Цитадель Детей Света. Возрождённая

Друзья! Давно пора было сделать эту тему, прошу прощения, что не сообразил сразу.  :)

В этой теме любой желающий может задать вопрос мне, модератору Башни Генджей. Если вы хотите начать новую тему, но не знаете в каком подразделе - пишите сюда, если вы хотите обсудить какой-нибудь вопрос, но не знаете в какой теме - пишите сюда. И любые другие вопросы по функционированию Башни Генджей.

Кроме того, если у вас есть предложения или пожелания о том, как можно улучшить Башню Генджей - тоже пишите сюда, ваши идеи будут приняты во внимание.  :)

P.S. В этой теме можно обсуждать и комментировать действия модераторов БГ - в данном случае меня. :)

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 19:30
Доброго времени суток!

Как модератор Башни Генджей ( далее - БГ ) - основного раздела нашего форума - хочу узнать ваше мнение об этом разделе. Интересна ли вам БГ? Что вы больше любите - просто читать темы с обсуждениями, спорами и т.п., или же участвовать в обсуждениях? Стала ли БГ менее интересна для вас в последнее время? Если да - то почему? Что вам нравится и что не нравится в БГ? Как вы оцениваете действия модератора ( меня ), связанные с управлением БГ? Считаете ли вы, что проведенная в августе реформа, т.е. структуризация тем по подразделам, сделала БГ более удобной для чтения и/или написания сообщений, создания тем и т.п. ? Нужно ли расширить модераторский состав и ужесточить контроль за темами? Или же контроль и так слишком жесткий и его нужно ослабить? Какие у вас есть пожелания/предложения по поводу модерирования БГ?

К сожалению, БГ давно уже не та. :(
Восновном, потому, что нет свежей информации. Все вышедшие книги уже обсудили, по основным спорным вопросам мнения высказаны. Продолжается вялая переписка в некоторых темах, касающихся более-менее философских теоретических вопросов, типа про Великий Узор, схожесть миров и т.д. В большинстве тем - пережовывание давно пережованных соплей... Новички не считают нужным прочитать тему, прежде чем в ней писать, что очень раздражает. И количество страниц в теме - не причина с ними не ознакомиться, я полагаю.
Лично я люблю и почитать и пописать, если имею мнение, отличное от всех коллег, или просто очень хочется высказаться. Писать в КАЖДОЙ теме не считаю необходимым.
Действия модератора оцениваю положительно. Но реформа мне не нравится. Раньше было удобнее, ИМХО.
На данный момент контроль не имеет особого значения, т.к. почти никто в БГ не пишет (по сравнению с прошлым летом или весной, например).
Я уже писал, что надо как-то дотянуть до выхода ПС, пусть и худо-бедно. Тогда БГ реанимируется сама собой, если еще будет чему реанимироваться...

Цитата: zakm от 28 февраля 2008, 19:48
И количество страниц в теме - не причина с ними не ознакомиться, я полагаю.

Отвечу в защиту новичков, т.к. сам новичок на другом форуме ( не по КВ ), где имеет место аналог БГ ( правда там раздел еще ох как далек от оскудевания ). Интересных тем много, и если они по 30-40-50 страниц - это может быть действительно сложно прочесть. Хотя если тема очень интересна, то вполне можно. Я занимаю более мягкую позицию в этом вопросе. Если скажем тема не больше 10 страниц, то ее и целиком прочесть можно, прежде чем писать - если больше, то можно просто захватить несколько страниц из начала и несколько страниц из конца темы.

Ерунда. Когда я начинал писать в некоторых темах, то там как раз и было 30-40-50 страниц. Я читал их от корки до корки. А как иначе? А зачем писать то, что уже, возможно, обсудили? Только для того, чтобы потешить самолюбие и высказать свое мнение, даже если оно никого не интересует?
К тому же, я подчерпнул массу нового для себя при этом чтении. Невозможно одному человеку заметить все нюансы книги, всегда что-то интересное пропустишь. Или не придет в голову интересный вывод.

Да, все нюансы заметить невозможно. Он если действительно читать интересующие темы полностью, то становится грустно. Все умные мысли уже высказанны, всё уже обсудили. Поэтому и приходится пережёвывать старую жевачку по десятому разу.

ЦитироватьИнтересна ли вам БГ?

Безусловно. Я-то и зарегился на этом форуме в первую очередь потому, что увидел такое обширное поле для исследовательской деятельности. Место, где можно высказать и обсудить мысли по интересущим меня вопросам.

ЦитироватьЧто вы больше любите - просто читать темы с обсуждениями, спорами и т.п., или же участвовать в обсуждениях?

Учавствовать. Как я уже написал, мне нужно было с кем-то поделиться своими идеями насчет мира КВ.

ЦитироватьСтала ли БГ менее интересна для вас в последнее время? Если да - то почему?

По-моему, да. Вот только почему? Для сравнения возьму относительно небольшой временной отрезок - с августа 2007 и по сегодняшний день. Вспомните, какое оживление было летом. Сколько постов в день выходило в БГ (и не только в БГ). А сейчас - вялая переписка в пару темах, и все. Я бы объяснил это тем, что у людей сейчас мало времени, чтобы тратить его на какие-нибудь исследования (мне еле хватает времени, чтобы зайти пару раз в неделю в ЧБ и ознакомиться с текущим положением дел. Практически всегда читаю новые ответы в БГ (благо их сейчас немного, но времени на ответ хватает не всегда).
Другая причина - кризис идей. Т.к. форум существует достаточно большой срок (с 2006 года, если не ошибаюсь), многие темы уже обсудили и создавать что-то новое, когда и так уже существующих в БГ тем не один десяток, ИМХО, бессмысленно, т.к. если внимательно посмотреть, то почти с 90% вероятностью ты найдешь уже созданную тему.

ЦитироватьКак вы оцениваете действия модератора ( меня ), связанные с управлением БГ?

Положительно :) Лучшего, ИМХО, и желать нельзя.

ЦитироватьСчитаете ли вы, что проведенная в августе реформа, т.е. структуризация тем по подразделам, сделала БГ более удобной для чтения и/или написания сообщений, создания тем и т.п. ?

Бузусловно. Для "стариков" может, и не многое изменилось, но вот для новичков жизнь заметно облегчилась.

ЦитироватьНужно ли расширить модераторский состав и ужесточить контроль за темами?

А зачем? В БГ сейчас пишут мало, так что назначать кого-то еще нету смысла. Что же касается контроля, то он и так, ИМХО, жесткий. По крайней мере, жестче его я нигде не видел. :)

ЦитироватьИли же контроль и так слишком жесткий и его нужно ослабить?

По-моему, послаблений не надо. А то всю БГ зафлудим ;)

ЦитироватьКакие у вас есть пожелания/предложения по поводу модерирования БГ?

Гм, да вроде никаких. Тут я согласен с Zakm-ом: выход Памяти Света решит проблему застоя БГ.

Что же касается объема тем, то лично я никогда больше 10-20 страниц темы не читал. Если она новая, то да, прочитаю. Но извините меня, читать с начала такие темы как "Все про Айз Седай...", где около 150 страниц - это, ИМХО, сумасшествие.

Цитата: Лиса от 28 февраля 2008, 20:39
Да, все нюансы заметить невозможно. Он если действительно читать интересующие темы полностью, то становится грустно. Все умные мысли уже высказанны, всё уже обсудили. Поэтому и приходится пережёвывать старую жевачку по десятому разу.

В точку. Притом, если бы все читали темы от корки до корки, а также неукоснительно следовали правилу форума, где говорится, что пржде чем писать, нужно прочитать предыдущие ответы, а если ты ничего нового не сказал, то тебе бан... Тогда бы никто не писал. А зачем? Прочитал сотню страниц, ознакомился с мнениями, которые практически всегда схожи с творим, и что дальше? Молчать? Тогда бы форум (ну, как минимум БГ) загнулся бы.
В нынешней же атмосфере застоя в БГ, ничего другого, как обсуждать по несколько раз темы, делать не приходится.

P.S. Притом, это будет всегда (в смысле, круговорот идей в БГ ;)). Ведь приходят новички, которые не такие пришибленные, чтобы читать всю БГ-шную переписку, и начинают обуждать темы. Обуждать то, что уже обуждалось. И тогда говорить им с умным видом что-то типа: "Это уже обсуждалось на такой-то странице форума (и даешь ссылку), иди читать, неучь", ИМХО, не красиво и не культурно. Он что, виноват, что именно сейчас зарегился?

Цитата: Лиса от 28 февраля 2008, 20:39
Да, все нюансы заметить невозможно. Он если действительно читать интересующие темы полностью, то становится грустно. Все умные мысли уже высказанны, всё уже обсудили. Поэтому и приходится пережёвывать старую жевачку по десятому разу.

А вот с этим я не согласен категорически, и хотел бы с этим бороться. Закм, не подскажешь как? ;) Если сказать нечего - то говорить ничего не надо. Неужели, Лиса, ты считаешь иначе?

   Если рассматривать такой подход, то БГ совсем загнётся, так как и так возник кризис идей.

Цитата: Лиса от 28 февраля 2008, 21:01
   Если рассматривать такой подход, то БГ совсем загнётся, так как и так возник кризис идей.

А что значит "загнется"? Кто вообще сказал, что в БГ нужно обязательно постить?  ???

ЦитироватьИнтересна ли вам БГ?

Была и есть. Это действительно то, что изначально зацепило на форуме.

ЦитироватьЧто вы больше любите - просто читать темы с обсуждениями, спорами и т.п., или же участвовать в обсуждениях?

Сначала в основном только читала. потом ознакомившись со многими темама начала понемного постить в них. Сейчас интересно поспорить, пообсуждать. НО и почитать высказывания других в темах, где я ничего сказать не могу, тоже очень нравится.

ЦитироватьСтала ли БГ менее интересна для вас в последнее время? Если да - то почему?

Согласна с Lewisом, п последнее время явно наблюдается кризис идей. А может это действительно на всех так действует зима.

ЦитироватьЧто вам нравится и что не нравится в БГ?

Вообще-то всё нравится.

ЦитироватьКак вы оцениваете действия модератора ( меня ), связанные с управлением БГ? Считаете ли вы, что проведенная в августе реформа, т.е. структуризация тем по подразделам, сделала БГ более удобной для чтения и/или написания сообщений, создания тем и т.п. ? Нужно ли расширить модераторский состав и ужесточить контроль за темами? Или же контроль и так слишком жесткий и его нужно ослабить? Какие у вас есть пожелания/предложения по поводу модерирования БГ?

Действия модератора более чем устраивают. Августовскую реформу рассматриваю как положительную.

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 21:09
А что значит "загнется"? Кто вообще сказал, что в БГ нужно обязательно постить?  ???

А как иначе золото зарабатывать? Не у всех есть талант для Личного творчества. В Преданиях деньги убрали. В Интригах пока не интересно (лично мне).

По поводу кризиса идей - у меня лично никакого кризиса идей нету, у меня кризис времени, не могу оформить и выложить то, что собирался сказать еще год назад. Всякие там теории про Шайдар Харана, про истинный смысл пленения Семираг и т.п...  ::)   :-X

2 Lewis

Не согласен. Вот если придет новичек и напишет в тему про Таима, что Таим - это Демандред. Ты считаешь что это нормально, чтобы я ( или кто-либо другой ) по десятому разу писали одно и тоже? Или все-таки лучше ему кинуть ссылку туда, где это обсуждали, а? ??? Тебе самому будет разве приятно, если тебе придется свои собственные слова по десять раз повторять? ??? БГ, я считаю, существует не столько для того, чтобы в ней писать, сколько для того, чтобы ее читать, и, при необходимости ( т.е. если действительно есть стоящая мысль ) - добавлять в нее свежие идеи. Разумеется наказывать за непрочтение темы целиком нельзя ( напоминаю, что три темы FAQ исключение - там это возведено в ранг правила, и тот кто хочет писать там, должен прочесть все с самого начала ), однако можно и нужно указывать таким вот новичкам на те места, где обсуждение уже шло - и прежде всего для них же самих. Ведь они пришли чтобы обсудить интересный для них момент, но если этот момент им интересен, то они сами только спасибо скажут за ссылку и с удовольствием будут читать, обсуждения этого момента, а потом уже сами добавят свои мысли. А вот если мыслей нету, то писать просто, чтобы получить прибавку к счеткику или золоту - это уже действительно не вежливо и не красиво.

Из всего этого вывод - нужно больше модераторов.  :) Т.к. я большую часть тем БГ просто не читал, или, в лучшем случае бегло пролистывал. Лишь единичные темы ( про Таима, Ишамаэля, ЧБ vs ББ ) я знаю от корки до корки. ПО большинству же вопросов я не смогу сказать обсуждался тот или иной момент или нет.

P.S. Бывшая тема "Все про Айз Седай" - это действительно исключени, и вообще не вариант. Сейчас обсуждение про Айз Седай разнесли на 10 тем, и слава богу. :)

Цитата: Лиса от 28 февраля 2008, 21:12
А как иначе золото зарабатывать? Не у всех есть талант для Личного творчества. В Преданиях деньги убрали. В Интригах пока не интересно (лично мне).

