Цитадель Детей Света

Главная категория => Заплечных дел мастер => Тема начата: Makarenya от 15 Октября 2007, 09:45:13



Название: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Makarenya от 15 Октября 2007, 09:45:13
Идея просто гениальная, ведь у WiKi отличный и удобный интерфейс, проверенный временем. Но есть ли движок WiKi в открытом доступе? То есть осуществимо ли это с технической точки зрения?

Могу предложить движок википедии - MediaWiki (он как раз бесплатный :) ) - http://www.mediawiki.org (http://www.mediawiki.org)
Ну а если он не устраивает, то краткий список широкоиспользуемых движков здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%BE%D0%BA (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%BE%D0%BA)

PS. Просто нашёл, сам не юзал :(


Название: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 15 Октября 2007, 10:04:43
Поставил.
http://wheeloftime.ru/wiki/
Есть ли среди нас знакомые с механизмом наполнения википедии?


Название: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Денис II от 15 Октября 2007, 10:26:31
Есть ли среди нас знакомые с механизмом наполнения википедии?
Я более-менее знаю. Как юзер. Администраторскую часть не знаю.


Название: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 15 Октября 2007, 10:39:04
Как там новую статью или раздел создать? Допустим разбить вики на те же разделы, что и наша Башня Генджей?


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Денис II от 15 Октября 2007, 11:01:09
Как там новую статью или раздел создать? Допустим разбить вики на те же разделы, что и наша Башня Генджей?
Чтобы создать статью, нужно её поискать (ввести название в строке поиска и нажать "Перейти"). На появившейся странице будет написано, что ничего не найдено, и ссылка "Создать страницу".
Можно ещё на страницу (заглавную или др.) добавить кнопку "Создать статью", но я не знаю, как.
Такого же понятия, как раздел, насколько я себе представляю, в вики нет. Есть более-менее близкое понятие категория. Для отнесения статьи к какой-то категории, в неё надо добавить [[Category:имя_категории]].


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 15 Октября 2007, 11:19:59
Получилось! Создал первую статью про Айз Седай на основании постинга Мелэйн
http://wheeloftime.ru/wiki/index.php/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%B9%D1%8F

К сведению форумчанам: википедия - свободно наполняемый проект, в котором может принять участие любой!


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Денис II от 15 Октября 2007, 12:37:40
Думаю, это должно выглядеть немного иначе. Для примера набросал болванку статьи об Илэйн.

В списке спецстраниц (ссылка в левом столбце) есть список всех категорий. Как-то этот список можно вытащить наверх, чтоб ссылка в том же столбце была.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Makarenya от 15 Октября 2007, 13:45:22
Уважаемый Асунава :)
Есть такая вот красота: http://www.mediawiki.org/wiki/Category:Simple_machines_forum_extensions (http://www.mediawiki.org/wiki/Category:Simple_machines_forum_extensions)
Это не что иное, как интеграция с нашим любимым форумом. (как она реализована - не знаю)
Возможно получится премировать тех, кто работает над Wiki-проектом?
А то пока сильного энтузиазма не наблюдается :(


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Кабриана Мекандес от 15 Октября 2007, 14:23:19
Несколько вопросов :)
Мною создан подраздел Пророчества и Кариотонский Цикл в частности :)
Что там нужно сотворить, чтобы текст не менялся? А то все строчки уползают вверх, нарушая стихотворную рифму (где она есть)


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Денис II от 15 Октября 2007, 14:39:15
Несколько вопросов :)
Мною создан подраздел Пророчества и Кариотонский Цикл в частности :)
Что там нужно сотворить, чтобы текст не менялся? А то все строчки уползают вверх, нарушая стихотворную рифму (где она есть)
Для перевода строки вставь "<br />".
Или можно начинать каждую строку стиха с двоеточия - тогда он будет ещё и сдвинут вправо.

А вообще, хороший хелп есть здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9F:%D0%9A%D0%9F%D0%A1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9F:%D0%9A%D0%9F%D0%A1).


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 15 Октября 2007, 15:06:03
Цитировать
Это не что иное, как интеграция с нашим любимым форумом. (как она реализована - не знаю)
Сделал. Это расширение интегрируется с базой данных пользователей нашего форума, - теперь можно входить в википедию под логином-паролем, использующимся в форуме.
Соответственно будем премировать выдающихся редактором форумными деньгами и кармой.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Sovin Nai от 15 Октября 2007, 15:46:46
А в чем смысл этого всего?

