warmage
Интересные накладки с ним получаются. Наиболее ярко это выражено на примере Ранда, Мэта, Перрина и их противников.
Начнём с начала. До определённого момента этих ребят никто не тренировал. Приезжает страж(Лан), который тоже врядли тренировал кого-то в своей жизни. Да и сам замечен только с мечом. И что мы видим? Мэт и Перрин в одиночку убивают мурдраалов не говоря о троллоках, которые только войной и живут. Мэт измученный болезнью очень быстро разбирается с 2-мя принцами готовящимися у стражей. А принцы если я правильно понимаю военное воспитание получают с детства. Ранд не касаясь единой силы только в пустоте расправляется с лордом Тураком. У которого настоящая цапля на клинке а не отцовская, как у Ранда.Мэт в коридоре побеждает Дарлина, хотя боевой посох - куда менее удобное оружие для такого боя чем меч. Ранд сразу с наказания за минимальное время расправляется с 2-мя стражами. Перрин вырезает белоплащников, и так несколько раз.Возникают вопросы.
1. Чего тогда стоит цапля на клинке если таких бойцов побеждают люди без проф.образования.
2. Для чего нужны некоторые стражи, если даже себя защитить не могут, может цветочки айз седай принести.
3. Чего вообще стоит профессиональное военное образование. Или в мире где есть Айз Седай данное образование в основном заброшено.
Тема на реконструкции. Просьба не оставлять сообщений.
Den Stranger ЦитироватьМэт и Перрин в одиночку убивают мурдраалов не говоря о троллоках, которые только войной и живут.
В первой книге они их еще не очень то и убивали. Скажем так в осноном мешались под ногами
ЦитироватьМэт измученный болезнью очень быстро разбирается с 2-мя принцами готовящимися у стражей. А принцы если я правильно понимаю военное воспитание получают с детства.
Мэт их взял внезапностью. Он кстати тоже с детства учился посохо владеть.
ЦитироватьРанд не касаясь единой силы только в пустоте расправляется с лордом Тураком. У которого настоящая цапля на клинке а не отцовская, как у Ранда.
Это да. Здесь непонятно. Хотя Ранд очень стремился спасти Эгвейн. Вполне возможно что в этом стремлении он превзошел самого себя.
ЦитироватьМэт в коридоре побеждает Дарлина, хотя боевой посох - куда менее удобное оружие для такого боя чем меч.
Тоже что и с Рандом.
ЦитироватьРанд сразу с наказания за минимальное время расправляется с 2-мя стражами. Перрин вырезает белоплащников, и так несколько раз.Возникают вопросы.
К этому времени он уже два года проходил усиленную боевую подготовку под руководством Лана и Айил. А Лан говорил ему что из него получится Мастер Клинка за год. Кроме того опять же внезапность
Цитировать1. Чего тогда стоит цапля на клинке если таких бойцов побеждают люди без проф.образования.
Стоит. Торама Ранд одолеть не смог.
Цитировать2. Для чего нужны некоторые стражи, если даже себя защитить не могут, может цветочки айз седай принести.
Нужны. Смотрим на Лана. Да и среди остальных немало хороших бойцов.
Цитировать3. Чего вообще стоит профессиональное военное образование. Или в мире где есть Айз Седай данное образование в основном заброшено.
Судя по тому же Лану (который способен завалить сразу нескольких человек в одиночку)
Ну или Гавину с Галадом, образование поставлено неплохо.
Ronnie ИМХО, брать в качестве примеров та'веренов несправедливо. Узор не даст их убить, уж точно не так просто. Взять к примеру Ранда и Турака - просто у Турака в самый неподходящий момент зачесалась спина или еще чего, по прихоти Узора вследствие влияния та'верена Ранда и все! (жутко утрированно, конечно, но смысл ясен)
warmage Цитата: Den Stranger от 21 января 2007, 18:27
В первой книге они их еще не очень то и убивали. Скажем так в осноном мешались под ногами
Мэт их взял внезапностью. Он кстати тоже с детства учился посохо владеть.
Это да. Здесь непонятно. Хотя Ранд очень стремился спасти Эгвейн. Вполне возможно что в этом стремлении он превзошел самого себя.
Тоже что и с Рандом.
К этому времени он уже два года проходил усиленную боевую подготовку под руководством Лана и Айил. А Лан говорил ему что из него получится Мастер Клинка за год. Кроме того опять же внезапность
Стоит. Торама Ранд одолеть не смог.
Нужны. Смотрим на Лана. Да и среди остальных немало хороших бойцов.
Судя по тому же Лану (который способен завалить сразу нескольких человек в одиночку)
Ну или Гавину с Галадом, образование поставлено неплохо.
Уже в первой книге Перрин открыл счёт. Т.е. подготовка Мэта оказалась такой что у наиболее подающего надежды Галада да и Гавина реакции не хватило? А ведь потом мы видим что Галад стал машиной убийства. Да и ранее он всё делал идеально а значит и готовился тоже.
Превзошёл себя - на насколько! Турак в последние минуты боя понял что ему наступает явная хана. Дарлин же сражался и за свою жизнь.
Мастер клинка за год - это круто. Но стражи небось тренировались не год и даже не 5 лет. А внезапность - так это как раз и должна быть стихия стражей. Для чего им и дополнительные силы от айз седай идут. К тому же айз седай было известно что Ранд до того в Пустыне побывал, а там слабых - убивают. Против Торама судя по описанию боя Ранд даже пустоту не использовал.
Стражи вроде Лана - те понятно зачем нужны. И их искуство достойно. Но стражи которые только показывают настроение своих айз седай - эти то зачем?
С мнением о Лане - полностью согласен. Гавин - под вопросом. С Галадом тут лучше, если б на Мэта не нарвался вообще идеально было.
Necros Цитата: warmage от 21 января 2007, 19:04
Стражи вроде Лана - те понятно зачем нужны. И их искуство достойно. Но стражи которые только показывают настроение своих айз седай - эти то зачем?
Судя по всему сначало они проходят общую подготовку, после того же как их "свяжут" одни попадают к зелёным которые буду их заставлять поддерживать видимость, что их айя является боевой, остальные же стражи в особенности те чьи сёстры постояно прибывают в башне, обречены на вечное "подай, принеси", что объясняет с какой "лёгкостью" Ранд убил стражей.
Den Stranger ЦитироватьУже в первой книге Перрин открыл счёт.
Открыли счет там все. Первым был кстати Ранд. Мэт же использовал только лук)
ЦитироватьТ.е. подготовка Мэта оказалась такой что у наиболее подающего надежды Галада да и Гавина реакции не хватило? А ведь потом мы видим что Галад стал машиной убийства.
Наставника Стражей это не удивило. Он даже аналогичную историю вспомнил. Просто в умелых руках посох может оказатся поэффективнее меча.
