26-го самолёт.

Жарой меня сложно удивить)) Но пол обычно как минимум холоднее воздуха :)
В любом случае удачи и здоровья тебе.

Цитата: Лиса Маренеллин от 23 июля 2014, 03:21лететь, а то 26-го самолёт.

  Ну, чтоб разрешили !

Цитата: Лиса Маренеллин от 22 июля 2014, 22:21Мне знакомая напомнила, что это возможно от того, что калия не хватает. Посоветовала попить препараты с ним. А холодный пол действительно помогает, но где ж его найти в перегретой от жары квартире. Завтра иду к врачу. Главное, чтобы разрешили лететь, а то 26-го самолёт.

Вот мне во время беременности оротат калия и назначали... А что врач сказал?

Вот только вернулась. Оротат и назначили, а ещё кальций D3. Лететь разрешили, правда пришлось написать "объяснительную", что уезжаю по семейным обстоятельствам, обо всех опасностях предупреждена и бла-бла-бла.

А о магнезии ни слова?..Я тут с интернетом посоветовалась, он с моим диагнозом согласился)) Ну, у нас так лечат, по крайней мере))

Нет, врач сказала, что можно ещё и Магний В6 добавить, но не обязательно.

Цитата: Лиса Маренеллин от 24 июля 2014, 11:49Нет, врач сказала, что можно ещё и Магний В6 добавить, но не обязательно.

Вот именно Магний В6 питает клетки мозга. Глицин, о котором говорили раньше, это тоже магний. Спастика центрального происхождения от него должна уменьшиться...

Магнезия - наше все))) при беременности особенно. Но с ней тоже надо осторожно, чтобы гипотонию не вызвать, и как следствие, нарушение кровоснабжения плода

Совершенно случайно прочитав сообщение нашего пернатого друга с безупречной кармой, вспомнила о скалолазании и решила погуглить. Оказалось, все сложно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнезия

В человеческом организме вообще все непросто.  :)
[off-topic]Кстати, а вот безупречная карма - это, видимо, последствия какой-то благотворительной акции. Я точно помню, что когда-то хватал пару минусов за флуд.[/off-topic]

[off-topic]Вот ты это написал, и мне стало казаться, что у меня раньше было тринадцать минусов... ну или ложные воспоминания, ага.  ???[/off-topic]

По поводу одной болячки врачи дают одни рекомендации, а по поводу другой – прямо противоположные. Как говорится, выбирай, какой орган тебе дороже. :uglystupid2:

Цитата: Денис II от 18 марта 2015, 16:24
По поводу одной болячки врачи дают одни рекомендации, а по поводу другой – прямо противоположные. Как говорится, выбирай, какой орган тебе дороже. :uglystupid2:

А в чем проблема-то? Хуже было бы если бы давали по поводу одной проблемы противоположные рекомендации.

или по поводу разных болячек - одни и те же рекомендации

Если бы одни и те же, знал бы, что выполнять. Что надо выполнять. :)

Цитата: Пингвинчег от 18 марта 2015, 17:34
А в чем проблема-то?

Проблема в том, что исполнить и те и другие немножко нереально.

Все равно очень абстрактно. Если нужен совет - стукнись в личку, я так все равно не пойму

Стукнулась в личку, получила реальную помощь от виртуального Пингвина и его стаи. Спасибо! Пошла туда, куда направили!  :D
На обследование! Не подумайте плохого!  ;)

Всегда пожалуйста. Не болей.

Такой вопрос: у меня раздолбанный позвоночник и позвонки весьма любят полетать. Временами, когда я их в очередной раз сдерну, у меня начинает болеть межреберье под левой лопаткой. При ходьбе эти боли резко нарастают. Помимо этого при наклонах вперед есть ощущение болезненного трения чего-то об ребра изнутри. Также, когда я сижу/полулежу тылом вниз, сердцебиение ощущается как нечто хрустящее и болезненное. Что это все может значить?

Смотреть надо. Возможно, межреберная невралгия, вызванная проблемами с позвоночником. Нужно бы к ортопеду сходить, грудной отдел позвоночника посмотреть.

А что это вообще такое, можешь обьяснить?

У каждого сегмента спинного мозга есть корешки - это пучки нервных волокон, которые отходят от спинного мозга, передавая сигналы мышцам и органам, и подходят к спинному мозгу, передавая сигналы от мышц и органов в спинной мозг и далее в головной. Если есть смещение диска, то смещенный диск сдавливает корешки на определенном уровне, что и вызывает боль по ходу соответствующих нервных волокон. Сдавление корешков на уровне грудных позвонков может также вызывать ощущение нарушений ритма сердца, одышки и других неприятных ощущений со стороны сердца.
Хотя, как я уже сказал, тут смотреть надо.

Вот что делать? Суставы болят зверски, на погоду реагируют. В свое время мне ставили какую то форму артроза (точнее не скажу карточка в Иркутске осталась). Тогда я пролечил и стало легче но в последнее время обострения.
И ночью ногу скрутило судорогой. Боль страшная. Я всё утро хромаю. Чем  помочь?

Артрозов знаешь сколько бывает? И причин их тоже. Не глядя, могу посоветовать разве что классику - диклофенак в виде таблеток (только не на пустой желудок), и его же (или индометацин, ибупрофен) в виде мазей, плюс легкий массаж (только легкий!). Витамины группы В. Но там больше физио- и мануальная терапия нужна. Ногу - попробуй какой-нибудь не сильно согревающей мазью помазать. И массаж тоже. Если будет беспокоить несколько ночей подряд - идти обследоваться.

Хорошо, попробуем! Спасибо :)

Спасибо будешь говорить когда выздоровеешь.

Заметил, что у меня правое плечо чуть ниже левого и выдвинуто немного вперёд. Видимо, это от долгого сидения за компом с правой рукой вперёд (на мыши). Что можно с этим сделать? Какие-нибудь упражнения? Существенно сократить время нахождения за компом нереально, отказаться от него совсем – тем более.

Сходить к ортопеду чтобы лечить застарелый хронический подвывих. Потому что если это он, то нужен комплекс мер.

Цитата: Пингвин от 10 апреля 2015, 06:10
У каждого сегмента спинного мозга есть корешки - это пучки нервных волокон, которые отходят от спинного мозга, передавая сигналы мышцам и органам, и подходят к спинному мозгу, передавая сигналы от мышц и органов в спинной мозг и далее в головной. Если есть смещение диска, то смещенный диск сдавливает корешки на определенном уровне, что и вызывает боль по ходу соответствующих нервных волокон. Сдавление корешков на уровне грудных позвонков может также вызывать ощущение нарушений ритма сердца, одышки и других неприятных ощущений со стороны сердца.
Хотя, как я уже сказал, тут смотреть надо.

Спасибо. А что можешь сказать по лечению, или купированию симптомов?

Все тоже, что и здесь:

Цитата: Пингвин от 10 апреля 2015, 12:05
Не глядя, могу посоветовать разве что классику - диклофенак в виде таблеток (только не на пустой желудок), и его же (или индометацин, ибупрофен) в виде мазей, плюс легкий массаж (только легкий!). Витамины группы В. Но там больше физио- и мануальная терапия нужна.

Но лучше сходить и нормально обследоваться.

Когда я ходил к врачу, меня отправили на ЭКГ, установили, что кроме легкой аритмии нет ничего и отправили на работу, обозвав симулянтом. Хорошо, хоть мужики на работе не злобные, дали пару дней легкого (относительно) труда.

Про боли в спине говорил?

Было дело. У меня есть остеохондроз и клиновидная деформация двух позвонков, вот она и болит.

Скорее всего, отсюда все и идет. Могу тогда посоветовать активнее указывать на боли по ходу позвоночника. Тут без хорошей физио- и мануальной терапии никуда

Был у врача на работе. Миозит грудной мышцы (это что?) и эта самая невралгия. Поставили диклофен и аналгин/демедрол внутрипопочно, назначили растирания меновазином и пятидневный курс "Фанигана".

Миозит - воспаление мышцы, может быть на фоне невралгии, или продул где-то. Лечись, надеюсь пройдет.

Пасиб)

Ударила где-то большой палец на правой руке, даже внимания не обратила. Начал болеть и опухать, покраснел немного. К врачу ехать времени нет совсем, что можно помазать/попить?

Холод, и любые мази от ушибов - всякие спасатели, д-пантенолы, троксевазины и прочее.

Вот, пока помню. У меня проблемы с  суставами, использую прогревающие мази и пластыри. Последние мне родители заказывают в Китае, там уж больно эффективные шутки делают. Но вопрос не по этому.
Недавно они мне прислали партию прогревающих пластыре а сними была упаковка охлаждающих. Так вот, для чего используют охлаждающие пластыри? Для синяков и ушибов?

Цитата: Пингвинчег от 20 июля 2015, 13:19Холод, и любые мази от ушибов - всякие спасатели, д-пантенолы, троксевазины и прочее.

у меня там по-моему воспаление началось, около ногтя проглядывает что-то зелененькое под кожей, может че-нить противовоспалительное? В аптеке посоветовали найз-гель, я им не пользовалась никогда, имеет смысл?

Цитата: Daini от 20 июля 2015, 11:34
у меня там по-моему воспаление началось, около ногтя проглядывает что-то зелененькое под кожей, может че-нить противовоспалительное? В аптеке посоветовали найз-гель, я им не пользовалась никогда, имеет смысл?

