(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fepisode15_arya-gendry-jaken.jpg&hash=47a2b559e465b7ee9a070bad2c85b064857882c0)
Обсуждаем впечатления от пятой серии второго сезона сериала "Игра Престолов" канала HBO. Можно спойлерить по всей саге.
*В двух словах о пятой серии - Призрак Харренхола (http://westeros.ru/2012/05/205-the-ghost-of-harrenhal/)*
Вышло уже 5 эпизодов, сериал перевалил за экватор, а мои личные впечатления как-то даже не близко к тем что были год назад на этом же этапе. Наверно, отчасти это объясняется тем что от первого сезону я многого не ожидал, а вот ко второму как раз были завышенные ожидания, но объяснить это может только отчасти. И если предыдущему сезону я поставил оценку "8" по десятибалльной шкале, то этому пока что могу поставить только меньше. Дождусь конца конечно, но пока вот так вот...
Конкретно по этой серии впечатления в целом норм. Нет такой кровищи и нагнетания ужаса как было в прошлом эпизоде, зато появилось много хороших шуток и ржаки. Да и на заставке наконец-то не было населённых пунктов где не происходит действия(кромя ЧЗ но это уже привычно).
Порадовала Королевская гавань и все сцены там. Лицо карлика во время речи того пророка вещающего толпе, когда он понял что речь о нём, просто шикарно было)) Ну и как-то неожиданно лично для меня на первое место в сценах КГ обогнав даже Тириона вышел Бронн. Наёмника было много и он был хорош везде. Про дикий огонь хорошо что так развёрнуто рассказали, я боялся что просто упомянут парой слов.
По-прежнему нравится ветка повествования о Теоне. Реакция команды на юношу-чужака никогда раньше не водившего корабли в бой вполне реалистична и то что надо. Аша троллит как и раньше, характером вроде книжная, но чисто внешне имхо не поменял: мискаст.
Винтерфелл... Раскалывающий орехи Рикон - ок, повеселил) А вот то что пророческие сны Жойена из книги в сериале снятся Брану как-то настораживает... Неужели брата и сестру Ридов вырежут? Ох, не хотелось бы, такие колоритные персонажи ведь(((
За Стеной ничё особенного, хотя упоминание про "3 сигнала рога - Иные" хорошо что оставили. Ну и Куорен Полурукий, да, отлично опытного разведчика изобразил, хорош.
В Кварте чуть больше раскрыли образы Пиата Прея и Куэйты, но мне лично пока как-то никак. Речь Ксаро из той же оперы: вроде и говорит по делу, и интересно должно быть, но что-то не пронимает... Зато поржал на сценах с дотракийцами - вот уж воистину, парни из глухого аула приехали в город))) Повадки-привычки и поведение такое же))) Кстати, Куаро похоже заменил в тройке кровных Ракхаро, как я и думал. Зато убили Серебрянку, но оставили в живых Дореа - понятно в принципе почему и то и то, нацеливаются на лезби-сцены загодя.
А вот смерть Ренли и разборки в его лагере на фоне всего остального мне как-то не очень. В книге специально подчёркивалось, что эта магическая тень была настолько всемогуща, что разрубила латный воротник в доспехах Ренли из лучшей стали, а тут он их снял и его проткнули - ну менее зловеще же получилось, зачем? Кстати я вообще не понимаю как в самой тени Бриенна углядела Станниса, по-моему там никакого сходства не было...
Далее. Реакция Лораса какая и должна быть хорошая, Мизинец-интриган тоже в поряде. Маргери с её "не хочу быть просто королевой, хочу быть единственной!" круто так меняет отношение к разборкам с Серсеей в Пире. В книге это всё выглядело как атака оборзевшей свекрови на невинную и чистую невестку, а тут похоже цветочница-интриганка будет бедную львицу Сару Коннор подставлять по полной)))
Разговор Давоса со Станнисом... Ну что сказать, отыграли оба актёра на мой взгляд замечательно. Станнис уже вторую серию подряд в основном устраивает(мистика!), а Давос так вообще везде хорошо. Решение идти брать Королевскую Гавань без Мелисандры Станнис принимает именно так я себе представлял при прочтении, да. А вот назначение Давоса командовать всем флотом в битве - ну вот нафига? В книге же специально акцент сделали что командовал там неуч-родственник, который кучу ошибок наделал, а Давос на его месте так не слажал бы. Не знаю как они на Черноводной объяснят теперь что флот в ловушку попал... Ну посмотрим.