Вот вижу странный материал под названием "Зеленая Айя" с кучей ошибок...


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Makarenya от 15 Октября 2007, 15:55:52
Всё просто - пока там нет статей, нет и особого смысла :)
Но всё же я надеюсь на рвение наших участников :)
Если не нарвиться материал по зелёной Айа - исправь - и будет тебе честь!


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Лиса Маренеллин от 15 Октября 2007, 15:57:26
А как туда вообще войти? Хотела кое-что исправить, а меня не регистрирует.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Sovin Nai от 15 Октября 2007, 15:59:42
Типа это как форум, тока вместо того чтобы писать последовательно, нужно править один и тот же пост по своему вкусу? Я не собираюсь править, я требую эту безобразную статью удалить.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Makarenya от 15 Октября 2007, 16:15:03
Попытаюсь привести основные различия между форумом и википроектом.
- Форум создан скорее для обсуждения различных вопросов.
Основной подход форума - это совокупность постов участников, которые отражают диалог или даже обсуждение некоторых вопросов между участниками форума.
К ключевым особенностям форума относится:
- Диалоговая организация данных
- Сохранение диалога во времени (вы можете перечитывать давнишние обсуждения)
- Незаконченность (тему всегда можно продолжить, если её не заблокировали)
- Разнесённость (многие важные факты темы не резюмируются, а разносятся по всей теме, изза чего их иногда сложно найти)
Вывод - форум - это великолепный способ вести диалоги (например разрешая сложные вопросы), но не очень хорошо подходит для изложения фактов - для резюмирования этих фактов.
Каждый из вас наверняка сталкивался с тем, что в БГ иногда бывает сложно найти требуемую информацию. Даже залезая в определённую тему, можно так и не найти ответа на поставленный в ней вопрос.

Википроект, в отличии от форума - это средство не обсуждения информации, а средство предосталения структурированной информации по вопросу.
Чтобы понять, что такое википроект, достаточно зайти на Википедию.
Как конечный результат проекта - полное описание всей Рандляндии с обилием перекрёстных ссылок (если в тексте про перрина например есть упоминание о том, что он учавствовал в битве у колодцев Дюмай - вы можете щёлкнуть на слова "Колодцы дюмай" и перейти к описанию её).
То есть википроект - это не для флуда, да и не для обсуждений Вообще!!!
Это именно для изложения информации.
Если вы хотите поучавствовать, то попросту входите на проект, вводите в поиске что-то интересное (место, событие, персонажа, народ, город, ...) и либо видите по нему информацию, либо вводите свои инфу. Вот так всё и делается!


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Sovin Nai от 15 Октября 2007, 16:32:09
Кто будет определять что является информацией, а что нет? Откуда вообще эта информация возьмется?

В этой википедии, на странице Джордана какой то умник написал что огир это типа помеси онтов с гномами   :o