ЦитироватьМастер клинка за год - это круто. Но стражи небось тренировались не год и даже не 5 лет. А внезапность - так это как раз и должна быть стихия стражей.
Ранд - талантливый молодой человек)))
Кроме того опять же он та'верен)
ЦитироватьК тому же айз седай было известно что Ранд до того в Пустыне побывал, а там слабых - убивают
Недооценили они его)))
ЦитироватьПротив Торама судя по описанию боя Ранд даже пустоту не использовал.
Не факт.
warmageЦитата: Den Stranger от 21 января 2007, 19:47
Наставника Стражей это не удивило. Он даже аналогичную историю вспомнил. Просто в умелых руках посох может оказатся поэффективнее меча.
Недооценили они его)))
Не факт.
Мэт посох впервые эффективно применял. Если учесть что часть его памяти сожрал кинжал. А Лан больше учил Ранда.
Недооценкой там все страдают.
Мин бы заметила его изменившееся состояние, а она видела только танец.
Den Stranger ЦитироватьМэт посох впервые эффективно применял
В Огнях небес Мэт вспоминая бой с Куладином отмечает что посохом в Двуречье учатся владеть с детства. Причем каждый. Простодо этого ему возможности показать себя не было.
Да и к этому времени у него психология уже изменилась. Это в первой книге он был еще парнишко шарахавшимся от тени, а к тому моменту он уже стал на путь Авантюриста.
ЦитироватьМин бы заметила его изменившееся состояние, а она видела только танец.
Как бы она его увидела? И с каких это пор Мин стала экспертом по поединкам?))))))))))
warmageЦитата: Den Stranger от 21 января 2007, 20:04
В Огнях небес Мэт вспоминая бой с Куладином отмечает что посохом в Двуречье учатся владеть с детства. Причем каждый. Простодо этого ему возможности показать себя не было.
Да и к этому времени у него психология уже изменилась. Это в первой книге он был еще парнишко шарахавшимся от тени, а к тому моменту он уже стал на путь Авантюриста.
Как бы она его увидела? И с каких это пор Мин стала экспертом по поединкам?))))))))))
Кстати если вспомнить характер Куладина. То можно представить как хорошо он должен был владеть копьями чтобы выжить. А ведь не помогло. А в Двуречье врядли были лучшие тренеры чем при дворе, хотя ... по результатам на то похоже.
Мин эксперт по состоянию Ранда. А тот в пустоте становится отморозком. + Красные рядом - он бы не рискнул.
Den Stranger ЦитироватьКстати если вспомнить характер Куладина. То можно представить как хорошо он должен был владеть копьями чтобы выжить. А ведь не помогло. А в Двуречье врядли были лучшие тренеры чем при дворе, хотя ... по результатам на то похоже.
У Мэта была еще позаимствованная память)
ЦитироватьМин эксперт по состоянию Ранда. А тот в пустоте становится отморозком. + Красные рядом - он бы не рискнул.
В то время она еще не была связана с ним.
И Рад становился не отморозком а просто отстранялся от мира.
warmageЦитата: Den Stranger от 21 января 2007, 20:18
У Мэта была еще позаимствованная память)
В то время она еще не была связана с ним.
И Рад становился не отморозком а просто отстранялся от мира.
Память Мэта относилась с командованию. В битве на такуй скорости уже важнее рефлексы.
Отморозком в смысле ему чувства вымораживало - и статую изображал.
olorin Цитата: warmage от 22 января 2007, 00:35
Память Мэта относилась с командованию. В битве на такуй скорости уже важнее рефлексы.
Отморозком в смысле ему чувства вымораживало - и статую изображал.
Всё же Мэту помогла память в воинском искустве. Он даже сам это упоминает.
warmage Цитата: olorin от 22 января 2007, 00:46
Всё же Мэту помогла память в воинском искустве. Он даже сам это упоминает.
В чём-то - конечно помогла. Более всего в командовании.
Aleksej_3000 Цитата: olorin от 22 января 2007, 00:46
Всё же Мэту помогла память в воинском искустве. Он даже сам это упоминает.
А битвах с мурдраалами ему тоже память помогала?
Как говорил А.В. Суворов - Везение, Везение, но надо еще умение.
Да у Мэта есть сильная теоретическая база, но это не одно и тоже с практикой боя который происходит сейчас
olorin Цитата: Aleksej_3000 от 22 января 2007, 01:23
А битвах с мурдраалами ему тоже память помогала?
Как говорил А.В. Суворов - Везение, Везение, но надо еще умение.
Да у Мэта есть сильная теоретическая база, но это не одно и тоже с практикой боя который происходит сейчас
Мэт таверен и этим всё сказано. Он может даже с крыши ББ прыгнуть и не разбиться. Что там какой-то жалкий Исчезающий.
Ал Эллисанде в детстве они сами не понимая получали некоторые навыки..та же стрельба, посохи итд, потом постепенно накапливался опыт,еще древняя кровь и таверенство....совсем не мало...
страж Белдейн Цитировать
Мэт измученный болезнью очень быстро разбирается с 2-мя принцами готовящимися у стражей. А принцы если я правильно понимаю военное воспитание получают с детства.
Отец Мета Абель коутон - Чемпион Двуречья в поединках с посохом, думаю и Мет кое что узнал от отца.
ну и посох против деревянного меча гораздо сильнее.
Цитировать
Ранд не касаясь единой силы только в пустоте расправляется с лордом Тураком. У которого настоящая цапля на клинке а не отцовская, как у Ранда.Мэт в коридоре побеждает Дарлина, хотя боевой посох - куда менее удобное оружие для такого боя чем меч.
Сдесь всётаки думаю была применена единая сила, в то время он мог ещё её использовать не осознано и с неожиданными последствиями.
Цитировать
Перрин вырезает белоплащников, и так несколько раз..
Перрин - Волчара а РД похоже верит в сказки про оборотней :) ктому же Перрин таверен.
warmage Цитата: страж Белдейн от 22 января 2007, 13:46
Отец Мета Абель коутон - Чемпион Двуречья в поединках с посохом, думаю и Мет кое что узнал от отца.
ну и посох против деревянного меча гораздо сильнее.
Сдесь всётаки думаю была применена единая сила, в то время он мог ещё её использовать не осознано и с неожиданными последствиями.
Перрин - Волчара а РД похоже верит в сказки про оборотней :) ктому же Перрин таверен.
Т.е. чемпион села по посохам учит лучше чем лучшие учителя в столице? Может ну етот Кеймлин - столицу в Эмондов луг.
Посох менее удобен чем деревянный меч тем что инерция у него куда как больше.
Он не мог неосознанно пользоваться силой, т.к. уже был в пустоте но к источнику не тянулся. К тому же само использование по другому выглядит.
Про Перрина - волчара конечно матёрый. Но ведь и белопдащники - это ж боевой орден.