А, ну и да, чуть не забыл. Про Харренхолл. Как-то буднично на мой взгляд. Видимо опять срабатывает эффект слишком завышенных ожиданий. Порадовала сцена Совета у Тайвина и его мини-допрос Арьи. Для книги было бы странно, как это он не заинтересовался что девочка с Севера делает в Речных землях, но для сериала сойдёт. Якен ничего так, вовсю пытается создать ту же атмосферу таинственности и впечатление падшего ангела, которое от него исходило в книге, но как-то имхо недостаточно.
Не, ну че, ни че так. По крайней мере лучше, чем четвертая. Сцена гибели короля-оленя доставила. Бриена тоже.
Кстати с Кейт они по лесам рассекают в гордом одиночестве. Где кости Неда!11
Опять обратил внимание на платье Мардж. Если в прошлой серии она носила фасон «сиськи на витрину», то в этой от разочарования в своем хитром плане завернулась в ковер.
За стеной понравились пейзажи. Но, сколько же можно носить мечи подмышкой...
Дени на приеме совсем не понравилась, какая-то гламурная дефочка на крутой тусовке. Да и сама тусовка... почему только не пригласили Ксюшу Собчак?
Дракончик кавайный.
Куэйта... если бы маска была кожаная, я бы сказал, что сериал заново раскрывает тему БДСМ.
Теон/Аша, одни мотив для двоих – ну что ж ты страшная такая...
Арья няшка. Якен тоже доставил. Кстати, только мне шлемы ланистерцев напоминают раскрашенные шлемы урукхаев?
Цитата: godar от 30 апреля 2012, 15:11Где кости Неда!11
Так быстро сматывались, что оставили видимо) Но с другой стороны - переправлять их это дело Молчаливых сестёр, а не родственников, те только гроб и место в крипте оплачивают.
Цитата: godar от 30 апреля 2012, 15:11Опять обратил внимание на платье Мардж. Если в прошлой серии она носила фасон «сиськи на витрину», то в этой от разочарования в своем хитром плане завернулась в ковер.
Сиськи на витрину были в 3ей серии. А в прошлой она уже была в этом платье, напоминающем кокон. А безвкусие оправдывается практичностью: будет где яд прятать когда Джоффа травить станет. То что сетку для волос Сансы из сериала выкинут, я почти уверен.
Цитата: godar от 30 апреля 2012, 15:11Но, сколько же можно носить мечи подмышкой...
Вот кстати да. Я нисколько не люблю придираться к мелочам интерьера и одежды, но в книге СТОЛЬКО раз подчёркивалось что у Джона полуторный бастардный меч, который слишком длинный чтобы носить его на боку, поэтому он его носил за спиной. А тут показывают что у него мяч на поясе - нублен, хоть такое то можно было соблюсти?
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 13:38А безвкусие оправдывается практичностью: будет где яд прятать когда Джоффа травить станет.
А мне платье очень понравилось - конструктивное такое, затейливое :) Уж куда лучше КГ-шных халатов...(если мы о том из четвёртой серии, пятую ещё не смотрела)
Цитата: mary от 30 апреля 2012, 14:26
А мне платье очень понравилось - конструктивное такое, затейливое :) Уж куда лучше КГ-шных халатов...(если мы о том из четвёртой серии, пятую ещё не смотрела)
Ну да, оно самое. Которое с широченным воротником выпирающим вокруг головы. Мне оно красивым не показалось, а вот функционал зашкаливает - там возле шеи можно не то что пилюлю с ядом спрятать чтобы потом жениха травануть, туда вообще целый арбалет влезет без вопросов)))
Кстати продолжая тему платий, порадовал разговор служанок Дени - дотракийки и Дореа - когда та одевалась, хорошо обе образы раскрыли.
А я люблю придираться, сразу чувствуешь себя умнее и значительней. Благо на фоне сериала это не трудно.
Взять хотя бы манеру носить мечи. Так как показано в сериале их носили этак в 4-5 веке колесничные бойцы. И носили не просто так, а чтобы борт колесницы не мешал вытащить меч.
Но конники НИКОГДА ковыряльники подмышкой не таскали. Им это неудобно и непрактично.
А горжеты? Почему они у всех болтаются поверх кирасы? Нет, их когда-то так носили, но в сочетании с остальной сбруей это анахронизм.