Ну так не глядя я тебе не скажу. Скорее всего это кровоподтек. Если будет дергающая боль и палец будет горячий - таки придется дойти до врача, во избежание панариция. А найз тебе особо не поможет - кровоподтек это не воспаление. А если воспалится, то см.выше - идти к врачу.

Цитата: Яманэко от 20 июля 2015, 11:27
Вот, пока помню. У меня проблемы с  суставами, использую прогревающие мази и пластыри. Последние мне родители заказывают в Китае, там уж больно эффективные шутки делают. Но вопрос не по этому.
Недавно они мне прислали партию прогревающих пластыре а сними была упаковка охлаждающих. Так вот, для чего используют охлаждающие пластыри? Для синяков и ушибов?

ну в принципе да, но в китайской медицине он может использоваться и еще для чего-нибудь, в ихней физиотерапии черт ногу сломит.

Спасибо, доктор (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyoursmileys.ru%2Ftsmile%2Fbouquet%2Ft4426.gif&hash=2209df05d03148e2acdbee56077b223d1bd15e1b)

Цитата: Пингвинчег от 20 июля 2015, 12:59ну в принципе да, но в китайской медицине он может использоваться и еще для чего-нибудь, в ихней физиотерапии черт ногу сломит.

Вот-вот.
Там просто инструкция на китайском и хрен поймешь.

сходила все-таки в больницу. Оказалось перелом, блин

Цитата: Daini от 21 июля 2015, 00:09Оказалось перелом, блин

  Вот это номер! Теперь гипс?

ну а как же, конечно, гипс. и, главное, даже не заметила, когда сломала-то ((( еле машину завела, гипс довольно большой накрутили, между рулем и панелью вместе с ключом не лезет, пришлось растопыриваться, ключ между указательным и безымянным зажать, еле повернула )))

Сочувствую. Лечись.

Две недели назад ударил костяшкой между первой и второй фалангой мизинца об рельс. Не опухло, двигается, но болит как собака при случайном нажатии на суставчик. Что это может быть?

Смотреть надо. Двигается как обычно? Так же, как мизинец на другой руке?

Да, так же. Всех симптомов - больно трогать.

Вероятно, просто ушиб. Холод и какую-нибудь мазь типа д-пантенола. Если не пройдет или начнет опухать/плохо двигаться - идти в травмпункт на рентген.

Сходила я сегодня еще и к хирургу. Оказывается перелом не отменяет еще и панариция. Сказали надо вскрывать. За что мне это все? Дали время полечиться до понедельника, если не получшает - будут резать ((

Не повезло. Мази с антибиотиками тебе в помощь. Но там операция небольшая, так что не бойся. Лучше так, чем запустить и довести до остеомиелита.

Дайни! Я свой панариций вылечила Димексидом, разведённым в три раза. Просто смазывала 3 раза в день, т.к. хорошо всасывается через кожу в ткани вплоть до кости. Но! Препарат ядовит. Применялся активно во время ВОВ, когда был маленький выбор лекарств. Кроме медицины применяется в чистом виде, чтобы оттирать монтажную пену. В общем, для себя я им пользуюсь, когда "припрёт"... но только в крайних случаях и подальше от детей. При разведении необходимы защитные очки, перчатки, стеклянная бутылочка от физраствора с глухой пробкой и осторожность. Продаётся в аптеках. Разводить сразу - при хранении в холодильнике неразведенный препарат кристаллизуется.
Выздоравливай!!!

Не пугай мне непонятными словами )) И всего-то лишь слегка ударилась пальцем об косяк. Мне панариций как-то вскрывали уже, на этом же пальце, но не под ногтем, а ближе к суставу. А теперь сказали еще и часть ногтя удалять надо. Ладно, переживем, че... может и не дойдет.

Не, Наташ, боюсь, я не готова к таким экспериментам.

Лучше не экспериментируй. Тем более что у тебя еще и перелом.

С гипсом эксперимент не получится...
Желаю удачи в лечении!

Цитата: На-На от 21 июля 2015, 17:41при хранении в холодильнике неразведенный препарат кристаллизуется.

Потом точно так же оттаивает

Вместо димексида можно попробовать спрей горостен. Он содержит декаметоксин. Не навредит, ну, если нет индивидуальной непереносимости. Применяется для заживления ран, в гнойной хирургии, в частности, хорошие результаты при сухой гангрене, борется со всякими кокками. После операции хорош, как заживляющее средство. Кстати, если будут накладывать гипс, после него возможно раздражение кожи - горостен в помощь. Выздоравливайте.

Гипс наложили, но его можно снимать, дома без гипса, потому что постоянно чем-то лечу, на улице в гипсе. Спасибо

Зря. Смысл гипса - в иммобилизации. Если ты снимаешь и что-то делаешь этим пальцем, никакой иммобилизации не будет. Ты только удлиннишь время заживления перелома, а значит, и в гипсе придется ходить дольше.

А как панариций лечить в гипсе? Я этим пальцем ничего не делаю, просто не могу, больно. Завязываю бинтом и лечу солевым раствором.

Имеет смысл снимать только как раз для этого. Снять, помазать, надеть обратно с минимальным движением поврежденного пальца.

ну так и происходит в общем-то, но на ночь делаю Вишневского, гипс не налазит.

Ну если спишь спокойно, то это не так страшно

Сегодня явно прорвет, уже назрело. И что потом делать? Че-то я как-то этот вопрос у хирурга упустила. Также соль и Вишневского, как и до этого?

Лучше дойти до врача. нужно нормально эвакуировать весь гной, во избежание продолжения процесса.

Он мне на понедельник назначил, а до этого времени фиг прорвешься туда

Через скорую или неотложку

В приемный покой? Точно, я и сама могу туда съездить.

Аха. Если что, скажи, что у тебя дико болит, палец буквально горит и так далее.

Ну я найду что сказать )))

Съездила вчера в приемный покой, не хотели рэзать, а пришлось, лопнуло прямо там ))) сегодня на перевязке сказали, что все хорошо, и ноготь, самое главное, не тронули. Впервые за столько дней у меня ничего не болит, благодать... )))

Ну и слава богу :) Выздоравливай окончательно поскорее

Спасибо, я очень постараюсь

А у меня оказался небольшой скол косточки) Уже почти не болит)

Смерть лямблиям!!!

Ни с того ни с сего разболелась кисть. Тяжело сгибать пальцы. Наложил компресс, вроде отпустило но боль осталась.

Ну так я тебе не скажу. Надо смотреть. Ударял где-нибудь?

Да вроде нет. Вечером нормально было а утром проснулся с такой фигнёй.
Под вечер основания указательного и среднего пальца слегка распухли. Сгибать их стало тяжело.

Хм-хм-хм. А как они по ощущениям - не теплее чем те же суставы на другой руке? Покраснение есть? Как общее самочувствие? Температура, какие-нибудь признаки простуды?

Температурно разницы нет. У меня просто было один раз подобное воспаление, я тогда сутки орал от боли держал руку под ледяной водой. Но в этот раз всё не так.
Вечером попробовал помазать Барсукором. Отек спал и боль отпустила. Хотя указательный палец всё еще тяжело сгибать.

Похоже действительно на воспалительные явления. Мажь противовоспалительными мазями, что еще могу сказать. Будет беспокоить и дальше - идти к ревматологу

А какие мази лучше всего применять? А то  у нас дома уже ничего не осталось сейчас пойду за лекарствами.

Стандартные. Диклофенаки, найзы, вольтарены, все в таком ключе.

Диклофенак мне как раз не помогает. Я им мазал-мазал, но эффект нулевой.

Цитата: Яманэко от 05 августа 2015, 20:32Диклофенак мне как раз не помогает. Я им мазал-мазал, но эффект нулевой.

А "Ибупрофен"? Просто очень похоже на то, что скрытая простуда вылезла на суставах... Или "финалгон" - он тоже разогревает, как барсучий жир...
Попроси тёщу плюнуть - помогает!  ;)

Цитата: На-На от 05 августа 2015, 18:42
А "Ибупрофен"? Просто очень похоже на то, что скрытая простуда вылезла на суставах... Или "финалгон" - он тоже разогревает, как барсучий жир...
Попроси тёщу плюнуть - помогает!  ;)

Хы!
Надо будет финалгон купить, попробовать.
В целом сегодня легче. Вчера я указательным пальцем даже печатать не мог.
Надеюсь сейчас на море поеду, полегчает.

Если не помогают такие мази, то гидрокортизон тебе в помощь.

Ага, будем знать!
Спасибо!

У меня больные суставы, я это давно знаю. Моё слабое место. А в этом году у них просто очередное обострение пошло.

Цитата: Elayne Trakand от 03 сентября 2015, 23:05Всё-таки все, без исключения, обезболивающие препараты - это наркотики, пусть и не такие сильные, как кокаин и героин.
Ибупрофен, кстати, может вызвать головную боль.

[vdv]

Как по мне, самостоятельное заготовления и употребление настоек из ядовитых веществ - занятие для экстремалов. Если ещё мази более менее понятно, то употребление явного яда меня стремает.

Крым это не очень Россия как по мне. Но грязи там прикольные.
Многие цари принимали яды в небольших количествах, чтоб выработать иммунитет. Многие дымы прошлого использовали тонны ядовитых веществ для достижения красоты. Свинцовые пудры тому в пример.

Цитата: Илийен от 05 сентября 2015, 01:33Многие дымы прошлого

Дамы?

