Цитадель Детей Света. Возрождённая

Просьба пока здесь не постить-тема на реконструкции.

AL
Есть идеи?
Моя версия - раз все события стекаются к Арад Домону, то и ждать его следует там. Кроме того, там уже довольно мутно, поэтому он вполне может уже быть там.
Енешма 
Согласна--- события пока разворачиваются все как- то в отдалении от Арат Домана, но с другой стороны там сплошные волнения...
Trydent   
Более важно не куда он делася, а где объявится. И когда. Ощущение, что встреча его с Мэтом неминуема. Может, он за ним тайно следит, подбирается поближе?
Aleksej_3000 

Цитата: Trydent от 21 июля 2006, 07:07
Более важно не куда он делася, а где объявится. И когда. Ощущение, что встреча его с Мэтом неминуема. Может, он за ним тайно следит, подбирается поближе?

А Мэт с какого бока - у него ненависть к Ранду (он бывший ищейка и гончая), и к Перрину (это Лорд Златоокий не дал стиреть с лица земли Двуречье). Мет не причем
dn   
Круче всего Фейну появится у огир, пырнуть кинжалом Лойала, подарить что-нибуть Хаману, и позаботиться, что б во время Последней Битвы огир были подальше от основных событий.

Правда ИМХО Джордан врят-ли так поступит.

AL
Для этого им не надо ничего дарить. Просто пугнуть и они откроют врата в другое измерение или куда там они хотели смыться?
dn
Сорри за коряво выраженую мысль. "Подарить" имелась ввиду отнють не взятка. Подкупить огрир на мой взгляд весьма проблемотично. Имелось ввиду нечто типа того, что он дал Элайде и Найолу, после чего, как он говорил: Может родной матери они ещё и поверят, а вот Возражденному Дракону уж точно нет.(цитирую по памяти).
Запугать огир. Хм, интересно чем, впрочем "чем можно запугать огир?" на мой взгляд мало связано с темой "Куда делся Фейн?"
Varcom
Подождите. А он разве не в Пограничных Землях сидит?
Кто, кроме него, мог в больших количесвах загонять троллоков в Пути, чтобы потом выпустить их в Тире?
gost 
Последний раз Фейна видели в Фар Мэддинге. Далеко на юг от пограничных земель. Троллоков, как предполагается, послал Саммаэль или кто-то, притворяющийся им. Все отрекшиеся говорили, что на него это похоже. Да и кто даст троллоков Фейну в таких количествах, если ещё в WH Демандред открыто говорил, что Фейна надо убить?
Varcom

Цитата: gost от 25 июля 2006, 01:57
Последний раз Фейна видели в Фар Мэддинге. Далеко на юг от пограничных земель. Троллоков, как предполагается, послал Саммаэль или кто-то, притворяющийся им. Все отрекшиеся говорили, что на него это похоже. Да и кто даст троллоков Фейну в таких количествах, если ещё в WH Демандред открыто говорил, что Фейна надо убить?

Ну, во-первых, троллоков этому кому-то никто не давал, он сам их взял и послал.
Теперь вопрос - зачем отрекшемуся загонять их в Пути, где большая их часть сгинет, когда можно воспользоваться Перемещением?  ???
Учитываем и обстоятества гибели Саммаэля - "сожран" в Шадар Логоте.
Довабим к этому родство заразы Шадар Логота (читай Мордета, который сейчас притворяется Фейном) и Черного Ветра в Путях, а также панический ужас троллоков перед самим Фейном, то невольно приходим к указанным выше выводам.

gost 

Цитата: Varcom от 25 июля 2006, 21:00
Теперь вопрос - зачем отрекшемуся загонять их в Пути, где большая их часть сгинет, когда можно воспользоваться Перемещением? ???

Троллоки вообще-то умирают при проходе через врата (см. KoD). Их нельзя просто Переместить.

И не факт, что зараза Шадар Логота родственна Чёрному Ветру - ветер-то появился из-за порчи на саидин, а Машадар - фиг знает, откудаего Мордет принёс:

Цитировать
Не враг погубил Аридол, а сам Аридол. Подозрительность и ненависть породили нечто, пожравшее своих создателей, породили нечто, запертое в скалах, на которых стоит город.

А Саммаэль всё-таки должен появиться - не просто же так РД заставил читателя усомниться в его гибели...
AL   
Шадар Логот не имеет к Черному Ветру никакого отношения - источник РД.
Порча Путей результат воздействия порчи на мужскую половину Силы. А так как Пути полуразумные и условно живые - они породили это нечто (Мачин Шин)
old_redneck   

Цитата: gost от 25 июля 2006, 01:57
Последний раз Фейна видели в Фар Мэддинге. Далеко на юг от пограничных земель.

Ну и что? По Путям Фейн до Приграничья быстро доберется.
Тем более, что Фейн сумел как-то с Мачин Шин договориться. Так что его защита вполне может распространяться и на троллоков, которых он за собой потащил.

Цитата: Varcom от 25 июля 2006, 21:00
Учитываем и обстоятества гибели Саммаэля - "сожран" в Шадар Логоте.

Вот-вот. А Машадар - детище Мордета. Так может быть какие-то фичи Саммаэля, сожранного Машадаром, передались-таки Фейну? Например, способность прикинуться для троллоков Саммаэлем :)

Trydent 
Если бы у сожранных Машадаром (кстати - по тексту - безмозглая тварь) что-то передавалось Мордету - Фейну, тогда бы это уже был СуперФейн с Та-а-акими возможностями... Фейну нипочем Мачин Шин, потому что у него раз-не-знаю-сколько-дво-троение личности, как мне кажется - и безумие Фейна куда сильнее безумия Черного Ветра. Что лесному пожару зажженная спичка? А у остальных такой защиты нет - безумие массовым не бывает, это только гриппом вместе болеют!
old_redneck

Цитата: Trydent от 26 июля 2006, 13:24
Если бы у сожранных Машадаром (кстати - по тексту - безмозглая тварь) что-то передавалось Мордету - Фейну, тогда бы это уже был СуперФейн с Та-а-акими возможностями...

Ну, это была просто теория :)
Хотя, с другой стороны - до сих пор Машадару еще не приходилось счавкивать кого-нить, равного по уровню Саммаэлю.

Цитата: Trydent от 26 июля 2006, 13:24
Фейну нипочем Мачин Шин, потому что у него раз-не-знаю-сколько-дво-троение личности,

Тогда, наверно, и Ранду плевать на Мачин Шин. У него-то точно раздвоение личности. Сам РД сказал.
А Иша тогда вообще вне конкуренции. С его-то безумием никакой Фейн не сравнится ;)

Цитата: Trydent от 26 июля 2006, 13:24
- безумие массовым не бывает, это только гриппом вместе болеют!

Спорное утверждение. В Аридоле, перед падением в Тень, безумие было именно что массовым.  И сейчас, в Хо Хэбо (вроде так?).
Trydent 
А кто сказал, что Мачин Шин когда-то догонял или пытался поглотить Фейна? Фейн безумнее самого Черного Ветра. И еще вопрос кто кого поглотит, если встретит на узкой дорожке.

old_redneck

Цитата: Trydent от 26 июля 2006, 15:28
А кто сказал, что Мачин Шин когда-то догонял или пытался поглотить Фейна?

Я так думаю, что Роберт Джордан ;)
В "Оке Мира", когда вся тусовка отправилась в Приграничье, Фейн по Путям проследовал за ними. И Мачин Шин там тоже тусовался.
Trydent 
Но догнал или нет - такого описания Джордан тоже не дает. Вроде бы догнал, но никто не знает точно. А если догнал, то что сделал? Почему Фейн стал таким каким стал? Из его воспоминаний - только Темный и визиты к нему, но ни слова о Мачин Шине. И о Машадаре тоже, кстати.
Ингтар   
Он не мог его не догнать тогда, в Путях.
О Машадаре он не вспоминает, но вспоминает о Шадар Логоте и то, какой силой он стал обладать.
Асмодиан   
Первые путешествия Ко по путям, затем стало ясно что их Фейн приследует. И после этого в Пути не получалось зайти Ранду. Кто-то подумал, что Фейн МШ контролирует.
Он был в ШЛ, где ошивается Машадар, чьим порожденьем был Мордет, чьей "болезнью" заразился Фейн. К Машадару имеет далековатое, но всё же отношение.
Antratil
Скорее не просто заразился, но остался единственным обладателем силы Мордета (не забыли про очистку саидин?) ШД больше нет! ;) так шо все что есть теперь в фейне.... любопытный образец....(был бы бабой стал бы коричневой Айя:D :D :D :D , интересно а у АшАманов есть специализации?)

Aleksej_3000

Цитата: Antratil от 27 июля 2006, 05:26
  ШД больше нет! ;) так шо все что есть теперь в фейне.... любопытный образец....(был бы бабой стал бы коричневой Айя:D :D :D :D , интересно а у АшАманов есть специализации?)

Сила и зараза осталась не только в Фейне, но и в Кинжале.

Аши специализируются на Воинов и Лекарей, которые Воины
Элхе 
Фейн отлеживается. Представляете, как его должно колбасить после уничтожения Шадар Логота?
Aleksej_3000
Сомневаюсь, кинжал при нем, и он уже с Шадар Логотом не связан
Antratil
угу, ну я так и так лекарь ;) :D :D :D правда пока не волшебник -учусь :D :D :D
Элхе 
Тогда его колбасит из-за уз, которые на Ранда троица наложила. Он же почувствовал, когда Аланна сделала Ранда своим стражем.
А в Арад Домане ему что делать? Там же нет Дракона Возрожденного (утверждаю с высоты прочитанных 10 книг и недочитанной 11ой, так что не судите строго)

kitovras
не по теме, конечно, но ветер догнал Фейна в Путях, это еще Морейн после допроса сказала, мол, Черный ветер общался с Фейном
Aleksej_3000

Цитата: Элхе от 02 августа 2006, 08:02
... Там же нет Дракона Возрожденного (утверждаю с высоты прочитанных 10 книг и недочитанной 11ой, так что не судите строго)

С моей высоты - Ранд может быть в любом месте, типичный пример после нападения в Кайриэне, кто мог предположить про Фар Мэддинг. Так и сейчас Фейн ползет туда, где высветится неожидано Ранд
kitovras
честно говоря, уже несколько книг считал, что Фейн у Шончан, а, когда пришли известия о гибели императорской семьи, я уверился в этом
разве это не так?
old_redneck 

Цитата: kitovras от 09 августа 2006, 11:06
честно говоря, уже несколько книг считал, что Фейн у Шончан, а, когда пришли известия о гибели императорской семьи, я уверился в этом
разве это не так?