Элхе Цитата: warmage от 21 января 2007, 19:04
Т.е. подготовка Мэта оказалась такой что у наиболее подающего надежды Галада да и Гавина реакции не хватило?
Забываете, что первое время после Исцеления Мэту жутко везло. А бой с принцами был в первый день, когда он встал с постели.
Den Stranger ЦитироватьТ.е. чемпион села по посохам учит лучше чем лучшие учителя в столице? Может ну етот Кеймлин - столицу в Эмондов луг.
Забыли легенду про Фермера и Джеарома?))) Она ведь неспроста упоминается)))
ЦитироватьЗабываете, что первое время после Исцеления Мэту жутко везло. А бой с принцами был в первый день, когда он встал с постели.
Это да)))
Ronnie ЦитироватьПосох менее удобен чем деревянный меч тем что инерция у него куда как больше.
И более удобен тем, что за счет этой инерции удар сильнее, а дистанция больше =) Нельзя смотреть на вещи лишь с одной стороны - можно порезаться об острые грани...
Rubanok Цитата: warmage от 22 января 2007, 14:34
Т.е. чемпион села по посохам учит лучше чем лучшие учителя в столице? Может ну етот Кеймлин - столицу в Эмондов луг.
Посох менее удобен чем деревянный меч тем что инерция у него куда как больше.
Он не мог неосознанно пользоваться силой, т.к. уже был в пустоте но к источнику не тянулся. К тому же само использование по другому выглядит.
Про Перрина - волчара конечно матёрый. Но ведь и белопдащники - это ж боевой орден.
Посох и меч вещи разные. Галад и Гавин просто Мэта недооценили за что и поплатились.Тоже касается и Турака. Он слишком заигрался и напоролся (хотя в этом случае свой вклад внесла и способность Ранда, как та'верена - повезло). Гавина и Галада наверняка обучали пользоватся исключительно мечами и может быть еще копьями в седле, да и то против противников с аналогичным оружием - Стражи только с мечами и бегают. Техника боя мечем против обычной палки должна существенно отличатся от поединка на мечах. Сонный Дарлин вывалился в коридор и как Благородный стал чета там орать и конечно же особого сопротивления от "крестьянина" не ожидал, а Белоплащники, как воины, может чего-то и стоят...в седле. Они - кавалерия. С Перрином дело было глухой ночью в которой он видит лучше пеших простофиль в белом.
AL Цитата: Aleksej_3000 от 22 января 2007, 01:23
Да у Мэта есть сильная теоретическая база, но это не одно и тоже с практикой боя который происходит сейчас
Почему же только теоретическая? Они каждый год участвовали в соревнованиях - боях на посохах, беге, борьбе и стрельбе из лука. Это типа такие пастушьи олимпийские игры Двуречья. А чтобы в них победить нужно готовиться и тренироваться. Они втроем еще и на охоту ходили.
Самый великий мастер клинка вообще как таковой дрался без меча - деревянным учебным като.
warmage Цитата: Ronnie от 22 января 2007, 18:12
И более удобен тем, что за счет этой инерции удар сильнее, а дистанция больше =) Нельзя смотреть на вещи лишь с одной стороны - можно порезаться об острые грани...
Так можно доказать что двое во время тренировки с любимым оружием оказались слишком самоуверены и соответственно слабы против изнемогающего от голода товарища. Который посох относительно давно не брал, и чью память кинжал побил изрядно. Тем более посох достаточно тяжёл.
olorin Цитата: warmage от 22 января 2007, 21:32
Так можно доказать что двое во время тренировки с любимым оружием оказались слишком самоуверены и соответственно слабы против изнемогающего от голода товарища. Который посох относительно давно не брал, и чью память кинжал побил изрядно. Тем более посох достаточно тяжёл.
Тяжёл, но он прочнее чем деревянный меч, длинее и с ним Мэт давно на короткой ноге.
warmage Цитата: olorin от 22 января 2007, 21:36
Тяжёл, но он прочнее чем деревянный меч, длинее и с ним Мэт давно на короткой ноге.
Мэт начиная с Шадар Логота на короткой ноге только с кинжалом. От которого чуть не помер. Тем более окончательно оправился он только по приезду в Андор. Вернее незадолго до этого. Но несмотря на это именно его скорости вместе не смогли противостоять Галад и Гавин.
olorin Цитата: warmage от 22 января 2007, 21:43
Мэт начиная с Шадар Логота на короткой ноге только с кинжалом. От которого чуть не помер. Тем более окончательно оправился он только по приезду в Андор. Вернее незадолго до этого. Но несмотря на это именно его скорости вместе не смогли противостоять Галад и Гавин.
Они хотели повыпендриваться, а Мэт их на место поставил.
warmage Цитата: olorin от 22 января 2007, 21:46
Они хотели повыпендриваться, а Мэт их на место поставил.
Было такое, но этот терминатор всех на место ставит. Пока относительно безопасно с ним только Туон разобралась. А как же остальные. Чем они кроме битв занимались.
Aleksej_3000 Не надо забывать, тот бой был на деньги, а Мэту они были нужнее
warmage Цитата: Aleksej_3000 от 22 января 2007, 22:53
Не надо забывать, тот бой был на деньги, а Мэту они были нужнее
Это единственное что их оправдывает. В тот день выиграть у Мэта хотя бы медный грош с помощью пари было невозможно.
olorin Цитата: warmage от 22 января 2007, 23:31
Это единственное что их оправдывает. В тот день выиграть у Мэта хотя бы медный грош с помощью пари было невозможно.
Правильно. И его везение в том момент не очень то помогло, он сам справился.
Ранд_ал_Тор Цитировать
Он сказал себе, что хочет так поступить просто-напросто потому, что не худо бы немного повеселиться. К тому же на этом деле можно и кое-каких деньжат заработать. Не станет же удача все время спиной к нему поворачиваться!
Он заключил пари, что выиграет. У его противников не было никаких шансов.
olorin Цитата: Ранд_ал_Тор от 23 января 2007, 01:04
Он заключил пари, что выиграет. У его противников не было никаких шансов.
Вообще как-то неправильно заключать пари и деньги зарабатывать, когда речь идёт о чести воина. Мэт просто унизил Гавина и Галада.
Ал Эллисанде Цитата: olorin от 23 января 2007, 01:13
Вообще как-то неправильно заключать пари и деньги зарабатывать, когда речь идёт о чести воина. Мэт просто унизил Гавина и Галада.
ой, да брось ты...им только на пользу...тем более,что они учатся.а проигрывать тоже надо уметь
Ранд_ал_Тор Цитировать
А с любым из вас я бы отважился сразиться, если бы противник пошел на меня с мечом, а у меня в руках был мой верный посох!