Дамы. Кто пишет с планшета и не перечитывает, тот я :)

Цитата: Илийен от 05 сентября 2015, 01:33Крым это не очень Россия как по мне.

немножко беременна? )))

Цитата: Elayne Trakand от 04 сентября 2015, 15:41Я же писала, что занималась этим из любопытства

вы смелая девушка, из любопытства принимать яды... я б так не смогла

Цитата: Daini от 07 сентября 2015, 11:18немножко беременна?

Есть такое психическое расстройство – мнимая беременность.

На одном форуме наткнулся на беседу. Хотелось бы услышать мнение местных медикусов.

ЦитироватьЧем чистите уши?

Перекисью.
Никаких палочек и хералочек. Закапал - пошипит несколько минут приятно так, потом голову наклонил, и само все вытекает. Чистейшее ухо получается.

Ухо сжечь не боитесь?

Нет.
Не сжигается оно, даже ощущения ненормальной сухости нет. Обычная аптечная перекись.
Пришел к этому по наитию, совершенно интуитивно. Однажды страшно ухо воспалилось. Несколько дней промучился. И болит, и дико чешется внутри, а дотронуться невозможно, не то что вставить что-то и почесать. Я и залил внутрь перекись - почесать пузырьками. И обалдел. Раз пять ещё позаливал - в течение дня и ночью. А на утро воспаление практически на нет сошло. С тех пор в качестве гигиенической процедуры и профилактики практикую Раз в неделю в среднем./quote]

Ну раньше и лечились ртутью и ничего. Подумаешь, умирали иногда.
Сжечь не сожжешь, но преждевременное старение органов слуха при регулярном применении обеспечено.

А от головы - топор.
А вообще есть такая вещь как инструкция к препарату, где черным по белому написано, что наносится он на поврежденную кожу или слизистую с помощью смоченного в растворе тампона с целью остановки кровотечения, предупреждения инфицирования и удаления гноя. Нет повреждений - зачем использовать? Нарушать нормальный баланс микрофлоры и окислять слизистую? И вообще, в той же инструкции написано - не рекомендуется для орошения полостей (в данном случае, наружног ослухового прохода)

Цитата: Пингвинчег от 18 сентября 2015, 09:09ослухового прохода

вот именно  :D

 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Если не хотите палочек для ушей, есть специальные препараты для растворения(или другой магии) ушной сероы.  В том чесле применяются для растворения ушных пробок.

У меня было что-то, что врачи называли хроническим отитом. Приступы купировал закапыванием борного спирта в ухи. Уже года три не болят.

Так спиртовый раствор борной кислоты давно признан неплохим средством от воспалений уха.

Цитата: Илийен от 18 сентября 2015, 23:28
Если не хотите палочек для ушей, есть специальные препараты для растворения(или другой магии) ушной сероы.  В том чесле применяются для растворения ушных пробок.

Мы с дочей сенйчас только этими стредствами (типа Ремовакса) и спасаемся. Серообразование просто бешенное, закапываю минимум раз в 2-3 недели. А ей ещё и года нету... Как-то раз рискнула с палочками подобраться, так она головой дёрнула и мы ссадину ушного прохода заработали.  А я перепугалась, что барабанную перепонку порвали. Крику-то было -  ЖУТЬ.

Цитата: Илийен от 18 сентября 2015, 23:28
Если не хотите палочек для ушей, есть специальные препараты для растворения(или другой магии) ушной сероы.  В том чесле применяются для растворения ушных пробок.

Мне они не очень помогают. Помню была пробка, что вообще ничего не слышал, пришлось три недели капать.

Когда пробка, лучше один раз сходить к лору - эффективнее. Но все равно потом нужно неделю доказывать уши.

Цитата: Илийен от 21 сентября 2015, 09:09
Когда пробка, лучше один раз сходить к лору - эффективнее. Но все равно потом нужно неделю доказывать уши.

В том случае было проще самому прокапать. Я реально две недели не мог попасть к ЛОРу!

Цитата: Илийен от 21 сентября 2015, 11:09доказывать уши

Что они не носы? :)

Докапывать
Автокоррекция бессердечна. Внимательность нулевая.

Как бороться с высоким давлением? особенно если колбасит на перемену погоды?

Аналогичный вопрос

В каком смысле бороться? Так, чтобы вообще не колбасило, или что делать когда поднимается?

И то и другое

Чтобы вообще не болело - сходить к врачу и определить причину повышения, а там уже от причины плясать. На приступы лучше всего каптоприл или лизиноприл пить.

Цитата: Яманэко от 28 сентября 2015, 01:44Как бороться с высоким давлением? особенно если колбасит на перемену погоды?

- сбрасывать вес, больше двигаться и больше спать.

Цитата: Superradge от 28 сентября 2015, 18:43- сбрасывать вес, больше двигаться и больше спать.

первым усиленно занимаюсь, второго и так предостаточно, с третьим все сложно (((

Цитата: Superradge от 28 сентября 2015, 16:43
  - сбрасывать вес, больше двигаться и больше спать.

Это если повышение давления связано с гипертонической болезнью, а это не единственная возможная причина. Так что лучше все сходить к врачу для начала.

У нас тут пиарили хрень под названием аппликатор Ляпко. Говорят, помогает чуть ли ни от всего на свете. От давления в том числе. И говорят не только рекламные агенты, но и люди, которым я склонен верить. Мама говорит, что ей как раз от давления помогло.

Это коврик с иголочками который? В принципе, неплохая вещь, главное применять ее в составе комплексного лечения, а не в качестве единственного средства. И не при обострениях.

Цитата: Пингвинчег от 02 октября 2015, 07:07Это коврик с иголочками который?

Он самый.

Ну тогда см. предыдущий пост. Как и любое физиолечение, хорош при разумном использовании.

Мне во время беременности врачиха посоветовала от давления какао попить, как рукой сняло просто, и сейчас хорошо помогает, причем и от пониженного и от повышенного

Какао просто снимает симптомы, тонизирует сосуды и т.д., основную проблему никак не решает ??? У моего отца проблемы с сосудами, коробка таблеток, но когда начинаются сильно резкие перепады в погоде, начинает "плющить и колбасить", пьёт чашку растворимого кофе и бодрячком, так что  собраться с силами и к толковому врачу.

У меня высокое давление пока не переросло в систему, время от времени только, и, как правило, существует какой-то внешний фактор: неприятности или погода. Так что пока какао спасаюсь.

Может Пингвинчег меня поправит, но это "хроника" и есть. Как с гастритом, пока питание в рамках какой-никакой диеты, то всё норм, а если вылез за рамки, то получи и распишись :(

Думаю, если регулярно померять давление, может оказаться, что оно почти постоянно повышено, а симптомы появляются только на пиках. А это означает, что нужно лечиться системно.

Я меряю почти каждый день. Оно обычно 110/70.

Аа, ну тогда подъемы давления скорее всего связаны с вегето-сосудистой дистонией. Короче, пикамилон с фезамом тебе в помощь.

Пошла гуглить про дистонию... Спасибо.

Не знаю даже, обследоваться надо хорошо, это факт, но где взять время?
Какао посоветовали потому что беременным талетки пить совсем не айс.
Мне и невролог говорил, что лечиться надо, приходите после родов. Написал что-то, мы с гинекологиней так и не смогли разобрать )))
Ребенку уже 7 лет, а я все не дойду никак.

Elayne Trakand, пожалуйста, не надо путать божий дар с яичницей. Или хотя бы прочитайте про то, что пишите, иначе вы просто делаете мне смешно. Тазепам (действующее вещество - оксазепам) - это анксиолитик бензодиазепинового ряда, психотропный противотревожный препарат. Фезам - это пирацетам с циннаризином, ноотропный и сосудоактивный препарат. Сравнивать их - все равно что сравнивать по массе мышь и кита.

Цитата: Daini от 04 октября 2015, 18:03
Не знаю даже, обследоваться надо хорошо, это факт, но где взять время?
Какао посоветовали потому что беременным талетки пить совсем не айс.
Мне и невролог говорил, что лечиться надо, приходите после родов. Написал что-то, мы с гинекологиней так и не смогли разобрать )))
Ребенку уже 7 лет, а я все не дойду никак.

Согласен, в беременность спектр препаратов резко снижается. Но если и беременность, и период лактации уже прошли, пора немножко позаботиться о себе. Так что лучше дойди, пройди курс лечения. Как правило, к сожалению, совсем от подобных симптомов избавить сложно, но на какое-то, порой достаточно длительное время, будешь от них защищена.

Самолечение приносит не меньше вреда, чем ошибки врачей, можете мне поверить, я с этим сталкиваюсь по работе. И я не говорил, что у Daini имеются серьезные проблемы со здоровьем. Любые проблемы, независимо от их серьезности, требуют соответствующего внимания. И я никогда не рекомендую "серьезные" препараты ни с того ни с сего.

Эмм? Может, я невнимательно читал, но рекомедации проконсультироваться с врачом в ваших постах не увидел. Скорее, наоборот, резкий негатив по отношению к медицинским рекомендациям. Ну да бог с ним, рад что в конечном счете мы сошлись на том, что все-таки нужно.

Не обидели, просто я по роду деятельности неодобрительно отношусь к необоснованным рекомендациям и неконструктивной критике :) В свою очередь, извиняюсь за излишнюю резкость в высказвываниях

Мне всегда казалось, что в аптеках работают фармацевты. По крайней мере в тех аптеках где я покупаю себе лекарства, там знают не только составы лекарств, но и их действия. Не фармацевту работать в аптеке было бы сложно. Хороший аптекарь может и посоветовать что по симптоматика может помочь.
А на заказ лекарства и счас готовятся. Но это менее востребовано с масс культурой лекарств, которые в среднем помогают большинству.