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 15 Октября 2007, 16:38:16
Цитировать
А в чем смысл этого всего?
Вот вижу странный материал под названием "Зеленая Айя" с кучей ошибок...
Смысл проекта - структурирование информации по миру "Колеса", того что мы попытались сделать вот здесь:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?board=35.0
Именно оттуда я и взял информацию для статьи "зеленая айя", выложенную Мелэйн. Если вы не согласны с выложенной там информацией, вы можете отредактировать ее.
Цитировать
Я не собираюсь править, я требую эту безобразную статью удалить.
Мы принимаем требования по удалению статей только в том случае, если они нарушают законодательство РФ, например в области авторского права. Все остальные претензии мы игнорируем.
Цитировать
А как туда вообще войти? Хотела кое-что исправить, а меня не регистрирует.
Рад, что есть такое желание, приложим все силы чтобы исправить. Отписался вам в личные сообщения.
Цитировать
тока вместо того чтобы писать последовательно, нужно править один и тот же пост по своему вкусу
Да, совершенно верно. При правке или создании статей крайне желательно и даже обязательно придерживаться нейтрального тона, то есть утверждения, что "мазрим таим - это асмодиан" там не пройдут, хотя никто не мешает написать вместо этого "в тоже время многие пользователи придерживаются теории, что "мазрим таим - это асмодиан" и дать ссылку на статью с теорией"
Цитировать
Кто будет определять что является информацией, а что нет? Откуда вообще эта информация возьмется?
Только сами пользователи! Поверьте, по миру WoT столько непаханного еще поля работы, что до священных войн по Айз Седай дело дойдет еще не скоро. Если вам что-то не нравится, вы вольны исправить это. Конечно, предвижу некоторые столкновения и обиды вроде того "кто написал что айз-седай глупые гусыни" или "кто исправил мою статью про гномов", но по каждому случаю будем работать (логи модерации ведь лежат в открытом доступе), сводить оппонентов вместе и надеяться, что здравый смысл в людях возобладает, ведь они вместе делают одно и то же благое дело.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Makarenya от 15 Октября 2007, 16:43:11
Помесь энтов и гномов - это гдето звучало если честно (в другом источнике), хотя данная ассоциация, конечно, черезчур много места оставляет для трактовки :)
Для максимально эффективного продвижения проекта не стоит, как мне кажется, удалять из статей глупые, с вашей токи зрения, вещи. Луче дополнять статью так, чтобы она стала максимально полной и максимально точно отражающей информацию.
На вопрос о том, что является информацией ответить конечно сложно, НО многие вещи и многие точки зрения весьма схожи и зачастую можно их охарактеризовать как "Достоверная информаци".
Если же так охарактеризовать не получается, пожалуйста - отредактируйте статью, выведя утверждения предидущего автора как ВЕРСИЮ! и добавьте свою версию, снабдив необходимой аргументацией. как результат - мы получим выжимку (резюмирование) спорных вопросов со всеми точками зрения на них. и каждая точка зрения будет подкреплена всеми необходимыми аргументами.
PS. Можно представить это как тему форума, где все данные представленны не в виде обсуждения, а как совокупность конечных аргументов участников дискуссии. Меньше места, быстрее читать, проще понять...


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Makarenya от 15 Октября 2007, 16:49:01
Прошу прощения за два поста подряд, но тематика этого слишком уж отличаестяот предидущего.
Прошу всех, кто решил поучавствовать в википедии, создавая статьи, ставьте на них ссылки с заглавной странице и не забывайте делать ссылки в тексте своих статей там, где только возможно.

PS. Ещё раз прошу прощения у Асунавы, ТК лезу не в своё поле деятельности.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 15 Октября 2007, 17:12:05
Для Асунавы все это в новинку и в диковинку, так что он не возражает отойти поначалу в сторонку и понаблюдать что за чудо родит коллективный разум форумчан. Пока же предлагаю Дениса и Макаренью на роль главных редакторов, как наиболее разбирающихся в структуре WiKi. Я постою в сторонке, готовый если что вмешаться в качестве арбитра, а сам потихоньку тоже буду наполнять как редактор-новичок.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Sovin Nai от 15 Октября 2007, 17:22:23
Тока не обижайтесь, товарисчи энтузиасты...

Смысл проекта - структурирование информации по миру "Колеса", того что мы попытались сделать вот здесь:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?board=35.0
Именно оттуда я и взял информацию для статьи "зеленая айя", выложенную Мелэйн. Если вы не согласны с выложенной там информацией, вы можете отредактировать ее.Мы принимаем требования по удалению статей только в том случае, если они нарушают законодательство РФ, например в области авторского права. Все остальные претензии мы игнорируем.
А почему эта несуразная "информация" содержалась в какой-то там теме, когда в том подразделе есть специальная тема "Айз Седай"? А если я не отредактирую, что это все так и будет висеть в качестве "информации"? А если отредактированное мной, если у меня возникнет желание, еще кто нибудь отредактирует, например Приспешник Тьмы?    ???    Зачем тогда стараться?

PS. Можно представить это как тему форума, где все данные представленны не в виде обсуждения, а как совокупность конечных аргументов участников дискуссии. Меньше места, быстрее читать, проще понять...
Каких "конечных аргументов"?  :o  Такое бывает, но не часто.

Короче говоря можно не читать форум, книги, интервью и путеводитель, просто иди по ссылкам и будешь все знать, технологии позволяют  :(

Другой вопрос: что ты будешь знать...