Скорее всего нет. К убийству императорской семьи причастна Семираг, а у Фейна _очень_ сложные отношения с Отрекшимися.
kitovras
логично.. из-за того, что последнюю книгу читал на английском, не все отложилось в памяти, действительно Семираг

Элхе

Цитата: Асмодиан от 26 июля 2006, 19:10
Первые путешествия Ко по путям, затем стало ясно что их Фейн приследует. И после этого в Пути не получалось зайти Ранду. Кто-то подумал, что Фейн МШ контролирует.

Скорее уж Мачин Шин заразился одержимостью Фейна догнать Ранда. Ведь Фейн хотел чтобы Ранд как можно быстрее последовал за ним и даже пытался натравить на него Лорда Турака, так что не было смысла заставлять МШ караулить врата.

Цитата: Асмодиан от 26 июля 2006, 19:10
Он был в ШЛ, где ошивается Машадар, чьим порожденьем был Мордет, чьей "болезнью" заразился Фейн. К Машадару имеет далековатое, но всё же отношение.

Ну, во-первых, Мордет - не порождение Машадара.
Во-вторых, связи между Машадаром и МШ нет точно:
1. Они возникли обсолютно в разное время
2. Если Машадар проник в Пути и стал МШ, то почему МШ не выбрался из путей и не стал чем-то ещё?
Trydent
А как выбраться из Путей? Они же в гиперпространстве зависают... Только Живые могут пройти сквозь врата.
Aleksej_3000

Цитата: Trydent от 03 октября 2006, 15:07
А как выбраться из Путей? Они же в гиперпространстве зависают... Только Живые могут пройти сквозь врата.

МШ пытался вылезти из путей - так по крайней мере и Ранду и Логайну показалось

Элхе

Цитата: Aleksej_3000 от 04 октября 2006, 00:28
МШ пытался вылезти из путей - так по крайней мере и Ранду и Логайну показалось

Ключевое слово - ПОКАЗАЛОСЬ, а когда кажется - креститься надо. Не вышел же за несколько тысяч лет существования
Tire
Зато раньше никому так и не казалось, и вообще встречи с ним никто не пережил
Элхе

Цитата: Tire от 04 октября 2006, 12:55
Зато раньше никому так и не казалось, и вообще встречи с ним никто не пережил

Цитирую фразу из "Пиратов Карибского моря": "А если никто не выжил - откуда тогда слухи ходят?".
Око мира, рассказ Лойала: "...Около тысячи лет назад...Пути начали изменяться...Кое-кого из тех, кто вошел туда, больше никогда не видели. Путники рассказывали, что из темноты за ними следили. Число исчезнувших росло, а некоторые вернувшиеся сошли с ума, в бреду повторяя о Мачин Шин, о Черном Ветре. Целительницам Айз Седай удалось выходить нескольких, но даже с помощью Айз Седай они никогда не стали прежними. И они никогда не вспоминают о том, что произошло. Тьма будто осела на их кости и въелась в них. Они никогда не смеются и боятся шума ветра..."

Trydent
Мне кажется, что между ответным ударом - порчей на саидин - безумием направляющих мужчин и Мачин Шин есть прямая связь. Может быть, Черный ветер - древний страж, созданный мужчинами и подпитывающийся саидин? Или это - один из Ста Спутников? Во всяком случае, что теперь, когда саидин очищена - придет ли само постепенно все в норму? И выживет ли Черный ветер без подпитки путниками - ведь Ранд постарался организовать закрытие Путей. 
Элхе

Цитата: Trydent от 05 октября 2006, 07:33
Мне кажется, что между ответным ударом - порчей на саидин - безумием направляющих мужчин и Мачин Шин есть прямая связь.

Ну-у-у, портиться-то Пути стали из-за порчи (простите дурное построение фразы). А насчёт МШ - есть ведь предположение, что это просто паразит, обитающий в Путях, т.к. они живые. Хотя лично я думаю что это тоже порождение порчи.

Цитата: Trydent от 05 октября 2006, 07:33
Или это - один из Ста Спутников?

Ко времени создания Путей Ста Спутников уже в живых не было

Цитата: Trydent от 05 октября 2006, 07:33
И выживет ли Черный ветер без подпитки путниками - ведь Ранд постарался организовать закрытие Путей. 

До этого Путями тоже на каждый день ходили.
Ингтар

Цитата: Элхе от 03 октября 2006, 14:16
Скорее уж Мачин Шин заразился одержимостью Фейна догнать Ранда. Ведь Фейн хотел чтобы Ранд как можно быстрее последовал за ним и даже пытался натравить на него Лорда Турака, так что не было смысла заставлять МШ караулить врата.Ну, во-первых, Мордет - не порождение Машадара.
Во-вторых, связи между Машадаром и МШ нет точно:
1. Они возникли обсолютно в разное время
2. Если Машадар проник в Пути и стал МШ, то почему МШ не выбрался из путей и не стал чем-то ещё?

Я не думаю, что Фейн хотел, чтобы Дракон так быстро пришел за ним. Ему, воплощению Шадар Логота, нужно время, чтобы подстроить общество (глав общества) под себя, под Шадар Логот. Чем он собственно и начал заниматься в Фалме.

Элхе

Цитата: Ингтар от 05 октября 2006, 08:07
Я не думаю, что Фейн хотел, чтобы Дракон так быстро пришел за ним. Ему, воплощению Шадар Логота, нужно время, чтобы подстроить общество (глав общества) под себя, под Шадар Логот. Чем он собственно и начал заниматься в Фалме.

Он сказал Лорду Тураку, что сюда (в Фалме) в ближайшее время могут прибыть Приспешники Темного. Он рассчитывал на скорое прибытие Ранда.
"- Верховный Лорд, есть те, кто гонятся за мной. Они хотят забрать Рог Валир. Приспешники Темного, а то и кое-кто похуже, Верховный Лорд, и, верно, отстают они не больше чем на день или два."
Aleksej_3000

Цитата: Элхе от 05 октября 2006, 07:38
....Ко времени создания Путей Ста Спутников уже в живых не было...

Не совсем верно - мы точно не знаем сколько пережило запечатывание -

ЦитироватьЛьюс Тэрин и шестьдесят восемь уцелевших из Ста Спутников обезумели в тот же миг. Уже через несколько дней они сеяли смерть и разрушение на своем пути.

Возможно кто-то мог прожить и долго (например укрывшись в стединге)
Элхе

Цитата: Aleksej_3000 от 05 октября 2006, 23:49
Не совсем верно - мы точно не знаем сколько пережило запечатывание -  Возможно кто-то мог прожить и долго (например укрывшись в стединге)

Укрыться в стеддинге мог здравомыслящий человек, а не буйно помешанный ченеллер. К тому же далеко не сразу поняли, из-за чего произошло помешательство.

Trydent
Мужчины Айз Седай, спасаясь от безумия нашли укрытие в стеддингах, у огир и в благодарность за это и создали Пути. А потом не выдержали и ушли. В том числе, по Путям. оставив Старейшинам терангриал, позволяющий выращивать новые врата...
Tire

Цитата: Trydent от 06 октября 2006, 07:14
Мужчины Айз Седай, спасаясь от безумия нашли укрытие в стеддингах, у огир и в благодарность за это и создали Пути. А потом не выдержали и ушли. В том числе, по Путям. оставив Старейшинам терангриал, позволяющий выращивать новые врата...

Может тогда кто-то из них и стал Мачин Шин, или хотя бы разбудил его
Элхе

Цитата: Trydent от 06 октября 2006, 07:14
Мужчины Айз Седай, спасаясь от безумия нашли укрытие в стеддингах, у огир и в благодарность за это и создали Пути. А потом не выдержали и ушли. В том числе, по Путям. оставив Старейшинам терангриал, позволяющий выращивать новые врата...

Не спорю. Я лишь говорю что вряд ли среди них был кто-либо из Ста Спутников.
Trydent
Да, может эта группа была и не из 100 спутников - но из их современников, ничуть не хуже владеющих силой. Мужчины Айз Седай. Просто смешались в веках понятия. Мужчин перестали называть АС, а сто спутников - на устах остались.. Как собирательный образ. 

А пути стали портиться 2000 лет спустя после создания. Тогда же был замечен Мачин Шин.
Так что, почесав голову, думаю, что наверное погрячился - вряд ли кто из этих сумсшедших столько прожил.... Только дух...

Aleksej_3000

Цитата: Trydent от 06 октября 2006, 18:21
Да, может эта группа была и не из 100 спутников - но из их современников, ничуть не хуже владеющих силой. Мужчины Айз Седай. Просто смешались в веках понятия. Мужчин перестали называть АС, а сто спутников - на устах остались.. Как собирательный образ. 

А пути стали портиться 2000 лет спустя после создания. Тогда же был замечен Мачин Шин.
Так что, почесав голову, думаю, что наверное погрячился - вряд ли кто из этих сумсшедших столько прожил.... Только дух...

Мачин Шин тоже не совсем плотью обладает, может это Приведение погибшего Спутника в Путях  :)

Ингтар

Цитата: Элхе от 05 октября 2006, 08:26
Он сказал Лорду Тураку, что сюда (в Фалме) в ближайшее время могут прибыть Приспешники Темного. Он рассчитывал на скорое прибытие Ранда.
"- Верховный Лорд, есть те, кто гонятся за мной. Они хотят забрать Рог Валир. Приспешники Темного, а то и кое-кто похуже, Верховный Лорд, и, верно, отстают они не больше чем на день или два."