Ну по идее так и должно быть. А что не так?

Цитата: Elayne Trakand от 05 октября 2015, 18:08Хоть и требует, чтобы в аптеках работали именно фармацевты, а не обычные продавцы.

Вот я удивилась что тут упоминаются обычные продавцы как работники аптек.

Честно говоря, не знаю, какие сейчас требования к работникам аптек. Одно время студенты медвузов активно там подрабатывали, потом это резко запретили, так как везде требовались сертификаты по фармацевтике

Студенты медики тоже много чего знают. А вот человек с улицы в аптеке бы не выжил.

Цитата: Илийен от 07 октября 2015, 01:09А вот человек с улицы в аптеке бы не выжил

Скорее бы не выжили покупатели )))

Слушай, Вождь, такой вопрос: у меня есть сколиоз, остеохондроз, вбитый позвонок в пояснице (честно забыл, как называется) и компрессионные переломы восьмого-девятого позвонков грудного отдела с клиновидной деформацией. Кроме того, позвонки при нагрузке имеют свойство немного ёрзать, с защемлениями и прочей фигней, мать мне их на место ставит, но... Когда я жаловался на всю эту хрень травматологу и спросил, что делать, он выдал мне инфу, что скелет растет до восемнадцати лет, а мне остаётся только мучаться и страдать. Итак, сам вопрос: таки шо можно сделать самому и к кому обращаться за тем, что нельзя?

Люди хвалят Бубновского. Маме моей помогло. Но на Украине, насколько я знаю, его центров нет.

Сам ты мало что сделаешь, скорее всего. Тут нужно правильно подобранное физиолечение. ЛФК, вытяжение, электрофорезы и прочее. Все это с целью формирования правильного мышечного каркаса для компенсации ослабленного позвоночника, для снижения воспаления в зоне повреждений и так далее. Хорошо бы в бассейн походить, это очень помогает при проблемах с позвоночником. Из медикаментов - мази противовоспалительные (кетоналы всякие), плюс периодически курсы витаминов, группы В в первую очередь. Нейромультивит какой-нибудь, хотя лучше инъекционные. Как-то так. В общем, тебе к физио и мануальным терапевтам. Ну и к хорошему ортопеду, естественно.

   К вышеперечисленному мне ещё иглоукалывание помогло.

Тоже можно, не спорю.

Проблема - найти специалистов, которые не угробят меня окончательно.

Верю, но увы, я в физиотерапии и ЛФК не силен и подобрать тебе дистанционно курс упражнений или процедур не смогу.

Выбор мази имени меня - спросила какие мази есть и выбрала ту, у которой в аптеке не было клонов по составу.

Чем лечить ангину при условии что на антибиотики пенициллиновой группы имеется аллергия?

Обратиться к врачу

Цитата: Влaдимир от 04 ноября 2015, 13:47
Обратиться к врачу

Можно без таких глупостей? Если бы  я сейчас мог обратится к врачу я бы обратился к нему а не просил здесь совета.

Обращаться к врачу глупо. Ну, ладно, буду знать.
Вообще, есть, конечно, безобидные средства для уменьшения воспаления.

Цитата: Влaдимир от 04 ноября 2015, 14:02
Обращаться к врачу глупо. Ну, ладно, буду знать.

Где я сказал глупо? Можно цитату? Я сказал что сейчас нет возможности, а не глупо!

Вы сказали, что я говорю глупости.
Этот вопрос я больше не буду обсуждать, я уже отправил жалобу модератору.

[admin]Рассмотрел жалобу. Не вижу оскорбления.[/admin]

[off-topic][quote link=topic=1217.msg904614#msg904614 date=1446642323]Рассмотрел жалобу. Не вижу оскорбления.[/quote]

Спойлер

Не удивлен почему-то.

[свернуть]

Значит, я считаю это индульгенцией на подобного рода стиль ведения дискуссии[/off-topic]

Цитата: Яманэко от 04 ноября 2015, 15:54Если бы  я сейчас мог обратится к врачу я бы обратился к нему а не просил здесь совета.

И не нашли ничего умнее, чем спросить совета здесь.

Цитата: Яманэко от 04 ноября 2015, 13:44Чем лечить ангину

отвар шалфея - теплым полоскать горло
раствор куркумы - полоскать (осторожно красится)
жевать гвоздику
есть лимон с сахаром (прям дольку обмакивать и есть)
имбирь, имбирный лимонад
йдинол (но я не пробовала, только приобрела на всяк.случай, отзывы - лечит влет:))
морская соль - полоскать
это на мне проверено :)

В целом почти все это сейчас и делаем!
Про гвоздику спасибо!

есть экзотические варианты
1.су джок +семянотерапия.
"на горошине")))
на пластырь - маленькую фасолинку или зерно гречки - приклеить на фалангу большого пальца ноги (ступня) и походить, типа мини массаж,
мне как-то помогло;)
так же и массаж пальцев - первая фаланга (если начало пальца - голова, то чуть ниже - горло) активные точки.
2. облизывание половника, какие-то там мышцы разогреваются, но эту теорию лично я не проверяла))).

Цитата: sevva от 04 ноября 2015, 17:06облизывание половника

Ну это уж совсем ересь какая-то. Или вы это шутите так?

Цитата: sevva от 04 ноября 2015, 15:06есть экзотические варианты

Ну это да,экзотика :)

Цитата: Влaдимир от 04 ноября 2015, 15:09Ну это уж совсем ересь какая-то. Или вы это шутите так?

погуглите и откроется вам истина ;)

Цитата: Яманэко от 04 ноября 2015, 15:12Ну это да,экзотика

а вот еще вспомнила...
массаж - обхватываешь шею большим и указательным пальцем, массируешь вверх-вниз.

а ну естно, это все до прихода врача или обращения к врачу :police:

Цитата: sevva от 04 ноября 2015, 17:19погуглите и откроется вам истина

Даже не собираюсь заниматься глупостями, несмотря на утверждения, что я ими занимаюсь :)

Все же занялся глупостями, чтобы сделать Яманэко неголословным.

ЦитироватьБерем половник, тот, что суп разливает. Переворачиваем его выпуклой стороной к себе. В правую руку берем нож за лезвие и держим как ручку.
Чертим на выпуклой стороне половника маленький крестик и слизываем его. Чертить надо слегка, не надо царапать поверхность.
И так надо облизать три раза.

ЦитироватьЭтому рецепту много лет, я в свое время советовала его многим. Только одно дополнение: во время выполнения нужно читать "Отче наш", трижды.

ЦитироватьПро половник - это правда. Я когда была маленькой у меня часто была ангина и как-то мы приехали к бабушке она меня поставила перед русской топящейся печью, дала в руки половник посыпала его солью и говорит: "Смотри на огонь, лижи половник и говори - хам печь, хам дрова, хам огонь".

В общем, понятно.

Цитата: Влaдимир от 04 ноября 2015, 16:02В общем, понятно

да, все это звучит канеш смешно и дико, особенно в городе, где аптеки/больницы на каждом шагу, гугл опять же ;)

я такие вещи запоминаю, т.к. ходила\хожу в походы в края, где не летают вертолеты, нет жилья на много км, соответственно, аптек и врачей
всего не предусмотришь, на все случаи лекарств не возьмешь, тем более аптечка тоже весит.
поэтому корешки, травки, живица, специи, ритуальные облизывания))) и т.п.

а так да - обязательно к врачам и к докторам :)

Между травками и ритуальными облизываниями есть принципиальная разница.

Яманэко, если ангина серьезная, попробуй макролидные антибиотики (макропен) или местного применения - биопарокс.

Цитата: Пингвинчег от 04 ноября 2015, 16:58или местного применения - биопарокс.

Вот, точно. Биопарокс обычно помогал в таких случаях.
Спасибо!

Любят эти врачи взаимоисключающие рекомендации! Рекомендуют спать на наклонной поверхности. Только одни – головой вверх, а другие – вниз. ;D

Смотря в связи с чем и с какой целью рекомендуют.

Головой вверх – в связи с тем, что клапан (не помню, как по-научному называется), который отделяет желудок от пищевода, неплотно смыкается. А вниз – в связи с гипотонией.

Тогда лучше вверх, если не хочешь мучаться от изжоги и последующего эзофагита

Где-то в начале января чистила снег и заболела рука, правая. Много снега было ((( Продолжала немного поднывать все это время, но сейчас начала ныть уже конкретно. В покое не болит, но что-то делать ею нереально. Вчера заметила, что еще и припухла и в локоть боль отдает при движении. Скажите доктор, это смертельно? Чем-то помазать может?

Тебе в помощь найзы/диклофенаки и сходить к врачу, если после мазей не пройдет.

Это хорошо, Найз еще с прошлого раза остался

Хирург мне прописал уколы Мидокалм и Артрозан, бинтование эластичным бинтом и электрофорез с Лидазой. В физкабинете врач переназначил с электрофореза на УВЧ, зачем, так и не поняла. Уколы уже проколола и толку - ноль (((

Ну тут я тебе на расстоянии вряд ли смогу что-то определенное сказать. Постарайся по возможности ограничить активные движения этой рукой, мажь противовоспалительными мазями. Если есть возможность - попробуй сходить на УЗИ сустава.