Гавин так деланно закашлялся, что не было никаких сомнений: он всеми силами старался скрыть смех. Затем он проговорил с подчеркнутой вежливостью:
- Я уверен: этим ты владеешь очень ловко! На лице Галада можно было прочесть полнейшее неверие словам брата.
Наверное, дело было в том, что оба бойца явно считали: Мэт просто- напросто расхвастался.
Они тоже хороши, насмехались над Мэтом. Вот он и решился на бой. А для верности заключил пари, ведь он их не поигрывает. Да и деньги были нужны.
olorin Цитата: Ранд_ал_Тор от 23 января 2007, 01:23
Они тоже хороши, насмехались над Мэтом. Вот он и решился на бой. А для верности заключил пари, ведь он их не поигрывает. Да и деньги были нужны.
А если бы проиграл, то чем расплачиваться стал?
Ранд_ал_Тор Не проиграл бы. Таверен как-никак. Он все пари выигрывает.
Владыка Цитата: olorin от 23 января 2007, 01:26
А если бы проиграл, то чем расплачиваться стал?
Деньги у него были, точнее он поставил все свои сбережения.(вчера читал)
AL Цитата: Aleksej_3000 от 22 января 2007, 20:55
И в скольких битвах он участвовал (а против арболетного болта слабо?)
Вообще-то оффтоп, но отвечу:
В скольких битвах участвовал точно не помню. Но он все равно принимал участие в битвах только как простой самурай, тем более это было в глубокой молодости. В зрелом возрасте - только поединки.
Против залпа арбалетов не увернешься - не хватит скорости убежать или отбить стрелы. Против одного-двух выстрелов еще возможно.
Возвращаясь к Мэту:
Я так понял, что все забыли - удача Мэта штука непредсказуемая. Да, ему везет, но если вдуматься - везет ли? Кроме того, только в игре и только в определенной игре он может точно сказать - повлияет его удача на выигрыш или нет. И проигрывает он тоже - иначе бы его уже повесили как шулера
olorin Все они умрут не зависимо от их воинского исскуства! ВСЕ УМРУТ!!!! А МЫ АШАМАНЫ МИР РАЗЛАМАЕМ! И потоки крови прольются. Всё будет в крови. Наши руки. О руки.....!
warmage Цитата: AL от 23 января 2007, 08:15
Вообще-то оффтоп, но отвечу:
В скольких битвах участвовал точно не помню. Но он все равно принимал участие в битвах только как простой самурай, тем более это было в глубокой молодости. В зрелом возрасте - только поединки.
Против залпа арбалетов не увернешься - не хватит скорости убежать или отбить стрелы. Против одного-двух выстрелов еще возможно.
Возвращаясь к Мэту:
Я так понял, что все забыли - удача Мэта штука непредсказуемая. Да, ему везет, но если вдуматься - везет ли? Кроме того, только в игре и только в определенной игре он может точно сказать - повлияет его удача на выигрыш или нет. И проигрывает он тоже - иначе бы его уже повесили как шулера
В то время ему везло настолько что даже при попытке убить его серый человек обломался. Не говоря о прочих желающих. Одновременно он не проиграл ни одной партии. Но с другой стороны. Во время боя с Гавином и Галадом не написано что он подвернул ногу или что-то вроде этого. Поэтому там похоже сработало умение Мэта + изначальная его недооценка противником.
Den Stranger ЦитироватьВ то время ему везло настолько что даже при попытке убить его серый человек обломался. Не говоря о прочих желающих. Одновременно он не проиграл ни одной партии. Но с другой стороны. Во время боя с Гавином и Галадом не написано что он подвернул ногу или что-то вроде этого. Поэтому там похоже сработало умение Мэта + изначальная его недооценка противником.
Именно так. К тому же вспомните описание поединка. Все первые удары Мэта достигли цели. Да и удача там тоже была, немного но была.
warmage Цитата: Den Stranger от 23 января 2007, 13:59
Именно так. К тому же вспомните описание поединка. Все первые удары Мэта достигли цели. Да и удача там тоже была, немного но была.
Вот что значит проффесионализм. Любые движения принцев наперёд знал.
Den Stranger ЦитироватьВот что значит проффесионализм. Любые движения принцев наперёд знал.
Только не надо говорить что Мэта тоже подменили пока он дрых ;D
warmage Цитата: Den Stranger от 23 января 2007, 14:17
Только не надо говорить что Мэта тоже подменили пока он дрых ;D
Конечно подменили, в двуречье он наже выигрывать не умел - а тут такой монстрик получился.
Aleksej_3000 Цитата: warmage от 23 января 2007, 14:27
Конечно подменили, в двуречье он наже выигрывать не умел - а тут такой монстрик получился.
Почему монстрик? Просто крутой таверен а ля Рембо.
Да и в Эмондовом Лугу он был далеко не слабаком, а какие герои там живут показало нападения троллоков.
Den Stranger Опять можно вспомнить разговоры о том что Двуречье просто кузница кадров.
Да и люди там интересные живут. Обычный пастух вдруг оказывается проженный офицером-ветераном. Горстка подростков в короткий срок пробиваются чуть ли не на самые верхушки власти. Интересно чего добьтся остальные двуреченцы которые сбежали с родных краев в поисках приключений?
warmage Цитата: Den Stranger от 23 января 2007, 18:30
Опять можно вспомнить разговоры о том что Двуречье просто кузница кадров.
Да и люди там интересные живут. Обычный пастух вдруг оказывается проженный офицером-ветераном. Горстка подростков в короткий срок пробиваются чуть ли не на самые верхушки власти. Интересно чего добьтся остальные двуреченцы которые сбежали с родных краев в поисках приключений?
И что интересно войнами двуреченцы давным-давно не занимались. Может достойных противников не находили?
Den Stranger ЦитироватьИ что интересно войнами двуреченцы давным-давно не занимались. Может достойных противников не находили?
Похоже на то. Если уж они и Айильцев уделали, круче которых просто никого не было... то... Да, выходить Двуреченцы самые крутые в Рандаландии)
olorin Цитата: Den Stranger от 23 января 2007, 18:55
Похоже на то. Если уж они и Айильцев уделали, круче которых просто никого не было... то... Да, выходить Двуреченцы самые крутые в Рандаландии)
Конечно самые крутые. На месте Двуречья ведь Манетерен был.
Aleksej_3000 Цитата: olorin от 23 января 2007, 19:04
Конечно самые крутые. На месте Двуречья ведь Манетерен был.
Именно был, да пал. Эмондов Луг же устоял - они выходят еще круче
Ингтар 1) Возможен факт генетической памяти: Мэт еще до Шадар Логота начал словечки разные выкидывать, в Ранде возродился Дракон.
2) Парням реально нечего было делать на праздниках, вот и махали палками почем зря. Хотя если у тебя отец здорово вращает посох, то ты по любому будешь делать то же самое со штакетником, выдранным из соседского забора.