Может вообще переписать книги РД в гипертекст? В самом деле, он то писал примитивно, в виде текста линейного...


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 15 Октября 2007, 18:05:41
Цитировать
А почему эта несуразная "информация" содержалась в какой-то там теме, когда в том подразделе есть специальная тема "Айз Седай"?
Потому что это именно энциклопедические справочные данные, не подлежащие в общем-то обсуждению. К примеру всем известно как Р.Джордан писал свой цикл - у него было огромное кол-во заметок и пометок о том, кто где кого и как, это - некое подобие. То есть их тоже можно обсуждать в подфоруме Айз Седай, однако в справочнике они выложены в виде готового пособия. Если вы считаете, что этот справочник содержит явную ошибку - вы вправе исправить или дополнить ее своей информацией. WiKi - это открытый для всех проект, со всеми плюсами и минусами.
Цитировать
если отредактированное мной, если у меня возникнет желание, еще кто нибудь отредактирует, например Приспешник Тьмы? Зачем тогда стараться?
Постарайтесь исходить из того, что все мы, приспешники и сторонники АС, на самом деле едины в одном - пристрастии к миру Колеса и в ВиКи должны отказаться от всех священных битв.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Sovin Nai от 15 Октября 2007, 19:08:40
Что такое данные? Это очевидно слова РД и цитаты из текстов которые он написал. И только! Чем мы занимаемся на форуме? Мы эти данные обрабатываем, с целью привести их в более понятный вид. Правда, даже очевидные выводы имеют целую толпу критиков. Обычно наилучший результат - это определенное количество поставленных по теме вопросов, и какое-то количество различных, в разной степени возможных истин, каждая из которых имеет своих сторонников, и противников. Все это как раз и есть полезное содержимое тем, но это трудно превратить в статью. Так же нужно учитывать - деятельность на форуме продолжается, поэтому содержимое непрерывно меняется.

То что мы видим сейчас в качестве статьи о Зеленой Айя это несколько фактов перемешанных с какими-то дикими измышлениями.

И я подозреваю, что все остальное будет написано примерно так же.

Если уж что то такое составлять, очевидно это все должно состоять из цитат, либо ссылок на книги. Причем всех по данному вопросу. Но нужно ли делать из книг винигрет? Может лучше их читать как они есть, как задумал автор?

Так же у нас есть Путеводитель одобренный РД. Его можно превратить в гипертекст. Но чтоб никакой правки кому вздумается. Правда в нем можно и так ориентироваться, информация там и так  упорядочена.

В принципе, можно прикрутить это все к форуму, не как справочные данные, а как набор ссылок на посты форума по тому или иному предмету, для более простой навигации. Но это опять же будет субьективный набор ссылок, если только это будут не ссылки на целые темы. Впрочем есть и целые темы с крайне сомнительным содержанием. Это будет отчасти дублировать усилия модераторов по раскладыванию тем по подразделам.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Денис II от 15 Октября 2007, 19:53:01
Прошу всех, кто решил поучавствовать в википедии, создавая статьи, ставьте на них ссылки с заглавной странице
А я бы предложил отказаться от этой порочной практики и использовать категории.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 15 Октября 2007, 19:54:57
Точно так же говорили и про оригинальную wikipedia.) Как же это так, позволить столь многим совершенно разным людям свободно добавлять и изменять содержимое!? А сейчас она постоянно находится в топ20 самых посещаемых сайтов интернета.
Путеводитель будет переведен в гипертекст и станет основой нашей энциклопедии. Однако в нем нет очень многой информации, в том числе по существующему положению вещей, и эта информация будет добавляться самими пользователями.
Форум у нас уже есть, жестко зафиксированный путеводитель тоже. Энциклопедия - это нечто среднее между ними, своего рода "живой" путеводитель.
Это строго добровольное занятие и я просто не понимаю откуда такая предвзятость, вы вольны просто игнорировать это начинание как это делают остальные 200 с лишком участников форума. Удел этого и прочих вики-подобных проектов - это труд нескольких энтузиастов, желающих сделать этот мир чуточку лучше и упорядоченней. Признание придет позднее, следует лишь знать, что мы всегда открыты для новых редакторов и их видения мира Р.Джордана.
Сама энциклопедия на самом деле послужит и нашему форуму - на сайте появился новый раздел, наполненный (точнее наполняемый) тематичным творчеству Р.Джордана контентом, следовательно многие пользователи (ищущие информацию по троллокам, отрекшимся, айз седай и т.д.) будут заходить на наш сайт с поисковых систем именно в энциклопедию, где смогут увидеть ссылку на форум, приглашающую обсудить мир Колеса.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Sovin Nai от 15 Октября 2007, 21:38:13
Удел этого и прочих вики-подобных проектов - это труд нескольких энтузиастов, желающих сделать этот мир чуточку лучше и упорядоченней.
Мир Колеса Времени по его сложности невозможно приравнять ко многим прочим вещам, о которых есть информация в wikipedia. Думаю что эти материалы будут только вводить в заблуждение читающих. Поэтому я и не игнорирую. Не хочу чтобы мир Колеса пережевывался в контент...