Признаю свою ошибку!
Antratil 
ну думаю все не так просто Мачин шин это то безумие - та пленка темного которая была на саидин и так же как сводила с ума людей так и привнесла свой отпечаток в их творение в пути ;)
Layna 
Где-то  я раньше  читала, что  МШ - это   от Шадар Логота. Вроде бы Пути  изначально  были  светлыми,  и там  даже  какая-то  растительности  имелась. а потом  постепенно  все  померкло,  и  там  стало  темно. Это  считали  проявлением  порчи  саидин. а МШ - это  что-то  особенное,  сходное с  Машадаром,  и  именно  поэтому  оно  не  пожрало  Фейна. Это  не  мое  мнение,  я  просто  теорию  пересказываю.
А  если  честно,  то  идея  о  том,  что  Мш - это  спятивший  дух  кого-то  из  мужчин  АС  мне  очень  даже  нравится. мне  кажется,  что  Фейн  остался  в  живых  из-за  того,  что,  соединившись  с  Мордетом, стал  сильнее,  и  просто  смог  МШ  противостоять.
Согласна, что  МШ  заразился  от  него стремлением  убить  Ранда - не  даром  только  Дракон,  когда  открывает  пути,  встречает  МШ. У Перрина  таких  проблем  не  было,  и  у  Троллоков  тоже. Вероятность  встречи,  конечно,  оставалась,  но  все-таки  сравнительно  небольшая.  А Ранда  он  каждый  раз  стерег  у  входа - чувствовал,  подобно  Фейну,  надо  полагать.

AL 
Джордан опроверг эту версию, сказав, что тк Пути полуразумные, их порча породила нечто полуразумное, но чудовищное и извращенное по сути.
Sovin Nai

Цитата: AL от 18 декабря 2006, 19:01
Джордан опроверг эту версию, сказав, что тк Пути полуразумные, их порча породила нечто полуразумное, но чудовищное и извращенное по сути.

Звучит пугающе даже когда они были здоровыми. Влезть в них вроде как вовнутрь к гигантскому существу.  :o  Бр-р-р...
Tire
Никто же не боится лазить в дупло :)
Особенно зная, что дерево настроено благодушно (читай ему все равно :))
Sovin Nai

Цитата: Tire от 21 декабря 2006, 15:56
Никто же не боится лазить в дупло :)
Особенно зная, что дерево настроено благодушно (читай ему все равно :))

О-о-о!   :o  В троекратной земле нету того что мокроземцы называют.... м-м-м... ду-п-ло...  ???  я видел одну мокроземскую девушку... она забралась в дупло...  :o  очень храбрая девушка... за медом, но там были пчелы...   :'( :'( :'(
Tire
Так то пчелы :), дупло-то не виновато :)
Думать надо когда куда-то лезешь, но называть это страхом необоснованно. Скорее опасение :)
Отвлеклись однако :) Удивительный Вы человек, постоянно всех в споры втягиваете :)
Голосую за то, чтобы Фейна убил Ранд и что их поединок будет значительным событием если не в ТГ, так перед ней

Aleksej_3000

Цитата: Tire от 22 декабря 2006, 14:12
Так то пчелы :), дупло-то не виновато :)
Думать надо когда куда-то лезешь, но называть это страхом необоснованно. Скорее опасение :)
Отвлеклись однако :) Удивительный Вы человек, постоянно всех в споры втягиваете :)
Голосую за то, чтобы Фейна убил Ранд и что их поединок будет значительным событием если не в ТГ, так перед ней

Фейна должен убить Перрин, или Фейли. Они должны отомстить за Двуречье
Rubanok

Цитата: Aleksej_3000 от 22 декабря 2006, 23:17
Фейна должен убить Перрин, или Фейли. Они должны отомстить за Двуречье

Интересно будет увидеть Фэйли против такого противника с ножами в действии.
Aleksej_3000

Цитата: Rubanok от 22 декабря 2006, 23:34
Интересно будет увидеть Фэйли против такого противника с ножами в действии.

Тут уже давали много советов о поединках - и лучший это удар ножа из-за спины. Влрочем Фейли может нох и метнуть в спину  :)
Sovin Nai

Цитата: Aleksej_3000 от 22 декабря 2006, 23:17
Фейна должен убить Перрин, или Фейли. Они должны отомстить за Двуречье

Фейну невозможно отомстить, он теперь уже не человек, а нечто иное. Как отомстишь чумным микробам? Да и грандиозного сражения наподобие Дракон vs Ба'алзамон SkyFightingSuperShow не получится. С другой стороны система наведения на Ранда все ещё действует... Вот интересно, могущество Фейна со временем увеличивается?
Antratil
возможно да!

Tire
Вот поэтому Фэйли и Перрин даже вместе взятые для Фейна не противники
Den Stranger 
Ранд со всей его способностью и самоподготовкой с трудом против Фейна держался
ИМХО. Фейна тока Погибельным огнем.
Whisper 
Он тогда вообще не мог направлять, не забыл? А погибельным огнем его нельзя, он на себе столько нитей тянет.
Den Stranger 

ЦитироватьОн тогда вообще не мог направлять, не забыл?

Помню. Бился в рукопашную. С трудом причем.

ЦитироватьА погибельным огнем его нельзя, он на себе столько нитей тянет.

Слабенькая струйка.
Rubanok

Цитата: Den Stranger от 23 декабря 2006, 14:23
Ранд со всей его способностью и самоподготовкой с трудом против Фейна держался
ИМХО. Фейна тока Погибельным огнем.

Все дело в ране нанесенной кинжалом из Шадар Логота. Кинжал источник зла проклятого города и отметина на теле от этого зла становится более болезненной при приблежении к источнику заразы - кинжалу Фейна. Не будь ее Фейн был бы уже мертв, а за рану и ее последствия следует благодарить старушку Кадс.

Aleksej_3000

Цитата: Tire от 23 декабря 2006, 11:03
Вот поэтому Фэйли и Перрин даже вместе взятые для Фейна не противники

Так думал и Назгул

Цитата: Rubanok от 23 декабря 2006, 18:39
Все дело в ране нанесенной кинжалом из Шадар Логота. Кинжал источник зла проклятого города и отметина на теле от этого зла становится более болезненной при приблежении к источнику заразы - кинжалу Фейна. Не будь ее Фейн был бы уже мертв, а за рану и ее последствия следует благодарить старушку Кадс.

И как всегда АСска осталась виновата, хотя я понять не могу почему ей можно бить человека который спасает женщину?
Sovin Nai

Цитата: Rubanok от 23 декабря 2006, 18:39
Все дело в ране нанесенной кинжалом из Шадар Логота. Кинжал источник зла проклятого города и отметина на теле от этого зла становится более болезненной при приблежении к источнику заразы - кинжалу Фейна. Не будь ее Фейн был бы уже мертв, а за рану и ее последствия следует благодарить старушку Кадс.

Кто про что, а он про Айз Седай...  :D
Чем же Кадсуане виновата, что спасла его??

Цитата: Aleksej_3000 от 24 декабря 2006, 03:02
И как всегда АСска осталась виновата, хотя я понять не могу почему ей можно бить человека который спасает женщину?

Не можно, а нужно, крайне необходимо, алТор совершил тогда ужастное преступление - использовал погибельный огонь.
Den Stranger

ЦитироватьНе можно, а нужно, крайне необходимо, алТор совершил тогда ужастное преступление - использовал погибельный огонь.

Тогда Морейн и Найнив под суд)
Особенно Морейн она дважды его применила)

Sovin Nai

Цитата: Den Stranger от 24 декабря 2006, 06:58
Тогда Морейн и Найнив под суд)
Особенно Морейн она дважды его применила)

Морейн сама сказала, что совершила преступление.  :(
Den Stranger

ЦитироватьМорейн сама сказала, что совершила преступление. 

Тем не менее что то она не убивалась по этому поводу
Сама говорила что это опасно, но как крайнее средство сойдет
Sovin Nai

Цитата: Den Stranger от 24 декабря 2006, 12:10
Тем не менее что то она не убивалась по этому поводу
Сама говорила что это опасно, но как крайнее средство сойдет

У Айз Седай не принято убиваться напоказ.
Aleksej_3000

Цитата: Sovin Nai от 24 декабря 2006, 06:50
... алТор совершил тогда ужастное преступление - использовал погибельный огонь.

И кто написал законы для Дракона Возрожденного". ББ может писать законы только для своих АСсок, Принятых и Послушниц. Для гражданина Андора, подданого королевы Моргей законы издает только Королева, а она не заприщала использовать Погибельный Огонь.
Так что не лезте АСски со своим уставом в чужой монастырь
Layna
Дикая идея: а что, если  после  ТГ (и дальше) Фейн  останется  жив? Подрастеряет силенку,  спятит  окончательно, но не помрет? Ранд  каким-то  образом  должен  умереть, чтобы выжить, следовательно, система наведения Фейна может поломаться, и преследовать Дракона он уже не будет (или не сможет). Допустим, потеряет кинжальчик, еще как-нибудь пострадает, и останется где-нибудь в тихом уголочке безобидным сумасшедшим. Чем не вариант?

warmage

Цитата: Layna от 25 декабря 2006, 12:15
Дикая идея: а что, если  после  ТГ (и дальше) Фейн  останется  жив? Подрастеряет силенку,  спятит  окончательно, но не помрет? Ранд  каким-то  образом  должен  умереть, чтобы выжить, следовательно, система наведения Фейна может поломаться, и преследовать Дракона он уже не будет (или не сможет). Допустим, потеряет кинжальчик, еще как-нибудь пострадает, и останется где-нибудь в тихом уголочке безобидным сумасшедшим. Чем не вариант?

Зачем же так жестоко! Если ж он останется жить но ослабнет, знаешь как на нём мурдраалы отыграются!
yuritch
А что, если вот так:
1. Рана от кинжала Фейна нейтрализовала (почти) рану от удара Ба'алзамона.
2. Зло Шадар Логота (с которым Фейн был связан) уничтожило Порчу.
3. (по той же логике) Фейну суждено... (ну не с Темным же сразиться, это не для него) ну, например, погибнуть в схватке с Шайдар Хараном, убив и его заодно.
Так вроде бы логичная линия выходит.
Aleksej_3000

Цитата: Layna от 25 декабря 2006, 12:15
Дикая идея: а что, если  после  ТГ (и дальше) Фейн  останется  жив? Подрастеряет силенку,  спятит  окончательно, но не помрет? Ранд  каким-то  образом  должен  умереть, чтобы выжить, следовательно, система наведения Фейна может поломаться, и преследовать Дракона он уже не будет (или не сможет). Допустим, потеряет кинжальчик, еще как-нибудь пострадает, и останется где-нибудь в тихом уголочке безобидным сумасшедшим. Чем не вариант?