В общем порылись костюмеры в запасниках и достали то, что осталось от съемок Мерлина.
Кому -какое дело ,как носятся бутафорские ковырялники
А они должны выглядеть бутафорскими?
Тогда сразу бы из картона делали.
нет , к тому что вряд ли среди зрителей есть эксперты,да и художественного вымысла не кто не отменял.тем более это все таки фэнтаззи и какие - то требования нашего мира к нему предъявлять глупо.
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 13:12Зато убили Серебрянку, но оставили в живых Дореа - понятно в принципе почему и то и то, нацеливаются на лезби-сцены загодя.
[off-topic]Помните, старший в тандеме вернется! ;)[/off-topic]
[off-topic]Жаль, что только в сериале. В книге возвращения ждать не приходится([/off-topic]
Серия хорошая, хоть Ридов и жалко. Сцена с Дени и служанками понравилась отдельно из-за непривычного образа Дени.
Кульная серия! Прикололо то, что посчитали наемников Тайвина Ланистера виновными в осаде Торрехенова удела))
А токара Дени не было, это не хорошо, тема сисек не раскрыта в этом эпизоде!
Бронн в сериале отыгрывает "умную часть" книжного Тириона.
"Морская сука" класса, наверное, "галеон".
Колдуны Кварта - никакие.
Благодаря замене в Харенхолле с Тайвином
Сериальный Болтон уже не покажется таким уж гадким, как в книге. Пока максимум что светит ему - участие в Красной Свадьбе.
И тд и тп
Цитата: redno от 30 апреля 2012, 21:54Прикололо то, что посчитали наемников Тайвина Ланистера виновными в осаде Торрехенова удела))
Решили не заморачиваться сильно в сериале с объяснениями того что нападения островитян на Севере не ждали, показали это в лоб: о, это наверно Гора или наёмники, ну точно, больеш некому же! Заодно и не надо объяснять ничего про Ров Кейлин(насчёт чего кто-то спрашивал ещё до начала сезона в общей теме.)
Цитата: Кхал Всем-дам-по-рого от 30 апреля 2012, 22:57"Морская сука" класса, наверное, "галеон".
Во, точно, какой-то корабль Колумба , а не ладья викингов)
Цитата: Кхал Всем-дам-по-рого от 30 апреля 2012, 22:57Благодаря замене в Харенхолле с Тайвином
Сериальный Болтон уже не покажется таким уж гадким, как в книге. Пока максимум что светит ему - участие в Красной Свадьбе.
И тд и тп
Ну Харренхолл он еще возьмет, а неплохим он должен казаться пока Робб Старк не будет в другом месте.
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 22:59Решили не заморачиваться сильно в сериале с объяснениями того что нападения островитян на Севере не ждали, показали это в лоб: о, это наверно Гора или наёмники, ну точно, больеш некому же! Заодно и не надо объяснять ничего про Ров Кейлин(насчёт чего кто-то спрашивал ещё до начала сезона в общей теме.)
А как сир Родрик ухмыльнулся, когда Бран поддержал его и научил мейстера Лювина уму-разуму)))
Цитата: redno от 30 апреля 2012, 22:08Во, точно, какой-то корабль Колумба , а не ладья викингов)
Ну справедливости ради у Железных людей и крупные корабли были: например "Великий кракен" Бейлона или "Железная победа" Виктариона, они для боя, а не для набегов строились, так что должны были выглядеть где-то примерно так. НО именно "Морская сука" простой ладьёй была, а не галеей, так что с её изображением начудили(
Кстати, в сериале Теону уже дали корабль с таким названием. А в книге он сам так её назвал. В честь Аши)))
Цитата: redno от 30 апреля 2012, 20:45
А как сир Родрик ухмыльнулся, когда Бран поддержал его и научил мейстера Лювина уму-разуму)))
Угу, я тоже это отметил, как и в книге бородатого обманули по полной. Одна непонятка с ним есть кстати - в книге его Рамси убил, а тут, если пророческий сон Брана сбудется, его "убьёт море", то есть островитяне. Как-то это настораживает, крепнет предположение что бастарда реально не покажут, как я опасался перед началом сезона. И то же самое с Ридами(
Ну что же. Серия гораздо лучше предыдущей-это радует.
Сцена с Ренли и тенью хороша, хотя лучше бы оставили как в книге без материального воплощения назгула ,только тень на стене шатра.