3) Возьмите примеры из спорта: кто-то всю жизнь вкалывает от зари до зари, но результат не выше среднего, а кто-то уже в 19-21 год становится чемпионом мира, к примеру в боксе.
4) Перрину ворожит Создатель ;)
5) Наполеон тоже сравнительно не долго
warmage Цитата: Ингтар от 23 января 2007, 20:08
1) Возможен факт генетической памяти: Мэт еще до Шадар Логота начал словечки разные выкидывать, в Ранде возродился Дракон.
2) Парням реально нечего было делать на праздниках, вот и махали палками почем зря. Хотя если у тебя отец здорово вращает посох, то ты по любому будешь делать то же самое со штакетником, выдранным из соседского забора.
3) Возьмите примеры из спорта: кто-то всю жизнь вкалывает от зари до зари, но результат не выше среднего, а кто-то уже в 19-21 год становится чемпионом мира, к примеру в боксе.
4) Перрину ворожит Создатель ;)
5) Наполеон тоже сравнительно не долго
1) Генетическая память неспособна подсказать использование Иллюминаторов. А этим он начал ещё до посещения Финнов.
2)Тоже так хочу, а ведь даже Тэм основным среди иллианских войск не был. Остальные вообще были никем в военной машине.
4)Похоже
5) Наполеон постоянно комплексовал от малого роста. А из 3-х таверенов только Перрина называли тормозом науки и техники :)
Den Stranger Цитировать1) Генетическая память неспособна подсказать использование Иллюминаторов. А этим он начал ещё до посещения Финнов.
Мэт до этого дошел изучая действия фейерверков)
Цитировать2)Тоже так хочу, а ведь даже Тэм основным среди иллианских войск не был. Остальные вообще были никем в военной машине.
Он был капитаном гвардии. Не знаю насколько это высоко по табели о рангах но думаю никак не ниже полковника. И он сам отказался от продолжения карьеры, выбрав семейную жизнь.
warmage Цитата: Den Stranger от 24 января 2007, 17:01
Мэт до этого дошел изучая действия фейерверков)
Он был капитаном гвардии. Не знаю насколько это высоко по табели о рангах но думаю никак не ниже полковника. И он сам отказался от продолжения карьеры, выбрав семейную жизнь.
Ничего себе дошёл. Старый киллер Том и то в шоке от экспериментов Мэта.
Но отказался. И с тех пор не тренировался и Ранда не тренировал.
Ингтар Кажется Тэм ал'Тор был Вторым Капитаном в Иллиане, да и такие мечи на кастрюли не меняют.
Den Stranger ЦитироватьНичего себе дошёл. Старый киллер Том и то в шоке от экспериментов Мэта.
Мэт - новатор)))
ЦитироватьНо отказался. И с тех пор не тренировался и Ранда не тренировал.
Он тренировал его в другом. Скажем обращению с Пустотой.
warmage Цитата: Ингтар от 24 января 2007, 17:19
Кажется Тэм ал'Тор был Вторым Капитаном в Иллиане, да и такие мечи на кастрюли не меняют.
Ранду удалось же его после тяпки взять.
warmage Цитата: Den Stranger от 24 января 2007, 17:26
Мэт - новатор)))
Он тренировал его в другом. Скажем обращению с Пустотой.
Вот такие же новаторы в Пааран Дизен и побывали.
Ещё один челенер - сколько можно?
Den Stranger ЦитироватьЕщё один челенер - сколько можно?
Вообще то пустотой многие бойцыв цикле владеют. Тот же Лан.
warmage Цитата: Den Stranger от 24 января 2007, 17:51
Вообще то пустотой многие бойцыв цикле владеют. Тот же Лан.
С этого тоже станется быть потенциальным челенером. Тот же Перрин с Пустотой в принципе совладать не смог. Да и Мэт ниасилил.
Den Stranger ЦитироватьС этого тоже станется быть потенциальным челенером. Тот же Перрин с Пустотой в принципе совладать не смог. Да и Мэт ниасилил.
Зато почти все Айил асилили) Включая и женщин)
warmage Цитата: Den Stranger от 24 января 2007, 17:56
Зато почти все Айил асилили) Включая и женщин)
Перрин стреляет куда лучше аильцев. Мэт тоже на высоте. Но с пустотой не в ладах. Кстати где написано что большинство аильцев знакомы с единением. Как назвала это состояние Ланфир тем более что она сказала что это состояние для мужчин.
Den Stranger ЦитироватьКстати где написано что большинство аильцев знакомы с единением. Как назвала это состояние Ланфир тем более что она сказала что это состояние для мужчин.
Это слова Лана)
warmage Лан с аильцами не жил. Только сражаться против них мог. А узнать находится оппонент в пустоте или нет сложно.
Den Stranger ЦитироватьЛан с аильцами не жил. Только сражаться против них мог. А узнать находится оппонент в пустоте или нет сложно.
Он знал достаточно об их обычыях чем удивил даже Морейн.
warmage Цитата: Den Stranger от 24 января 2007, 18:19
Он знал достаточно об их обычыях чем удивил даже Морейн.
Пустоты нет в обычаях.
Den Stranger ЦитироватьПустоты нет в обычаях.
Он с ними сражался. Он видел как они сражаются. Думаю он сумеет отличить воина с полной концентрацией от воина без.
warmage Цитата: Den Stranger от 24 января 2007, 18:30
Он с ними сражался. Он видел как они сражаются. Думаю он сумеет отличить воина с полной концентрацией от воина без.
Повторяю у Мэта концентрации этого типа нет - а положил Куладина только в путь. Да и концентрация разной бывает.
Den Stranger Мэт и без концентрации сам по себе ловкий парень...
warmage Цитата: Den Stranger от 24 января 2007, 18:49
Мэт и без концентрации сам по себе ловкий парень...
Не без этого. Просто не от одной концентрации зависит победа. Например тогда Мэта выбило изз строя - и он злобно мстил кому попало. А попало Куладину.
Den Stranger ЦитироватьНе без этого. Просто не от одной концентрации зависит победа. Например тогда Мэта выбило изз строя - и он злобно мстил кому попало. А попало Куладину.
Вывод. Не попадайся Мэту под горячую руку. А то он и убить может и крепость по кусочкам разобрать)
Aleksej_3000 Цитата: warmage от 24 января 2007, 18:51
Не без этого. Просто не от одной концентрации зависит победа. Например тогда Мэта выбило изз строя - и он злобно мстил кому попало. А попало Куладину.
Не мстил - старался остаться в живых!!!
warmage Цитата: Aleksej_3000 от 24 января 2007, 20:47
Не мстил - старался остаться в живых!!!