Посколько систему наведения ставил Великий Повелитель в Шаол Гуле, и скорее всего там и осуществляется тонкая настройка и общет параметров цели (Ранда) то в случае ГИБЕЛИ Великого Повелителя и уничтожении ШГ у фейна возможно перестанет работать радар. Но Великого Повелителя, да и его резиденцию не уничтожить.
Фейн может и переживет ТГ (почти не сомневаюсь), но либо Мэт, либо Перрин, а может их жены его должны убить

Rubanok

Цитата: Aleksej_3000 от 25 декабря 2006, 22:09
либо Мэт, либо Перрин, а может их жены его должны убить

"Ну что девочки, погнали?" - спросили Туон из-под вуали и толпа разъеренных девиц набросилась на очень удивленного Фейна, неловко пытающегося отбиватся от них кинжалом из Шадар Логота ;D
Whisper
Имхо осуществлял настройку Ишамаэль, а в ШГ это сделать проще.
Aleksej_3000

Цитата: Whisper от 25 декабря 2006, 23:01
Имхо осуществлял настройку Ишамаэль, а в ШГ это сделать проще.

Сейчас не под рукой первоисточник, но на память Фейн расказывая ЧА про свое посещение ШГ,  воспоминал про Голос, а это мог быть только Великий Повелитель. Да и ненавидел Фейн Великого Повелителя, а не Ишу или Балзамона
Ингтар
Фейн как-то совсем не привязан к Шадар Логоту. Его на родину не тянет. Его тянет к кинжалу, ведь мог же смотаться в Шадар Логот, взять себе что-нибудь покруче кинжальчика - ну там доспехов каких, меч, арбалет, лук. Гораздо удобнее сеять свою смерть издалека. Но он привязан именно к кинжалу. Он сам уже является разносчиком Зла. Поэтому он должен быть уничтожен, причем он не должен пережить Последнюю Битву!!! Кто его исполнит - не важно, пусть даже это будет Перрин, вернее его жена руками Перрина...
warmage
Лучше Морейн руками Кансуане  ;D

Асунава
На главной страничке http://www.wheeloftime.ru/ повесил голосование как раз по теме
Layna

Цитата: Aleksej_3000 от 25 декабря 2006, 22:09
Посколько систему наведения ставил Великий Повелитель в Шаол Гуле, и скорее всего там и осуществляется тонкая настройка и общет параметров цели (Ранда) то в случае ГИБЕЛИ Великого Повелителя и уничтожении ШГ у фейна возможно перестанет работать радар. Но Великого Повелителя, да и его резиденцию не уничтожить.
Фейн может и переживет ТГ (почти не сомневаюсь), но либо Мэт, либо Перрин, а может их жены его должны убить

Если исчезнет сама цель, то преследовать станет некого. неизвестно, что там еще с Рандом будет. А его гибель от чужих рук едва ли благотвроно скажется на рассудке Фейна. Сойдет с ума, забьется в какую-нибудь щель... так что я за версию его лишения сил и полного сумасшествия.
Или еще идея: Где-то проводилась аналогия Фейн - Голлум. Тогда ему прямая дорога в вулкан, (или в недры Шайол Гула) следом за кинжалом (или Рандом). А что, вдруг он свалится к Темному и станет его неотъемлемой частью?
Aleksej_3000

Цитата: Layna от 28 декабря 2006, 11:16
Если исчезнет сама цель, то преследовать станет некого. неизвестно, что там еще с Рандом будет. А его гибель от чужих рук едва ли благотвроно скажется на рассудке Фейна. Сойдет с ума, забьется в какую-нибудь щель... так что я за версию его лишения сил и полного сумасшествия.
Или еще идея: Где-то проводилась аналогия Фейн - Голлум. Тогда ему прямая дорога в вулкан, (или в недры Шайол Гула) следом за кинжалом (или Рандом). А что, вдруг он свалится к Темному и станет его неотъемлемой частью?

И не жалко Вам человека, который гвоздями к двери мурдраала живого прибивает?

Sovin Nai

Цитата: Layna от 28 декабря 2006, 11:16
Или еще идея: Где-то проводилась аналогия Фейн - Голлум. Тогда ему прямая дорога в вулкан, (или в недры Шайол Гула) следом за кинжалом (или Рандом). А что, вдруг он свалится к Темному и станет его неотъемлемой частью?

Только с Горлумом случился несчастный случай, а Фейн сам в отверстие прыгнет с воплем "алТор мой"  ;D

Я думаю Фейн достаточно навороченный, и РД готовит ему какую-нибудь интересную гибель, вроде как при убийстве ни'блиса или голама. Это достойные его жертвы.
Tire
Я тоже согласна, что Фейн уже перерос уровень второстепенного персонажа и его гибель не обещает быть простой и безыскусной (как если его например убъет Ранд) :)
warmage
Ранд, Мэт ... господа мы Забыли о Льюисе Терине. Как вас идея битвы 2-х безумцев! Аналогично интересен бой между Фейном и голамом, заодно бы и узнали можно ли голама отравить :-)
страж Белдейн 
может не только лисичка Мэта способна убить Голама, другое оружие - это кинжал Фейна (ведь Машадар не умер с исчезновением Шадар Логота, пока существует предмет от туда, жив и Мордет( Фейн)), и Машадар может снова возродится.
warmage

Цитата: страж Белдейн от 29 декабря 2006, 17:02
может не только лисичка Мэта способна убить Голама, другое оружие - это кинжал Фейна (ведь Машадар не умер с исчезновением Шадар Логота, пока существует предмет от туда, жив и Мордет( Фейн)), и Машадар может снова возродится.

Вот такой эксперимент и интересен, правда, говорят голамов несколько в своё время прятали

Tire
Представляете зрелище: Ранд входит в свои покои, а там в смертельном объятии сплелись Фейн и голам, один отравлен кинжалом, второй удушен нечеловеческим усилием. Вот чего им стоило желание убить Дракона. И вот к чему приводит рассогласованность в рядах противников Света :)
Rubanok

Цитата: Tire от 29 декабря 2006, 17:09
Представляете зрелище: Ранд входит в свои покои, а там в смертельном объятии сплелись Фейн и голам, один отравлен кинжалом, второй удушен нечеловеческим усилием. Вот чего им стоило желание убить Дракона. И вот к чему приводит рассогласованность в рядах противников Света :)

Мерзкий конец мерзких существ - достойное продолжение сюжета :D
Antratil
  ;D Да уж! Вот так финал!!! :P :'( ;D Бедный голамушка! Бедняга старина Фэйни!А я то надеялся что он умрет от разрыва сердца - от потрясения... :P
Aleksej_3000
Изверги - наиболее редкий вид, осталось (в лучшем случаее) всего три пары, а его уничтожить. БРАКОНЬЕРЫ!!!!
warmage

Цитата: Aleksej_3000 от 31 декабря 2006, 13:12
Изверги - наиболее редкий вид, осталось (в лучшем случаее) всего три пары, а его уничтожить. БРАКОНЬЕРЫ!!!!

Фейн вообще в единственном экземпляре, красная книга по нему плачет.

Aleksej_3000
Фейнов можно еще наделать, а голамов увы - Агинор уже мертв :(
warmage

Цитата: Aleksej_3000 от 31 декабря 2006, 18:41
Фейнов можно еще наделать, а голамов увы - Агинор уже мертв :(

Ага, а как Машадар смодулируешь?
Stromy 
Э... А почему Фейн вообще должен погибнуть? С чего-то же вся мерзость и гадость должна будет начаться снова - так почему бы не с затаившегося Фейна?
Если уж затронули Голума - прожил же он сколько-то там много лет!
warmage

Цитата: Stromy от 03 января 2007, 13:11
Э... А почему Фейн вообще должен погибнуть? С чего-то же вся мерзость и гадость должна будет начаться снова - так почему бы не с затаившегося Фейна?
Если уж затронули Голума - прожил же он сколько-то там много лет!

А Фейн в виде советника Аридольского тоже немало пожил. А теперь выпупился в Свет - красавец такой.
Antratil
угу... а может их это... на Червей охотиться отправить в запустение? ну хотя бы фейна? а то голам еще и последние экземпляры как вампир истый повысасываеть!!! :-X

warmage

Цитата: Antratil от 03 января 2007, 19:50
угу... а может их это... на Червей охотиться отправить в запустение? ну хотя бы фейна? а то голам еще и последние экземпляры как вампир истый повысасываеть!!! :-X

Великоваты будут. Пока на них яд подействует. Они Фейна уже 10 раз переварить успеют
Antratil
О !!! значит уже на одного решение найденно!!! Осталась мелочовка в виде голама!!! Чтоб его как нибудь удержали пока Мэт будет его медлехонько сжигать своим медальеном  :-X
warmage

Цитата: Antratil от 03 января 2007, 19:56
О !!! значит уже на одного решение найденно!!! Осталась мелочовка в виде голама!!! Чтоб его как нибудь удержали пока Мэт будет его медлехонько сжигать своим медальеном  :-X

Ну вы и садист батенька. Возьмёте меня в ученики?  8)
Antratil
  ;) запросто! поучишься в медицине.... и не таким станешь... :P
Antratil
Я был прав - Браконьеры Вы батенька, Красной книги на вас нет. Нельзя Фейна убивать - у него знаний не меньше чем у Семи, их надо выцарапать из него, и единственные кто смогут это зделать это Аши, а не Айил.Голам тоже редкость, таких сжигать нельзя

Antratil
:P Ну так уж и быть в случае поимки живыми предоставим в ваше вечное пользование пару голамов ;)
Whisper
А на чем основываются фокусы Фейна интересно?
warmage

Цитата: Whisper от 04 января 2007, 22:28
А на чем основываются фокусы Фейна интересно?

Тьма Великого Повелителя + обжигающая мощь Машадара. Более странно как его такого хорошего до сих пор не разорвало.
Whisper
Тогда выходит что Шайтан может дать доступ к истинной силе не могущему направлять человеку. А таким макаром он может быстро наклепать кучу повелителей ужаса. А ни таким ли образом он их и клепал?
Sovin Nai

Цитата: Aleksej_3000 от 04 января 2007, 01:52
Нельзя Фейна убивать - у него знаний не меньше чем у Семи, их надо выцарапать из него, и единственные кто смогут это зделать это Аши, а не Айил.

Отдать его ашаманам, может два зла уничтожат друг друга.  ;D

Цитата: Whisper от 04 января 2007, 23:15
Тогда выходит что Шайтан может дать доступ к истинной силе не могущему направлять человеку. А таким макаром он может быстро наклепать кучу повелителей ужаса. А ни таким ли образом он их и клепал?

Это не Истинная Сила.

warmage

Цитата: Sovin Nai от 05 января 2007, 08:22
Отдать его ашаманам, может два зла уничтожат друг друга.  ;DЭто не Истинная Сила.