Не хочу никого обидеть, но даже за одни только такие мысли надо карать.
Предлагаю за флуд и оффтоп в БГ, вкупе с пережовыванием соплей, не только минусовать карму и банить, но и взимать по 2-3-5 золотых за каждый пост, не несущий полезной информации.

Цитата: zakm от 28 февраля 2008, 21:27
Не хочу никого обидеть, но даже за одни только такие мысли надо карать.
Предлагаю за флуд и оффтоп в БГ, вкупе с пережовыванием соплей, не только минусовать карму и банить, но и взимать по 2-3-5 золотых за каждый пост, не несущий полезной информации.

Не вариант. Кто отличит флуд от не-флуда? Кто точно может сказать что оффтоп, а что нет? Есть явный флуд и явный оффтоп и они сейчас жестко пресекаются. "Пережевывание соплей" увы, формализовать невозможно, а потому и наказание за него не назначишь.

Цитата: Лиса от 28 февраля 2008, 21:12
А как иначе золото зарабатывать? Не у всех есть талант для Личного творчества. В Преданиях деньги убрали. В Интригах пока не интересно.

А для чего оно нужно?  ??? Кстати, вот ты в этой теме пишешь, а денежки тебе капают.  ;D ( Не советую этим злоупотреблять ;)  >:(  :D )

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 21:26
По поводу кризиса идей - у меня лично никакого кризиса идей нету, у меня кризис времени, не могу оформить и выложить то, что собирался сказать еще год назад. Всякие там теории про Шайдар Харана, про истинный смысл пленения Семираг и т.п...  ::)   :-X

Валяй, Элан. Будем очень рады.
Заранее потираю руки и оттопыриваю карманы... :)

ЦитироватьНе согласен. Вот если придет новичек и напишет в тему про Таима, что Таим - это Демандред. Ты считаешь что это нормально, чтобы я ( или кто-либо другой ) по десятому разу писали одно и тоже? Или все-таки лучше ему кинуть ссылку туда, где это обсуждали, а? ??? Тебе самому будет разве приятно, если тебе придется свои собственные слова по десять раз повторять? ??? БГ, я считаю, существует не столько для того, чтобы в ней писать, сколько для того, чтобы ее читать, и, при необходимости ( т.е. если действительно есть стоящая мысль ) - добавлять в нее свежие идеи. Разумеется наказывать за непрочтение темы целиком нельзя ( напоминаю, что три темы FAQ исключение - там это возведено в ранг правила, и тот кто хочет писать там, должен прочесть все с самого начала ), однако можно и нужно указывать таким вот новичкам на те места, где обсуждение уже шло - и прежде всего для них же самих. Ведь они пришли чтобы обсудить интересный для них момент, но если этот момент им интересен, то они сами только спасибо скажут за ссылку и с удовольствием будут читать, обсуждения этого момента, а потом уже сами добавят свои мысли. А вот если мыслей нету, то писать просто, чтобы получить прибавку к счеткику или золоту - это уже действительно не вежливо и не красиво.

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН.

ЦитироватьИз всего этого вывод - нужно больше модераторов.  :) Т.к. я большую часть тем БГ просто не читал, или, в лучшем случае бегло пролистывал. Лишь единичные темы ( про Таима, Ишамаэля, ЧБ vs ББ ) я знаю от корки до корки. ПО большинству же вопросов я не смогу сказать обсуждался тот или иной момент или нет.

P.S. Бывшая тема "Все про Айз Седай" - это действительно исключени, и вообще не вариант. Сейчас обсуждение про Айз Седай разнесли на 10 тем, и слава богу. :)

"Все про Айз Седай" - моя любимая тема... была... ;)
Когда я решился начать там постить, там уже за 50 страниц точно перевалило. Помню, как читал их и просто бесился от того, что хотелось ответить на некоторые высказывания, но они были уже давно закопаны под свежими слоями... но потом не утерпел... и, прочитав все до конца, возвращался на 20-30 страницу и отвечал... :)

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 21:26
По поводу кризиса идей - у меня лично никакого кризиса идей нету, у меня кризис времени, не могу оформить и выложить то, что собирался сказать еще год назад. Всякие там теории про Шайдар Харана, про истинный смысл пленения Семираг и т.п...  ::)   :-X

Извини, если что ;) Но согласись, новых тем в БГ ЗАМЕТНО поубавилось.

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 21:26
2 Lewis

Не согласен. Вот если придет новичек и напишет в тему про Таима, что Таим - это Демандред. Ты считаешь что это нормально, чтобы я ( или кто-либо другой ) по десятому разу писали одно и тоже? Или все-таки лучше ему кинуть ссылку туда, где это обсуждали, а? ??? Тебе самому будет разве приятно, если тебе придется свои собственные слова по десять раз повторять? ??? БГ, я считаю, существует не столько для того, чтобы в ней писать, сколько для того, чтобы ее читать, и, при необходимости ( т.е. если действительно есть стоящая мысль ) - добавлять в нее свежие идеи. Разумеется наказывать за непрочтение темы целиком нельзя ( напоминаю, что три темы FAQ исключение - там это возведено в ранг правила, и тот кто хочет писать там, должен прочесть все с самого начала ), однако можно и нужно указывать таким вот новичкам на те места, где обсуждение уже шло - и прежде всего для них же самих. Ведь они пришли чтобы обсудить интересный для них момент, но если этот момент им интересен, то они сами только спасибо скажут за ссылку и с удовольствием будут читать, обсуждения этого момента, а потом уже сами добавят свои мысли. А вот если мыслей нету, то писать просто, чтобы получить прибавку к счеткику или золоту - это уже действительно не вежливо и не красиво.

Мне бы следовало уточнить...  :-\
ИМХО, есть два случая.
Первый, когда идет обсуждение темы, и тут приходит новичок (или не обязательно новичок, ну ладно) и начинает говорить то, что ты скзаал, к примеру 1-2 страницы назад. Тогда да, согласен - это раздражает.
Но вот когда в такой же ситуации ему кидают ссылку на черте знает сколько страниц назад, или того хуже, отписываются "это уже говорли" без всяких ссылок - это другое.

И конечно, это не относится к таким случаям, когда дают ссылки из темы в тему - тут я ничего против не имею. :)

Цитата: Lewis от 28 февраля 2008, 21:47
Извини, если что ;) Но согласись, новых тем в БГ ЗАМЕТНО поубавилось.

А тебе не хватает тех что есть?  :o Все уже прочел и больше читать нечего?  :o :o :o Слуш, давай ты тогда модератором будешь, а?  :D

Цитата: Lewis от 28 февраля 2008, 21:47
Но вот когда в такой же ситуации ему кидают ссылку на черте знает сколько страниц назад...

Склько страниц назад - это не важно. Если новичку тема интересна - от только спасибо за ссылку скажет, если не интересна... о чем тогда речь вообще?  ???

Цитата: Lewis от 28 февраля 2008, 21:47
... или того хуже, отписываются "это уже говорли" без всяких ссылок - это другое.

Это действительно невежливо, и с этим я буду бороться. Кстати, могу ответственно заявить, что посты состоящие только из фразы "это уже было", без ссылки или хотя бы точного указания темы и страницы, будут расценены мною как флуд и отминусованы.  :)

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 21:57
А тебе не хватает тех что есть?  :o Все уже прочел и больше читать нечего?  :o :o :o Слуш, давай ты тогда модератором будешь, а?  :D

Не, спасибо :) Ведь у нас есть ты, зачем кто-то другой? :)

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 21:57
Склько страниц назад - это не важно. Если новичку тема интересна - от только спасибо за ссылку скажет, если не интересна... о чем тогда речь вообще?  ???

Ну не знаю... Тут, по-моему, тоже есть нюанс :) Если ему дают ссылку на какую-нибудь работу\исследование, которое подстегнет его к обсуждению и даст пищу для мозгов - это одно.
А если ему просто дают ссылку на какой-нибудь спор, длящийся не одну страницу... Тут я говорю за себя - лично мне, когда я представляю все это, становится грустно и уныло :(

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 21:57
Это действительно невежливо, и с этим я буду бороться. Кстати, могу ответственно заявить, что посты состоящие только из фразы "это уже было", без ссылки или хотя бы точного указания темы и страницы, будут расценены мною как флуд и отминусованы.  :)

Правильно! Думаю, не я один буду за это благодарен.

Цитата: Lewis от 28 февраля 2008, 22:03
Не, спасибо :) Ведь у нас есть ты, зачем кто-то другой? :)

Одного меня мало. Ну в самом деле - модератор, который не читал половины тем - это несерьезно. Я не понял, так ты правда все темы читал?  :o

Цитата: Lewis от 28 февраля 2008, 22:03
А если ему просто дают ссылку на какой-нибудь спор, длящийся не одну страницу... Тут я говорю за себя - лично мне, когда я представляю все это, становится грустно и уныло :(

В споре рождается истина. :) И если спор был - значит есть о чем спорить, значит аргументы люди приводили. И если тема интересна, значит должно быть и интересно и с аргументами/доводами ознакомиться. И продолжать уже с того, на чем остановились, а на не по новой все начинать. ;)

Элан, по вашей просьбе высказываю своё мнение.
Раздел интересный, даже очень, как, впрочем, и вообще сайт. Это самый удачный сайт из всех, что я видела по этой тематике.
Лично я учавствую в обсуждениях не так часто (во много по той причине, что темы очень большие, многостраничные, и времени не хватает читать все :) ), но все равно интересно.
Разделение на подразделы на мой взгляд несомненный плюс, аплодисменты вам, так удобно найти именно то, о чем хочешь почитать.
Насчет контроля: я, честно, не знаю по каким параметрам его надо оценивать. Но личн омне вполне комфортно живется. Знаю я один сайт, там модераторы действуют по принципу "шаг влево, шаг вправо расцениваются как побег, прыжок на месте - как попытка улететь, расстрел без предупреждения" нафиг такое надо?! Так что поверьте, тут все замечательно! Никто не материться и почти никто не пытается друг другу перегрызть виртуально глотку, что ещё нужно для счастья!?

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 19:26
Интересна ли вам БГ? Что вы больше любите - просто читать темы с обсуждениями, спорами и т.п., или же участвовать в обсуждениях?   

Более чем интересна, ради этого Раздела на форуме и регистрировался.
Одинаково люблю и читать и участвовать в обсуждениях. Правда в последнее время больше читаю.

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 19:26Стала ли БГ менее интересна для вас в последнее время? Если да - то почему?

Стала, причины высказывались в этой теме и раньше. Основные мысли и моменты уже перебраны неоднократно.

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 19:26Как вы оцениваете действия модератора ( меня ), связанные с управлением БГ? Считаете ли вы, что проведенная в августе реформа, т.е. структуризация тем по подразделам, сделала БГ более удобной для чтения и/или написания сообщений, создания тем и т.п. ?

Действия модератора оцениваю положительно.
Структуризация лично для меня почти ничего не поменяла, хотя найти определеную тему стало легче.

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 19:26Нужно ли расширить модераторский состав и ужесточить контроль за темами? Или же контроль и так слишком жесткий и его нужно ослабить? Какие у вас есть пожелания/предложения по поводу модерирования БГ?

Возможно, контроль стоит ужесточить. Ослаблять точно не нужно :)
Не помешал бы еще Модератор для БГ, т.к. одному человеку всяко непросто проверять все темы и посты. Особенно если начнется новый "всплеск активности".

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 22:21
Одного меня мало. Ну в самом деле - модератор, который не читал половины тем - это несерьезно. Я не понял, так ты правда все темы читал?  :o

Признаюсь. Я читал все темы. От и до. Правда, не все с одинаковым интересом...

Цитата: zakm от 28 февраля 2008, 22:36
Признаюсь. Я читал все темы. От и до. Правда, не все с одинаковым интересом...

И даже те, которые открывали недавно, после того как БГ стала тебе менее интересна?  :o

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 22:38
И даже те, которые открывали недавно, после того как БГ стала тебе менее интересна?  :o

Да. Это уже вошло в привычку... :)
К тому же большинство новых тем долго не живут активной жизнью...