Вот пока приспешники тьмы в это верят - Мэт и пытается остаться в живых. Приспешники света давно знают его человеконенависнические мотивы. :)
Aleksej_3000 Так, самого крутого полководца Эпохи обвинили в человеконенавистности. И главное кто - те кто устроил мясорубку при Колодцах
warmage Цитата: Aleksej_3000 от 24 января 2007, 21:06
Так, самого крутого полководца Эпохи обвинили в человеконенавистности. И главное кто - те кто устроил мясорубку при Колодцах
Этот полководец лично положил больше людей чем некоторые ашаманы на колодцах Дюмай с помощью силы.
Aleksej_3000 Цитата: warmage от 24 января 2007, 21:21
Этот полководец лично положил больше людей чем некоторые ашаманы на колодцах Дюмай с помощью силы.
Он никого не разрывал, и всегда в поединках его могли достать - там вопрос ловкости стоял. А Аши, когда создали стену уже ничем не рисковали и занимались бойней
warmage Цитата: Aleksej_3000 от 24 января 2007, 21:24
Он никого не разрывал, и всегда в поединках его могли достать - там вопрос ловкости стоял. А Аши, когда создали стену уже ничем не рисковали и занимались бойней
Чем больше ашаманы убили при колодцах. Тем лучше для их отношений с айз седай и остальным миром. Мэт при необходимости тоже с Шончан не церемонился.
olorin Цитата: warmage от 24 января 2007, 21:35
Чем больше ашаманы убили при колодцах. Тем лучше для их отношений с айз седай и остальным миром. Мэт при необходимости тоже с Шончан не церемонился.
А с Шончан церемониться и не нужно. Ножом по горлу и закопать где-нибудь.
Aleksej_3000 Цитата: olorin от 24 января 2007, 21:39
А с Шончан церемониться и не нужно. Ножом по горлу и закопать где-нибудь.
Цитата: warmage от 24 января 2007, 21:35
Чем больше ашаманы убили при колодцах. Тем лучше для их отношений с айз седай и остальным миром. Мэт при необходимости тоже с Шончан не церемонился.
Ребята, а Вы цвет не перепутали? Аши - они же ОХРАНИТЕЛИ, а вы их в убийц-мясников превращаете.
Что касается улучшения отношений с АСсками, то каким боком от бойни оно улучшится?
olorin Цитата: Aleksej_3000 от 24 января 2007, 21:47
Ребята, а Вы цвет не перепутали? Аши - они же ОХРАНИТЕЛИ, а вы их в убийц-мясников превращаете.
Что касается улучшения отношений с АСсками, то каким боком от бойни оно улучшится?
Я говорил про Шончан Приспешников. А мирный народ я не трогаю.
warmage Цитата: Aleksej_3000 от 24 января 2007, 21:47
Ребята, а Вы цвет не перепутали? Аши - они же ОХРАНИТЕЛИ, а вы их в убийц-мясников превращаете.
Что касается улучшения отношений с АСсками, то каким боком от бойни оно улучшится?
Основная проблема для ашаманов в начале была - что никто их в серьёз не востринимал. А негативных эмоций и так было достаточно. После колодцев же стало очевидно что с ними надо считаться, и что зубы у них есть и крупные. А ведь именно это спасёт жизни куче народа - которые не попытаются расправиться с ЧБ. Шайдо были самым лёгким способом это доказать.
Aleksej_3000 Цитата: olorin от 24 января 2007, 21:49
Я говорил про Шончан Приспешников. А мирный народ я не трогаю.
И многих Друзей знаешь у Шончан? Тех кого мы знали их уже наказали, и без помощи Ашей.
Вы в своем дворе даже Избранного не нашли, а давай в чужих искать Друзей
olorin Цитата: Aleksej_3000 от 24 января 2007, 22:04
И многих Друзей знаешь у Шончан? Тех кого мы знали их уже наказали, и без помощи Ашей.
Вы в своем дворе даже Избранного не нашли, а давай в чужих искать Друзей
Будем тщательно разыскивать.
warmage Цитата: Aleksej_3000 от 24 января 2007, 22:04
И многих Друзей знаешь у Шончан? Тех кого мы знали их уже наказали, и без помощи Ашей.
Вы в своем дворе даже Избранного не нашли, а давай в чужих искать Друзей
Не только нашли но и послали на смерть.
olorin Цитата: warmage от 24 января 2007, 22:29
Не только нашли но и послали на смерть.
И дальше посылать будем. Сделаем из этих козьих выкидышей пушечное мясо.
Aleksej_3000 Цитата: warmage от 24 января 2007, 22:29
Не только нашли но и послали на смерть.
И кто нашел, и кто послал - ФИО пожалуста.
Нашел Моридин, он же и послал. Моридина в М'Хаэли!!!!
warmage Цитата: Aleksej_3000 от 24 января 2007, 23:55
И кто нашел, и кто послал - ФИО пожалуста.
Нашел Моридин, он же и послал. Моридина в М'Хаэли!!!!
Таим или тот кто говорил за Таима послал его на смерть к Ранду. В первый раз тот выкрутился. Но после этого его Моридин своим приказом добил.
olorin Цитата: Aleksej_3000 от 24 января 2007, 23:55
И кто нашел, и кто послал - ФИО пожалуста.
Нашел Моридин, он же и послал. Моридина в М'Хаэли!!!!
Моридина в МХаэля? Да как так говорить-то можно?
Ronnie Цитата: olorin от 25 января 2007, 01:42
Моридина в МХаэля? Да как так говорить-то можно?
А что? Уж кто-кто, а он из вас настоящих убийц сделает: безжалостных, беспощадных, а главное - не болтающих попусту, ведь ему известно гораздо больше, чем Таиму или Ранду, о боевом применении Силы! Разве не этого вы так жаждите?
olorin Цитата: Ronnie от 25 января 2007, 02:05
А что? Уж кто-кто, а он из вас настоящих убийц сделает: безжалостных, беспощадных, а главное - не болтающих попусту, ведь ему известно гораздо больше, чем Таиму или Ранду, о боевом применении Силы! Разве не этого вы так жаждите?
Ранду тоже не мало известно. Он ведь знания от ЛТТ получает.
Ronnie Цитата: olorin от 25 января 2007, 02:07
Ранду тоже не мало известно. Он ведь знания от ЛТТ получает.
Спонтанно. Нельзя быть уверенным в том, как поведет себя ЛТТ. Причем для этого ЛТТ перехватил у Ранда контроль - а это опасно.
olorin Цитата: Ronnie от 25 января 2007, 02:11
Спонтанно. Нельзя быть уверенным в том, как поведет себя ЛТТ. Причем для этого ЛТТ перехватил у Ранда контроль - а это опасно.
У Ранда воля сильнее. ЛТТ просто псих, а РАнд контролирует своё поведение.
Ronnie Цитата: olorin от 25 января 2007, 02:12
У Ранда воля сильнее. ЛТТ просто псих, а РАнд контролирует своё поведение.