Лирическое отступление  ;)  :

Вообще интернет-энциклопедия это парадокс. Весь интернет является массивом данных, одним огромным хранилищем, энциклопедией и библиотекой. Что касается посещаемости wikipedia, это что-то вроде высоких рейтингов у сериалов   ::)


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Sovin Nai от 15 Октября 2007, 22:38:38
Посмотрим конечно что получится...


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Makarenya от 16 Октября 2007, 09:03:09
А я бы предложил отказаться от этой порочной практики и использовать категории.
Данное способ я бы предложил использовать до тех пор, пока навигация из первой страницы проста и понятна. Но как только количество статей перейдёт определённый предел, то начнём создавать категории.

То есть - мы пока этот раздел развиваем, и я бы хотел оставить его максимально простым пока можно


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Риббонс Альмарк от 17 Октября 2007, 14:43:40
Выскажу свое мнение.  :) Мне кажется стоит четко отделить факты, известные из книг, от идей/предложений/теорий, основанных на фактах. Мне кажется, что в основных статьях нашей википедии стоит выкладыват только то, что ни у кого не вызывает сомнений - т.е. только то, о чем прямо и недвусмысленно написано в КВ, или же то, о чем столь же прямо и недвусмысленно сказал сам РД, причем в поледнем случае обязательно указывать, что это известно не из книг, а со слов самого РД. В то же время некоторые теории, такие как скажем Теория Двух Слуг, или Теория Единственного Избранного, или предположение о существовании девятой Айя ( см. тему "Пурпурная Айя") достаточно интересны, чтобы также быть выложеными в википедии, в специальном разделе с теориями. В соответствующих статьях википедии остаить ссылки на эти теории ( В статье про Ишамаэля - ссылку на ТЕИ, в статье про Асмодиана - ссылку на Теорию Двух Слуг и т.п. ), а в самих теориях - ссылки на соответствующие темы форума.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 17 Октября 2007, 15:04:16
Кто мне бюрократа поставил? Звери! ;D


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Мелэйн от 17 Октября 2007, 15:47:56
Кстати, в Википедии есть хорошая статья по Джордану (мне больше всего понравилась часть о Колодцах Дюмай).

http://en.wikipedia.org/wiki/Events_in_the_Wheel_of_Time_series


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Sovin Nai от 17 Октября 2007, 15:48:52
А эти страницы уже сейчас могут видеть люди не зарегистрированные на форуме? Количество ошибок просто удручающее. Вообще написано что придется, переврано все  :(

Указаний что тексты взяты из Путеводителя нет, причем нет объяснения того чем является сам Путеводитель, а таковое видимо должно присутствовать при каждой, даже маленькой цитатке. РД подразумевал что КАЖДЫЙ читающий Путеводитель ОБЯЗАТЕЛЬНО прочтет вступление к нему, и ссылкой тут никак не обойдешся.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 17 Октября 2007, 16:11:17
Уважаемый Совин Най! Видя столь неприкрытый интерес и энтузиазм мы в свою очередь с плохо скрываемым нетерпением ждем вашей первой статьи и появления Вашего ника вот в этом списке:
http://wheeloftime.ru/wiki/index.php/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Listusers


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 17 Октября 2007, 16:16:57
Как ставить внутренние ссылки? Википедия понимает единственные и множественные числа? Например в статье про мурдраалов хочу выделить слово "троллоков" - и оно ведет на новую статью, а не на статью "троллоки"... Как с этим бороться?
На английском языке я так понимаю таких проблем нет...