Фейн костьми ляжет уже на Таиме.
Whisper
А может Фейн уже в черной башне. Он же любит лизать задницы сильным мира сего, а таковых с расширением Рандландии становиться все меньше. Это могло бы объяснить нездоровый климат в башне.
warmage

Цитата: Whisper от 05 января 2007, 16:16
А может Фейн уже в черной башне. Он же любит лизать задницы сильным мира сего, а таковых с расширением Рандландии становиться все меньше. Это могло бы объяснить нездоровый климат в башне.

Таим излишней доверчивостью не отличается. К нему не ашаман вообще редко попадают. Да и красные Фейна не видели.
Whisper
А Пейндрол Найол и Элайда не уступят в подозрительности Таиму, да и красные не знают что на Фейна надо обращать внимание.
warmage

Цитата: Whisper от 05 января 2007, 16:53
А Пейндрол Найол и Элайда не уступят в подозрительности Таиму, да и красные не знают что на Фейна надо обращать внимание.

К ним простых людей пропускают. К нему - нет.

Whisper
Это Фейн то простой? Он пролезет куда угодно.
Aleksej_3000

Цитата: Whisper от 05 января 2007, 20:24
Это Фейн то простой? Он пролезет куда угодно.

В Двуречье то не сумел.
да и к Ашам ему не резон суваться - делать там нечего. Он бы и в ББ не пошел, но там был Кинжал
warmage

Цитата: Aleksej_3000 от 05 января 2007, 21:17
В Двуречье то не сумел.
да и к Ашам ему не резон суваться - делать там нечего. Он бы и в ББ не пошел, но там был Кинжал

Таим принимает только полных ашей, остальных только через долгую цепь посредников.
Aleksej_3000

Цитата: warmage от 05 января 2007, 22:58
Таим принимает только полных ашей, остальных только через долгую цепь посредников.

Даже не в этом вопрос-Престол тоже через цепочку принимает, онако он (мужщина)дошел до бывшей красной. Вопрос зачем Фейну в ЧБ суваться - ну нет ничего интересного там, и Ранда нет, и Перрина Нет, да и вообще даже половина самой Башни (личный состав) по Приказу Ранда переброшена .
Whisper
В Двуречье Фейн как раз пролез, не считая каждого года в качестве торговца он сжег ферму Перрина и кажется перебил его родичей. А люди белоплащников что умирали наблюдая за Фейном? Не вокруг лагеря же он мотался. Да и мурдраала он захватил не в палатке Борнхальда. Таим ненавидит Ранда и является идеальным союзником для Фейна. К белоплащникам же он влез за поддержкой против Ранда.

warmage

Цитата: Whisper от 06 января 2007, 03:43
В Двуречье Фейн как раз пролез, не считая каждого года в качестве торговца он сжег ферму Перрина и кажется перебил его родичей. А люди белоплащников что умирали наблюдая за Фейном? Не вокруг лагеря же он мотался. Да и мурдраала он захватил не в палатке Борнхальда. Таим ненавидит Ранда и является идеальным союзником для Фейна. К белоплащникам же он влез за поддержкой против Ранда.

Таим справедливо опасается за свою шкурку, чтобы допустить до себя Фейна.
Aleksej_3000

Цитата: Whisper от 06 января 2007, 03:43
В Двуречье Фейн как раз пролез, не считая каждого года в качестве торговца он сжег ферму Перрина и кажется перебил его родичей. А люди белоплащников что умирали наблюдая за Фейном? Не вокруг лагеря же он мотался. Да и мурдраала он захватил не в палатке Борнхальда. Таим ненавидит Ранда и является идеальным союзником для Фейна. К белоплащникам же он влез за поддержкой против Ранда.

В Двуречье он все же не пробрался - его желание было уничтожить все Двуречье, а не сжечь парочку Ферм
Tire 
Даже не совсем так: его главное желание было прибить нашу троицу во главе с Рандом. А чтобы выманить их (его) туда можно было всяко разно напакостить Двуречью, что он и делал.
Aleksej_3000

Цитата: Tire от 06 января 2007, 14:38
Даже не совсем так: его главное желание было прибить нашу троицу во главе с Рандом. А чтобы выманить их (его) туда можно было всяко разно напакостить Двуречью, что он и делал.

Да, согласен., но всячески он не напакостил, мало того что Перрин стал Лордом, он еще Двуречье сплотил и сделал его процветающим.
Tire 
Ну, это уж скажем не вина Фейна.  ;D
А скорее заслуга таверенства Перрина :)

warmage
А ведь вполне можешь быть права, узор сплетается как нужно ему. А необходимый результат - таверен получил собственное влияние - был достигнут.
Aleksej_3000

Цитата: Tire от 06 января 2007, 15:30
Ну, это уж скажем не вина Фейна.  ;D
А скорее заслуга таверенства Перрина :)

Это заслуга Перрина, но также и вина Фейна, он то собирался уничтожить, приложил силы но не смог
warmage

Цитата: Aleksej_3000 от 06 января 2007, 18:20
Это заслуга Перрина, но также и вина Фейна, он то собирался уничтожить, приложил силы но не смог

Уничтожить в Двуречье Фейн хотел как раз Ранда. Да узор ему такой игрушки не дал. Он сам отпускал людей чтоб до Ранда дошли слухи.
Aleksej_3000

Цитата: warmage от 06 января 2007, 18:36
Уничтожить в Двуречье Фейн хотел как раз Ранда. Да узор ему такой игрушки не дал. Он сам отпускал людей чтоб до Ранда дошли слухи.

Тем более Фейн виноват - надо было в Руидин идти, он же торговец, и мог пройти. Асмо и Ланфир же дошли  ;)
warmage

Цитата: Aleksej_3000 от 11 января 2007, 23:38
Знавал я таких которые АСсок посылали и жили. И гораздо меньше тех кто посылал Мурдаала и жив после этого.

Фейн посылал за пивом и тех и других, правда мурдраалы его боятся.

Tire

Цитата: warmage от 11 января 2007, 23:50
Фейн посылал за пивом и тех и других, правда мурдраалы его боятся.

Зато Аски не бояться. Правда дольше они от этого не живут :)
Да и мурики, пошли их пивом могут и не вернуться :)
warmage

Цитата: Tire от 12 января 2007, 13:39
Зато Аски не бояться. Правда дольше они от этого не живут :)
Да и мурики, пошли их пивом могут и не вернуться :)

А как ты вернёшься если Фейн после посыла железными брусьями к двери прибивает?
Tire
Ключевое слово за пивом, а не просто посыла :)
Centurion

Цитата: Aleksej_3000 от 25 декабря 2006, 22:09
Посколько систему наведения ставил Великий Повелитель в Шаол Гуле, и скорее всего там и осуществляется тонкая настройка и общет параметров цели (Ранда) то в случае ГИБЕЛИ Великого Повелителя и уничтожении ШГ у фейна возможно перестанет работать радар. Но Великого Повелителя, да и его резиденцию не уничтожить.
Фейн может и переживет ТГ (почти не сомневаюсь), но либо Мэт, либо Перрин, а может их жены его должны убить

Ну да, а Фейн придёт на обломки ШГ и построит там новую империю зла и Джордану придётся написать ещё 12 книг теперь уже о том, как боролись с фейном жёны Мета и Перрина
Порубежник

Цитата: Tire от 23 декабря 2006, 11:03
Вот поэтому Фэйли и Перрин даже вместе взятые для Фейна не противники

Я тут вспомнил, что гоняясь за Шайдо, Перрин за припасами в один удивительный городок забрел. И население там с причудами такими было. Уж не наследил ли Падан Мордетович в этом городке? Если представить себе Шадар Логот, то там все могло начинаться точно так же?!

Aleksej_3000

Цитата: Порубежник от 28 января 2007, 20:21
Я тут вспомнил, что гоняясь за Шайдо, Перрин за припасами в один удивительный городок забрел. И население там с причудами такими было. Уж не наследил ли Падан Мордетович в этом городке? Если представить себе Шадар Логот, то там все могло начинаться точно так же?!

Нет , там небыло Фейна, если бы Фейн оставлял после себя такие следы, то Двуречье просто не выстояла
Порубежник

Цитата: Aleksej_3000 от 28 января 2007, 21:48
Нет , там небыло Фейна, если бы Фейн оставлял после себя такие следы, то Двуречье просто не выстояла

Могу придумать несколько объяснений, почему Двуречье устояло, а этот городок - нет, но это конечно будут мои фантазии. Да и доказательств таких следов Фейна у меня никаких. Я просто размышляю:"Если бы Мордетовская зараза распространялась, а я уверен, что у нее должна быть такая тенденция, в каких формах это бы происходило?" И то, что я увидел глазами Перрина, очень подошло...
Phoenix_1973

То что произошло в Со Хабор , наблюдается и в других местах , пусть и в меньшей степени - испорченное зерно , иллюзии мертвецов , разгуливающих среди живых и т.п. Это явно касание Тёмного на Узор , некоторые моменты начинают напоминать Запустение .
   Влияние Фейна выливается в то , что люди перестают верить окружающим , становятся параноиками , готовыми всадить нож в любого , особенно незнакомого . А в Со Хабор народ позабивался в страхе по углам перед иллюзиями , а не из недоверия друг к другу .

warmage

Цитата: Phoenix_1973 от 29 января 2007, 09:07
То что произошло в Со Хабор , наблюдается и в других местах , пусть и в меньшей степени - испорченное зерно , иллюзии мертвецов , разгуливающих среди живых и т.п. Это явно касание Тёмного на Узор , некоторые моменты начинают напоминать Запустение .
   Влияние Фейна выливается в то , что люди перестают верить окружающим , становятся параноиками , готовыми всадить нож в любого , особенно незнакомого . А в Со Хабор народ позабивался в страхе по углам перед иллюзиями , а не из недоверия друг к другу .

В запустении нет мертвецов. Это джунгли - только с той особенностью что круговорот жизни там увеличен до максимума. Даже единой силой там Морейн пользовалась спокойно.
Phoenix_1973

Цитата: warmage от 29 января 2007, 09:27
В запустении нет мертвецов. Это джунгли - только с той особенностью что круговорот жизни там увеличен до максимума. Даже единой силой там Морейн пользовалась спокойно.

