Читаю сейчас вторую книгу про Убийцу, и, надо сказать, что написано очень хорошо. А главное интересно. Для меня, который за последнее время нашел очень мало по настоящему хороших книг - это отличный показатель.
Присоединяйтесь к обсуждению.
Цитата: AL от 16 октября 2007, 19:36
Читаю сейчас вторую книгу про Убийцу, и, надо сказать, что написано очень хорошо. А главное интересно.
Что читается очень интересно - не спорю.
Только вот как думаешь, имена героев типа Тэйкер Завоеватель, Пейшенс Терпеливая, Хести Торопливая не противоречат канону фэнтези? :)
Наверняка там в качестве имен используются и другие английские слова, которых я не знаю.
Ни в коем разе не противоречат, тк этому дано довольно красочное объяснение в самом начале - о том, что старая знать считала, что дав ребенку "говорящее" имя, он таким образом предопределит его судьбу. В случае с Регалом это не сработало :)
ИМХО лучше бы они не переводили так как перевели Тэйкер Завоеватель, а поставили в сноску или оставили тольк в глоссарии.
Мне тоже эта серия понравилась. Чтение затягивает, качество произведений очень хорошее.
Еще можно отметить какое-то своебразие. Правда, кажется, что Фитц Чивел уж слишком сильно копается в своих переживаниях.
Книги классные, читаются на одном дыхании... сюжет интересный, хотя стиль у автора довольно... своеобразный что ли. начало осилить трудно, особенно в "Кораблях" - слишком много терминов. Но зато чем дальше читаешь тем динамичней и закрученней сюжет :) в общем, очень понравилось ;)
Ну тогда желаю приятного и углубленного прочтения всего эпоса разделенных на три части. и сначала все про убийцу - потом корабли, а затем только шут ;)...
Ученик мага первая а Лесной маг - уже вторая книга совершенно нового цикла, правда не так цепляет...
Я читал только о мире Шести Герцогств ("Сага о Видящих", "Сага о Кораблях", "Сага о Шуте и Убийце"). Не решаюсь пока читать "Сына Солдата", хотя слышу только положительные отзывы.
Во всех девяти книгах нравится то, как раскрыты характеры персонажей, как показаны их чаяния и переживания, как взрослеет Фитц.
Кстати, по поводу Регала. Блистательный вроде, да? Почему же соответствует? Внешний лоск, красивые одежды, красивый лик - это блистательность. Ну а про гниль внутри ничего не говорилось. :)
Мне кажется, что сага о ЖК так хорошо воспринимается, благодаря переводу М. Семёновой. У Семемёновой свой Волкодав-3 получился какой-то смазанный,из-за её увлечения переводом Робин Хобб.
Ну да, меня в первую очередь порадовали слова о том, что переводила Семенова. Не думаю, что другой переводчик стал бы делать "Проказницу" и другие названия. :)
И следует заметить, что у М. Семёновой перевод ЖК, самый лучший. Вот сагу о Видящих переводил М. Юнгер, и звучит она совсем по другому. А Гольдич с Оганесовым сагу о Шуте и Убийце тоже перевели по-своему. Лично мне из-за этого по-разному воспринималась и Хобб.
Иногда очень угнетает, что мы в восприятии переводной литературы зависим от таланта переводчика, а не самого автора. :(
В детсве я даже мечтала, чтобы изобрели таблетки: съел таблетку и понимаешь язык! :D
Цитата: AL от 16 октября 2007, 20:36Читаю сейчас вторую книгу про Убийцу, и, надо сказать, что написано очень хорошо. А главное интересно. Для меня, который за последнее время нашел очень мало по настоящему хороших книг - это отличный показатель.
Присоединяйтесь к обсуждению.
Цикл отличный. Для тех кто не любит множества сюжетных линий и огромного количества героев - вам легко можно будет его прочитать. Еще один плюс цикла - он закончен. Не нужно ждать следующей книги, кусая локти и думаю как долго будет жить автор. Цикл больше похож на романы-приключения, нежели фентези, но это мое мнение.
Больше всего понравились "Живые корабли", хоть объем у них и большой, но я прочитал все три книги буквально на одном дыхании.
Мне больше всего тоже нравятся "Живые корабли" - и сюжет и разносторонние персонажи и собственно морская и пиратская тематика.
Единственный минус - все-таки жаль, что никто из хороших не встретился с морским дьяволом, а только "нехорошие" персонажи.
Повесть о шуте тоже ничего но немного уступает, как и Сага о Видящих.