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 22:21
Одного меня мало. Ну в самом деле - модератор, который не читал половины тем - это несерьезно. Я не понял, так ты правда все темы читал?  :o

Нет конечно. :)
С большинством ознакомился, некоторые (2-3) - прочитал полностью. Но чтобы ВСЕ... Я тут думаю: почему ты решил, что я их всех перечитал? По-моему, я ничего такого не говорил. :)

Гм, я что-то не догоняю...  :-\ Это фраза:

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 22:21
Одного меня мало. Ну в самом деле - модератор, который не читал половины тем - это несерьезно. Я не понял, так ты правда все темы читал?  :o

Кому адресовалась? Я почему-то принял ее на свой счет. :) Может, потому что она шла после сразу после моей цитаты?  :D

Цитата: Lewis от 28 февраля 2008, 22:41
Гм, я что-то не догоняю...  :-\ Это фраза:  Кому адресовалась? Я почему-то принял ее на свой счет. :) Может, потому что она шла после сразу после моей цитаты?  :D

Тебе, тебе... :)
Я просто похвакстаться захотел... ;)

Цитата: zakm от 28 февраля 2008, 22:43
Тебе, тебе... :)
Я просто похвакстаться захотел... ;)

Да что ты, я ничего против не имею. :) Просто испугался, что у меня крыша после трудного дня поехала ;)

1 Интересна ли БГ - конечно интересна. Да имеется некий застой, но по большому счету он вызван уже длительным невыходом новой Книги. Вот появится продолжение и БГ оживет.
2. Про действия модератора - лично меня они не устраивают совершенно. Но это не из-за личных пристрастий, а из-за желания Модераторов удерживать спор  вузкой колее заданой изначально в первом посте. Как автор все про Айз должен заметить что тема (она тогда имело немного другое название) замышлялась мною как тема провокация Светлых и последователей Великого Повелителя. и во что она превратилась? И это не смотря на то что она одна из самых удачных. Также задуманая тема про Предательство в общем  в книге  была резко ужата Модераторами про предательство только внутри Чад. Так что мое мнение о резком ограничение внутри темы неправильны - они годятся только в инциклопиях.
3. Реструктуризация - мне лично очень понравилось

Цитата: Lewis от 28 февраля 2008, 22:41
Я тут думаю: почему ты решил, что я их всех перечитал? По-моему, я ничего такого не говорил. :)

Просто ты сетовал, что новых тем мало. Вот я и спрашиваю - зачем тебе новые, если ты еще не все старые прочел?  :D

2 Алексей. Тема с Айз Седай не слишком удачный пример. Ее действительно нужно было урезать. Я считаю что "общие" темы по 100 страниц, где свалено все в кучу совершенно неприемлемы. Это чистейший воды эгоизм - такие темы удобны лишь для тех, кто их начинал и пишет в них с самого начала, следя за каждым сообщением. Для всех кто пришел только что, и видит перед собой 100 страниц текста, где тема разговора скачет туда-сюда - для большинства людей разобраться в этом нагромождении нереально. Такие люди, как закм - исключение ( в хорошем смысле ;) )

Цитата: zakm от 28 февраля 2008, 21:35
Валяй, Элан. Будем очень рады.

Запостил про Шайдара Харана :

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1330.msg104420.html#msg104420

::)

Неужели после этого, вы будете мне говорить, что все что можно уже обсудили, и остаеться только ждать Память Света? Но ведь это же неправда, столько еще всего можно обсудить, и столько еще можно интересных теорий придумать. Просто нужно сесть, сосредоточиться и подумать. Но нет... всем интереснее перетирать по десятому разу одно и то же. :(

Возьмем, например, ТЕИ. Некоторое время назад, я сам, лично, вложил в руки противников ТЕИ мощнейшее оружие - выложил кучу разных теорий о возможных мотивах ВПТ и Создателя. Я даже написал открытым текстом - при построении ТЕИ я подразумевал вполне определенную теорию ( Антагонизм ), которая явно не доказана и не обязана быть верной. Я предолжил подвергнуть ТЕИ критике с позиций остальных теорий, на основании которых можно было бы, наверное, построить альтернативное ( по отношению к моей теории ) объяснение всех "неувязок" с Ишамаэлем. И что вы думаете? Никому это не интересно... все хотят накручивать посты и золото... :(

Так что не надо тут говорить о недостатке материала для интересной дискуссии. :-[

Скажу и я чего-нибудь. Я БГ любила, когда-то, давно. Почему любовь прошла: 1. Мне нравится выносить на обсуждение не тему, а теорию, а тупо обсуждать личную жизнь Дракона мне не интересно. 2. Не все теории мне интересны по причине неуниверсальности моих интересов, а таких тем в БГ большинство (это был абсолютно субъективный фактор) 3. Я люблю спорить, но конструктивно, а некое количество флудеров, очень любят лезть в темы где они ни в зуб ногой, зато имеют чего сказать. В результате от затяжного спора, в котором ты говоришь 'а' и это 'а' аргументируешь, а тебе отвечают 'б', 'б', и еще раз 'б' потому что 'это не так, ведь я думаю иначе', ты устаешь и просто уходишь... Вот... Про действия модератора ничего плохого не скажу, порядку стало явно больше, а вот вдохновение исчезло, а пообсуждать можно еще многое на самом деле. У меня тут мысль появилась. А что, если допустим раз в неделю кто-то, можно несколько сразу, будет выбирать себе персонажа из КВ и отстаивать его правоту. С ним может спорить хоть весь форум, но обе стороны должны использовать только реальные аргументу. По итогу спора кто лучше отстоял позицию решает модератор и дальше все молодцы. Что это даст: главное - азарт. Но это я так, в порядке бреда :)

Я вот изначально пришла на форум именно из-за БГ. Мне было интересно обсуждать развитие сюжета, спорить, докапываться до ответа на вопросы (И всё-таки, КТО УБИЛ АСМОДИАНА?  ;)  ) При чем, ребята, спорить с АРГУМЕНТАМИ. Я думаю, например, Sovin Nai, Trudent и еще некоторые помнят доводы с цитатами из книг, со ссылками на том, главу, персонажа.

А сейчас БГ стала для меня неинтересна. Там почти нет тем, которые можно почитать и обсудить. Разговоры на тему "АС - дуры, потому что они дуры и потому что это я сказал(а)" и подобные слегка утомляют. И когда я в 125-ой теме вижу одни и те же аргументы в защиту Ланфир, возражать на них уже не хочется, появляется только одно желание - нажать крестик в правом верхнем углу.

При чем на форуме я теперь бываю редко. Захожу в БГ: "О, интересная тема!". Смотрю пару-тройку последних страниц, чтобы понять о чем разговор, а там флуд на отвлеченные темы  :(

Единственное что там радует - разбивка на темы действительно довольно удобна. СПАСИБО

Мне не очень нравятся строгие границы тем - это ограничивает полет мысли и приводит к большому количеству постов "ответил(а) тут". Вот сейчас в теме про Хранительницу высказалась по поводу Тарны с цитатой одного из предыдущих постов, потом вспомнила, что тема не о личности, а о должности, перенесла в другую тему, а в прежней оставила приписку. В итоге заработала 2 золотых вместо одного. Я не специально, честно. Просто таковы правила.

У меня малость другая ситуация... Я хоть и давно на Форуме, но мой счетчик в Башне Генджей остановился очень давно, так что по сути я ничем не отличаюсь от новичка  :)
Лично мне ужжжасно страшно залазить в разделы и просматривать все темы, в поисках того, обсуждался ли уже этот вопрос или нет :-[ Так что можно сказать, что я еще и очень ленивый новичок...
Когда возникает какой-то вопрос, который я хотел бы обсудить - я просто понимаю, что не выдержу просмотра тем и оставляю вопрос при себе. Но может стоит помочь и таким как я? Что если сделать дополнительный подраздел в Башне Генджей, специально для ленивых новичков, чтобы можно было бы сразу закидывать туда свой вопрос? Убрать оттуда счетчик (а это сделать можно), ну а модератор, да и другие члены Форума, могли бы просто выкладывать в таких темах ссылки на конкретный пост, в котором дан исчерпывающий ответ. Затем модератор, по прошествии пары дней просто удалит такую тему. Если же тема действительно новая и интересная, то она просто переносится в соответствующий подраздел.

Не знаю как это сказать. Если смотреть на первую страницу темы и написать пост тебе скажут- это уже говорили. А если вступать в текущий разговор, то надо много- много читать певедущих постов. Надо бы ввести правило. В теме на много страниц можно повторять фразы и вопросы!

Цитата: Элан Морин Тедронай от 28 февраля 2008, 21:30

ЦитироватьКак модератор Башни Генджей ( далее - БГ ) - основного раздела нашего форума - хочу узнать ваше мнение об этом разделе

Спрашивали - отвечаю :)

ЦитироватьИнтересна ли вам БГ?

Да.
ИМХО - самый лучший форум по тематике в Рунете.

ЦитироватьЧто вы больше любите - просто читать темы с обсуждениями, спорами и т.п., или же участвовать в обсуждениях?

"Чукча - не читатель, чукча - писатель" (с) :)
Понятное дело, общаться-то лучше.

ЦитироватьСтала ли БГ менее интересна для вас в последнее время?

Ну, скорее нет, не стала :)
Просто сейчас стало поменьше качественных "вбросов".
Кстати, с твоей свежей теорией ознакомлюсь обязательно. Надеюсь, там будет хороший повод для обдумавания :)

ЦитироватьКак вы оцениваете действия модератора ( меня ), связанные с управлением БГ?

Положительно.
Чем "прозрачнее" деятельность модератора, тем лучше. ИМХО, конечно же. :)

ЦитироватьСчитаете ли вы, что проведенная в августе реформа, т.е. структуризация тем по подразделам, сделала БГ более удобной для чтения и/или написания сообщений, создания тем и т.п. ?

Нет, не считаю.
И объясню почему.
Подобного рода структуризация удобна для тех, кто только начал свое знакомство с миром Колеса. Тогда да - всё аккуратно разложено по полочкам.
Я же в теме уже достаточно давно и просматривать все разделы меня просто ломает.
Кроме того, в разделах получается достаточно много "мёртвых" веток.
Так что мне больше нравилась Башня до реструктуризации.
Но это, понятное дело, мое личное мнение.

Еще хотелось бы высказаться по поводу "денег".
Я так понимаю, что всё это только для участников ролевой игры?
Тогда непонятно, какое отношение ролевая игра имеет к обсуждению мира Колеса?
Нет, поймите меня правильно. Мне эти репутационно/денежные отношения совершенно параллельны.
Только вот хотелось бы знать, какое отношение имеет, скажем, ТЕИ к бонусам в ролёвке? :)

Цитата: Ингтар от 29 февраля 2008, 08:52
Что если сделать дополнительный подраздел в Башне Генджей, специально для ленивых новичков, чтобы можно было бы сразу закидывать туда свой вопрос?

Неужели эти ленивые новички настолько ленивы для того, чтобы прочитать FAQ? ;)
Или ты про вопросы нетривиальные, по которым еще не сложилось общепризнанное мнение?
Но такие вопросы способны задавать только уже совсем не новички :) даже если они ленивые :)

Когда-то БГ была для меня очень интересна. Собственно, ради неё я на форуме и был. Но ~2 месяца назад я перестал сюда заходить. Надоело, устал, пресытился. Как оказалось, Джордана может быть слишком много. Но когда-нибудь я вернусь (а может, это самообман).

Мне интересней участвовать в обсуждении, чем просто читать. Просто читать интересно только некоторые темы.

Многие темы перечитывал полностью, но не все. Прочитать всю БГ с нуля - это для маньяков, и требовать такого от новичков ИМХО нельзя ни в коем случае.

Реструктуризация пошла на пользу, жить стало легче.

Действия модератора тогда (2 месяца назад) меня устраивали. Что было после, я не в курсе.

По поводу узких рамок тем. Когда идёт активная полемика, и в ней активно участвуешь или внимательно за ней следишь, они мешают. Но когда что-то ищешь ("где-то что-то такое было"), или пытаешься ознакомиться с вопросом, или следишь за полемикой, но не особо внимательно, а так, вполглаза, всё строго наоборот: темы "обо всём" это страшно неудобно. оэтому я за узкие рамки.

По поводу написания ради золота. По-моему, вообще идея золота за сообщения - деструктивная. Это стимулирование флуда.

А что, за сообщения получаешь золото? Это надо срочно отменить!

Цитата: redneck от 29 февраля 2008, 12:01
Неужели эти ленивые новички настолько ленивы для того, чтобы прочитать FAQ? ;)
Или ты про вопросы нетривиальные, по которым еще не сложилось общепризнанное мнение?
Но такие вопросы способны задавать только уже совсем не новички :) даже если они ленивые :)

Конкретизирую свой вопрос:
Перечитывая книгу меня удивил один момент. Дракон производит высадку в Кэймлин против Равина. Тут же появляются троллоки и с неба ударяют молнии. Все говорит о том, что Равин подготовился, отдал приказ троллокам и ударил Силой.
Затем Дракон перемещается во дворец и... застает там Равина сидящего на троне в окружении придворных. Причем удивленного Равина.

ЦитироватьНе во тьму, а в громадный колонный зал, украшенный каменными панелями с резными львами, где с золоченого трона в удивлении приподнялся рослый мужчина с белыми прядями в темных волосах.

И вот куда мне соваться со своими вопросами:
- Кто ударил в Дракона молнией, если Равин был удивлен.
- Как мог Равин ударить молнией, если он находился в помещении.
- Возможно ли, что молнии сработали как заранее настроенная ловушка? Но тогда неужели Равин был столь беспечен, что установил лишь одну такую ловушку, т.к. больше молнии не били.
- Можно ли допустить, что был кто-то еще, причем именно мужчина?

В какой теме мне искать обсуждение по моему вопросу, если учесть, что я очень ленивый?

Цитата: Ингтар от 29 февраля 2008, 13:33
И вот куда мне соваться со своими вопросами:
- Кто ударил в Дракона молнией, если Равин был удивлен.
- Как мог Равин ударить молнией, если он находился в помещении.
- Возможно ли, что молнии сработали как заранее настроенная ловушка? Но тогда неужели Равин был столь беспечен, что установил лишь одну такую ловушку, т.к. больше молнии не били.
- Можно ли допустить, что был кто-то еще, причем именно мужчина?