Массовая порча продуктов и буйное размножение вредителей напоминают процессы , идущие в Запустении , не согласен ? А насчёт мертвецов - так они во время похода к Оку Мира и вне запустения не проявлялись .
warmage

Цитата: Phoenix_1973 от 29 января 2007, 13:52
   Массовая порча продуктов и буйное размножение вредителей напоминают процессы , идущие в Запустении , не согласен ? А насчёт мертвецов - так они во время похода к Оку Мира и вне запустения не проявлялись .

Мертвецы бессмыслены как боевая сила. Так что в запустении им делать нечего. Там всё с когтями.

Aleksej_3000

Цитата: warmage от 29 января 2007, 13:56
  Мертвецы бессмыслены как боевая сила. Так что в запустении им делать нечего. Там всё с когтями.

А если их на армии Света направить - да половина той армии до драки разбежиться
warmage

Цитата: Aleksej_3000 от 29 января 2007, 17:36
А если их на армии Света направить - да половина той армии до драки разбежиться

На то там Ашаманы есть чтоб не разбежались. Их боятся больше. Да и любой человек со временем их бояться перестаёт. Но мы опять от Фейна сбежали.
Ингтар
А я думаю, что Фейн в Со Хаборе был:

ЦитироватьВ любом случае, возчикам и так было несладко - они хмурились, гладя на грязных горожан, которые ничего не говорили, а лишь нервно смеялись, когда им случалось поймать чей-нибудь взгляд. Купцы, с угрюмыми лицами наблюдавшие за работой, были не лучше.

Люди в отряде Фэйна превращались в грязных безразличных тупых животных.
Порубежник

Спасибо за поддержку. А я уж начал подумывать, что действительно совсем не прав...
Met Couton
А вопрос куда же делся Фейн так и не раскрыт.
Думаю к Тармон Гайдон он таки должен всплыть где то.

Ингтар 

Цитата: Met Couton от 06 февраля 2007, 14:16
Думаю к Тармон Гайдон он таки должен всплыть где то.

В Океане Арит!
Tire 
Не пачкайте воду, единственное незапятнанное место в Рандландии :)
Aleksej_3000   

Цитата: Tire от 06 февраля 2007, 17:48
Не пачкайте воду, единственное незапятнанное место в Рандландии :)

Вода привела к гибели тысяч людей, Айильцы из-за нее кровную вражду устраивали, а тут про незапятность  8)
olorin   
А не мог ли Мордет в Фейне сгинуть, когда Шадар Логот Ранд уничтожил?
Met Couton 
Была у меня кстати гипотеза, что Фейн вобрал в себя, кроме Машандара и часть Мачин-шина, т.е не просто договорился а стал какой то частью его? Тогда он может преспокойно догонять по путям Ранда ....и его случайно запечатал Лойал...ну и теперь Фейну придется выбираться откуда то из запустения ....там то его и встретит ...некий гайдин и король без королевства.

olorin   

Цитата: Met Couton от 07 февраля 2007, 08:18
По идее прикончить Фейна может любой из веселой троицы или их ближайшего окружения, кто осведомлен что такое Фейн. Но вот мысль есть о том, что Фейн скрывается где то в путях и выскочит как черт из Табакерки именно неподалеку от Ранда. В противном случае если не по путям то догнать перемещающегося с помощью порталов Ранда просто невозможно. Возможно Падан всплывет именно в ТГ

А может он появится после. Так сказать все думали, что всё закончилось, а тут раз тебе и Фейн выползает и наносит удар.
Кадсуане   

Цитата: olorin от 07 февраля 2007, 01:16
Неплохая гипотеза, но его прикончит либо Мэт, либо Ранд.

вероятнее всего Ранд, поскольку Мэт, за Ранда уже прикончил Куладина, сколько можно выполнять чужую работу, да потом раны в боку Ранда, дела рук фейна и мне кажется они не заживают еще по тому, что сам носитель того зла, что в них заключается жив. Убив Фейна, Ранд разберется и с ранами, возможно.
Владыка     
У Мэта никаких счетов с Фейном нет. Тем более какое дело фейну до мэта? разве что попытатся манипулирывать рандом через него, но это слишком умно для него. Фейну легче прикончить сразу чем держать в заложниках.

Кадсуане

Цитата: Владыка от 07 февраля 2007, 01:46
У Мэта никаких счетов с Фейном нет. Тем более какое дело фейну до мэта? разве что попытатся манипулирывать рандом через него, но это слишком умно для него. Фейну легче прикончить сразу чем держать в заложниках.

а счет у Фейна с Мэтом, тот же что и у Фейна с Двуречьем, он родом из одной деревни)) да еще и друг.
Ну и как приманку конечно можно использовать.
Потом, кинжал Фейна некогда был у Мэта, что тоже может сыграть некоторую роль.
Met Couton
По идее прикончить Фейна может любой из веселой троицы или их ближайшего окружения, кто осведомлен что такое Фейн. Но вот мысль есть о том, что Фейн скрывается где то в путях и выскочит как черт из Табакерки именно неподалеку от Ранда. В противном случае если не по путям то догнать перемещающегося с помощью порталов Ранда просто невозможно. Возможно Падан всплывет именно в ТГ
olorin

Цитата: Met Couton от 07 февраля 2007, 08:18
По идее прикончить Фейна может любой из веселой троицы или их ближайшего окружения, кто осведомлен что такое Фейн. Но вот мысль есть о том, что Фейн скрывается где то в путях и выскочит как черт из Табакерки именно неподалеку от Ранда. В противном случае если не по путям то догнать перемещающегося с помощью порталов Ранда просто невозможно. Возможно Падан всплывет именно в ТГ

А может он появится после. Так сказать все думали, что всё закончилось, а тут раз тебе и Фейн выползает и наносит удар.

Met Couton
olorin -по моим подсчетам 1 книга ненаписанной у ДР осталась вроде...в нее бы ТГ поместить 8))
Предлагаю тады так в эндшпиле ТГ вдруг откуда ни возьмись появился падан Фейн пырнул еще раз Ранда и .... одно из двух попал или не попал в него 8))
Кадсуане

Цитата: Met Couton от 07 февраля 2007, 11:56
olorin -по моим подсчетам 1 книга ненаписанной у ДР осталась вроде...в нее бы ТГ поместить 8))
Предлагаю тады так в эндшпиле ТГ вдруг откуда ни возьмись появился падан Фейн пырнул еще раз Ранда и .... одно из двух попал или не попал в него 8))

три раза это уже будет перебор, думаю Джордан такого не допустит...он ведь любит что бы было интересно, а так..."ооо, опять он его пырнул, и опять попал, и опять в туже рану...ну что он придумать ничего другого не может")))
Владыка
Можно провести аналогию с Властелином Колец. Представьте, Фейн это горлум. Ранд(Фродо) разделывается с темным повелителем, и тут горлум набрасывается(фейн) на него. Только разница будет в том, что Фейн убьет Ранда а Фродо остался жить. Икстате в это время будет бушевать битва под Черными Воротами(или Последняя Битва)...

olorin

Цитата: Владыка от 07 февраля 2007, 14:13
Можно провести аналогию с Властелином Колец. Представьте, Фейн это горлум. Ранд(Фродо) разделывается с темным повелителем, и тут горлум набрасывается(фейн) на него. Только разница будет в том, что Фейн убьет Ранда а Фродо остался жить. Икстате в это время будет бушевать битва под Черными Воротами(или Последняя Битва)...

Неплохо придумано, но врятли Джордан будет копировать ВК.
Met Couton
olorin - Ну если учесть, что начало КВ "Око Мира" просто таки копия Братства Кольца на мой взгляд, где Ранд - Фродо, Перегрин - Сэм и Мэт -Пипин и Мериадок в одном лице заместо Гэндальфа-Морейн ну а Арагорна заменил Лан (о тоже кастати король без королевства) 8) то вполне могет быть так что и концовка будет той же.
Насчет того что Пырнет 3ий раз почему нет...Число 3 счастливое число может таки добьет.
Владыка

Цитироватьвполне могет быть так что и концовка будет той же

Надеюсь Джордан до такого не додумается.

ЦитироватьНасчет того что Пырнет 3ий раз почему нет...Число 3 счастливое число может таки добьет.

Интересно а Фейну даровано безсмертие? Ну например от старости он может умереть?

olorin

Цитата: Met Couton от 07 февраля 2007, 18:57
olorin - Ну если учесть, что начало КВ "Око Мира" просто таки копия Братства Кольца на мой взгляд, где Ранд - Фродо, Перегрин - Сэм и Мэт -Пипин и Мериадок в одном лице заместо Гэндальфа-Морейн ну а Арагорна заменил Лан (о тоже кастати король без королевства) 8) то вполне могет быть так что и концовка будет той же.
Насчет того что Пырнет 3ий раз почему нет...Число 3 счастливое число может таки добьет.

То, что Око Мира это кпия Братсва, так это полная чушь!!! сходства есть, но не до такой же степени.
Met Couton 
olorin - ДО ТОЙ ДО ТОЙ,  очень похожи, хотя конечно и не 1 в 1 Но сюжет Ока мира, по сути сюжет всей трилогии ВК  Ну сам сопоставь непредвзято их. Я после ока мира думал, что РД еще один как грится Толкинист ..хорошо хоть я продолжение взял и оно опровергло первоночальное мое мнение.
Lady_Seline
В одном из  давних интервью РД сам говорил, что  в первых книгах он сознательно проводил параллели с миром Толкиена, чтобы привлечь читателей, а потом пошел своим путем.

Исходя из этого - вряд ли Фейн будет аналогом Горлума...

А столь  длительное отсутствие Фейна на страницах книги без объяснения причин наверняка указывает на его важную роль в последующих событиях, когда он соизволит появиться.

Владыка

ЦитироватьА столь  длительное отсутствие Фейна на страницах книги без объяснения причин наверняка указывает на его важную роль в последующих событиях, когда он соизволит появиться.

Может Фейн уже сыграл свою роль, тоесть его выведут из сюжета. Там например Моридин его убьет?
Lady_Seline

Цитата: Владыка от 08 февраля 2007, 16:38
Может Фейн уже сыграл свою роль, тоесть его выведут из сюжета. Там например Моридин его убьет?