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Денис II от 17 Октября 2007, 16:35:53
Как ставить внутренние ссылки? Википедия понимает единственные и множественные числа? Например в статье про мурдраалов хочу выделить слово "троллоков" - и оно ведет на новую статью, а не на статью "троллоки"... Как с этим бороться?
Если окончание "лишнее", то есть его надо обрезать, просто выносите его за скобки: [[троллок]]ов - будет подсвечено всё слово "троллоков", но ссылка будет на "троллок".
Если в слове надо что-то заменить, пишете в скобках сначала текст ссылки, потом вертикальную палку, потом то, что будет видно в статье: [[троллоки|троллоков]]


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Sovin Nai от 17 Октября 2007, 17:00:59
Это не энтузиазм ( :D ), это обеспокоенность ( :-[ ), добрый Инквизитор.

Энтузиасты взялись за лопаты, и давай лопатить, даже не попытавшись выработать какую-то концепцию. Например Путеводитель можно на сайте почитать, а засовывание его в "энциклопедию" наносит ему только ущерб, так как это не справочник, а тоже художественная книжка.

А я еще весь форум не зафлудил...
А я еще всех на форуме не переспорил...
 :)  ...не вижу пока смысла что-то делать, потому что мне неясно что делать, и зачем, и будет ли от этого положительный результат. У нас и с факами на форуме как то дело не очень шло... Тот же раздел БГ "Энциклопедия WoT" не блещет содержанием, а это как раз попытка сделать что то подобное в смысле информативности. Дело то не в том чтобы засунуть на унылые страницы википедии что-то, это наверно технически легко, а в том где взять материалы для засовывания, и в принципах упорядочивания проблема... Это все не так просто как кажется.

Предлагаю сперва обсудить принципы, прежде чем что-то делать.

Так же мне все таки две вещи не милы -  "совместная" работа нескольких человек над одним текстом, и перерабатывание книг в контент, то есть скажем размещение краткого содержания каких то событий в биографии... Хотя я не отрицаю возможности применения страниц вики для размещения каких-то действительно ценных материалов появившихся в результате существования форума.

Давайте подумаем...  ???


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 15 Ноября 2007, 10:27:55
В результате апгрейда программного обеспечения на сервере хостера, оказались повреждены ряд таблиц базы данных википедии. В настоящее время и до устранения причины повреждения ВиКи недоступна.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 17 Ноября 2007, 00:22:11
WiKi возвращена в строй! Ура!


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Sovin Nai от 17 Ноября 2007, 06:51:49
С прискорбием сообщаю что по прошествии большого времени грубые ошибки о которых я сообщил так и остались неисправленными, и видимо тысячи людей их видели на wheeloftime.ru, что не добавляет сайту авторитета у сведующих, и дизинформирует несведующих. Это для википедии нормально, поэтому я не могу относиться к ней с одобрением  :(





Скандальная хроника:
из статьи википедии о Илэйн Траканд:
Цитировать
Томдрил Меррилин, формально не родственник, фактически является отчимом.
Что свидетельствует видимо о том что Т.Мереллин является сожителем М.Траканд.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 17 Ноября 2007, 11:55:15
Позволю себе ответить цитатой текста "отказа от ответственности", ссылка на который есть на каждой страничке ВиКи:
Цитировать
Данная энциклопедия создается силами обычных поклонников мира Колеса Времени, созданного Робертом Джорданом. Вся информация, опубликованная в ней, ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции и открыта к редактированию и изменению любым посетителем, зарегистрировавшимся на форуме Цитадели или же в самой энциклопедии.

    Обратите внимание, что все ваши добавления могут быть отредактированы или удалены другими участниками. Если вы не хотите, чтобы кто-либо изменял ваши тексты, не помещайте их сюда.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 28 Декабря 2007, 00:06:31
WiKi заработала.
Наконец удалось справиться с проблемами кодировки базы данных, но к сожалению "слетели" все названия статей, став крякозябрами. Нужно будет находить их через поиск и править вручную. Я этим потихоньку займусь, все желающие могу присоединяться.