В какой теме мне искать обсуждение по моему вопросу, если учесть, что я очень ленивый?

;D

Вот еще одно посрамление тех, кто говорил что все уже обсуждали. Ингтар, честно, я не помню, чтобы в БГ обсуждались эти вопросы. Но - я не читал многих тем. Я более-менее представляю названия тем, и мне сложно сказать, в какой из существующих тем такой вопрос мог бы обсуждаться. Не удивлюсь, если в такой постановке этот вопрос еще не обсуждался. Давай подождем, что скаже закм или другие "старики". Если никто ничего не скажет - то можно смело создавать новую тему. Т.е. даже если это осбуждали, то было это очень давно и похоронено очень глубоко.  :-[ Только надо подумать над названием и кругом вопросов темы. Я бы предложил название "Ранд vs Отрекшиеся" - в разделе... ммм... все-таки про Ранда :) И предназначить темку для разбора всех прямых столкновений Ранда с Избранными.

Кстати, вопрос Ингтара еще раз доказывает, что одного человека на БГ - мало.

По поводу создания темки для вопросов - раздел такой есть "Храм флуда и оффтопа", куда я недавно загнал все темы из Таверны, имеющие отношение к КВ ( название подраздела не совсем удачное - может кто предложит получше, а?  :-[ ). Я щас там сделаю прикрепленую темку.  :)

Цитата: Элан Морин Тедронай от 29 февраля 2008, 13:48
По поводу создания темки для вопросов - раздел такой есть "Храм флуда и оффтопа", куда я недавно загнал все темы из Таверны, имеющие отношение к КВ ( название подраздела не совсем удачное - может кто предложит получше, а?  :-[ ). Я щас там сделаю прикрепленую темку.  :)

Прошу прощения, я туплю после бессоной ночи :

Цитата: Элан Морин Тедронай от 20 ноября 2007, 00:46
Если вы хотите начать новую тему, но не знаете в каком подразделе - пишите сюда, если вы хотите обсудить какой-нибудь вопрос, но не знаете в какой теме - пишите сюда. И любые другие вопросы по функционированию Башни Генджей.

Эта тема висела здесь с ноября месяца и ни один человек не задал ни одного вопроса. Пока я в личку всем персонально не разослал "приглашение".  :-\

Цитата: Элан Морин Тедронай от 29 февраля 2008, 13:48
;D

Вот еще одно посрамление тех, кто говорил что все уже обсуждали. Ингтар, честно, я не помню, чтобы в БГ обсуждались эти вопросы. Но - я не читал многих тем. Я более-менее представляю названия тем, и мне сложно сказать, в какой из существующих тем такой вопрос мог бы обсуждаться. Не удивлюсь, если в такой постановке этот вопрос еще не обсуждался. Давай подождем, что скаже закм или другие "старики". Если никто ничего не скажет - то можно смело создавать новую тему. Т.е. даже если это осбуждали, то было это очень давно и похоронено очень глубоко.  :-[ Только надо подумать над названием и кругом вопросов темы. Я бы предложил название "Ранд vs Отрекшиеся" - в разделе... ммм... все-таки про Ранда :) И предназначить темку для разбора всех прямых столкновений Ранда с Избранными.

Кстати, вопрос Ингтара еще раз доказывает, что одного человека на БГ - мало.

По поводу создания темки для вопросов - раздел такой есть "Храм флуда и оффтопа", куда я недавно загнал все темы из Таверны, имеющие отношение к КВ ( название подраздела не совсем удачное - может кто предложит получше, а?  :-[ ). Я щас там сделаю прикрепленую темку.  :)

Если в "Храме..." не накручивается счетчик, то лично мне бы хватило этого раздела для подобных вопросов. И если бы появилось объявление, что с подобными вопросами можно соваться в "Храм..", то было бы просто замечательно  :)

Но мой вопрос автоматически завлекает в оффтоп:
1. Если молнии направил другой мужчина-ченеллер, то не значит ли, что Равин удивился именно Дракону, а не тому, что произошел выброс Силы, а он должен был его почувствовать: молнии - раз, спелетение щита над половиной города - два. И тогда возможен уход в зону темы "Кто убил Асмодиана", ибо повышает шансы, что убийца именно мужчина. Причем это должен быть один из Отрекшихся... Либо Мазрим Таим и тогда...
2. Тема залазит в тему про Мазрима Таима, в подкрепление этому будут слова Асмодиана, что он был в Арад Домане, а это совсем рядом с Салдэйей. И тогда тема вновь вернется к оффтопу по первому пункту, т.к. именно ему мог удивиться Асмодиан, либо...
3. Возможно все сведется к очередному ляпу Создателя, обсуждение которых совсем в другой теме  ;) :D

Цитата: Элан Морин Тедронай от 29 февраля 2008, 14:01
Эта тема висела здесь с ноября месяца и ни один человек не задал ни одного вопроса. Пока я в личку всем персонально не разослал "приглашение".  :-\

Дело в том, что разосланное приглашение как раз пришлось по времени к возникновению вопроса у меня, раньше вопроса просто не было  ;)

Цитата: Ингтар от 29 февраля 2008, 14:16
Но мой вопрос автоматически завлекает в оффтоп:

Я уже говорил, есть оффтоп явный и неявный. Явный минусуется... неявный же... если тема через некоторое время ( например через 1-2 страницы такого "оффа" ) возвращается в основное русло, то на это просто закрывают глаза, если же видно, что разговор начинает уходить все дальше и дальше - то вывешивается предупрждение и указывается тема, в которую стоит перейти. Так что ничего страшного. :)

Цитата: Филиппа Эйльхарт от 29 февраля 2008, 06:31
У меня тут мысль появилась. А что, если допустим раз в неделю кто-то, можно несколько сразу, будет выбирать себе персонажа из КВ и отстаивать его правоту. С ним может спорить хоть весь форум, но обе стороны должны использовать только реальные аргументу. По итогу спора кто лучше отстоял позицию решает модератор и дальше все молодцы. Что это даст: главное - азарт. Но это я так, в порядке бреда :)

Ну было нечто подобное... Диспут к вопросу... ;) Вроде мы там оба с аргументами спорили.. только что-то Совин Най не торопится отвечать на мой последний пост... хммм... к чему бы это?  ???  Меня трезают смутные сомнения...  :D   :o   :-X

Боюсь, что в такой постановке идея не прижевется. А вот устроить второй диспут можно было бы. Скажем... все тот же вечный герой Совин, на этот раз к вопросу о Шончанах, и против, скажем Портрояля... или Долбика...  ::) Вот только сможет ли Совин уделять время двум диспутам?  :-\

Цитата: Элхе от 29 февраля 2008, 08:17
И всё-таки, КТО УБИЛ АСМОДИАНА?  ;)

Грендаль, это известно ::)

Цитата: Элхе от 29 февраля 2008, 08:17
При чем, ребята, спорить с АРГУМЕНТАМИ. Я думаю, например, Sovin Nai, Trudent и еще некоторые помнят доводы с цитатами из книг, со ссылками на том, главу, персонажа.

А сейчас БГ стала для меня неинтересна. Там почти нет тем, которые можно почитать и обсудить. Разговоры на тему "АС - дуры, потому что они дуры и потому что это я сказал(а)" и подобные слегка утомляют. И когда я в 125-ой теме вижу одни и те же аргументы в защиту Ланфир, возражать на них уже не хочется, появляется только одно желание - нажать крестик в правом верхнем углу.

При чем на форуме я теперь бываю редко. Захожу в БГ: "О, интересная тема!". Смотрю пару-тройку последних страниц, чтобы понять о чем разговор, а там флуд на отвлеченные темы  :(

Да, такая проблема есть ( только, увы, модерированием ее не решить - это вопрос этики самих пользователей ), но мне кажется вы сгущаете краски, есть еще темы, куда флудеры не добрались и, слава богу, никогда не доберутся. Я говорю о темах - FAQ. Там нету флуда и неаргументированного пережевывания, но почему-то все добросовестные пользователи, которые жалуются на то, что всюду флуд, не торопятся сами писать в тех темах ;) Интересно почему?  ??? И если можно сказать что темы про Асмодиана и про Предсказания в общем-то исчерпаны ( хотя я и не уверен в последнем ), то тема про Ишамаэля в самом разгаре, ничего еще не выяснено и аргументы обеих сторон отнюдь не исчерпаны. Почему-то практически все предпочитают тему игнорировать.  :(

Цитата: redneck от 29 февраля 2008, 12:01
Ну, скорее нет, не стала :)

+ 1

Цитата: redneck от 29 февраля 2008, 12:01
Кроме того, в разделах получается достаточно много "мёртвых" веток.

А вот с этого место попрошу поподробнее. Что значит "мертвых веток"?  ??? Тем в которых месяцами не пишут? Да, их мого. А ты думаешь их раньше было мало? Просто сейчас в какой раздел не зайти, нижняя половина странички с темами состоит как раз из "мертвых" тем. А раньше? Раньше все то же самое было, только вся эта сотня "мертвых" тем валялась на "дне" БГ - на 3-й, 4-й, ..., 8-й страницах, и о самом факте существования этих тем не многие подозревали ( кроме тех пользователей, которые сами когда-то там постили ). А я вот лично заметил, как после реструктуризации прошла волна "оживлений" в этих мертвых темах. За неделю после реструктуризиции тема про голамов выросла более чев в два раза по сравнению с объемом до реструктуризации. Были и другие примеры, но это мне больше всего запомнилось. :)

Цитата: redneck от 29 февраля 2008, 12:01
Еще хотелось бы высказаться по поводу "денег".
Я так понимаю, что всё это только для участников ролевой игры?
Тогда непонятно, какое отношение ролевая игра имеет к обсуждению мира Колеса?
Нет, поймите меня правильно. Мне эти репутационно/денежные отношения совершенно параллельны.
Только вот хотелось бы знать, какое отношение имеет, скажем, ТЕИ к бонусам в ролёвке? :)Неужели эти ленивые новички настолько ленивы для того, чтобы прочитать FAQ? ;)

Цитата: Денис II от 29 февраля 2008, 12:15
По поводу написания ради золота. По-моему, вообще идея золота за сообщения - деструктивная. Это стимулирование флуда.

Все так... но деньги не моя инициатива, а решение ОТТУДА  :-X  ;D

Попробую что-нить с этим сделать, но ничего не обещаю, сами понимаете...  :-[

Цитата: Денис II от 29 февраля 2008, 12:15
Когда-то БГ была для меня очень интересна. Собственно, ради неё я на форуме и был. Но ~2 месяца назад я перестал сюда заходить. Надоело, устал, пресытился. Как оказалось, Джордана может быть слишком много. Но когда-нибудь я вернусь (а может, это самообман).

Кстати да. Честно говоря, и я с удивлением обнаружил что мне стало менее интересно. Сейчас БГ меня интересует лишь затем, чтобы выкладывать туда различные мои теории и следить за реакцией публики на них.  ::) Ну и заодно я надеюсь докопаться до правды то того, как выйдет Память Света - но это уже из области утопии. А вот темы с обсуждениями персонажий - кому и чем они нравятся/не нравяться, всякие там дички, круги ченнелеров, расколы Айз Седай, и т.д. и т.п. - почему то все это стало мне не интересно  :( И ведь нельзя сказать, что там сплошь флуд да сопли, нет, действительно люди спорят, цитаты приводят, строят разные предположения... а мне почему-то неинтересно... пресытился  :'(

И я их даже не читаю там все посты, а только изредка захожу и бегло, наискосок просматриваю пару последних постов, на предмет флуда/оффтопа. А читать все подряд совершенно не хочется.  :(

Цитата: Денис II от 29 февраля 2008, 12:15
Прочитать всю БГ с нуля - это для маньяков, и требовать такого от новичков ИМХО нельзя ни в коем случае.

Я бы сказал требовать прочесть всю БГ с нуля нельзя ни от кого, ни от новичков, ни от старичков, ни от модераторов с администраторами. Вот и думаю я, что за БГ дожно следить несколько человек, которые в сумме знали бы ее всю. :)

Цитата: Элан Морин Тедронай от 29 февраля 2008, 20:10
А вот с этого место попрошу поподробнее. Что значит "мертвых веток"?  ??? Тем в которых месяцами не пишут? Да, их мого. А ты думаешь их раньше было мало?

Не думаю :) Таких веток всегда было много.
Но, как мне кажется, интересность ветки определяется количеством в нее пишущих.
Чем больше это количество (в смысле - чем интересней ветка) тем дольше она продержится в топе.
А темы, интересные для двух-трех человек... Чтож... Они тоже имеют право на существование. Ровно настолько, насколько интересующиеся этой темой будут согласны ее обсуждать.

ЦитироватьГрендаль, это известно

Известно кому? :)
Впрочем, умолкаю... Обещал глобальному модератору эту тему не обсуждать. ;)

ЦитироватьПопробую что-нить с этим сделать, но ничего не обещаю, сами понимаете...