А мазями какими например?

Цитата: Пингвинчег от 01 марта 2016, 09:51
Тебе в помощь найзы/диклофенаки и сходить к врачу, если после мазей не пройдет.

Цитата: Daini от 10 марта 2016, 14:03А мазями какими например?

Дайни, мне помогла иодная сеточка: рука промёрзла и перетрудилась, а диклофенак я пила по другой причине, вот и получился комплекс из того, что Гарак посоветовал и интуиции...

Спасибо, йодная сетка - это мысль, а то уже замучилась, все хуже и хуже

 В общем с рукой все хуже и хуже, диагноз никак не запомню ((( (это еще и с памятью все хуже и хуже  :() Русским языком - воспаление мышцы там, где она соединяется с сухожилием. Ходила на УВЧ, СМТ и ультразвук. Причем хирург все время назначает электрофорез, а в физкабинете переназначают. Медсестры уже шутят, что мой путь к электрофорезу лежит через все кабинки физкабинета, в принципе их не так уж много и осталось, но рука-то болит. Вчера еле-еле кольцо сняла, а это значит, что еще и отекает.
Мне надоело уже противостояние этих двух врачей, они похоже увлеклись, выясняя, кто кого упрямее. Что мне делать-то?

Цитата: Daini от 08 апреля 2016, 06:05
В общем с рукой все хуже и хуже, диагноз никак не запомню ((( (это еще и с памятью все хуже и хуже  :() Русским языком - воспаление мышцы там, где она соединяется с сухожилием. Ходила на УВЧ, СМТ и ультразвук. Причем хирург все время назначает электрофорез, а в физкабинете переназначают. Медсестры уже шутят, что мой путь к электрофорезу лежит через все кабинки физкабинета, в принципе их не так уж много и осталось, но рука-то болит. Вчера еле-еле кольцо сняла, а это значит, что еще и отекает.
Мне надоело уже противостояние этих двух врачей, они похоже увлеклись, выясняя, кто кого упрямее. Что мне делать-то?

Съезди в Уфу и попади на профессорский приём... Пусть этих двух авторитетом задавит и назначит действенное лечение! Сколько можно! Коновал тебя лечит, что ли?
Кстати, у вас нет знакомого хорошего спортивного травматолога? У них обычно и опыт и реальное умение помочь...

Хмм. Тут, конечно, не глядя не скажешь. Я бы посоветовал сходить к неврологу, чтобы исключить защемление нерва. Что, помимо физиолечения, тебе назначают?

Цитата: На-На от 08 апреля 2016, 10:11Съезди в Уфу и попади на профессорский приём... Пусть этих двух авторитетом задавит и назначит действенное лечение!

Пока никак не получится, если только в мае.

Цитата: Пингвинчег от 08 апреля 2016, 10:43Что, помимо физиолечения, тебе назначают?

Ничего, только бинтование эластичным бинтом. В принципе, диагноз они ставят одинаковый, вот только лечить хотят по-разному.

А противовоспалительные мази? хотя бы с электрофорезом? Диклофенак, гирокортизон. Курс каких-нибудь витаминов группы В инъекционно?

Цитата: Пингвинчег от 08 апреля 2016, 12:10А противовоспалительные мази? хотя бы с электрофорезом? Диклофенак, гирокортизон. Курс каких-нибудь витаминов группы В инъекционно?

Мази не назначали, я сама найзом мазала и долгитом, на электрофорез лидазу назначили, но ведь нету электрофореза ((( Витаминов тоже никаких не назначали

Не знаю. Я бы попробовал электро- или фонофорез с диклофенаком или гидрокортизоном, и витаминки обязательно. В общем, попробуй что-нибудь типа нейромультивита, и дойди до невролога - исключить неврогенную природу боли. Кстати, а мануальную терапию не назначали?

Я бы тоже электрофорез попробовала, так не дают же, как бороться, не знаю. Нашла коса на камень, к неврологу сейчас запишусь, витаминки куплю. Мануальную - не назначали, что назначали - я все перечислила.

Ну тогда найди кого-нибудь, кто будет тебе легонечко массировать плечо. :) И погляди, чего невролог скажет.

Цитата: Пингвинчег от 11 апреля 2016, 12:20Ну тогда найди кого-нибудь, кто будет тебе легонечко массировать плечо.

С этим проблем нет - дочь массажист

Цитата: Пингвинчег от 11 апреля 2016, 12:20И погляди, чего невролог скажет.

Он сказал - это не ко мне

Дайни! Пока суть да дело... в постановке диагноза и лечения... Я пользуюсь вот этим:
http://www.dragonshop.su/product/plastyr-mao-chzhen
Как-то подружка принесла из Корейской клиники, когда я совсем рукой шевелить не могла. Это пластырь, воняет по-первости, часов 8 - 12. Затем запах выветривается. Держится трое суток, потом новый. Наша семейный доктор сказала не злоупотребляй и направила к мануальщику-иглотерапевту. Там уже полынными сигарами прижигали. Обострение сняли. У меня, конечно, свои проблемы, но фигня помогает не только мне. К вам, наверняка, из Китая завозят... Боль и отёк снимает до квалифицированной врачебной помощи... Только затягивать не надо...

Спойлер

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic12.insales.ru%2Fimages%2Fproducts%2F1%2F568%2F10322488%2FIMG_0026.JPG&hash=6ec9306869b62e6ae8a51d2451f27b35f4463d06)

[свернуть]

Ты там давай, побеждай эти хвори! ;)

Цитата: Daini от 11 апреля 2016, 11:51
Он сказал - это не ко мне

И то хорошо. Ну тогда пробовать таки добить воспаление разными методами, перечисленными выше.

Недавно опубликовали иследование, основаное на иследованиях(более 900разных статей и исследований) в течении 30 лет со времен изобретения и введения в практику генномодицифированых сельскохозяйственых культур, что это самое ГМО не вредит человеку. :)

Дак оно, в общем-то, и не должно, это просто кому-то нечего делать было и пытались против него воевать, либо зарабатывать деньги на бренде "без ГМО". Например, вода без ГМО.

Цитата: Илийен от 19 мая 2016, 14:50Недавно опубликовали иследование, основаное на иследованиях(более 900разных статей и исследований) в течении 30 лет со времен изобретения и введения в практику генномодицифированых сельскохозяйственых культур, что это самое ГМО не вредит человеку.

Это уже давно известно, просто официальной науке народ, как правило, не верит, предпочитая шарлатанов. Обсуждение телегонии в соседней теме – яркий пример.

Походу опять суставы обострились. Палец на руке распух и болит второй день. Диклофенак не помогает, так только облегчает. Даж не знаю что делать. Видимо если за субботу не отпустит пойду сдаваться врачам.

И параллельно вопрос не по мне. Вот если врач прописал человеку разгрузочный день, а человек в итоге начинает блевать желчью, то стоит ли соблюдать предписание врача?

Если человек блюет желчью, то у него как раз такие проблемы, которые лечатся голодом.

Цитата: Яманэко от 02 июля 2016, 02:25И параллельно вопрос не по мне. Вот если врач прописал человеку разгрузочный день, а человек в итоге начинает блевать желчью, то стоит ли соблюдать предписание врача?

Вот к тому же врачу и вопрос... Лично у меня рвота желчью провоцирует панкреатит, а тут уж вред очевиден... Человек не беременный?

Цитата: На-На от 02 июля 2016, 12:26
Вот к тому же врачу и вопрос... Лично у меня рвота желчью провоцирует панкреатит, а тут уж вред очевиден... Человек не беременный?

Да, беременность.

Цитата: На-На от 02 июля 2016, 14:26рвота желчью провоцирует панкреатит

Наоборот, панкреатит провоцирует рвоту желчью. Сама по себе она не может быть у здорового человека. Это, собственно, один из симптомов панкреатита. И вот как раз при панкреатите рекомендуются разгрузочные дни.

При панкреатите - холод голод и покой, но это если действительно панкреатит. Там много чего еще надо исключить. Ну и банальный токсикоз беременных не стоит сбрасываться со счетов. Другое дело, что в беременность голодать-то тоже нежелательно.

А по суставам - надо смотреть прицельно. Возможно, нужны не мази, а системное лечение.

Цитата: Пингвинчег от 04 июля 2016, 08:31Другое дело, что в беременность голодать-то тоже нежелательно.

Тут порекомендовали как средство борьбы с отеками.

Кто порекомендовал?

Цитата: Пингвинчег от 04 июля 2016, 11:28
Кто порекомендовал?

Лечащий врач.

В смысле специальность. Гинеколог, терапевт, нефролог?

Цитата: Пингвинчег от 04 июля 2016, 12:24
В смысле специальность. Гинеколог, терапевт, нефролог?

Гинеколог :)

Ну не знаю. Есть все-таки надо, наверное. Хотя бы что-то легкое.

Яманэко!
У моего "человека" сходные проблемы.
Держи ссылку:
http://stranadetstva.ru/gorech-vo-rtu-vo-vremya-beremennosti

Гарак, а что может означать температура выше 37 на протяжении уже нескольких месяцев. Жалоб особых нет,кроме того,что это состояние реально уже выматывает...

P.S. Пингвинчег?! :o :D

Что надо идти к врачу.

Обычно такая температура указывает на вялотекущий воспалительный процесс в организме. Нужно сдавать анализы

Цитата: Madina от 29 октября 2016, 19:45
Гарак, а что может означать температура выше 37 на протяжении уже нескольких месяцев. Жалоб особых нет,кроме того,что это состояние реально уже выматывает...