Кстати, сейчас же вроде бы пишется трилогия о "диких" тропиках (Дождевых Чащобах)
Цитата: Призрак от 30 апреля 2010, 09:53Кстати, сейчас же вроде бы пишется трилогия о "диких" тропиках (Дождевых Чащобах)
А откуда такая инфа, сейчас вроде пишется трилогия "Сын солдата", хотя может у меня старый источник информации ???
Спойлер
Если любишь морские романы прочитай "Красный корсар" и "Морскую волшебницу" Ф. Купера
Хроники Дождевых Чащоб / The Rain Wilds Chronicles
Действие происходит несколькими годами позже событий «Саги о живых кораблях». Отдельные герои «Саги о живых кораблях» выступают в новых романах в качестве второстепенных персонажей.
(Хранитель дракона) The Dragon Keeper (2009)
Dragon Haven (ожидается в 2010)
Так говорит педивикия
ну тогда будем ждать с нетерпением
Цитата: Призрак от 30 апреля 2010, 08:53
Кстати, сейчас же вроде бы пишется трилогия о "диких" тропиках (Дождевых Чащобах)
Она не только пишется, но уже и издана первая книга. И Эргонт даже выложил у себя на форуме перевод первых глав...:)
Цитата: Призрак от 30 апреля 2010, 09:22Dragon Haven (ожидается в 2010)
Как я понимаю: успела выйти. По крайней мере аудиокнига на английском уже в интернете гуляет ;)
Шесть Герцоргств приятночитабельная вещь. Очень затягивает...Больше всего понравились О Видящих и Живые Корабли, а вот Шут и Убийца както не пошли, поэтому прочитала из них только концовку последней книги и была довольна. :)
Сын Солдата это в первую очередь интересный мир со своеобразной магией. Мне понравилась первая, а вот Дорога Шамана меньше: както там чересчур накручено + переживания ГГ: их многовато. Но все равно очень увлекательно :)
Цитата: Илийен от 30 апреля 2010, 23:27
Сын Солдата это в первую очередь интересный мир со своеобразной магией. Мне понравилась первая, а вот Дорога Шамана меньше: както там чересчур накручено + переживания ГГ: их многовато. Но все равно очень увлекательно :)
А вторая часть ДШ мне вообще напоминает добротный вестерн.:)
Прочитала 2-3 книгу Саги о Видящих. Очень интересные книги, но вторая мне, почему-то понравилась больше, чем третья.
Вообще качество книг классное, но кмк герой уж слишком неровно себя ведет, и как-то слегка неестественно, особенно в третьей.
И еще все-таки мне не кажется, что его к месту называют убийцей - он человек короля, но убийца?
ЗЫ: Правда это мелочи. Больше всего меня смутило то, что некоторые моменты очень сильно ассоциировались с Колесом времени. Хотелось бы узнать - это мне так показалось на основе помешательства КВ и долгого ожидания перевода :D :'(, или у кого-нибудь тоже возникли такие мысли? :-X
Цитата: Dikarka от 06 мая 2010, 14:20
Прочитала 2-3 книгу Саги о Видящих. Очень интересные книги, но вторая мне, почему-то понравилась больше, чем третья.
Вообще качество книг классное, но кмк герой уж слишком неровно себя ведет, и как-то слегка неестественно, особенно в третьей.
И еще все-таки мне не кажется, что его к месту называют убийцей - он человек короля, но убийца?
ЗЫ: Правда это мелочи. Больше всего меня смутило то, что некоторые моменты очень сильно ассоциировались с Колесом времени. Хотелось бы узнать - это мне так показалось на основе помешательства КВ и долгого ожидания перевода :D :'(, или у кого-нибудь тоже возникли такие мысли? :-X
Конечно возникли, местами паралели просто невозможно не заметить.
Сага о Видящих кажется мне самой слабой у Хобб. Зато трилогия о Живых Кораблях очень порадовала.
Я слышала, что это может быть из-за перевода?
Кмк, там явного заимствования нет, но идеи схожи ужасно)))
А, интересно, кто у кого идеи заимствовал? Я просто не слишком хорошо знакома с хронологией создания Саги и КВ.
ЗЫ: Не подскажете, здесь есть тема, где бы это обсуждалось? На этом форуме не очень часто - слегка путаюсь))) :laugh:
Цитата: Dikarka от 06 мая 2010, 17:57Я слышала, что это может быть из-за перевода?
Я думаю, что плохой перевод мог бы испортить впечатление от второй трилогии, но Ваши и мои претензии к первой лежат все же в несколько иной плоскости:
Цитата: Dikarka от 06 мая 2010, 14:20но кмк герой уж слишком неровно себя ведет, и как-то слегка неестественно
Цитата: Dikarka от 06 мая 2010, 17:57Кмк, там явного заимствования нет, но идеи схожи ужасно)))
А, интересно, кто у кого идеи заимствовал? Я просто не слишком хорошо знакома с хронологией создания Саги и КВ.