Да Создатель с ними, этими деньгами...
Не в них дело.
Вопрос более глобален: что первично - обсуждение книги или ролевка по ее мотивам? Или всё это равнозначно?

Цитата: Элан Морин Тедронай от 29 февраля 2008, 14:21
Я уже говорил, есть оффтоп явный и неявный. Явный минусуется... неявный же... если тема через некоторое время ( например через 1-2 страницы такого "оффа" ) возвращается в основное русло, то на это просто закрывают глаза, если же видно, что разговор начинает уходить все дальше и дальше - то вывешивается предупрждение и указывается тема, в которую стоит перейти. Так что ничего страшного. :)

Вот именно поэтому я перестал писать в БГ.
Послушайте, но эта же книга единая! Как можно взять и разрезать ее, а, соответственно, ее обсуждение на какие-то жесткие куски? Это же просто нелепо. Все темы связаны друг с другом неразрывно. И я могу себе представить, что начав с одной темы, живой разговор может завести в совсем другую, и с моей т.з. это нормально. До тех пор, пока разговор носит предметный характер и относится к КВ. А жесткий характер тем просто убивает всю дискуссию, делает ее каким-то искусственно-академическим разговором. Ну мы же тут не диссертации защищаем. Для того, чтобы лично мне БГ вновь стала интересна, в ней должен быть разрешен именно живой разговор. Тема, поднятая в начале - это просто затравка для разговора. Ну, или БГ должна быть превращена в FAQ, а для обсуждения должен быть создан какой-то другой раздел.
Вот так как-то.

Долбик, на это я могу ответить, лишь перефразируя слова Дениса. Такой подход, как ты предлагаешь он, не спорю, очень и очень удобен для тех, кто пишет в теме, но совершенно неприемлем для тех кто читает. Если я пришел на форум, и хочу узнать что тут думают о Демандреде, то согласно какой логике я должен искать обсуждения Демандреда в теме про Айз Седай или Героях Рога Валир?  :o ( Я немного утрирую, но думаю, что вы меня поняли ). Есть две категории - гости и пользователи. Гости только читают, а пользователи и читают и пишут. Таким образом я выбираю в пользу удобства тех, кто читает. Т.к. сам не только пишу, но и читаю те темы, в которых не пишу. А уж когда сам хочу обсуждать - тут уже приходится терперь неудобства. Но мне кажется пусть лучше недубство будут терпеть пользователи в половине случаев, чем пользователи в другой половине случаев + все гости.

Элан Морин, я понимаю твою точку зрения. Но попробуй взглянуть на это и с другой стороны. Для того, чтобы было чего читать, кто-то должен и писать. Тебя не волнует то, что в БГ пишут намного меньше, чем даже летом прошлого года, когда я пришел на форум? Тебя не волнует, что даже когда пишут, редко высказывают интересные и оригинальнын мысли? Предположим, интерсных и оригинальных мыслей при любом объеме написанного никогда много не бывает, но ИМХО чем больше люди пишут, и, кстати, чем вольнее себя при этом чувствуют, тем больше будет и действительно интересных сообщений - не в процентном соотношении, конечно, а просто по количеству.
Возмем, например, твой собственный пример с Демандредом. Ну, во-первых, мне трудно себе представить человека, который пришел на форум только для того, чтобы почитать, что люди думают о Демандреде и совершенно не интересуется ни Айз Седай, ни Рогом Валир. Во-вторых, если обсуждение Демандреда приведет к каким-либо интересным выводам по этим предметам, мне бы лично было бы интересно их почитать, а в еще большей степени проследить, как можно, не переходя на действительный флуд, перейти от одного к другому. Но дело даже не в этом. Возвращаясь к тому же Демандреду - а что о нем можно обсуждать? Нам точно известны некоторые факты, касаемые Демандреда, из текстов книг, глоссариев, Путеводителя и RJWords. Но обсуждать тут нечего - этим фактам место в соотвествующемп FAQе. Мы знаем кое-что о Демандреде по косвенным уликам, например то, что он и Мазрим Таим разные люди - но тут тоже обсуждать нечего, этому факту, вместе с хорошо известными доказательствами тоже место в FAQе. Предмет для обсуждения Демандреда, ИМХО, только один - его текущие местонахождение, дела и планы. И вот тут-то и возникает вопрос: как можно серьезно их обсуждать, не касаясь его альянса с Семираг и Месааной? А если мы начнем обсуждать этот альянс, то естественным образом перейдем к "Большой Игре Семираг", и тема превратится из обсуждения Демандреда в обсуждение Семираг. Собственно, выше Ингтар уже поставил этот же вопрос, только со своим набором. Невозможно серьезное и интересное обсуждение в жестких рамках тем. Не влезает эта книга в жеские рамки. А, соответственно, и читать нечего.

Цитата: DolByc от 01 марта 2008, 03:50
Тебя не волнует то, что в БГ пишут намного меньше, чем даже летом прошлого года, когда я пришел на форум?

Честно говоря нет. БГ и так неимоверно велика, я не вижу никакого смысла в том, чтобы она стала еще в 2, в 3 раза больше. Меня больше интересует не солько в БГ пишут, а что в БГ пишут.

Цитата: DolByc от 01 марта 2008, 03:50
Тебя не волнует, что даже когда пишут, редко высказывают интересные и оригинальнын мысли?

Волнует, но еще больше меня волнует, что когда эти интересные мысли все-таки высказывают, они оказываются тут же погребенными под грудами "переживавыния", и остются незамеченными для большинства форумчан.

Да, я хочу, чтобы в БГ писали меньше, т.е. чтобы вырос процент интересных оригинальных мвслей. И у меня даже появились идеи, как этого можно добиться.  ::) :-X

А по поводу "живого" разговора...

Прочитай пожалуйста вот эту тему ( всю, целиком ) :

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,81.0.html

И скажи потом - нормально требовать от каждого новичка прочтения такой темы?  ??? А ведь где-то там, быть может на 78-й странице есть вопросы которые этому новичку интересны. А может не на 78-й, а на 114-й, а?  ???

В действительности, никто не запрещает делать переходов от одной темы к другой. И если переходы эти незначительны, в пределах нескольких постов, а потом разговор возвращается в русло темы - никто такие отступления рубить не будет, если же разговор действительно сворачивает в сторону, все дальше уходя от поставленной темы, то почему бы просто не перейти в другую тему? И в старой теме оставить ссылку на новую, а в новой на старую - посредством цитаты, например, чтобы можно проследить за прихотливыми извивами логики. :) В чем проблема-то?  ???

Если кому-то всё ещё интересно моё экспертное мнение :) , то имею сообщить, что рейд Ранда в Кэймлин обсуждался, по-моему, только в плане "что за рыбки Ранда покусали и почему раны не зажили после смерти Равина от ПО". По крайней мере, вопросы заданные Ингтаром ещё никто не ставил на обсуждение (возможно, кто-то их вскользь упоминал, всего помнить я не могу...)

Цитата: zakm от 01 марта 2008, 12:56
Если кому-то всё ещё интересно моё экспертное мнение :) , то имею сообщить, что рейд Ранда в Кэймлин обсуждался, по-моему, только в плане "что за рыбки Ранда покусали и почему раны не зажили после смерти Равина от ПО". По крайней мере, вопросы заданные Ингтаром ещё никто не ставил на обсуждение (возможно, кто-то их вскользь упоминал, всего помнить я не могу...)

Ну вот. :) Значит не зря тему новую начали. ;) Кстати, по поводу рыбок... Здесь обсуждать нечего, т.к. РД сам сказал по поводу не зажиыших ран Ранда "в ТАР правила игры другие". И между прочим, я считаю, что на самом деле это его ляп, просто верткий РД выкрутился в последний момент. Нужно было сначала спросить про ПО в ТАРе, без конкретики, а потом уже про раны Ранда  :D

А как же нерушимый вывод, что это сделала Грендаль? ::)

А при чем тут Грендаль? Гдендаль Асмо грохнула, к ранам Ранда она отношения не имеет ( это следует со слов РД ).

P.S. По-моему мы скатываемся в оффтоп. ;D

Элан Морин Тедронай

Цитата: DolByc от 01 марта 2008, 01:25
Послушайте, но эта же книга единая! Как можно взять и разрезать ее, а, соответственно, ее обсуждение на какие-то жесткие куски? Это же просто нелепо. Все темы связаны друг с другом неразрывно.

Я тоже так думал. И даже пару раз "сидел" за оффтоп. А потом как-то захотел то ли ссылку дать человеку на старый разговор, то ли просто в памяти освежить... Долго я его искал. И нашёл в совершенно неожиданной теме. После 2-го или 3-го такого случая я понял, ограничения тем нужны. Всё-таки, форум - не чат.

Согласен, при наличии ссылок с одной темы на другую можно в каждой теме рассматривать конкретный вопрос, не удаляяясь от начала в неведомые дали. Очень тяжело пересматривать все, что там написано. И если смягчить правила в плане оффтопного обсуждения в теме вопросов, имеющих к ней весьма косвенное отношение, то обращение модератора к новичку "Это уже раньше обсуждали, нужно перечитывать тему перед тем как постить" будет выглядеть откровенным издевательством, отбивающим желание новичка выражать в БГ свое мнение или пытаться что то выяснить.

Мне лично раздел БГ нравится, та как все довольно легко искать. А что касается кризиса идей, так это понятно, что все книги обмусолены и ждём Памяти Света. НО, часто на форум приходят новые люди и начинают высказываться по изъезженной теме. Тогда становится интересно, так как тема может вновь ожить, тем более есть возможность узнать мнение многих людей по конкретной теме, а это всегда интересно.

Цитата: Centurion от 03 марта 2008, 17:49
Мне лично раздел БГ нравится, та как все довольно легко искать. А что касается кризиса идей, так это понятно, что все книги обмусолены и ждём Памяти Света. НО, часто на форум приходят новые люди и начинают высказываться по изъезженной теме. Тогда становится интересно, так как тема может вновь ожить, тем более есть возможность узнать мнение многих людей по конкретной теме, а это всегда интересно.

Использую тему не совсем по назначению, не могу молчать, надеюсь меня простят. Однажды уже говорил в таверне, но там мой пост остался незамеченным. Вот человек, который придя на форум, первым своим постом начал тему, которая ранее называлась "За что Моридина ( Ишамаэля ) сделали Ни'блисом?" и за это, Центурион, мой бесконечный респект. ::) Кстати, спасибо, что ответил по теме.

Итак, хорошая новость! Из БГ убрали золото за кажый пост ( оставив только 5 золотых за тему - не советую этим злоупотреблять ;) ) и а счетчик постов распространили на все разделы и подразделы форума! Таким образом, у всех флудеров резко исчезли стимулы флудить именно в БГ, надеюсь это снизит количество "пережевываний"! :)

Интересна мне башня Генджэй но время где найти на интернет? Пока не знаю но надеюсь преуспеть...

Полгодика назад я могла точно и однозначно сказать: "ДА! Я читала всю Башню Генджей!" Но увы, стоило на эти полгодика отвлечься от форума и все, поезд ушла. Причем, когда вернулась, первым делом открыла БГ, поскольку именно этот раздел раньше был для меня приоритетным. Но увы, что я обнаружила: читаешь, например, 50-ю страницу, на которой остановилась, и выясняется что пришли новички, и некоторые аспекты темы закрутились по очередному колесу, причем некоторые высказывания почти слово в слово повторяют то что уже было. Приятного мало. Мало того, ничего интересного в это тоже нет. Теперь, прошло еще немного времени и я поняла, что некоторые темы вообще сначала нужно перечитывать, поскольку ну убейте не помню, что там было на n-ой странице. Хотя точно помню чего там не было :) И вопроса Ингтара действиетльно не было :)
Структуризация раздела мне нравится, модераторство считаю можно только усилить, ослаблять некуда.
Но в БГ пока вертаться не хочется, как и у Дениса настроение отбилось, может позже.....

Цитата: Tire от 20 марта 2008, 14:06
Полгодика назад я могла точно и однозначно сказать: "ДА! Я читала всю Башню Генджей!" Но увы, стоило на эти полгодика отвлечься от форума и все, поезд ушла. Причем, когда вернулась, первым делом открыла БГ, поскольку именно этот раздел раньше был для меня приоритетным. Но увы, что я обнаружила: читаешь, например, 50-ю страницу, на которой остановилась, и выясняется что пришли новички, и некоторые аспекты темы закрутились по очередному колесу, причем некоторые высказывания почти слово в слово повторяют то что уже было. Приятного мало. Мало того, ничего интересного в это тоже нет. Теперь, прошло еще немного времени и я поняла, что некоторые темы вообще сначала нужно перечитывать, поскольку ну убейте не помню, что там было на n-ой странице. Хотя точно помню чего там не было :) И вопроса Ингтара действиетльно не было :)
Структуризация раздела мне нравится, модераторство считаю можно только усилить, ослаблять некуда.
Но в БГ пока вертаться не хочется, как и у Дениса настроение отбилось, может позже.....