Желательно побольше информации... С чего началось? Повышение температуры постоянно или в какое-то время суток? (утром, вечером?) Беспокоит ли что-то еще?
А вообще, Илийен дала правильный совет

Цитата: Илийен от 30 октября 2016, 22:53
Что надо идти к врачу.

Цитата: Madina от 29 октября 2016, 19:45
P.S. Пингвинчег?! :o :D

Вот так оно и бывает, когда надолго пропадаешь :D :D С возвращением, Мадина. Главное, чтобы не болячка была для оного поводом.

Цитата: Илийен от 30 октября 2016, 22:53
Что надо идти к врачу.

Эхх...Так неинтересно))

Цитата: Пингвинчег от 31 октября 2016, 08:02Главное, чтобы не болячка была для оного поводом.

захотелось узнать,как тут все)) Ностальгия)

Цитата: Madina от 31 октября 2016, 21:18
Эхх...Так неинтересно))

тут не форум экстрасенсов все атки. а симптом очень абстрактный и не очень хороший.

И снова Илийен глаголет истину.

Цитата: Madina от 31 октября 2016, 21:18
Эхх...Так неинтересно))

Да не вопрос. Можем так:

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fshaman.net.ua%2Fuploads%2Fimages%2Fposts%2F2015-11-21%2Fa0a1500b-7cad-4e05-a3b8-9f9228ab3fe8%2F79660884_0005a6ke.jpg&hash=762155ff895d7329a54efe257a656bacede554b2)

Духи вещают - надо к врачу идти!

А вот скажите, Доктор, онкоиммунология - это реальное лечение или так, разрекламированный способ вытягивания денежек? Просто сейчас вопрос стоит очень остро.

Знать бы еще, что именно тебе под этой маркой предлагают? Вообще, иммунотерапия при онкологических заболеваниях - метод перспективный, но малоосвоенный пока.

Пока ничего не предлагают, хотим съездить в Уфу на консультацию к онкоиммунологу, там и узнаем. Это ближайший к нам врач. Другие врачи уже просто отказались, все бесполезно говорят

Цитата: Madina от 29 октября 2016, 19:45
Гарак, а что может означать температура выше 37 на протяжении уже нескольких месяцев. Жалоб особых нет,кроме того,что это состояние реально уже выматывает...

P.S. Пингвинчег?! :o :D

у меня есть предположение, но здесь его не выскажу

Ну хуже в принципе не будет, разве что кошельку.

Гарак, а как лечить ротовирус у 2-х летнего ребетёнка? С нами и старшими всё понятно, а вот малой, что кроме виферона с эргофероном и хилака с бифидумами можно?
Нам к 3-му числу надо поправиться. Свадьба у сестры...

Цитата: Пингвинчег от 01 ноября 2016, 17:45Ну хуже в принципе не будет, разве что кошельку.

сейчас о кошельке думаем в самую последнюю очередь

Цитата: Лиса Маренеллин от 01 ноября 2016, 16:44
Гарак, а как лечить ротовирус у 2-х летнего ребетёнка? С нами и старшими всё понятно, а вот малой, что кроме виферона с эргофероном и хилака с бифидумами можно?
Нам к 3-му числу надо поправиться. Свадьба у сестры...

Смотря насколько серьезно болеет. Тут я не рискну давать дистанционные рекомендации - лучше обратиться к врачу, который сможет осмотреть и оценить степень потери жидкости.

Цитата: Daini от 01 ноября 2016, 17:03
сейчас о кошельке думаем в самую последнюю очередь

Ну тогда попробуйте.

Цитата: Илийен от 31 октября 2016, 23:07тут не форум экстрасенсов все атки. а симптом очень абстрактный и не очень хороший.

Цитата: Шерлок от 01 ноября 2016, 14:31у меня есть предположение, но здесь его не выскажу

пока не попаду к врачам, буду считать,что это наполовину вылезший зуб мудрости чудит)
Может же?

Цитата: Madina от 03 ноября 2016, 22:06
пока не попаду к врачам, буду считать,что это наполовину вылезший зуб мудрости чудит)
Может же?

У меня подобная байда была с гайморитом.

У меня стоматит может давать общее плохое состояние. В детстве так ещё и температуру под 39 давал.

Цитата: Лиса Маренеллин от 01 ноября 2016, 16:44
Гарак, а как лечить ротовирус у 2-х летнего ребетёнка? С нами и старшими всё понятно, а вот малой, что кроме виферона с эргофероном и хилака с бифидумами можно?
Нам к 3-му числу надо поправиться. Свадьба у сестры...

амоксиклав, сумамед
но без назначения врача я бы не рискнул.
по фуфлоферонам - частично работают только те, где указано действующее вещество в МЕ (миллион единиц). Почему частично, потому, что непосредственно лекарством не являются, а всего лишь подстегивают иммунную систему (по крайней мере я так понял).
Из нашей практики лечения дитя с 1.2 до 3х лет. Заболел, виферон в свечах, следить за температурой, с высокой обтирать, хорошее питание, обильное питье.
Если температура держится более 2х суток 38 и выше врач назначал нам вышеуказанные антибиотики.

Цитата: Madina от 03 ноября 2016, 22:06
пока не попаду к врачам, буду считать,что это наполовину вылезший зуб мудрости чудит)
Может же?

В принципе, может, но долго что-то. Тогда уж к стоматологу надо. Гайморит тоже возможный вариант, да вообще много чего

У сослуживца диагностировали открытую форму туберкулёза. :(  Начальство сказало, всем надо сделать флюорографию. А может, надо не только её? Или вообще не её?

Еще анализ крови.

Флюшку сделать. Обязательно. Остальное - по назначению врача. Возможно, назначат профилактический курс препаратов.

Сегодня врач сказал, что её слишком часто делать нежелательно. А я ~3 месяца назад делал, и он сказал, пока не стоит.

В итоге таки сделали флюорографию, анализ кровищи и диаскин-тест. Ничего плохого не нашли.

Ну и славно.

Посоветуйте хороший хондропротектор, пожалуйста. У сестры чего-то там обострение с суставами, она не может вспомнить, что ей помогло в прошлый раз, а на всякую лабуду жалко деньги тратить. Помнит только белую баночку с красненькими буковками )))

Ну я тут пас. Вполне возможно, что сейчас есть и новые препараты, которых я просто не знаю, ибо не моя специальность.

Подскажите состав литической смеси на сегодня. Чем лучше заменить амидопирин. У нас он запрещён.

Ну я тут не спец, но разве не анальгин\димедрол\папаверин в литическую смесь входят? Я обычно при высокой стойкой лихорадке папаверин всегда пью в дополнение к жаропонижающим.

Спасибо!
Папаверин сыну я побоялась - снижает давление. Нашла в И-нете, что можно но-шпу. через 10 минут температура пошла вниз...
Для себя и других домашних гипертоников запомню. Я до последнего времени пила аналгин + аспирин + димедрол...

Мне окулист прописала капли в нос. ;D

Ну тут нужно указать конкретно, что за капли. В некоторых случаях назальные капли совпадают по концентрации действующего вещества с глазными.

Нет, она мне их прописала использовать по прямому назначению – в нос. Семакс.

А, в этом смысле. Ну тогда все ок

Но для меня это было неожиданно.

Всякое случается в этой жизни.

Открыл для себя новое в области медицины – таблетки, которые надо хранить в холодильнике.

Я смотрю у тебя в последнее время много открытий в этой области

:(

Да, не самое лучшее поле для личных открытий, согласен

Прослышал я про один препарат, хотел в тырнете почитать, что это, а найти не могу. Но я название не записал, по памяти набираю. То ли препарат такой известный, что Гугл его не знает, то ли я запомнил неправильно. Может, кто-нибудь подскажет, как оно называется?
Как я запомнил: Мотаниум. Что-то для живота, помогает при вздутии, тошноте, рвоте, чём-то ещё. Точно не Мотилиум. Но созвучно.

Да, похоже. Пасиб.

Привет, о, Вождь. Слушай. Мою матушку положили в стационар. Изначально кружилась голова, потом добавились боли в затылке справа (за ухом). Потом пропала чувствительность правой половины лица (на этом этапе госпитализировали). Теперь мы пятый день на капельницах, потратили уже месячную зряплату, перешли ко второй. За это время узнали, что сие не отит и не опухоль в мозгу. Это норма, или медицина так и должна работать?

Ну я тебе дистанционно мало что смогу сказать в этом случае. Я бы еще на предмет инсульта пообследовал. Если не инсульт, то, возможно, невралгия какая-то, тройничный или лицевой нервы могут давать весьма неприятные невралгии. Но не видя пациента, тут мало что можно сказать. В любом случае, нужен нормальный неврологический осмотр. Если можешь, узнай, что говорит невролог в больнице.

По итогам, нам сорвали поджелудочную, содрали море денег, а решилось все у физиотерапевтов.

¯\_(ツ)_/¯

И такое бывает

Вот что за бяка может быть когда понос и рвота, при этом нет температуры и в целом проходит очень быстро?

Много чего. Отравление, кишечная инфекция, дисбактериоз, ротавирус какой. Я бы к инфекционисту сходил для начала. Может, легкое течение сальмонеллеза какого-нибудь.

Просто сначала дочь накрыло. Двое суток блевала, а потом бац и отпустило. А через сутки у жены аналогичные симптомы, да и мне что-то нехорошо.
Даже не знаем что принимать, ибо ничего не помогает из того что было под рукой...