Так было раньше. Теперь Ранду с каждым разом сложнее и сложнее удерживать ЛТТ. Как и Саидин, впрочем.
warmage Цитата: Ronnie от 25 января 2007, 02:14
Так было раньше. Теперь Ранду с каждым разом сложнее и сложнее удерживать ЛТТ. Как и Саидин, впрочем.
И ЛЛТ и Ранд служат узору. ПОэтому для него нет разницы кто пойдёт на ПБ. И кто будет главным.
olorin Цитата: warmage от 25 января 2007, 09:13
И ЛЛТ и Ранд служат узору. ПОэтому для него нет разницы кто пойдёт на ПБ. И кто будет главным.
Если ЛТТ будет главным, то Ранд станет всего лишь голосом в его голове. И в этом случае ЛТТ поубивает всех вокруг с воплями УМРИ ШАЙИТАН!!!! Такое уже было, но с Рандом, когда он Калландор использовавл. НЕ хочется повторения.
warmageЦитата: olorin от 25 января 2007, 10:32
Если ЛТТ будет главным, то Ранд станет всего лишь голосом в его голове. И в этом случае ЛТТ поубивает всех вокруг с воплями УМРИ ШАЙИТАН!!!! Такое уже было, но с Рандом, когда он Калландор использовавл. НЕ хочется повторения.
Зато ЛЛТ не остановится если Тёмный примет вид женщины. А вот Ранд начнёт тормозить.
Ronnie Цитата: olorin от 25 января 2007, 10:32
Если ЛТТ будет главным, то Ранд станет всего лишь голосом в его голове. И в этом случае ЛТТ поубивает всех вокруг с воплями УМРИ ШАЙИТАН!!!! Такое уже было, но с Рандом, когда он Калландор использовавл. НЕ хочется повторения.
Небольшой оффтоп: сколько раз уже
olorin назвал ВП по имени? А сколько у него минусов в карме? Не находите ничего общего? ;)
olorin Цитата: Ronnie от 25 января 2007, 14:31
Небольшой оффтоп: сколько раз уже olorin назвал ВП по имени? А сколько у него минусов в карме? Не находите ничего общего? ;)
Я называю Шайитана Шайитаном, потому что не боюсь его в отличие от многих. И готов плюнуть ему в лицо, пусть и перед смертью и полным и окончательным развоплощением!!!!!!!!!!!!
Aleksej_3000 Цитата: olorin от 25 января 2007, 16:31
Я называю Шайитана Шайитаном, потому что не боюсь его в отличие от многих. И готов плюнуть ему в лицо, пусть и перед смертью и полным и окончательным развоплощением!!!!!!!!!!!!
Тогда тед\бе не в Аши надо, а в Аил. Хотя и там Великого Повелителя именем не величают.
Den Stranger ЦитироватьНебольшой оффтоп: сколько раз уже olorin назвал ВП по имени? А сколько у него минусов в карме? Не находите ничего общего?
Ему карму занижают те кто считает это святотатством)
olorin Цитата: Aleksej_3000 от 25 января 2007, 17:43
Тогда тед\бе не в Аши надо, а в Аил. Хотя и там Великого Повелителя именем не величают.
Я вообще-то из рода Майар. А Ашаман - это профессия.
Ronnie Цитата: Den Stranger от 25 января 2007, 18:55
Ему карму занижают те кто считает это святотатством)
В основном это Асунава =) А из Избранных только
Aleksej_3000, и по другим причинам. Меня там и в помине не было...
Tire Сами сначала оффтопите на два листа, давая тем самым повод Асунаве для праведного раздражения, а потом жалуетесь :)
А есть инфа про воинское искусство древних полководцев? Кроме АЯКа, конечно :)
Phoenix_1973 Цитата: Tire от 27 января 2007, 13:18
А есть инфа про воинское искусство древних полководцев? Кроме АЯКа, конечно :)
Мэт часто упоминает в ходе сражений того или иного , но обычно вскользь .
warmage Цитата: Phoenix_1973 от 27 января 2007, 13:36
Мэт часто упоминает в ходе сражений того или иного , но обычно вскользь .
Он упоминал как минимум об одном поражении своего редшедственника от АЯК. А также ещё об одном поражении + мести за него.
Rubanok Цитата: Tire от 27 января 2007, 13:18
А есть инфа про воинское искусство древних полководцев? Кроме АЯКа, конечно :)
Если не считать Аэмона, то упоминаются по-именам только Суран Маравайл и Комадрин. Думаю к полководцам можно причислить такую легендарную личность, как Кирукан (королеву Арамелле) и Солдатскую Амерлин Рашиму.
warmage Цитата: Rubanok от 27 января 2007, 14:22
Если не считать Аэмона, то упоминаются по-именам только Суран Маравайл и Комадрин. Думаю к полководцам можно причислить такую легендарную личность, как Кирукан (королеву Арамелле) и Солдатскую Амерлин Рашиму.
Кстати Рашима когда командовала? в конце троллоковых войн или нет?
Rubanok Цитата: warmage от 27 января 2007, 14:34
Кстати Рашима когда командовала? в конце троллоковых войн или нет?
Да, в самом конце и погибла при Майганде - битве ставшей переломной в течении всей эпохи этих Войн. После этого животных окончательно вытеснили в Запустенье. К великим полководцам можно причислить также и Гвайра Амаласана.
warmage Цитата: Rubanok от 27 января 2007, 14:51
Да, в самом конце и погибла при Майганде - битве ставшей переломной в течении всей эпохи этих Войн. После этого животных окончательно вытеснили в Запустенье. К великим полководцам можно причислить также и Гвайра Амаласана.
Тогда солдатская Айз Седай - как раз и есть пример айз седай - полководцев. Про данный пример я не знал. По крайней мере она даже своей смертью победила.
Aleksej_3000 Цитата: Rubanok от 27 января 2007, 14:51
Да, в самом конце и погибла при Майганде - битве ставшей переломной в течении всей эпохи этих Войн. После этого животных окончательно вытеснили в Запустенье. К великим полководцам можно причислить также и Гвайра Амаласана.
Да перестала давать глупых команд, вот и победили.
Да и гибель Предводителя в битве это скорее минус, чем плюс - Полководцы непосредственно в битвах не должны учавствовать
Rubanok Цитата: Aleksej_3000 от 27 января 2007, 19:54
Да перестала давать глупых команд, вот и победили.
Да и гибель Предводителя в битве это скорее минус, чем плюс - Полководцы непосредственно в битвах не должны учавствовать
Судя по всему, то была не просто битва, а настоящая бойня. Полководцу хоть и не следует непосредственно участвовать в сражении, но битва сама может докатся до него. Яркий пример тому Мэт: он нервался в бой и старался держатся подальше от мясорубки за стеной копейщмков, но Куладин достал его и там. Рашиму нашли вместе с ее пятью Стражами погребенной под целой горой Муриков и животных, а перед смертью она успела прихватить на тот свет по крайней мере девятерых Повелителей Ужаса. Скорее всего генералы Темного стремились уничтожить в первую очередь командиров противника и в какой-то степени преуспели.
olorin Цитата: Aleksej_3000 от 27 января 2007, 19:54
Да перестала давать глупых команд, вот и победили.