Название: WiKi и Ё
Отправлено: Асунава от 28 Декабря 2007, 12:31:53
Постепенно исправляю названия, главная страничка уже почти вся "посинела", сразу родился вопрос, будем ли использовать в названиях (напр. зелЁная Айя) букву Ё? Надо прийти к какому-то единому стандарту... Я думаю что не стоит, какие еще мнения?


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Денис II от 28 Декабря 2007, 13:31:17
вопрос, будем ли использовать в названиях (напр. зелЁная Айя) букву Ё? Надо прийти к какому-то единому стандарту... Я думаю что не стоит, какие еще мнения?
Почему не стоит? ???


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Grey от 28 Декабря 2007, 14:01:08
Постепенно исправляю названия, главная страничка уже почти вся "посинела", сразу родился вопрос, будем ли использовать в названиях (напр. зелЁная Айя) букву Ё? Надо прийти к какому-то единому стандарту... Я думаю что не стоит, какие еще мнения?
По-моему использовать Ё будет правильнее.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 28 Декабря 2007, 15:02:28
Ну я против нее потому, что сам ее никогда не использую. И набирая в поиске "зелЕная айя", "зелЁную айя" я тогда не найду. Однако ВиКи - это свободный проект и решение будет принято большинством редакторов


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 28 Декабря 2007, 16:26:01
К сожалению не удалось восстановить категории и темы, их придется заводить и прописывать заново.
Починил поиск, но для того чтобы он заработал и стал искать по статьям, нужно зайти в каждую из них и сохранить, что несколько проблематично из-за того, что найти-то их как раз нельзя. По крайней мере пройдусь так по всем страницам, на которые есть ссылки с заглавной.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 28 Января 2008, 23:29:38
Поиск полностью починен!
Отыскав на просторах всемирной паутины англоязычную Вики по WoT позаимстовал из нее две картинки и общую структуру:
http://wot.wikia.com/wiki/A_beginning
Результаты работы уже можно видеть на нашей вики
http://wheeloftime.ru/wiki/
Верхняя часть главной странички уже начала преображаться, оттесняя вниз старую слабокаталогизированную структуру. Хотел бы услышать комментарии редакторов и пользователей по поводу предполагаемой реорганизации и строгой ориентации на категории по образу англоязычной ВиКи.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Риббонс Альмарк от 28 Января 2008, 23:42:55
В двух словах - стало лучше, чем было. Намного.  ::) Если теперь заполнить все это содержанием - будет вообще замечательно.  :)


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 20 Февраля 2008, 13:07:10
Технический вопрос к знатокам ВиКи. Решил структурировать ее категориями, как изначально и предлагал Денис2.
Сейчас к примеру есть 2 категории:

[[Категория:Персонажи:Айз Седай]]
[[Категория:Персонажи]]

Вопрос:
Разве в категории "персонажи" не должна автоматом появляться ссылка на дочернюю категорию "Персонажи:Айз Седай"? Или нужно ее в описании родительской категории прописать вручную?


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Денис II от 20 Февраля 2008, 14:02:11
Наоборот, в описании подкатегории нужно указать надкатегорию (так же, как это делается для обычных страниц).

А как в вики залогиниться? Я когда-то регистрировался, под этим паролем не пускают. Потом что-то было насчёт того, чтобы внеси в вики всех пользователей с форума - с форумным паролем тоже не пускают. Регистрировать заново?


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Асунава от 20 Февраля 2008, 14:12:16
Пока заново - одно время я поставил мост между вики и форумом, но с русскими никами туда не пускало, только с англ. С русскими надо было региться заново, сейчас регистрация открыта для всех.
Имеющиеся русские ники были убиты при переезде на текущий хост, когда возникли проблемы кодировкой злосчастной.


Название: Re: Wheel Of Time WiKipedia
Отправлено: Rhiannon Strang от 20 Февраля 2008, 21:13:53
Из английской Википедии вообще много чего можно позаимствовать. Там есть большая статья о реалиях мира КВ. Большая статья о городах и странах (в том числе и городах Эпохи Легенд).

Не помню, пыталась ли я зарегистрироваться под английским ником. Вроде пыталась. Хотя я долгое время не могла даже в Живом Журнале зарегиться (английском). Из-за каких-то неясных проблем с cookies. Может и здесь что-то такое.

P.S. Я зарегистрировалась!!! Пойду что-нить наскребу...