Ну значит точно инфекционное что-то. Если легко проходит, достаточно сорбентов типа смекты и обильного питься. Если вдруг пойдет на второй круг - идти к инфекционисту

Короче мы арбузом траванулись. Сегодня вроде норм.

ну вот и хорошо  :)

Цитата: Mefista от 14 марта 2020, 23:44
[off-topic]
Спецом для параноиков про коронавирус:
(https://sun1-84.userapi.com/i1t7f_1s_6QuJ-dFc94wZf5Le_yIR59yCtFVng/u-ZTWpfK4mE.jpg)
(https://sun1-88.userapi.com/cuCnJDdMd0rtZXy3n8HCXHsA3Y3hbdyqYJA8_g/HCX_clLeZvY.jpg)
(https://sun1-93.userapi.com/ZIqc0NZFkk5_RJlJyQ7oa92nKUVBi4eUp8ax0A/tV58Hq-bHL8.jpg)
Там еще пара слайдов, в том числе про количество упоминаний в медиа по сравнению с реально смертельными заболеваниями, но и так много...
[/off-topic]

Президент Республики Казахстан ввел чрезвычайное положение с 16 марта по 15 апреля 2020 года.

Источник: https://khabar.kz/ru/news

По мне, так лучше, пусть принимаются меры, чем делать вид, что ничего не происходит.

Я считала летальность от коронавируса - получилось около 5% (на сию минуту по данным ВОЗ летальность в Италии 7,7). Это значительно меньше, чем летальность от инфаркта, например (почти в 3 раза). НО дело-то не в одной летальности, а в коэффициенте геометрической прогрессии распространения вируса. Пандемия. Это во-первых, а второе - протокол лечения. Его нет. Есть общие рекомендации лечения вирусных инфекций и осложненных вирусных пневмоний, но для некоторых видов гриппа (типа H1N1) показана искусственная вентиляция легких при определенных показаниях сатурации, а при других разновидностях ИВЛ назначается только в исключительных случаях и т.д.

Цитата: Денис II от 29 октября 2019, 20:2890 лет назад началась Великая депрессия.

В связи с приостановлением съемок сериала, полезла в гугл, посмотреть что вообще происходит в мире.
Эту пандемию считают:

ЦитироватьКоронавирус погружает мир в худший кризис со времен Великой депрессии. И это оптимистичный прогноз.
Он легко и быстро затмит финансовый кризис десятилетней давности, и в лучшем случае планета оправится от него только в следующем году, недосчитавшись 9 триллионов долларов, предупредил МВФ.

Впервые в современной истории Международный валютный фонд так резко пересмотрел прогнозы за такой короткий срок: еще осенью он ожидал прироста мировой экономики в 2020 году более чем на три процента, а сейчас уверен, что таким будет не рост, а спад.

"Нынешний кризис имеет поистине планетарные масштабы, ни одна страна не избежит его, - сказала главный экономист МВФ Гита Гопинат. - Впервые со времен Великой депрессии в рецессии окажутся и развитые, и развивающиеся экономики".

Она представила во вторник прогноз последствий нового кризиса, у которого уже есть имя: Великий карантин (Great Lockdown). Предыдущий именуется Великой рецессией, хотя в 2009 году сокращение мирового ВВП не достигло и одного процента.

Он легко и быстро затмит финансовый кризис десятилетней давности, и в лучшем случае планета оправится от него только в следующем году, недосчитавшись 9 триллионов долларов, предупредил МВФ.

Впервые в современной истории Международный валютный фонд так резко пересмотрел прогнозы за такой короткий срок: еще осенью он ожидал прироста мировой экономики в 2020 году более чем на три процента, а сейчас уверен, что таким будет не рост, а спад.

"Нынешний кризис имеет поистине планетарные масштабы, ни одна страна не избежит его, - сказала главный экономист МВФ Гита Гопинат. - Впервые со времен Великой депрессии в рецессии окажутся и развитые, и развивающиеся экономики".

Она представила во вторник прогноз последствий нового кризиса, у которого уже есть имя: Великий карантин (Great Lockdown). Предыдущий именуется Великой рецессией, хотя в 2009 году сокращение мирового ВВП не достигло и одного процента.

И если, в начале всего этого находились люди которые не верили в сам вирус, то сейчас только у меня реальных случаев болезни среди близкого окружения - 5 человек.
Но, интересно, что вот, в той же Праге, как я понимаю, пик 2 сейчас (Имею в виду, что действительно люди болеют, во время пика 1 число заболевших было 5 000 человек, сейчас коллеги говорят, что 15 000) . У нас же, в Казахстане, пик 1 это был июнь-июль. Наше правительство говорит, что скоро у нас будет пик 2, даже вводятся как прежде сан обработки подъездов, игровых площадок и прочее. Тем не менее, открыли кинотеатры, спортзалы, кафе. Дети только (школьники, студенты) на онлайне сидят))
Вирусом вроде можно переболеть повторно, сама таких примеров не знаю. Опять таки, многое писалось в различных источниках о том, что от гриппа/спида/рака, умирает не меньшее количество людей...

Как я понимаю, во многом ситуации в различных странах схожие. Зачем же тогда раз последствия грядут хуже, чем после Великой депрессии Так бороться с вирусом? Закрытия городов, стран, подъездов, как показала практика, вирус не победили, идет вторая волна, а миллионы людей остались без работы. И главное, дальше того, что будет вторая волна ни у кого прогнозов развития событий - нет. Все, действительно, идет к спаду/краху мировой экономики. И что же дальше? так и будут теперь то открыть границы, запускать группу на съемки КВ/чего-то другого, то закрывать?
То вводить карантин, то отменять...

В интересное время живем, конечно же, но как -то с прогнозами на будущее веселее))

Цитата: Тэль от 03 ноября 2020, 14:07Зачем же тогда раз последствия грядут хуже, чем после Великой депрессии Так бороться с вирусом?

Какова альтернатива? Наплевать на всё, ничего не закрывать? Ну, помрёт 15%–20% населения, подумаешь. Для сравнения: в Великую Отечественную Союз потерял 14% населения. Знаете, как-то не вдохновляет.

Карантины во время первой волны нужны были, чтобы оттянуть время. Развернуть мощности систем здравоохранения, койки, оборудование и т.д. Проблема в том, что где-то это сделали нормально, а где-то как всегда. Там, где в этом не было острой необходимости (как пример - Швеция, где население, во-первых, здоровее, во-вторых, дисциплинированнее, в-третьих, там здравоохранение посильнее будет в расчете на численность и плотность населения), даже в первый карантин ничего не закрывали. И во время первого закрытия все понимали, что цена будет ОГРОМНОЙ. Но без этого потери человеческие были бы еще больше - если бы заболеваемость была как сейчас, а медорганизации не готовы от слова совсем. А сейчас потенциальные риски сравнялись, поэтому закрывать, скорее всего, либо не будут совсем, либо будут очень незначительно. Вот и все. А что касается прогнозов - учитывая безалаберность значительной части населения и способность коронавирусов бодро мутировать (не так давно сходные вирусы уже вызывали серьезные вспышки, смотри SARS и MERS), Корона-чан с нами надолго, так что нужно привыкать носить маски, соблюдать гигиену и личное пространство и ждать, когда наши организмы научатся эффективно бороться с этой гадостью. Правда, окончательно это сформируется разве что у наших пра-пра-правнуков, но к тому времени появится какая-нибудь новая болячка. Цикл эволюции не стоит на месте, просто природа решила напомнить об этом человечеству вот таким способом. Ничего личного, просто закон природы. А чтобы было не так грустно, вот вам веселая Корона-чан:

(https://art.ngfiles.com/images/1251000/1251004_chillybite_corona-chan-animation-loop.gif?f1587970774)

Цитата: Пингвинчег от 03 ноября 2020, 18:20Там, где в этом не было острой необходимости (как пример - Швеция, где население, во-первых, здоровее, во-вторых, дисциплинированнее, в-третьих, там здравоохранение посильнее будет в расчете на численность и плотность населения), даже в первый карантин ничего не закрывали.

Э... Швеция решила провести своеобразный эксперимент на своем населении. И эксперимент, похоже не самый удачный - те источники которые я видел говорят, что фенноскандские соседи с карантином справились с болезнью в целом лучше.

Ну тут не буду претендовать на истину в первой инстанции, в статистику не углублялся.

Цитата: Пингвинчег от 03 ноября 2020, 16:20ждать, когда наши организмы научатся эффективно бороться с этой гадостью. Правда, окончательно это сформируется разве что у наших пра-пра-правнуков

Тут у меня вирусолог во френдах, долго с ним на эту тему общались и он сказал что корона мутирует в плане ослабевания. Вирусу невыгодно иметь агрессивные формы убивающие носитель, поэтому постепенно будут сохранятся менее агрессивные. Но тут я на истину в последней инстанции не претендую, хотя пара знакомых биологов так же его поддержали.

Ну это да, логично. Вирусу нужно жить и распространяться, а это удобнее делать, если носитель живет и болеет незаметно для окружающих.

Цитата: Пингвинчег от 04 ноября 2020, 11:03
Ну это да, логично. Вирусу нужно жить и распространяться, а это удобнее делать, если носитель живет и болеет незаметно для окружающих.