Давос теперь окажется виноватым в том что лишил Станниса поддержки Мелисандры ,а так же в смерти собственного сына :(
Годный троллинг бедняги Ланселя-все таки его решение стать рыцарем Семи целиком оправданной ,хоть какая то передышка от ненавистных родственников)))
С опусканием Теона они палку сильно перегнули-тот все таки в книге и отрядом командовал ,и не колеблясь валил любого ,кто пробовал нарушить его приказы. Хотя конечно в его сериальный образ этот момент вписывается.
Тайвин ловко разоблачил прячущуюся Арью ,но забыл повесить ее за ложь и наглое выражение лица. Якен пока что никак.
Дозорные сделаи впечатляющий маршбросок в центр Арктики пешком(лошадей видимо оставили Крастеру). Симпатичные лохматые спецэффекты на заднем плане. А Скорбный Эдд какой -то не Скорбный, а Раздражительный.
Сценя с Диким Огнем на 5+ Все таки Дотрис отличный актер. Да и Тирион с Бронном как обычно хороши.
Спецэффекты выросли и уже сами жарят себе еду. Это жж с Дорея неспроста. Дотракийци молодцы сразу видна практическая сметка))) Ну и квартийцы активно полощут Дени мозги(Только Куэйта видимо прибыла не из Ашхая ,а из Страны невыученных уроков ,Герцогства Геометрии)
Сцена с Бриенной и Кет удалась(Бедный Нед)
Рикон до сих пор жив и колет орехи:)), а действия наконец то добрались и до Винтерфелла
Куоррен суров ,но почему то в шапках как и все его люди.
Ну и напоследок Щекотун наконец то получил свое.
Цитата: Elenlot от 30 апреля 2012, 22:34Давос теперь окажется виноватым в том что лишил Станниса поддержки Мелисандры ,а так же в смерти собственного сына
Смерть сына то на его совести с какого бока оказалась? Он в книге считал после битвы что пламя убившее его сыновей и сжёгшее корабли - дело рук Мелисандры, наверно так и в сериале будет считать. Или Вы про логическую цепочку "я уговорил Станниса не брать Мелисандру на битву в КГ--->Мелисандра разозлилась и в отместку сожгла флот и моих сыновей--->я виновен в смерти сыновей, потому что спровоцировал Мелисандру"? Да не, по-моему это чересчур сложно...
Цитата: Elenlot от 30 апреля 2012, 22:34С опусканием Теона они палку сильно перегнули-тот все таки в книге и отрядом командовал ,и не колеблясь валил любого ,кто пробовал нарушить его приказы.
Ну, чувака за пьянство он убил уже на Каменном берегу. А то как именно он набирал команду и как те относились к нему первоначально на Островах в книге было за кадром. Имхо такое что было в этой серии там вполне могло произойти. Это уже потом, возглавив атаки сначала на деревню, а затем на отряд Бенфреда Толхарта, он приобрёл хоть какой-то авторитет среди них. А когда только набирал команду - очевидно же что в глазах большинства был тем же что и для Бейлона и Мокроголового.
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 23:08А когда только набирал команду - очевидно же что в глазах большинства был тем же что и для Бейлона и Мокроголового.
Но открыто вякать на сына их владыки они бы не посмели ,тем более что Мокроголовый рядом.
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 23:08Да не, по-моему это чересчур сложно...
Я имею в виду следующую логическую цепочку-я посылаю корбали напролом решив раздавить жалкое сопротивление->мой сын гибнет в огне Черноводной ->я виноват
Цитата: Elenlot от 30 апреля 2012, 23:32Но открыто вякать на сына их владыки они бы не посмели ,тем более что Мокроголовый рядом.
Эм, Мокроголовый рядом? Это где это, на пристани в этой серии? Я его что-то там не заметил... Может смотрел не очень внимательно, но не помню.
Цитата: Elenlot от 30 апреля 2012, 23:32Я имею в виду следующую логическую цепочку-я посылаю корбали напролом решив раздавить жалкое сопротивление->мой сын гибнет в огне Черноводной ->я виноват
Ну если сам Давос, а не Имри Флорент пошлёт корабли атаковать в лоб, то это будет как-то совсем нереалистично и отсебятина. Книжный Давос как раз против такой атаки был и вполне логично расписывал почему и что надо делать вместо. Сериальный имхо в той же канве. А поступать как Флорент... Ну, это не тру-Давос(
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 23:48Эм, Мокроголовый рядом? Это где это, на пристани в этой серии? Я его что-то там не заметил... Может смотрел не очень внимательно, но не помню.