Уверен, что Хобб читала Джордана во время работы над своей сагой. К моменту издания "Ученика убийцы" успело выйти 5 томов "Колеса Времени"
Цитата: Dikarka от 06 мая 2010, 17:57ЗЫ: Не подскажете, здесь есть тема, где бы это обсуждалось? На этом форуме не очень часто - слегка путаюсь)))
Насколько я знаю, Робин Хобб больше нигде на этом форуме не обсуждают, а о сходстве ее идей с Джордановскими, первой написали Вы ;)
Если и сходства есть, то они незначительны - не то что Меч Истины))
Ну из явного могу назвать с ходу только связь с волками, некоторую похожесть между Скиллом и ЕС, и Изменяющим и та'вереном. А так, больше ощущение, чем что-то конкретное.
Зы: а что за Меч? Кто автор?
Цитата: Dikarka от 07 мая 2010, 00:29
Зы: а что за Меч? Кто автор?
Сие произведение более известно в широких кругах, как Правила Волшебника, авторства Терри Гудкайта
Цитата: Dikarka от 07 мая 2010, 00:29
Ну из явного могу назвать с ходу только связь с волками, некоторую похожесть между Скиллом и ЕС, и Изменяющим и та'вереном. А так, больше ощущение, чем что-то конкретное.
это скорее показывает что Хобб знакома с КВ и ей некоторые идеи пришлись по душе, но ИМХО она их прекрастно обработала.
Ну вообще, и у РД и Хобб связь в этом наблюдается с кельтским эпосом. ;) Но каждый идею общности человека и живоных-тотемов преломил в меру своего таланта и фантазии и , на мой взгяд, оба автора это сделали превосходно. :)
Также в серии упоминается о колесе времени.
ЗЫ: Дочитала продолжение - про Убийцу и Шута. Как-то разочаровало. Во-первых герой ведет себя как-то неестественно, во-вторых проблемы не цепляют - будто надуманы. В-третьих - не понятнно, зачем привлекать в книгу постельные вопросы, которые кмк там совсем не к месту.
Ну и совсем расстроил конец трилогии. Вот тот вариант хеппи энда, который был предложен, лично представляется возможным только в фантазии автора. Более того, не думаю, что такой человек, которого описывали в шести предыдущих книгах может быть счастлив такой дамой, как Молли (возможно, в данном случае говорит мое отвращение к этому персонажу). Ну и как-то они быстро свернули все и все оказались вдруг счастливы.
Цитата: Dikarka от 10 мая 2010, 12:58
Более того, не думаю, что такой человек, которого описывали в шести предыдущих книгах может быть счастлив такой дамой, как Молли (возможно, в данном случае говорит мое отвращение к этому персонажу). Ну и как-то они быстро свернули все и все оказались вдруг счастливы.
И в жизни и в литературе всегда удивляет: как ТАКОЙ мужчина может быть счастлив с ТАКОЙ женщиной?! А они счастливы нам, удивляющимся, на перекор. :D :D :D
И потом это ещё не конец, как мы все думали, продолжение следует!
Цитата: Dikarka от 10 мая 2010, 12:58
ЗЫ: Дочитала продолжение - про Убийцу и Шута. Как-то разочаровало.
А мне про шута нравится))
Хотя лучшей имхо, является Сага о Живых Кораблях - я ее читал взахлеб. Ну про это я уже говорил)
Цитата: София Шавро от 10 мая 2010, 16:45
И в жизни и в литературе всегда удивляет: как ТАКОЙ мужчина может быть счастлив с ТАКОЙ женщиной?! А они счастливы нам, удивляющимся, на перекор. :D :D :D
И потом это ещё не конец, как мы все думали, продолжение следует!
)))) ну может быть. Просто как я говорила, мне Молли в-принципе не нравится. Просто она такая интересная - все требует внимания, еще чего - а сама что взамен предлагает? И в конце получается, что раньше он служил Видящим, а теперь будет своей Молли.
А мужчина служит "Видящим", или с горя, что нет рядом женщины, которой можно служить или она отвергает его служение.
Вот Молли нашлась, и ушёл Баррич от Видящих к ней. Правда не совсем: пошёл сына Фитца рОстить, а тут и свои детки пошли...