Почти моя история ::) Сам здесь не появлялся с середины августа прошлого года... Тем не менее, думаю, через месяцок я снова смогу сказать - я читал всю БГ ::) Уже прочитан основной раздел и раздел про Айз Седай, причем большинство тем - сначала, а то многое подзабылось, даже то, что сам писал :-[
Насчет модераторства - вопрос сложный, я лично не заметил его проявлений почти, кроме выносов сообщений в новые темы, НО! Считаю, что это и есть правильная постановка вопроса. Когда не видно особых выпадов, но тем не менее везде чисто и прибрано :) Так держать!

   Я на этом форуме новичок, однако надеюсь к моему мнению прислушаются...
   Лично я пришел на этот форум именно ради Башни Генджей, так как именно там можно найти (на собственной шкуре испытал  :)) не только факты и интервью из слов самого автора, но что самое главное - это Новые Теории ряд которых просто повернул мое понимание книги и заставил заглянуть глубже в суть интриг затеянных РД в своем прооизведении. Посему возьму на себя смелость призвать как можно больше людей писать и писать в БГ, однако не просто тупо отвечать односложно на тексты "креативщиков" (чего к слову я стараюсь себе не позволять, особенно в последнее время), а писать именно новые теории... типа больше КРЕАТИВА!!

Цитата: Элан Морин Тедронай от 13 марта 2008, 15:07
Итак, хорошая новость! Из БГ убрали золото за кажый пост ( оставив только 5 золотых за тему - не советую этим злоупотреблять ;) ) и а счетчик постов распространили на все разделы и подразделы форума! Таким образом, у всех флудеров резко исчезли стимулы флудить именно в БГ, надеюсь это снизит количество "пережевываний"! :)

Если мне позволено...я хотел бы в разумных рамках запротестовать по этому решению! Не подумайте, будто я сквалыга, но к примеру лично у меня есть цель - накопить золота и ... изменить свое имя, а то регистрируясь я ступил и "человек" написал с маленькой буквы, и теперь страдаю ( :'( :( :( :-[), а ведь функция сменить имя, помню, стоила приличного ЛэВэ. Ближе к делу, г-н Элан Морин Тэдронай, не знаю вы ли за это ответственны или нет, однако прошу Вас пересмотреть это решение и продолжать платить золота за постинье в БГ, я понимаю, что всех достали односложные ответы и оффтоп, но я лично стараюсь от всего этого избавляться и предлагаю, к примеру, платить за сообщения больше допустим 200-300 символов, если они не являются оффтопом...или по какому еще критерию до какого додумаются более сообразительные люди.

Цитата: Зеленый человек от 25 марта 2008, 12:18
Ближе к делу, г-н Элан Морин Тэдронай, не знаю вы ли за это ответственны или нет...

Да, ответственен я. Именно я уговорил администратора убрать золото за посты в БГ ( и заодно во всем остальном форуме. )

Цитата: Зеленый человек от 25 марта 2008, 12:18
... однако прошу Вас пересмотреть это решение и продолжать платить золота за постинье в БГ,

Нет, пересмотра не будет. Для начала, я не увидел в вашем посте ответа на главный вопрос. ЗАЧЕМ лично вам золото вообще, это во-первых, и золото именно за посты в БГ - во-вторых?  ??? Какова цель?  ???

Кроме того :

Цитата: Зеленый человек от 25 марта 2008, 12:18
я понимаю, что всех достали односложные ответы и оффтоп, но я лично стараюсь от всего этого избавляться и предлагаю, к примеру, платить за сообщения больше допустим 200-300 символов, если они не являются оффтопом...или по какому еще критерию до какого додумаются более сообразительные люди.

На сколько мне известно сейчас не существует способа платить золото за посты определенной длины и не платить за короткие посты. Кроме того, размер поста в БГ далеко не всегда отображает его "полезность" и "интересность".

И наконец, уже было объявлено - золото в БГ будет. Но не за каждый пост, а за те посты которые сочтут нужными наградить модераторы. Замечу, что Эрадан уже получил 20 золотых, за систематизацию данных из книг РД по поводу Восседающих в разных Советах. Кстати говоря, если вы считаете, что какие-либо из пользователей должны быть поощрены за их заслуги и старания в БГ - пишите сюда. На самом деле, я знаю, что многие заслуживают награды за вклад в развитие БГ. И награда будет, но мне будет проще, если мне будет указано кого, где и за что награждать.  ::) Кидайте сюда ссылки на достойные посты ( либо оригинальные, "переворачивающие" теории, либо собранные в одном месте важные/интересные данные из книг - как у Эрадана ) и заявки будут рассмотрены. :)

Цитата: Элан Морин Тедронай от 25 марта 2008, 14:36
Нет, пересмотра не будет. Для начала, я не увидел в вашем посте ответа на главный вопрос. ЗАЧЕМ лично вам золото вообще, это во-первых, и золото именно за посты в БГ - во-вторых?  ??? Какова цель?  ???

На сколько мне известно сейчас не существует способа платить золото за посты определенной длины и не платить за короткие посты. Кроме того, размер поста в БГ далеко не всегда отображает его "полезность" и "интересность".

И наконец, уже было объявлено - золото в БГ будет. Но не за каждый пост, а за те посты которые сочтут нужными наградить модераторы. Замечу, что Эрадан уже получил 20 золотых, за систематизацию данных из книг РД по поводу Восседающих в разных Советах.

Лично мне, Вы кажется не заметили этого в моем посте  >:( :(, золото нужно, чтобы изменить имя моей учетной записи, а поскольку я оставляю сообщения практически исключительно в Башне Генджей - что является также моей фактически единственной активностью на форуме - лично мне, как видите, хочется получать золото за свою писанину "работу" именно там...
   Я понимаю сложность технического осуществленния подсчета символов в посте и принимаю аргумент насчет  "интересности" поста в зависимости от его размера... Но это что же получается? в БГ золото будут платить по крайне субъективному критерию - понравился/непонравился кому-то чей-то пост! Фактически решать будут все самые активные форумчане исходя из своих личных предпочтений и дружеских связей?! Как по мне так это, извините за гнусный штамп, - несправедливо.
   Со всей очевидностью понимаю, что решение осуществлять и окончательно принимать будут власть-имущие на форуме, однако все же я призываю - Неужели нельзя придумать более беспристрастный и , так сказать, "механический" способ пополнения копилки?!!

Цитата: Элан Морин Тедронай от 12 апреля 2008, 22:01
В этой теме модераторы будут отписываться о награждении пользователей золотом за деятельность в БГ.

Если вы считаете, что ваши труды по систематизации и обощению данных достойны награды - пишите мне в личку, это может ускорить получение золота.

Я считаю, что это тупейшее, что мог выдумать Элан! Ушло и не приятно!!! Ты что, в натуре считаешь, что люди за награды пишут??? Да ты унижаешь людей за порыв души! Ты считаешь, что от души хотят 75 золотых??? ТЫ СЕРЬЕЗНО ТАК СЧИТАЕШЬ??? Все в деньгах измеряться с твоей подачи на сайте пошло??? УРА! ДОЖИЛИСЬ! А Выдайте мне пожизненную пенсию за заслуги!

Асунава, а забань меня, если не права. Или поясни, почему, твои модераторы начали политику денег. Привлечь на форум нечем больше?
С уважением,
Lanfear

Я не Асунава, но отминусовать за оффтоп и обсуждение действий модератора не там, где можно - могу.

Элан Морин Тедронай


О,ДА! А где обсуждение действий????? Все в личке было. Ты правила помнишь еще? А вот сейчас, я обсуждаю))) Предлагаю на суд форума вынести. Тебе сложно извиниться? Проще минус выставить и показать: ДА, ЛЮДИ!!!! Я - МОГУ!!! Да в перед и с песней, унижай дальше людей и плати за унижение
З.Ы. А вообще-то я не к Вам, Элан, обращалась))) Администратора я единственного уважаю и принимаю.

Прежде чем отвечать на вопросы по существу, хотел бы выслушать мнение остальных пользователей.

Цитата: Lanfear от 04 мая 2008, 02:34
С уважением

Хм... что-то незаметно  ???

Цитата: Элан Морин Тедронай от 04 мая 2008, 02:56
Прежде чем отвечать на вопросы по существу, хотел бы выслушать мнение остальных пользователей.

Люди, а с чьей подачи убрали начисление золотых за посты? Я вам скажу - Элан
Люди, а с чьей подачи включили "пустой" счетчик" везде? - Элан
Люди, а почему вас опять накручивают - пишите, делайте, получите несчастные 75 золотых.
Они Вам нужны, эти 75 золотых? Мертвые, за вынуждение писать Элану в раздел?
Люди, Вы не видите, что это провокация?
Вы просто не знаете, что Эланом было выдвинуто предложение о зарплате "ёптить-как загинающимся модераторам" по ннннн.... золотых в месяц.
Элану выгодна флудерня, потому что, руля там, он будет получать свою зарплату.

А теперь давай, вызываю тебя на поединок. Поединок ПРАВДЫ. а Админ нам судья.

Я не слишком серьезно отношусь к золоту, девать его некуда, воспринимаю упоминание меня в списке в качестве нечаянного комплимента. Мне не хочется думать стоило или не стоило награждать и хвалить, на данный момент мне как то все равно. Скажу лишь что в список внесших наибольший вклад считаю нужным включить Элхе, потому что она долгое время была одним из лучших и наиболее активных авторов  БГ, внесла не меньший вклад в развитие форума. Надеюсь те кто помнит период когда она активно писала поддержат эту мою мысль.

Цитата: Lanfear от 04 мая 2008, 03:38
А теперь давай, вызываю тебя на поединок. Поединок ПРАВДЫ. а Админ нам судья.

"Поехали!" :D Мне заново выкладывать тот пост? ??? ;) Заодно с предысторией. Ах.. предысторию удалили по твоей инициативе... как же я мог забыть. :-[

Цитата: Lanfear от 04 мая 2008, 03:38
Люди, а с чьей подачи убрали начисление золотых за посты? Я вам скажу - Элан
Люди, а с чьей подачи включили "пустой" счетчик" везде? - Элан

Ланфир, твое шокирующее откровение несколько устарело. Почти 2 месяца (!!) назад то же самое сказал Асунава :

Цитата: Асунава от 13 марта 2008, 14:49
Прислушавшись к доводам Элана Морина включил счетчик во всех без исключения форумах.
Убрал подсчет золотых за каждый пост, оставив только 20-монетный аванс при регистрации пользователя и 5-монетную награду со создание новых тем. Опять же - во всех без исключения форумах.

Едем дальше :

Цитата: Lanfear от 04 мая 2008, 03:38
Они Вам нужны, эти 75 золотых? Мертвые, за вынуждение писать Элану в раздел?
Люди, Вы не видите, что это провокация?

Люди, убедительно прошу, - ответьте.

Цитата: Lanfear от 04 мая 2008, 03:38
Вы просто не знаете, что Эланом было выдвинуто предложение о зарплате "ёптить-как загинающимся модераторам" по ннннн.... золотых в месяц.

Я одного только не понял - почему кавычки?  ??? Это что - цитата? Если да - то откуда? ???

Цитата: Lanfear от 04 мая 2008, 03:38
Элану выгодна флудерня, потому что, руля там, он будет получать свою зарплату.

Как сказал бы один мой знакомый человек : "Ахахаха"  :)

Цитата: Lanfear от 04 мая 2008, 02:34
Администратора я единственного уважаю

Опять-таки - не заметно что-то. Обычно, считается, что люди уважающие Администратора стараются не нарушать правила форума.

ЦитироватьЗаодно с предысторией. Ах.. предысторию удалили по твоей инициативе... как же я мог забыть.

Это где??? И когда??? Наерное я отвлеклась.

ЦитироватьЛанфир, твое шокирующее откровение несколько устарело. Почти 2 месяца (!!) назад то же самое сказал Асунава :Прислушавшись к доводам Элана Морина включил счетчик во всех без исключения форумах.
Убрал подсчет золотых за каждый пост, оставив только 20-монетный аванс при регистрации пользователя и 5-монетную награду со создание новых тем. Опять же - во всех без исключения форумах.

Кирилл, я наверное плохо на русском говорю. Но я вообще-то то же самое и имела.
Считай - поимел всех за счет Асунавы.

ЦитироватьЯ одного только не понял - почему кавычки?

Какие кавычки? Признаешь, что не кавычки??? Правда, значит. Просто, слухи дошли.

ЦитироватьКак сказал бы один мой знакомый человек : "Ахахаха"

Ты хочешь сказать, что это НЕ работа модератора: ЧИСТИТЬ разделы от флудерни? Ну я только хочу тебя с этим поздравить! Ура! Модератор Элан приветствует флудерню!!

ЦитироватьОпять-таки - не заметно что-то. Обычно, считается, что люди уважающие Администратора стараются не нарушать правила форума.

Процитируй, МОДЕРАТОР, что я нарушила. По пунктам,ПЛЗ

Ланфир отминусована за переход на личности и обсуждение действий модераторов. Дальнейшее обсуждение "денег" следует вести в "Заплечных дел мастере".