Да и гибель Предводителя в битве это скорее минус, чем плюс - Полководцы непосредственно в битвах не должны учавствовать
Согласен. Ведь когда Исчезающих убивают в сражение, то троллоки тупеют и не могут сориентироваться, а лишь мочат всех подряд.
Aleksej_3000 Цитата: Rubanok от 27 января 2007, 22:00
Судя по всему, то была не просто битва, а настоящая бойня. Полководцу хоть и не следует непосредственно участвовать в сражении, но битва сама может докатся до него. Яркий пример тому Мэт: он нервался в бой и старался держатся подальше от мясорубки за стеной копейщмков, но Куладин достал его и там. Рашиму нашли вместе с ее пятью Стражами погребенной под целой горой Муриков и животных, а перед смертью она успела прихватить на тот свет по крайней мере девятерых Повелителей Ужаса. Скорее всего генералы Темного стремились уничтожить в первую очередь командиров противника и в какой-то степени преуспели.
! Тогда Мэт не был полководцем - не было еще и Отряда вот потому Мет и столкнулся с Кулидином.
А возможность прорыва отряда к Ставке, это тоже недостаток командования. Как и у Ранда под Кайриеном
olorin Мэт же столкнулся с Куладином случайно и Куладин не вопринял его как реального противника, тем и поплатился.
Rubanok Цитата: Aleksej_3000 от 27 января 2007, 22:47
Тогда Мэт не был полководцем - не было еще и Отряда вот потому Мет и столкнулся с Кулидином.
А возможность прорыва отряда к Ставке, это тоже недостаток командования. Как и у Ранда под Кайриеном
Мэт фактически командовал отрядом из нескольких тысяч человек, хотя действительно столкнулся с Куладином случайно. В битве не все предсказуемо и удачи к военачальнику может повернутся спиной в любой момент. При Майганде животные как обычно давили числом.
Мэт использовал уловку для разгрома нападающих, и благодаря фарсу вынудил нападающих нестись сломя голову и искать Кар-А-Карна там где его не могло и быть-то....
Почему не могло быть? Изначально Ранд собирался лично встретиться с ним, даже меч Древоубивцы тоскал для честного боя
Цитата: Grey от 15 ноября 2007, 16:58
warmage
Интересные накладки с ним получаются. Наиболее ярко это выражено на примере Ранда, Мэта, Перрина и их противников.
Начнём с начала. До определённого момента этих ребят никто не тренировал. Приезжает страж (Лан), который тоже вряд ли тренировал кого-то в своей жизни. Да и сам замечен только с мечом. И что мы видим? Мэт и Перрин в одиночку убивают мурдраалов, не говоря о троллоках, которые только войной и живут.
Мурдраалов мочили Лан с Морейн. А троллоки их и не собирались убивать. У них был приказ брать живьем. А вообще, они поначалу в основном только мешались.
Цитата: Grey от 15 ноября 2007, 16:58
warmage
Мэт, измученный болезнью, очень быстро разбирается с 2-мя принцами, готовящимися у стражей. А принцы, если я правильно понимаю военное воспитание, получают с детства.
Разберемся сначала с Мэтом. Отец - чемпион по боям на посохах. Заметьте, что при этом он обставлял и Тэма ал'Тора, Мастера клинка. А отец не мог не обучить этому сына, и обучал его с детства. Он показывал ему и смертельные приемы, которым Мэт чуть не убил Галада.
Ловкость Мэта отметил и Том.
Болезни, как таковой нет. Его вылечили, и у него была только слабость. И у него были провалы в памяти, а не полная амнезия.
Теперь о принцах. Во-первых, они недооценили его. Во-вторых, у них не было опыта боя против посоха. А посох сильнее меча, что и хотел показать принцам Наставник Стражей. Да еще историю им рассказал. В-третьих, принцы сначала не дрались в полную силу, считая это неправильным, за что и поплатились.
Ну, и не стоит забывать про то, что Мэт таверен и нереально удачлив.
Цитата: Grey от 15 ноября 2007, 16:58
warmage
Ранд, не касаясь единой силы, только в пустоте расправляется с лордом Тураком. У которого настоящая цапля на клинке, а не отцовская, как у Ранда.
Ранд получил "фундамент" владения мечом от отца (единение). Потом его обучал Лан, лучший мечник, в течение нескольких месяцев. И гены настоящего отца тоже чего-то стоят + память дракона, который тоже был Мастером клинка.
Про Турака же мы мало знаем. Единственный Мастер клинка среди Шончан. И он Благородный, а это значит, что у него длиннющий маникюр и другие отличительные черты.
Цитата: Grey от 15 ноября 2007, 16:58
warmage
Мэт в коридоре побеждает Дарлина, хотя боевой посох - куда менее удобное оружие для такого боя, чем меч.
Здесь Мэт дерется не на жизнь, а на смерть. Близость 13 ЧА и Отрекшегося не дают расслабиться. Гигантский выброс адреналина. И не все коридоры в Тирской Твердыне узкие. Насколько я помню, они дрались в жилой части, а там коридоры вполне широкие.
Цитата: Grey от 15 ноября 2007, 16:58
warmage
Ранд сразу с наказания за минимальное время расправляется с 2-мя стражами.
Все это время Ранд усердно тренировался у Лана, у аийльцев, у лучших бойцов Андора. И тогда его еще не наказывали, и даже выгуливали, когда он и увидел Мин.
Стражи круты, но только по отношению к другим. А Ранд давно достиг уровня среднего Стража, и Стражи плохо знакомы с приемами аийльцев. Ему на руку сыграли неожиданность и "бешенство", вызванное пленением Мин.
Цитата: Grey от 15 ноября 2007, 16:58
warmage
Перрин вырезает белоплащников, и так несколько раз.
Перрин сам не слабак - кузнец, как никак. И он был не один. Белоплащники считали аийльцев дикарями и недооценили его - смертельная ошибка.
Все происходило вечером, а значит было темно. Перрин ночью видит хорошо, у аийльца тоже не было проблем со зрением, а белоплащники выскочили из таверны. И их глазам нужно было время, чтобы привыкнуть к темноте.
Цитата: Дондаррион от 08 июля 2008, 23:17
память дракона, который тоже был Мастером клинка.
Это откуда?
Белал в Тирской Твердыне рассказывал как он, ЛТТ и компания нашли мечи, и ради забавы научились ими пользоваться.
Только не Саммаэль,а Белал. На обоих огненных клинках стоят цапли, а ЛТТ,по словам Белала,был несравненным фехтовальщиком.