А какой смысл так долго тянуть, не объясняя что с ним случилось? Нет, он свою роль еще сыграет  >:(
Кадсуане

Цитата: Lady_Seline от 08 февраля 2007, 16:43
А какой смысл так долго тянуть, не объясняя что с ним случилось? Нет, он свою роль еще сыграет  >:(

А что если Фейн так и не появиться)? Джордан же говорил, что оставит некоторые сюжетные линии незакончеными, чтобы мир жил, может с Фейном именно тот случай?
Necros

Цитата: Кадсуане от 08 февраля 2007, 17:54
А что если Фейн так и не появиться)? Джордан же говорил, что оставит некоторые сюжетные линии незакончеными, чтобы мир жил, может с Фейном именно тот случай?

Мне кажется ещё рано.
Den Stranger 
Фейну еще Шадар Логот отстраивать заново....

Met Couton 
Согласен если и оставлять не законченным линию героя,   то именно Фейна
olorin

Цитата: Met Couton от 08 февраля 2007, 19:08
Согласен если и оставлять не законченным линию героя,   то именно Фейна

а почему незаконченную. Думаю, что его линия будет прервана одним из таверенов. Или вся троица вместе, взявшись за рукоять одного клинка воткнут его в гнилое сердце Фейна.
Кадсуане

Цитата: olorin от 08 февраля 2007, 20:06
а почему незаконченную. Думаю, что его линия будет прервана одним из таверенов. Или вся троица вместе, взявшись за рукоять одного клинка воткнут его в гнилое сердце Фейна.

а не слишком ли много вниманию Фейну?? он ведь представитель тени, но как бы побочной стороны, а ТГ будет с Темным, а не с Шадар Логотом....хм....а может, Фейн придет на смену Темному...ну конечно обрятя могущество каким нибудь непостежимым путем??
Met Couton
Фейн слишком уж независимая фигура, хот сам и темен по сути, но на Темного Повелителя не очень оглядывается.  Потому, несмотря на всю не любовь к троице таверенов могет и не явиться на ТГ, а если и явиться то тогда кады ему будет выгодно. 
Зандер
Но помоему Фейн ещё заявит о себе его ненависть к Ранду никуда не денется,а со временем будет только расти, больше чем уверен, что пока Ранд с саратниками забарывают зло он подготавливает свой план.

olorin

Цитата: Кадсуане от 08 февраля 2007, 20:38
а не слишком ли много вниманию Фейну?? он ведь представитель тени, но как бы побочной стороны, а ТГ будет с Темным, а не с Шадар Логотом....хм....а может, Фейн придет на смену Темному...ну конечно обрятя могущество каким нибудь непостежимым путем??

А может эта  смешанность тьмы в Фейне (тьмы Шайол Гула и тьмы Шадар Логота) наделили Фейна огромными возможностями. Может он и Шайдар Харана одним взглядом во прах обратит. И после запечатывания или конечного уничтожения Тёмного Фейн станет ещё могущественнее и трансформируется в нового Тёмного
Кадсуане

Цитата: olorin от 08 февраля 2007, 21:10
А может эта  смешанность тьмы в Фейне (тьмы Шайол Гула и тьмы Шадар Логота) наделили Фейна огромными возможностями. Может он и Шайдар Харана одним взглядом во прах обратит. И после запечатывания или конечного уничтожения Тёмного Фейн станет ещё могущественнее и трансформируется в нового Тёмного.

ну так я про это и говорю ;)
может это послужит залогом для нового оборота колеса, итогом которого будет новая ТГ.....но уже с фейном....
Владыка

Цитироватьну так я про это и говорю
может это послужит залогом для нового оборота колеса, итогом которого будет новая ТГ.....но уже с фейном....

Фантазия у тебя багатая, не то слово ;)
Слишком уж закрученно выйдет, да и не интересно такое будет читать. :(

ЦитироватьНо помоему Фейн ещё заявит о себе его ненависть к Ранду никуда не денется,а со временем будет только расти, больше чем уверен, что пока Ранд с саратниками забарывают зло он подготавливает свой план.

Да пакость он еще успеет сделать, но врядли ранду лично. Возможно кому то из близких...

Кадсуане

Цитата: Владыка от 08 февраля 2007, 21:43
Фантазия у тебя багатая, не то слово ;)
Слишком уж закрученно выйдет, да и не интересно такое будет читать.

ну так об этом писать никто не будет))) это незаконченая сюжетная линия)
Knight_of_Grail
Мир Вам и вашему дому!

Не надо забывать,что Фейн кроме того,что ранил Ранда,убил семью Перрина.
Думаю этот малый с помощью своей волчьей способностью найдет его скоро,опыт у него уже есть в таких делах.
Так что куда-бы Фейн не прятался,одна ему дорога-на плаху под молот Перрина  ;D.

Благословен Свет,защищающий нас от Тени!
Кадсуане

Цитата: Knight_of_Grail от 09 февраля 2007, 04:50
Мир Вам и вашему дому!

Не надо забывать,что Фейн кроме того,что ранил Ранда,убил семью Перрина.
Думаю этот малый с помощью своей волчьей способностью найдет его скоро,опыт у него уже есть в таких делах.
Так что куда-бы Фейн не прятался,одна ему дорога-на плаху под молот Перрина  ;D.

Благословен Свет,защищающий нас от Тени!

Ну вот Фейн успле достать Ранда, Перрина....а теперь может быть Мэт...например Мэт со своей Башней Гейнджей...и Фейн, ведь не зря он так на долго пропал...может он тоже у финов...хотя вероятнее всего они бы его уже на ремешки перевели..

Tire
Можно подвести некий промежуточный итог  :)
Фейн конечно взаимосвязан со всей троицей:
- начал на них охоту именно он;
- владеет кинжалом, которым некоторое время пользовался Мэт, и считал его своим;
- виновен в гибели семьи Перрина (однако Волчий король об этом не знает);
- о его связи с Рандом и говорить не стоит, чуть не кровные узы....
Однако, мне нравятся все идеи (не могу определиться которая больше): и о неоконченности его сюжетной линии; и о его дальнейшей, после победы над Темным, трансформации во вселенское зла и начало новой борьбы Света и Тени (но уже в лице могущественного Фейна); и о его гибели от руки одного из трех главных героев, вероятнее всего Ранда конечно :)
Aleksej_3000

Цитата: Tire от 10 февраля 2007, 14:39
Можно подвести некий промежуточный итог  :)
Фейн конечно взаимосвязан со всей троицей:
- начал на них охоту именно он;
- носит кинжал принадлежавший Мэту;
- виновен в гибели семьи Перрина (однако Волчий король об этом не знает);
- о его связи с Рандом и говорить не стоит, чуть не кровные узы....
Однако, мне нравятся все идеи (не могу определиться которая больше): и о неоконченности его сюжетной линии; и о его дальнейшей, после победы над Темным, трансформации во вселенское зла и начало новой борьбы Света и Тени (но уже в лице могущественного Фейна); и о его гибели от руки одного из трех главных героев, вероятнее всего Ранда конечно :)

Согласен, правда насчет кинжала это не совсем верно - это Мэт носил кинжал принадлежащий Мордету
olorin

Цитата: Tire от 10 февраля 2007, 14:39
Можно подвести некий промежуточный итог  :)
Фейн конечно взаимосвязан со всей троицей:
- начал на них охоту именно он;
- носит кинжал принадлежавший Мэту;
- виновен в гибели семьи Перрина (однако Волчий король об этом не знает);
- о его связи с Рандом и говорить не стоит, чуть не кровные узы....
Однако, мне нравятся все идеи (не могу определиться которая больше): и о неоконченности его сюжетной линии; и о его дальнейшей, после победы над Темным, трансформации во вселенское зла и начало новой борьбы Света и Тени (но уже в лице могущественного Фейна); и о его гибели от руки одного из трех главных героев, вероятнее всего Ранда конечно :)

согласен с Алексеем 3000. Мэт украл кинжал из Шадар Логота, который принадлежал Мордету. А Мордет это Фейн и значит кинжал у Фейна по праву, если конечно можно так сказать.

Knight_of_Grail

Я думаю,что согласно результатам голосования,Падан Фейн порезался собственным любимым кинжалом и теперь появится только в следующей Эпохе (как обычно АС не оказалось рядом чтобы помочь в лечении;),остальные даже не стали бы помогать ;D).
olorin

Цитата: Кадсуане от 09 февраля 2007, 23:07
Ну вот Фейн успле достать Ранда, Перрина....а теперь может быть Мэт...например Мэт со своей Башней Гейнджей...и Фейн, ведь не зря он так на долго пропал...может он тоже у финов...хотя вероятнее всего они бы его уже на ремешки перевели..

Мэта Фейн тоже достал, сперев кинжал, этим самым чуть не доведя Мэтрима до могилы.
Кабриана Мекандес

ЦитироватьЯ думаю,что согласно результатам голосования,Падан Фейн порезался собственным любимым кинжалом и теперь появится только в следующей Эпохе (как обычно АС не оказалось рядом чтобы помочь в лечении;),остальные даже не стали бы помогать ).

Увы , на Фейна кинжал не действует... :( Ведь  он один раз порезался ( Когда пырнул Принятую в Хранилище) и нечего ему не сделалось.... Плоть от плоти?

olorin

Цитата: Кабриана Мекандес от 11 февраля 2007, 11:13
Увы , на Фейна кинжал не действует... :( Ведь  он один раз порезался ( Когда пырнул Принятую в Хранилище) и нечего ему не сделалось.... Плоть от плоти?

зараза к заразе не пристаёт.
Ronnie
Ну Фейн и не Мордет тоже. Фейн круче.
Phoenix_1973

Цитата: Ronnie от 11 февраля 2007, 17:32
Ну Фейн и не Мордет тоже. Фейн круче.

Согласен , Фейн несёт в себе частицу Машадара + помечен Тёмным . Возможно место , где он обоснуется надолго , может стать новым Шадар Логотом .
Кадсуане

Цитата: Phoenix_1973 от 11 февраля 2007, 17:57
Согласен , Фейн несёт в себе частицу Машадара + помечен Тёмным . Возможно место , где он обоснуется надолго , может стать новым Шадар Логотом .

ага или новый ШГ...даже из этих соображений Фейна надо найти...и разобраться с ним...
olorin

Цитата: Кадсуане от 11 февраля 2007, 18:08
ага или новый ШГ...даже из этих соображений Фейна надо найти...и разобраться с ним...

Но его не найдут, пока он сам этого не захочет. И он наверное уже сам толком не понимант кто он. Фейн или Мордет. А в конце наверное крыша окончательно съдет и он будет бегать и кричать, что он сам Создатель.