Тогда продолжим здесь :

http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1166.msg117590.html#msg117590

Я тут обратил внимание на подпись к разделу "Персонажи - главные и не очень": "Здесь обсуждаются все персонажи, кроме Айз Седай и Приспешников Тьмы". Ведь неправда написана! Там не обсуждается ещё один персонаж - Ранд.

Цитата: Великая Охота, Глава 41, Разногласия
     - Чудовища, - хмыкнул Мэт. Щеки у него теперь ввалились, глаза совсем запали. Оттого что по голосу он казался здоровым, впечатление было еще хуже. - Да видели они небось каких-то троллоков или Исчезающего! А почему нет? Если на стороне Шончан сражаются Айз Седай, то почему и не Исчезающие с троллоками? - Он поймал на себе взгляд Верин и пошел на попятную. - Ну это ж они, на привязи или нет. Они направляют, и потому они - Айз Седай. - Он глянул на Ранда и скрипуче рассмеялся. - Вот потому и ты - Айз Седай, помоги нам всем Свет!

8) :P ;D ;D ;D

А зачем вообще нужен раздел "Энциклопедия WoT"? ??? Мне казалось, с появлением wiki, он должен уйти в историю.

В описании ещё одного раздела - "Храм флуда и оффтопа" - написана неправда: "Счетчик сообщений отключен".

Цитата: Денис II от 30 мая 2008, 15:52
А зачем вообще нужен раздел "Энциклопедия WoT"? ??? Мне казалось, с появлением wiki, он должен уйти в историю.

Встречный вопрос - что значит "уйти в историю"? Предлагаешь удалить все темы и закрыть раздел?  ???

Цитата: Денис II от 10 июля 2008, 12:50
В описании ещё одного раздела - "Храм флуда и оффтопа" - написана неправда: "Счетчик сообщений отключен".

Да, я давно заметил эту неточность. Но дело в том, что описания разделов может менять только администратор. Мне например, вообще не нравится название "Храм флуда и оффтопа", т.к. оно не вполне соответствует действительности, и несет, на мой взгляд, негативный оттенок. Кто-нибудь может предложить альтернативное название? ( мне самому ничего в голову не приходит ) Тогда я оставлю запрос Асунаве, на изменение и названия, и описания.

Цитата: Элан Морин Тедронай от 10 июля 2008, 17:09
Кто-нибудь может предложить альтернативное название? ( мне самому ничего в голову не приходит ) Тогда я оставлю запрос Асунаве, на изменение и названия, и описания.

Может что-нибудь типа "Вокруг колеса"

Цитата: Лиса от 10 июля 2008, 17:13
Может что-нибудь типа "Вокруг колеса"

На самом деле, у меня была идея назвать раздел "Таверна [название какой-нибудь таверны из КВ]" - по аналогии с "Таверной три пескаря", но не мог вспомнить ни одного названия таверны из книг!  :-[ :-[ :-[ Только "Винный Ручей" - но это все-таки гостиница.  :-\

Тогда можно просто "Игорный Дом в Мадерине"

Можно пожалуй... но я подожду еще вариантов, и выберу тот, который мне больше понравится.  :D

Вообще названий таверн полно в ОМ, где Мэт с Рандом по тракту идут ;) Навскидку - "Пляшущий возчик". Это если не хочется брать гостиницы из Лугарда :D Типа "Девятерной упряжки" ;D А можно еще, например, "Ублажить барсука". Если покопаться - можно еще найти, эти по памяти написал...

Благословение королевы. :) самое то, на мой взгляд ;)

Нее, это не таверна, это гостиница. Немного разные вещи.

Цитата: Лиса от 31 июля 2008, 11:50
Нее, это не таверна, это гостиница. Немного разные вещи.

Ну и фиг с ним, Асунава уже переименовал по моей просьбе, пусть остается.  :) Звучит красиво, а в гостинице все равно есть общий зал.  :)

У меня вопрос по новому пункту правил:

Цитировать6) Обсуждать события и сюжет 12-й книги цикла до перевода возможно только в специально созданном подраделе Башни: The Gathering Storm, дабы уберечь не знающих английский язык пользователей от спойлеров.

Нельзя ли уточнить, что означает «до перевода» - где и как будет появляться перевод? Распространяется ли это правило на всю книгу вплоть до появления её перевода (всей книги)? Или только на непереведённые главы?

меня сильно побьют, если я сейчас запихаю парочку вопросегов по 28 главе

страшное слово

Хиндерстап

[свернуть]

в "Слова РД"? есно все в спойлеры. Мне уже прост надоело ждать пока опубликуют ее :D

Можно. Но в спойлере указывай, инфа из какой главы использована.

в связи с ростом, систематизацией и оформлением темы "слова РД" мб имеет смысл создать соответствующую тему в "Энциклопедии" с указателем в первом посте?
или как то так
мб эту тему как то подклеить, но тоже фиг знает
на самом деле значение имеют только две вещи - красивое оформление справочных постов и пост навигации, а также место для обсуждения

могу я этим и заняться и выложить туда все разделы, которые уже дописаны. И просканировать их на предмет оформления

Прошу прощения, что вмешиваюсь, на мой неискушенный взгляд простого пользователя там этой теме и место. И чтобы никто не ушел обиженным все знали, что это именно слова РД, достойные запечатления, а не оспаривания. И знали бы, где их искать. А то общий раздел, как-то...
Вот обсуждать слова РД в нем (в общем разделе, в БГ) хорошо бы, если бы было можно. А то и не сказать - нельзя, и сказать - неудобно...

Кстати да,иногда хочется там прокомментировать или обсудить какие нибудь элементы,а неудобно,не хочется засорять тему.

Цитата: negative от 23 июля 2010, 21:14Кстати да,иногда хочется там прокомментировать или обсудить какие нибудь элементы,а неудобно,не хочется засорять тему

Присоединяюсь. неплохо было бы создать что то вроде отдельной темы. Типа: "Комментарии к словам РД"

Цитата: Родривар Тихера от 23 июля 2010, 21:46Присоединяюсь. неплохо было бы создать что то вроде отдельной темы. Типа: "Комментарии к словам РД"

Комментарии это конечно хорошо, они и должны быть в БГ, а слова РД в энциклопедии.

Цитата: arcanis от 23 июля 2010, 20:32могу я этим и заняться и выложить туда все разделы, которые уже дописаны. И просканировать их на предмет оформления

U r welcome :)

У меня отчетный период и мало времени, поэтому если ты сделаешь каталог к словам РД и прошерстишь их, я всё там подправлю и тему перенесу.

А создать тему для обсуждения интервью с РД и БС вам никто не мешает. Я постараюсь почистить основную тему и потом перенесу оттуда все обсуждения в вашу новую.

Добрый день!
Вот наконец сделала полезное дело и составила генеалогическое древо на примере Ранда, включая все его родственные и любовные связи. Таким образом получилось описать не только его семью, но и дома Траканд, Дамодред и Мантир. Данные представлены в в виде генеалогического древа. Это будет интересно? Если да, то куда такое можно выложить

Цитата: Лиане Седай от 24 августа 2010, 19:06
Добрый день!
Вот наконец сделала полезное дело и составила генеалогическое древо на примере Ранда, включая все его родственные и любовные связи. Таким образом получилось описать не только его семью, но и дома Траканд, Дамодред и Мантир. Данные представлены в в виде генеалогического древа. Это будет интересно? Если да, то куда такое можно выложить

Лиане,
выложите пока что сюда, а я посмотрю, как это лучше представить на форуме. Спасибо за проделанную работу.

http://saveimg.ru/show-image.php?id=5077fc5fe1b0b91f2d61718e39bd2080 -- выложила.

Я могу ошибаться в тонкостях (тут на форуме пишут что у Ранда будут дети и от Мин и от Авиенды), поэтому если что, буду по ходу дела исправлять.
Также есть подобная вещь и для Ранда-Перрина-Мета, их ближайшего окружения и межличностных отношений и подопбная для Совета Деревни Эмондова Луга.

приватизируем в энциклопедию :Dтолько, увы, каюсь, не помню я с такой точностью :(надо местный буквормов попросить...только есть один вопрос - а ветку Лана то зачем? :D

Цитата: Лиане Седай от 24 августа 2010, 20:20Я могу ошибаться в тонкостях (тут на форуме пишут что у Ранда будут дети и от Мин и от Авиенды), поэтому если что, буду по ходу дела исправлять. Также есть подобная вещь и для Ранда-Перрина-Мета, их ближайшего окружения и межличностных отношений и подопбная для Совета Деревни Эмондова Луга.

У меня несколько вопросов:
1. Почему Периваль Мантир - сын Люка Мантира? Насколько я помню, в тексте об этом ни слова (по-моему, Люк даже не женат был). В Доме Мантир кроме Люка было еще немало людей. Периваль вполне может быть сыном брата или сестры Модреллейн, нам известен его дядя - Виллин Мантир, Верховная Опора Дома.
2. Еще я попрошу вас, как обладающего исходниками таблицы человека, исправить опечатки и ошибки в именах людей, присутствующих в таблице.

Арканис, Лан он и в Африке Лан...
Имхо, отношения Страж - Айз Седай считаю почти как супружеские (вспомните что Айз Седай редко выходят замуж), поэтому в этой таблице Лан тоже затесался. А вообще, исходила из той идеи, что по крайней мере половина Домов должна иметь общие корни или по крайней мере, как-то касаться друг друга.
Причиной этому может быть  Разлом Мира (за царя Гороха), Черная Лихорадка, Великое Переселение Народов и т д Еще: Вас никогда не удивлял вопрос, почему часто семьи известных лиц взялись неоткуда? (Ястребиное Крыло мы знает вплоть до второго колена, а до этого?)
Эта таблица была попыткой привести все в соответствие.

Шарин: Периваль- действительно нигде не указывался как сын Люка. Но во-первых, никто не говорит, что Периваль не мог быть сыном Люка, поскольку это мог быть внебрачный сын. А с наследниками дома у них туго, поэтому выкручивались как могли.

Виллин... не встречался (знаю, скажете, учи матчасть, но если не сложно, где он появлялся).
И еще вопросик...если Периваль племянник Модреллейн, то он по крайней мере он должен быть возраста Тигрейн или около того (исходя из биологического цикла женщин), а он совсем молоденький

За грамматические ошибки прошу прощения, часто персонажей, которых не могла найти в основном цикле или в НВ, или в Путеводителе приходилось искать в англоязычных вариантах , а они, сами знаете, не часто выкладывают оригинальное произношение, на которое можно было бы делать упор ;) Постараюсь исправиться за пару дней с грамматикой

Цитата: Лиане Седай от 24 августа 2010, 23:33А с наследниками дома у них туго, поэтому выкручивались как могли.

Скажу пресловутое "учи матчасть".

Вот вам Виллин (он еще несколько раз упоминается).

Цитата: ПСДайлин положила руку на плечо Пэривала, и тот словно вырос, хотя оставался заметно ниже ее. — "Лорд Виллин был бы рядом с Лордом Пэривалом, но годы приковали его к постели.
Годы никого не молодят", — И она выстрелила еще одним взглядом в Кэйтлин, но теперь девушка, закусив губу, изучала Бергитте.
«Виллин сказал, что я должна передать вам его наилучшие пожелания, а того, кого он считает сыном».
«Дядя Виллин наказал мне хранить честь Дома Мантир и Андора», — серьезно сказал Пэривал, насколько ребенок мог быть серьезен. — «Я постараюсь, Илэйн. Я буду сильно стараться».

А вот о том, как много народу в Доме Мантир.

Цитата: ПСДом Мантир уступил трон Тра-канду после смерти Мордреллейн только потому, что Тигрейн, Дочь-Наследница, исчезла, а в доме Мантир остались одни мальчики. И еще потому, что Моргейз Траканд склонила на свою сторону тринадцать Домов.

Учитывая то, что Люк исчез за год ДО исчезновения Тигрейн, а Тигрейн родила Ранда через 4 года после своего побега, то Периваль как сын Люка должен быть минимум на 5 лет старше Ранда, а не таким сопливым мальчишкой (ему 15 вроде).
Я осмелюсь предположить, что Виллин - брат Модреллейн или кузен, наверное, младший. Судя по преклонным годам, ему около 60 лет, я думаю. Тигрейн на момент побега при учете трехлетнего сынишки было около 22 лет, я думаю. То есть Модреллейн было минимум 42-44, то есть сейчас было бы 67-69 лет. Так что Периваль скорее всего сын какого-то младшего кузена или кузины Модреллейн, либо внук. Сыном Люка он не может быть ФИЗИЧЕСКИ.

От таких глубоких познаний у меня аж мурашки по коже )

Цитата: Лиане Седай от 25 августа 2010, 01:43От таких глубоких познаний у меня аж мурашки по коже )

Есть такая профессия - занудный модератор. :)

Цитата: Шарин Налхара от 25 августа 2010, 00:54
Есть такая профессия - занудный модератор. :)

почему вы, модератор, не переносите оффтоп в соответствующий раздел? или политика в этом успела изменится?

Цитата: Дамер от 25 августа 2010, 14:47почему вы, модератор, не переносите оффтоп в соответствующий раздел? или политика в этом успела изменится?