В книге рядом.
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 23:48Ну если сам Давос, а не Имри Флорент пошлёт корабли атаковать в лоб, то это будет как-то совсем нереалистично и отсебятина. Книжный Давос как раз против такой атаки был и вполне логично расписывал почему и что надо делать вместо. Сериальный имхо в той же канве. А поступать как Флорент... Ну, это не тру-Давос(
Но какой еще может быить вариант? Тирион успеет накрафтить корабли с огнеметами, или флот больше чем у Станниса?
Цитата: Elenlot от 01 мая 2012, 00:10В книге рядом.
На Каменном берегу - да. Когда Теон только набирал команду - сомнительно имхо что дядя с ним всё это время ходил.
К тому же, ещё один немаловажный момент: в сериале Теону ведь дали уже готовый корабль с командой, сложившимся коллективом, а в книге ладью только-только на воду спустили и экипаж Теон сам набирал. Так кто там были добровольно согласившиеся служить под его началом, а тут - те кого обязали служить королевским приказом, вот кое-какая разница в восприятии отсюда и может происходить.
Цитата: Elenlot от 01 мая 2012, 00:10Но какой еще может быить вариант? Тирион успеет накрафтить корабли с огнеметами, или флот больше чем у Станниса?
Ну например Станнис поменяет своё решение под давлением высокородных лордов и назначит таки адмиралом флота не Давоса, а кого-то другого. Или контрабандист сам откажется - он ведь явно предложению короля не обрадовался.
Цитата: Теон Грейджой от 01 мая 2012, 00:19Ну например Станнис поменяет своё решение под давлением высокородных лордов и назначит таки адмиралом флота не Давоса, а кого-то другого. Или контрабандист сам откажется - он ведь явно предложению короля не обрадовался.
Хотелось бы верить ,но как мы видим над памятью мужа Кет в этой серии жестоко надругалась(-Бран, Рикон дорогие мои наконец то я дома. И знаете что во время моих путешествий мне попались кости вашего отца, но я выбросила их за ненадобностью :-* Представляете какой шок для Брана и для Рикона :()
Я уже писал выше про это - вроде как доставка костей к месту захоронения это прерогатива и обязанность Молчаливых сестёр, а не родственников. Да, в книге кости Неда сопровождали сначала ланнистерские гвардейцы, а потом винтерфелльские, но это по-моему было не обязательным условием, а просто подстраховкой и данью уважения.
Цитата: Теон Грейджой от 01 мая 2012, 00:38Я уже писал выше про это - вроде как доставка костей к месту захоронения это прерогатива и обязанность Молчаливых сестёр, а не родственников.
Не совсем. Свою работу Сестры выполнили когда доставили кости Неда Кет. Та попросила их оказать еще одну услугу и довезти их до Винтерфелла. В сериале она их не просила.
Цитата: Elenlot от 01 мая 2012, 01:02В сериале она их не просила.
Откуда вы знаете? Момента показано не было, но он мог остаться за кадром. Естественно, Кэт не может по фронтам таскать с собой кости мужа. Их место в крипте, куда их и нужно было отправить...
Цитата: Шарин Налхара от 01 мая 2012, 01:03Откуда вы знаете? Момента показано не было, но он мог остаться за кадром. Естественно, Кэт не может по фронтам таскать с собой кости мужа. Их место в крипте, куда их и нужно было отправить...
Именно потому, что это не показанно. Предположение что Кет попросила молчаливых Сестер может возникнуть у читавшего книгу ,но не у зрителя. Плюс Кет явно собирается домой, а уж никак не путешествовать по театру военных действий.
А мне серия понравилась больше предыдущей . Бронн показан много и хорошо . Оправдывает своё "повышение" до командующего золотыми плащами . Рикона показали . С Бриенной тоже всё понравилось . Видно Маргери достанется более значительная роль чем по книге . А вот Тень могла быть пострашней , и жаль , что сон Рида достался Брану . Наверно , Ридов и Рамси сократят в сериале
Интересно, как они сократят Рамси, кто будет сжигать Винтерфелл и т.д....