Tire 
Исправила, теперь лучше?
Интересно, почему теперь Мэт об этом кинжале даже не вспоминает? Исцеление исцелением, но такое невозможно просто забыть.
А что будет если отобрать у Фейна этот кинжал? Его сила уменьшится?
Knight_of_Grail
На месте Мэта я бы тоже забыл про кинжал,вон сколько дырок в памяти понаделал.
Да еще кинжал вызывает ненависть к друзьям.А друзей у него в отличии от Фейна много.
Да,жаль,что кинжал на Фейна не действует.
Наверное Фейн ищет себе очередного союзника (в лице тех кому дракон не нравится).
olorin

Цитата: Tire от 12 февраля 2007, 14:02
Исправила, теперь лучше?
Интересно, почему теперь Мэт об этом кинжале даже не вспоминает? Исцеление исцелением, но такое невозможно просто забыть.
А что будет если отобрать у Фейна этот кинжал? Его сила уменьшится?

Наверное Мэт не хочет вспоминать о веще, которая изрядно ему кровушки попортила и подырявила память.

Кадсуане

Цитата: Tire от 12 февраля 2007, 14:02
Исправила, теперь лучше? :)
Интересно, почему теперь Мэт об этом кинжале даже не вспоминает? Исцеление исцелением, но такое невозможно просто забыть.
А что будет если отобрать у Фейна этот кинжал? Его сила уменьшится?

Мэт просто занят другими делами..не факт, что кинжал не позовет его, если Фейн окажется рядом где нибудь вместе со своим ножечком))
Lanfear
Не факт, конечно, но если РД так повернет сюжет, боюсь, мы так и не дождемся ТГ! ;D Разве что на старости лет!
Кадсуане

Цитата: Lanfear от 12 февраля 2007, 23:37
Не факт, конечно, но если РД так повернет сюжет, боюсь, мы так и не дождемся ТГ! ;D Разве что на старости лет!

да я вообще не против)))  так бы и читала....

но...это может послужить просто еще одним ходом, интригой так сказать...Джордан ведь любит все лихо закручивать, переплетая не хуже колеса (а может он и есть Колесо...)))  нити....вот и ниточку Фейна и кинжала вплетет вновь в судьбу Мэта

olorin

Цитата: Кадсуане от 13 февраля 2007, 02:01
да я вообще не против)))  так бы и читала....

но...это может послужить просто еще одним ходом, интригой так сказать...Джордан ведь любит все лихо закручивать, переплетая не хуже колеса (а может он и есть Колесо...)))  нити....вот и ниточку Фейна и кинжала вплетет вновь в судьбу Мэта

Конечно же РД и есть Колесо и Создатель в одноим лице. Для своего мира конечно же.
Владыка

Цитата: Tire от 12 февраля 2007, 14:02
Интересно, почему теперь Мэт об этом кинжале даже не вспоминает? Исцеление исцелением, но такое невозможно просто забыть.
А что будет если отобрать у Фейна этот кинжал? Его сила уменьшится?

Кинжал и так сам по себе опасен, не говоря, когда он в руках дыбила. Мэту же действительно, пока про кинжал лутше забыть. Пускай АСски сами разбираются и с Фейном и с его оружием.
olorin

Цитата: Владыка от 13 февраля 2007, 22:38
Кинжал и так сам по себе опасен, не говоря, когда он в руках дыбила. Мэту же действительно, пока про кинжал лутше забыть. Пускай АСски сами разбираются и с Фейном и с его оружием.

врятли АС смогут с ним разобраться. Слишком Фейн скользкий.
Knight_of_Grail
Один раз от Дракона с Ланом ускользнул,второй раз от Дракона с Кадсуане.
Все безумцы скользкие,каким-то маслом пользуются,а может циатимом ;D
warmage

Цитата: Knight_of_Grail от 13 февраля 2007, 23:18
Один раз от Дракона с Ланом ускользнул,второй раз от Дракона с Кадсуане.
Все безумцы скользкие,каким-то маслом пользуются,а может циатимом ;D

Вазелином, ибо он помогает даже если догонят.

olorin

Цитата: Knight_of_Grail от 13 февраля 2007, 23:18
Один раз от Дракона с Ланом ускользнул,второй раз от Дракона с Кадсуане.
Все безумцы скользкие,каким-то маслом пользуются,а может циатимом ;D

наверное они эти Фейны и Мордеты в вазелине купаются.
Rubanok 

Цитата: redneck от 30 марта 2007, 12:11
:)
Ну, большинство теорий гласит, что Таим тоже не является Избранным.
А вот Фейн сумел подчинить себе мурдраала. И чего-то от него он требовал. И скорее всего, получил.
А что Фейн мог хотеть от мурдраала? Может быть, помощь в организации армии Отродий?

Дело в том, что Фейн конечно же ОЧЕНЬ хочет убить ал'Тора, но сделать это желает собственными руками.
redneck

Цитата: Rubanok от 30 марта 2007, 14:26
Причин по которым нападение мог устроить именно Таим множество.

На самом деле это не так. В смысле - устроить нападение при помощи орды Отродий.
Зачем? Ведь у Таима под рукой есть куда более мощное и надежное оружие.

Цитата: Rubanok от 30 марта 2007, 14:26
Но кто из Отродий пойдет за каким-то там человеком, пускай и наделенным необычными способностями?

Ну, Отродья благополучно подчинялись и Изаму. Который тоже не Отрекшийся. А отряд под его командованием был приличных размеров.
Кстати, а кто поручил Губителю атаковать Двуречье? А главное - зачем?
У меня вообще сложилось впечатление, что Фейн и Губитель в Двуречье действовали чуть ли не в тандеме.
(Кстати, Губитель совершенно спокойно заходил в Башню Генджей, что опровергает теории о том, что Ланфир финны убили просто по факту ее принадлежности к темной стороне)

Rubanok

Цитата: redneck от 30 марта 2007, 15:22
На самом деле это не так. В смысле - устроить нападение при помощи орды Отродий.
Зачем? Ведь у Таима под рукой есть куда более мощное и надежное оружие.Ну, Отродья благополучно подчинялись и Изаму. Который тоже не Отрекшийся. А отряд под его командованием был приличных размеров.
Кстати, а кто поручил Губителю атаковать Двуречье? А главное - зачем?
У меня вообще сложилось впечатление, что Фейн и Губитель в Двуречье действовали чуть ли не в тандеме.
(Кстати, Губитель совершенно спокойно заходил в Башню Генджей, что опровергает теории о том, что Ланфир финны убили просто по факту ее принадлежности к темной стороне)

Изам как раз Фейна попытался убить, так что о тандеме говорить не приходится. Избранные всегда ПРОСЯТ Губителя об услугах, а приказывать ему смеет только сам ВПТ.

Если Таим избран или просто Друг он слышал и знает о желании ВПТ не вредить Дракону (Моридин отдал приказ убить Ранда некоторым Друзьям не испытывая особой надежды на успех, он скорее придпринемает развндку боем, а иначе ал'Тор был бы уже мертв) и гневить господина не стал бы, пытаясь в открытую устранить ВД.

О Губителе Изамолюке в отдельной теме.
Ингтар

Цитата: redneck от 30 марта 2007, 14:20
А кто сказал, что вся эта толпа Отродий собиралась именно убить и именно Ранда?
Никто ведь их не спрашивал, зачем они пришли? :)
Может быть задачей было захватить Ранда в плен, поубивав всё его окружение?
С другой стороны, вспомни, как относительно легко Ранд разделался со всеё этой ордой.
Как ты думаешь, Отрешиеся хорошо представляют себе боевые способности Льюса Терина Теламона? А если хорошо представляют, то зачем тогда вообще нужна была эта атака?
Может быть, атаку затеял тот, кто понятие не имеет _насколько_ могучим оружием может являться Сила?
Таим, кстати, очень хорошо это себе представляет.
Остается Фейн :)

1. Вот цитата, которая подтверждает, что приходили за Драконом:

ЦитироватьВнезапно у окна возник пеший Мурддраал. Бледное лишенное глаз лицо, столь же невозмутимое, как у Айз Седай. Черный меч, уже был занесен для удара по Ранду

2. Как бы ни был могуч в Силе Дракон, но в одиночку против именно такой оравы у него шансов не было. Так что, если учесть, что остальные Отрекшиеся такого приказа не отдавали, то из Отрекшихся это мог сделать только Самаэль.
3. Таим не знал всей Силы Ранда, вернее всех его умений, но Таим вряд ли мог знать где именно находится Дракон и уж тем более провести по путям такое количество отродий.
4. Такую "нацеленность" на Ранда имеет либо Фейн, либо Самаэль через друзей Темного в окружении Дракона.

Остаются два кандидата?
1. Самаэль, который имеет возможности по сбору такой армии и знает как это сделать.
2. Фейн, который смог набрать такую силу, что уже может подчинять не только отдельных отродий, а огромные их массы.

Ну или третий кандидат: Фейн, которому Машадар подарил душу Самаэля. Этакий Фейносамаэль :)


Все посты скопированы с зеркала. Ссылки на них не работают.

Цитата: lionel от 08 января 2008, 23:23
Может быть имеется в виду общение Элайды с Паданом Фейном? Как известно, Мордет мог заражать подозрительностью всех окружающих. И это здорово помогало в борьбе с Тенью.

Это кого он заразил подозрительностью и тем самым помог в борьбе с тенью? ???

Шадар Лагот-Засада ТЕНИ .Так что очень даже одолела.
А Падан, ИМХО,объявится у Пророка.

Если Фейн объявится у Пророка, то ему ничего не светит - там Перрин и жалкие остатки армии.

Читаю перевод (спасибо Вам большое ребята) новых книг. Уже явно надивагется Тармон Гайдон и все такое... Противоборство переходит уже в фазу открытого военного конфликта. А вот "супергорлума рандландии" как то не видно... Куда он делся? Есть у кого нибудь мысли какие по этому поводу. Или я что то пропустил?

Готовит ловушку ал'Тору, "вербуя" себе для этого армию. Рано или поздно ВД попрется к ШГ и там-то его и будет ждать Фейн.

Фейн по-моему сам не знает, кого ненавидит больше - ВД или Тёмного. Может быть Ранд заткнёт Узилище Тёмного Фейном? Они же представляют два разных вида зла :D

Странно что Фейн, зная об перемещениях Ранда надеялся его застать на горе. Куда ушел? Скорее всего менять план, все таки сейчас, когда Дракона окружает толпа телохранителей, а сам он чуть ли не полубог, шансов у него не много.