Модератор работает над этим по вечерам. Модератор переправляет в соответствующий раздел-мусорку те оффтопные посты, которые мешают обсуждению и не имеют к теме ни малейшего отношения. Модератор обычно занимается чисткой форума по вечерам, так как в дневное время работает и только читает форум, но правит - редко.

Цитата: Шарин Налхара от 25 августа 2010, 15:07Модератор переправляет в соответствующий раздел-мусорку те оффтопные посты, которые мешают обсуждению и не имеют к теме ни малейшего отношения.

тенденция, однако- уже 2 месяца ни одного поста переправлено не было, при том что число оффтопа не уменьшилось.
Или вы успели смягчить определение оффа?

Цитата: Дамер от 25 августа 2010, 15:15тенденция, однако- уже 2 месяца ни одного поста переправлено не было

Последнее время мне приходится переправлять целые дискуссии, поэтому я сбрасываю из в "Скажи НЕТ оффтопу" или в соответствующую теме оффтопа тему БГ в целях оптимизации беседы. Если у вас есть желание проверить, можете пролистать темы и обнаружить в них переправленные мною посты обсуждений с пометками об оффтопе, минусами и предупреждениями.

Цитата: Шарин Налхара от 25 августа 2010, 15:21Последнее время мне приходится переправлять целые дискуссии, поэтому я сбрасываю из в "Скажи НЕТ оффтопу" или в соответствующую теме оффтопа тему БГ в целях оптимизации беседы.

я имел ввиду иное--с каких пор обсуждение реалий, а не мира КВ, не считается достойным удаления оффтопом?

Цитата: Дамер от 25 августа 2010, 15:26я имел ввиду иное--с каких пор обсуждение реалий, а не мира КВ, не считается достойным удаления оффтопом?

В зависимости от темы оно может не являться оффтопом. Говорите точнее.

Цитата: Шарин Налхара от 25 августа 2010, 14:29
В зависимости от темы оно может не являться оффтопом. Говорите точнее.

то что было в теме айил: махровый расцвет обсуждения римлян, зулусов и т.д.

Цитата: Дамер от 25 августа 2010, 15:35то что было в теме айил: махровый расцвет обсуждения римлян, зулусов и т.д.

Если в вашем определении махровый расцвет - это три поста о сравнении вооружения и тактики римлян, зулусов и турков с Айил, так тому и быть. Решением модератора было счесть данные обсуждения не слишком далеко ушедшими от темы и просто вынести предупреждение дискутирующим с рекомендацией не удаляться от темы в реалии нашего мира - что вполне помогло вернуть тему в русло. Если вы считаете действия модератора неверными, пишите жалобу администрации. В противном случае я согласно правилам форума справедливо расценю дальнейшие ваши заявления в мой адрес обсуждением действий модератора и поступлю согласно этим самым правилам.

Как специалист по Мантирам. :) Согласен с Шарин, Перивал никак не мог быть сыном Люка. Скорее всего Перивал, как и Виллим, происходили из боковой ветви дома (были "кузенами" по терминологии андорской знати). Сомневаюсь, что у королевы Мадреллейн были братья, хотя здесь сведений просто маловато. Но вообще любопытен факт, что Верховной опорой дома стал мальчишка, хотя вероятнее всего его отец был просто напросто старшим в Доме. И очень любопытен факт, что Илейн, которая должна очень неплохо знать, кто является главой дома, так удивилась, увидев Перивала. Значит его отец умер не очень давно.
Перивал родился в 987/8 году, кстати.
P.S. Может создать отдельную тему по Андорской знати? ;)

Цитата: Luan от 25 августа 2010, 18:30P.S. Может создать отдельную тему по Андорской знати?

Создай :) Можно даже вывести все линии к Ишаре :)

Цитата: Шарин Налхара от 25 августа 2010, 17:42
Создай :) Можно даже вывести все линии к Ишаре :)

Создал (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,8490.new.html#new). Хотя не думаю, что до Ишары довести можно, слишком мало данных. Даже имен королев Андора мало известно.

Выложила новую версию генеалогического древа. Исправила все, что обсудили
http://saveimg.ru/show-image.php?id=a87d40dfd1d5cd86ea902993e7992da7

Цитата: Лиане Седай от 28 августа 2010, 15:54http://saveimg.ru/show-image.php?id=a87d40dfd1d5cd86ea902993e7992da7

Замечательно!
+) От Лана к Мирелле.
++) Откуда стрелка в линии от Ави к Илейн - они равноправны. Над этой линией можно бы добавить их "вторую маму".

По поводу стрелки... да, это мой бок)

Есть предложения:
1) Почему бы не сделать это все по-модному. в виде интерактивного веб-приложения. Только тогда мне нужен кто-нить шарящий в джава-скрипте;
2) Можно такое же сделать и для иерархии Детей Света или Айз Седай.

(для Мета-Перрина-Ранда уже есть по социальным связям между ними, но имхо, оно требует доработки)

2 Луан: все ли в порядке с веткой Мантир? Может есть смысл в эту таблицу включить все известные дома Андора , потом просто указать связь к Ишаре?

Стоит ли указать смерть Морейн?

По Мантирам претензия по поводу отцовства Люка уже озвучивалась. Перивал не мог быть его сыном даже хронологически. Включать все дома в эту таблицу - не уверен, что это возможно. Слишком мало о них известно, обычно глава дома и, иногда, супруг. Кое-где еще один-два члена дома. А привязка к Ишаре - смысла нет, слишком много поколений между ними. И так понятно, что все Великие дома ее потомки.

по Люку-  уже в выложенной версии все исправили. Спасибо Шарин.

Цитата: Лиане Седай от 28 августа 2010, 17:36Стоит ли указать смерть Морейн?

Если в "ToM" выяснится, что в Генджей её порешили, то да. В письме же она не пишет, что умерла и воскресла.
Недействующие узы стражей, например, пунктиром, либо указанием на время действия "до событий "Огней Небес"" над стрелкой.

Для воскресших (Отрёкшиеся, Бергитте) можно в квадрате/кружке персонажа ставить "~".

Цитата: Лиане Седай от 28 августа 2010, 17:36(для Мета-Перрина-Ранда уже есть по социальным связям между ними, но имхо, оно требует доработки)

Можно обозначать добавочные личности значком "+" в квадрате/кружке персонажа. (Ранд, Изамолюк?)

может я чет не понимаю, но откуда в таблице появились Отрекшиеся)

Для Ранда и Люка надо подумать как описать вторую личность (это необходимо потому что эти люди не были изначально со второй своей половинкой)

По поводу Морейн полностью поддерживаю. Я просто над узами пока напишу "до ОН" или к примеру до 999 нэ

Цитата: Лиане Седай от 28 августа 2010, 18:14может я чет не понимаю, но откуда в таблице появились Отрекшиеся)

Это вопрос далёкого будущего. Автором, кажется, заявлена возможность потомков Отрёкшихся. К примеру, версия Фэйли - пра пра... Демандреда и т.п. Возможна родственная связь Семираг и Туон. А в таблице

Цитата: Лиане Седай от 28 августа 2010, 17:36для Мета-Перрина-Ранда уже есть по социальным связям между ними

могут понадобиться таверенские жёны. Какие-то связи могут возникнуть в планируемой Энциклопедии.
Отмечать ли "айдамные" узы, узы господства наравне с узами стража?

Спойлер

Тогда Семираг появляется. Правда, она, вероятнее всего, не воскреснет.

[свернуть]

Айдамные связи говорите? Поправьте меня,если ошибусь, но ведь это не постоянные связи между сулдам и дамани?Я хочу сказать,что одной сулдам может соответствовать несколько дамани и наоборот? (в тексте было что одна дамани может управляться несколькими сулдам, а вот наоборот вроде не встречала, так что это только мое предположение)

Цитата: SuanSanchey от 28 августа 2010, 18:40могут понадобиться таверенские жёны. Какие-то связи могут возникнуть в планируемой Энциклопедии.

Конечно понадобятся)
А кто будет делать эту Энциклопедию если не секрет?)

Цитата: Лиане Седай от 28 августа 2010, 18:52А кто будет делать эту Энциклопедию если не секрет?)

Перевод MAFO Селин

Цитата: Селин от 19 июля 2010, 17:2912. В 20 главе "Властелина Хаоса" Мэт встречает караван Лудильщиков, где все Туата'ан были убиты. Один из Лудильщиков написал собственной кровью "Скажи Дракону Возрожденному"... Мэт думает: что ему сказать? Вопрос такой - что настолько важное один из Туата'ан должен был сказать Ранду? Кроме того - это сделали Белоплащники?

Мария: Ну, в самом-то деле. Осталось еще две книги...

13. Вопрос по поводу квейндияра. Сказано, что Единая Сила делает его прочнее. Брэндон сказал, что есть другой способ, кроме Истинной Силы. Знали ли об этом в Эпоху Легенд, и именно поэтому они могли найти равенство между относительной прочностью чего-то неразрушимого?

Мария: ...И энциклопедия.

Цитата: Лиане Седай от 28 августа 2010, 18:52ведь это не постоянные связи между сулдам и дамани?

Скорей, да.

2Лиане
вот вы Лана написали насколько можно
а как же г-жа Найнив? нам про нее тоже кое что известно ;)

Цитата: arcanis от 02 сентября 2010, 00:542Лианевот вы Лана написали насколько можноа как же г-жа Найнив? нам про нее тоже кое что известно

Она еще не выложила новую версию. Там уже усё учтено. Или ты считаешь, что я бы не проконтролировала как зануда? :)

Цитата: Шарин Налхара от 02 сентября 2010, 10:58Или ты считаешь, что я бы не проконтролировала как зануда?

Ну мало ли :Dя бы и Лана не стал включать, а тут настолько дальняя как бы связь с Рандом :Dседьмая вода на киселе...если не больше

Цитата: arcanis от 02 сентября 2010, 14:36Ну мало ли я бы и Лана не стал включать, а тут настолько дальняя как бы связь с Рандом седьмая вода на киселе...если не больше

Так там нет никого в центре :))) Там просто мм... общий портрет. А Лан связан с Люком и Морейн :)

Завтра с работы выложу файлик.
2 Арканис: Шарин бдит за мной в оба глаза) Я просто не стала выкладывать последующие промежуточные стадии. Их еще было около двух)

Я создала отдельную тему для схем, чтобы  не засорять ветку предложений:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,8532.0.html (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,8532.0.html)

Сделайте легенду, 10 минут делать. А то так пару мест не очевидны для меня...

Цитата: R_NEW от 03 сентября 2010, 16:27
Сделайте легенду, 10 минут делать. А то так пару мест не очевидны для меня...

В каких именно местах Вам не понятно

например отец моргейз и отец найнив. В чём отличие? Пол отца моргейз неизвестен?? :D

Пол вообще-то кружочком (ж) - квадратом (м) там задается

Вопрос к администрации: а не пора уже создавать спойлерный подраздел Towers of Midnight(по типу подраздела The Gathering Storm)? Уже доступны названия нескольких глав ToM, появились спойлеры по содержанию пролога.

Цитата: R_NEW от 04 сентября 2010, 18:10
например отец моргейз и отец найнив. В чём отличие? Пол отца моргейз неизвестен?? :D

Очень просто, кэп) Если вдруг будет еще родственная линия для Траканд (а такое будет вполне вероятно), то скорее всего будет не ясно по какой линии будут следовать очередные дядья или тети. Поэтому пока оставляем так

Цитата: AndreyZ от 05 сентября 2010, 10:12
Вопрос к администрации: а не пора уже создавать спойлерный подраздел Towers of Midnight(по типу подраздела The Gathering Storm)? Уже доступны названия нескольких глав ToM, появились спойлеры по содержанию пролога.

Логично. Всё будет.

А почему категория по спойлерам "Башни Полуночи" название на русском, а у категории "The Gathering Storm" соответственно на английском?

Цитата: bonfire от 07 сентября 2010, 00:00
А почему категория по спойлерам "Башни Полуночи" название на русском, а у категории "The Gathering Storm" соответственно на английском?

Случай решил так :))

Посмотрев на правила подфорума я уже сомневаюсь в актуальности вопроса, но все же: почему имея такой замечательный инструмент, как википедия по Колесу Времени не воспользовались главным её преимуществом - возможностью наполнять её силами всех желающих ?

Читая серию, я не редко хотел освежить в памяти кем является тот или иной персонаж, если он появлялся 3-4 книги назад, а тут появился вновь, и к сожалению, зачастую такой информации на вики нет - просто не создана страница.

Если, бы была возможность редактирования - я бы не поленился, и после нахождения нужной информации создал бы страницу, но имеющаяся система регистрации напрочь отбивает такое желание.

Свободная регистрация была ограничена из-за наплыва спаммеров. Если действительно готовы заниматься созданием/редактированием страниц в вики, проверьте ЛС и не забудьте изменить временный пароль.

спасибо :)
видимо зря не зарегистрировался, когда впервые захотелось поправить страницу в вики.
ну впереди еще 4 книги, и я так думаю, прочтение КВ по второму кругу, так что думаю внесу посильный вклад в наполнение энциклопедии WoT

http://www.wotdb.com/
если по каким то персонажам