Отпустите вы их и не раздражайтесь. Редко детско-юношеская влюблённость счастливо плодоносит... Вот у Хобб об этом. ;)
Прочитал. Жуткое разочарование. ГГ занимается самокопанием на протяжении всей саги. Взросление героя и психологизм это конечно хорошо. Но, сколько же можно жалеть себя. Плакаться самому себе, ах я... Я всем вру, я ничего не научился делать, за все за что ни возьмусь все делаю через ****, и при этом я такой несчастный, я бастард, я никчемный человечек, я презренный убийца... Но, я дал слово быть человеком короля, и я его сдержу.
Помимо ГГ, остальные персонажи то же те ещё кадры. Король Щрюд - ну да сынок пытается всех убить, и меня в том числе, не будем его трогать, я конечно люблю свой народ и все делаю ради него (народа) а сынку на этот народ наплевать, но давайте не будем сыночку трогать и даже ругать не будем, он же ещё такой маленький и любимый (как какого - нибудь герцога в лучший мир переправить так пожалуйста, а сына ни ни). Принц Верити тоже фрукт, брат пытался меня убить, прибить племянника, жениться на моей невесте, ах какие мелочи, нельзя его трогать, нет доказательств (опять таки деятельность королевских убийц Фитца и Чейда, они разве занимались сбором доказательной базы, а не зачисткой неправильных людей по заказу короля?). Баррич, мне испортили жизнь и доверили сына любимого начальника, давайте ка я и ему испорчу жизнь, а потом буду стенать в постели с его любимой, я такой мерзавец, отдал им мальчика. Про принца Чивэла вообще писать не буду, дурак и уши холодные, из-за бастарда, да ещё и добрачного отказаться от престола, это знаете ли... Самый нормальный персонаж - Ночной Волк.
Я понимаю издеваться над своими героями это где то даже интересно, но ведь и меру знать надо. Тот же Дж.Мартин своих героев вообще убивает почем зря, зато есть какое то действие, развитие сюжета, а в "Саге об Видящих" вообще ничего кроме садомазо нету. Последняя книга "шедевр". 25% времени -лежим оправляемся от ран, 25% времени - эти раны получаем ( с чувством, с толком, мечта садиста или мазохиста), 50% времени идем по дороге, все это обильно разбавлено самокопанием и откровенным соплежуйством, не несущем никакой смысловой нагрузки. И наконец на последних трех страницах быстренько все закругляем, приводим к общему знаменателю, наши победили, враги наказаны, всем сестрам по серьгам. Кроме конечно же ГГ, ему мы поблажек делать не будем, что ж всю книгу издевались а под конец пряник? Нет, его мы оставим в глубокой з***, а то потом дальше писать не про что будет.
Больше я Хобб читать не буду однозначно, эту то сагу еле дочитал, это где видано такое, чтоб спосле 20 страниц текста с нетерпением ожидать когда же это все кончится (тока дурацкая привычка все начатое дочитывать и заставила домучать до конца).
Цитата: МечМастер от 03 июня 2010, 09:21Больше я Хобб читать не буду однозначно, эту то сагу еле дочитал, это где видано такое, чтоб спосле 20 страниц текста с нетерпением ожидать когда же это все кончится (тока дурацкая привычка все начатое дочитывать и заставила домучать до конца).
Советовать - дело неблагодарное, но все же попробую. У меня от первой трилогии тоже впечатления были не самые лучшие, хотя и не настолько отрицательные ;).
Но вот вторая трилогия (о живых кораблях) - намного, несравненно лучше. Причем с первой частью почти совсем не связана. В общем, когда поостынете, рекомендую попробовать. Стоящая вещь, хотя тоже затянута - книги там еще толще :)
А мне понравилось. По крайней мере, мне нравится, когда я не могу догадаться, чем кончится (как у Мартина - скажем, Г.Г.Кей значительно более предсказуем, именно в "сюжет требует, чтобы случилось вот это"). Впрочем, от первой трилогии осталось давящее ощущение "а если бы не Фитц, то целому краю пришла бы толстая полярная лиса" - и выходит, что выживание мира удалось благодаря крошечной [не]вероятности.
про Молли: однолюбам порой тяжело. А вот с дочкой как-то ничем и не кончилось, странно даже.
Цитата: МечМастер от 03 июня 2010, 10:21обильно разбавлено самокопанием и откровенным соплежуйством, не несущем никакой смысловой нагрузки
Подозреваю, что мужчины обычно не любят книги, написанные женщинами...