Так вроде сейчас волна и пошла что стало больше людей переносящих на ногах. Тут из знакомых несколько человек уже отметились что пошли делать анализы и им сказали что они уже переболели. То есть люди даже не знали.

Тяжело болеющих тоже много. Больницы завалены. По крайней мере, у нас.

Цитата: Пингвинчег от 04 ноября 2020, 17:38
Тяжело болеющих тоже много. Больницы завалены. По крайней мере, у нас.

Так это и логично в целом. Больше переносящих на ногах, больше зараженных, больше тяжело больных. Там вроде надо проценты курить, по ним наоборот снижение идёт, но на фоне возростающего количества зараженных кажется что наоборот.

Ну я и не сказал, что их стало больше в процентном отношении  :) Я про абсолютное число :)

После неудачного тычка ломом на работе плечо в определенных положениях болит уже больше полугода. Снимок говорит, что с костями все в порядке, травматолога на участке нет, что делать?

Болит-то где именно? Сустав? И как именно? Простреливает, тянет?

Цитата: Пингвинчег от 08 ноября 2020, 13:03
Болит-то где именно? Сустав? И как именно? Простреливает, тянет?

Болят то ли мышцы, то ли связки возле сустава, боль довольно острая, резкая, возникает когда я пытаюсь, например, быстро надеть пуховик, или потянуться в шкафчик. То есть, при определенных оложениях сустава, наверное.

А что уже пытался делать в плане лечения?

Цитата: Пингвинчег от 09 ноября 2020, 07:49
А что уже пытался делать в плане лечения?

Диклофенаком мазюкал. В покое держал.

Блин, я как-то пропустил этот ответ. Сорри. проблема еще имеет место быть?

Решил время от времени кидать сюда перлы из медицинских документов и постановлений о назначении экспертиз ,которые мне попадаются по работе. В большинстве случаев будут фигурировать П - потерпевший, и О - обвиняемый. Разумеется, никаких персональных данных тут не будет. Итак, из недавнего:

1. "Х.Х.2020 г. в помещении... произошла потасовка, в ходе которой у гр-на А (барабанная дробь) ПОЯВИЛОСЬ рассечение губы". Вот такой вот случай неизвестного медицине заболевания - спонтанное рассечение губы...

2. Из карты вызова скорой помощи: "Жалобы на головную боль. анамнез - пил алкоголь до 5 утра, в ночь надо на работу. Требует выдать больничный лис ти не указывать в нем абстинентный синдром"

3. Из карты вызова скорой помощи: "Жалоб не предъявляет. Удивлен и возмущен появлением посторонних в квартире. Запой 3 недели".

4. П и О бухали в доме О. П решил выйти на улицу покурить, но О, который был уже зело пьян, вдруг словил глюков и заявил, что снаружи полно каких-то нехороших людей, которых П хочет запустить к нему в дом. Чтобы предотвратить это иномирское вторжение, он схватил нож и ударил П в ногу, тем самым предотвратив проникновение адских чудищ в свой дом, но зато призвав в него же сотрудников полиции, неизвестно что хуже, шучу, конечно, они неплохие ребята, а работа у них поганая.

5. Гражданка П и ее сожитель О выпивали. Пьяный О лег спать. Через некоторое время П легла спать рядом, чем разбудила О. По этой причине у О "внезапно возникли неприязненные отношения" к П, и он ее избил. Высокие отношения. А моя жена постоянно переживает, что будит меня, когда утром ходит на пробежку. Как скучно мы живем.

6. Гражданин П пояснил полиции, что он всю ночь пьянствовал на какой-то квартире, после чего "очнулся с телесными повреждениями". Присутствовавшие там же собутыльники хором рассказали ему, что его никто не бил, он сам падал. Ну да, ну да. И так 30 раз. (Кстати, подобная тема, к сожалению, часто встречается у потерпевших женского пола. Причем там вопрос более серьезный - "проснулась и решила, что была изнасилована" - это прям цитата из показаний. И таких дел немало).

7. Ну и самый блеск. П что-то ремонтировал у себя в гараже. В это время к нему в гости пришел в зюзю пьяный О, и заявил что-то вроде "чё это ты тут живой ходишь, мне сказали, что ты помер". После чего О, очевидно, осознав, что наступил зомби-апокалипсис и рассвет живых мертвецов, решил начать искоренение нежити, и набросился на так не вовремя воскресшего П с кулаками. Ну хоть осиновый кол не всадил в грудь, уже неплохо.

Как правильно использовать самовар:
Из постановления: "... в помещении базы отдыха З, отмахиваясь металлическим предметом (самоваром) от подходящих к нему В и Б...."

 О да, это самая типичная формулировка, которая есть в половине протоколов и обвинзаков по преступлениям против личности: «... на почве внезапно возникших неприязненных отношений» и дальше треш-кровь-кишки-поножовщина.
И герои этих сюжетов, как правило, вместе предварительно распивали спиртное.

Классика, ага

Цитата: Пингвинчег от 25 января 2021, 12:57
Блин, я как-то пропустил этот ответ. Сорри. проблема еще имеет место быть?

Таки да)

Цитата: Пингвинчег от 18 февраля 2021, 15:11А моя жена постоянно переживает, что будит меня, когда утром ходит на пробежку. Как скучно мы живем.

Моя пыталась переживать, когда вставала на работу в выходные, но я быстро делом доказал ей, что неча тут переживать)

Цитата: Удафф от 28 марта 2021, 12:52
Моя пыталась переживать, когда вставала на работу в выходные, но я быстро делом доказал ей, что неча тут переживать)

То есть, я смотрю, плечо таки не сильно мешает  :D

А вообще, не видя сложно сказать. По-хорошему, нужен рентген обоих суставов, для сравнения, и, возможно, УЗИ. Из каких-либо лечебных воздействий дома все равно кроме как мазать диклофенаком и иже с ними ничего не сделаешь особо. Увы.

Из постановления: "Придя домой после употребления алкогольных напитков, захотела выпить еще. Чтобы сократить путь до магазина, решила выйти через балконное окно."
3-й этаж, перелом позвоночника, благо под окном был снег и перелом без повреждения спинного мозга.

[off-topic]

Цитата: Пингвинчег от 19 апреля 2021, 16:18
Из постановления: "Придя домой после употребления алкогольных напитков, захотела выпить еще. Чтобы сократить путь до магазина, решила выйти через балконное окно."
3-й этаж, перелом позвоночника, благо под окном был снег и перелом без повреждения спинного мозга.

Вывод - не пейте[/off-topic]

Цитата: Пингвинчег от 30 марта 2021, 11:39
То есть, я смотрю, плечо таки не сильно мешает  :D

Другим делом)
Просто засыпаю обратно и ничего не помню)

У левого плеча снимок есть и рентгенолог там ничего не увидел.

Противомикробное средство и антибиотик – это одно и то же или нет?

Цитата: Денис II от 29 августа 2022, 18:43
Противомикробное средство и антибиотик – это одно и то же или нет?

нет, первое- сульфамиды, а второе против бактерий - антибиотик. Это из моих скудных знаний оказания медицинской помощи. В общих чертах - то что на коже, в лимфе, во всяких протоках и путях - это микробы, их сульфамидами. Все, что в крови - бактерии, их антибиотиком. Вирусы эффективно ничем не лечатся, устраняют последствия их атаки и не дают присоединится бактериальной инфекции. Против вирусов высокая температура, обильное питье, беречь силы.

Цитата: Удафф от 03 мая 2021, 15:31У левого плеча снимок есть и рентгенолог там ничего не увидел.

у меня было что то похожее, помог невролог. Может у тебя и не то же самое, но попробуй в эту сторону посмотреть тоже. Постоянная нагрузка на руку держит мышцы постоянно в тонусе, они обжимают плечевой сустав плотно, там при движении начинается усиленное трение, в общем надо мышцы расслаблять, есть специальная гимнастика, она мне понравилась ))) и толк есть

Цитата: Daini от 30 августа 2022, 10:16
у меня было что то похожее, помог невролог. Может у тебя и не то же самое, но попробуй в эту сторону посмотреть тоже. Постоянная нагрузка на руку держит мышцы постоянно в тонусе, они обжимают плечевой сустав плотно, там при движении начинается усиленное трение, в общем надо мышцы расслаблять, есть специальная гимнастика, она мне понравилась ))) и толк есть

А, счас у меня беда попонятнее и посерьезнее)
Если вкратце, я год назад травмировал поясницу, к концу осени оно усугубилось и вылезло в такие спецэффекты, что я хоидл к врачу под ручку с женой.
Начали лечить, уколы, таблетки, мази, гимнастика, ультразвук, дважды за зиму корректировали курс. в марте должны были еще раз скорректировать, но что-то пошло не так, и теперь я медленно разваливаюсь обратно.

Цитата: Удафф от 30 августа 2022, 18:58А, счас у меня беда попонятнее и посерьезнее)

блин, ну че ж ты не бережешься то совсем?

Цитата: Daini от 01 сентября 2022, 12:33
блин, ну че ж ты не бережешься то совсем?

То не я, оно само)

Вопрос не от меня. У жены в последнее время возникла проблема. При попытке резко изменить положение, например сесть в кровати или встать с неё, начинается головокружение на несколько секунд. С чем это может быть связано?

Ортостатическая гипотензия, причины разные могут быть - от зажатия сосудов шеи на каком-то уровне до различных вариантов сердечных причин. После кровопотери бывает. В любом случае, имеет смысл к кардиологу сходить для начала.

Ясно! Будем разбираться!
Спасибо!