Цитата: МечМастер от 03 июня 2010, 09:21Больше я Хобб читать не буду однозначно, эту то сагу еле дочитал, это где видано такое, чтоб спосле 20 страниц текста с нетерпением ожидать когда же это все кончится
Однако, как много эмоций! Зацепило, да? :D
Так и не прочитала о кораблях, но планирую, а о "страдальце" Фитце понравилось очень. Просто Хобб писала глубоко изнутри, а однозначно мыслят только всякие торквемады и общаться с ними не очень-то приятно.
Пытялся я это чтиво одолеть уже который раз, не хватило энтузиазму и даже того ,что читать на данный момент нечего - нудно и мертво, закинул опять подальше и решил перечитать более резвого по сравнению с Хобб - Тита Ливия. :D
прочёл сагу о видящих и о шуте и убийце.
Вообще так неплохо написано,прочитать стоит,но для перечитки не годится.Чего-то не хватает,или быть может меня просто бесит что главный герой всю дорогу и до финального конца в роли слуги. :tickedoff:
Попробуйте живые корабли, ИМХО самая интересная трилогия данного цикла, хотя и мало имеет отношения к Фитцу и шуту
там вроде про торговцев.давно хотел почитать фэнтези с уклоном на торговлю))
Цитата: ллос от 13 января 2011, 18:52
там вроде про торговцев.давно хотел почитать фэнтези с уклоном на торговлю))
Скорее там некоторые герои - торговцы. А другая половина пираты. Еще конечно есть всякие чужеземцы-завоеватели-монархи, но эти как-то запоминаются лучше всего.
Сага точно понравится, если вы кайфуете от моря и книжек про него ;)
Призрак дело говорит, море там отменное, не из фэнтази примерно такой же восторг у меня вызвали книги Купера "Красный корсар" и "Морская волшебница", а из фентази это самый лучший цикл о море, а кто не видел моря, тот сами знаете кто
Цитата: Сашкинс13 от 13 января 2011, 19:13
примерно такой же восторг у меня вызвали книги Купера "Красный корсар"
Если так, то надо будет как-нить Хобб заценить :)
Мне все книги трилогий нравятся. Любимый герой шут. И окончание дурацкое.
Начала читать . Нравится!
Читала только первую книгу серии "Ученик Убийцы" прочиталась быстро, на одном дыхании... но впечатление оставила... странное... желание перечитывать или читать серию дальше не возникло. Видимо просто не мое.
очень понравилась история Фитца,советую почитать,некоторые моменты прям за душу цепляют)
Дочитала так и не ясно про Шута что с ним стало?
умерла от неразделенной любви
Цитата: Сашкинс13 от 05 декабря 2011, 21:45умерла от неразделенной любви
Откуда знаешь?
Не было там такого.
там же написано в эпилоге, что может быть они еще встретятся, так что каждый домысливает сам. Я домыслил, что умерла :)
О, я домыслила продолжение.
Прослушал первую книгу Ученика у. Какая муть...
Цитата: eg от 22 сентября 2012, 20:38
Прослушал первую книгу Ученика у. Какая муть...
это не слушать, а вдумчиво читать надо ;)
Цитата: Маэль от 23 сентября 2012, 06:21
это не слушать, а вдумчиво читать надо ;)
Мне не помогло и вдумчивое прочтение.. не понравилось в общем
Цитата: Оскар от 05 декабря 2011, 22:43там же написано в эпилоге, что может быть они еще встретятся, так что каждый домысливает сам. Я домыслил, что умерла
какой ты жестокий...
Не так давно взялась да и прочитала трилогию о королевском убийце. Достоинства кое-какие есть, но на мой вкус слишком слащаво все, и очень много рефлексий, сюжет, опять же, не самый крепкий. Имхо, вещь эта на любителя.
Только начал читать, и вдруг наткнулся на отзыв:
ЦитироватьЛюди, что вы находите-то у нее в книгах?
Мне очень понравилась завязка - престолонаследник лишается прав и, впоследствии, жизни из-за признания бастарда. Посуровее, чем в ПЛиО нравы. И шо?
С пеленок растили убивца, вместо терминатора выросла плаксивая, безинициативная рохля
Протагонисты - тупые, благородные идиоты, антагонисты - беспринципные коллаборационисты, на которых правила вселенной не распространяются. Первые поддерживают баланс, потому что вторые еще тупее, хотя дальше казалось бы и некуда.
И все это нудно и сопливо на протяжении бесконечного количества книг...бррр..
Как вы думаете, аффтар прав?
Цитата: Денис II от 22 апреля 2021, 14:30
Только начал читать, и вдруг наткнулся на отзыв:
Как вы думаете, аффтар прав?
В некотой степени возможно.
Мне первая трилогия не очень понравилась, но я к ней отношусь терпимо, так как читал после Саги о Живых Кораблях, которая очень хороша.