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 23:23Угу, я тоже это отметил, как и в книге бородатого обманули по полной. Одна непонятка с ним есть кстати - в книге его Рамси убил, а тут, если пророческий сон Брана сбудется, его "убьёт море", то есть островитяне. Как-то это настораживает, крепнет предположение что бастарда реально не покажут, как я опасался перед началом сезона. И то же самое с Ридами(
Может из Теона будут лепить Рамси?
А Тиклера-то Арья в таверне убивала в третьей книге.
Цитата: redno от 01 мая 2012, 07:35
Интересно, как они сократят Рамси, кто будет сжигать Винтерфелл и т.д....
Цитата: redno от 01 мая 2012, 07:57
Может из Теона будут лепить Рамси?
Может просто покажут условных "людей Болтона" не персонализируя, а конкретно Рамси лицом появится уже в 4ом или 5ом сезоне(когда вся эта бодяга из Танца будет показана).
Цитата: wRAR от 01 мая 2012, 10:59
А Тиклера-то Арья в таверне убивала в третьей книге.
Угу. А ещё в книге меч Арьи Игла достался тоже ему, а не Полливеру, как в сериале. В сериале это всё упростили похоже.
Цитата: Elenlot от 01 мая 2012, 00:31но как мы видим над памятью мужа Кет в этой серии жестоко надругалась
Цитата: Теон Грейджой от 01 мая 2012, 00:38в книге кости Неда сопровождали сначала ланнистерские гвардейцы, а потом винтерфелльские
Вроде с Кэйтлин были два(? или сколько) северянина?! ну, значит они и везут в Винтелфел. блин, дались вам эти кости!
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 13:12Кстати я вообще не понимаю как в самой тени Бриенна углядела Станниса, по-моему там никакого сходства не было...
Мелиссандра(Станнисова колдунья) же пугала Ренли в прошлом эпизоде словами "...ночь полна ужасов".
Цитата: Andros от 01 мая 2012, 12:32
Мелиссандра(Станнисова колдунья) же пугала Ренли в прошлом эпизоде словами "...ночь полна ужасов".
Это понятно. Я про слова Бриенны о тени что она именно узнала в ней облик Станниса. Я вот чёто нифига внешнего сходства не увидел при просмотре. Видел уже стоп-кадры где какой-то намёк на форму лица такую же как у него есть, но если не ставить на паузу, то это очень сложно увидеть, так что не понимаю как Бриенна разглядела в этой чёрной фигне Станниса.
Цитата: Теон Грейджой от 01 мая 2012, 12:41
Это понятно. Я про слова Бриенны о тени что она именно узнала в ней облик Станниса. Я вот чёто нифига внешнего сходства не увидел при просмотре. Видел уже стоп-кадры где какой-то намёк на форму лица такую же как у него есть, но если не ставить на паузу, то это очень сложно увидеть, так что не понимаю как Бриенна разглядела в этой чёрной фигне Станниса.
Ей было лучше видно, чем нам.
Цитата: wRAR от 01 мая 2012, 13:20
Ей было лучше видно, чем нам.
Ну например та же Кейтилин в сериале похоже не узнала в тени Станниса, хотя была там же рядом.
кстати о птичках о костях, на 3м30секунде какой-то ларь несут...
Серия понравилась. Все отлично. Вообще, очень радует то, что сериал держит качество: пока еще ни одной провальной серии, на мой взгляд, не было. Единственное - где-то середине одна за другой идут диаложные сцены, их было бы хорошо хотя бы разбить чем-то экшеновым.
Открывающая сцена шокирующа и прекрасна. Я отметила тот момент, когда призрачный "кинжал" выдергивается и из груди Ренли хлещет кровь - круто вышло. Бриенна... черт, хочу еще увидеть, как она дерется. Вообще схватка над мертвым Ренли грамотно сделана, быстрая и беспорядочная, как того и ожидаешь.
За Бриенной и Кэт интересно наблюдать (сцена с клятвой!), хотя, воможно, это отчасти из-за того, что я читала книжку и знаю, чем их отношения закончатся.
Теон - ну опять сплошной facepalm, ну как можно смотреть на море и корабль с такой похабной ухмылочкой будто девке под юбку заглядываешь? Тем более, что море для Железнорожденных в определенном смысле священно. А вот дальше, где показано, как в нем вызревает решение - уже хорошо.
О Бронне и Тирионе не хочется писать - что за смысл повторять в посте о каждой серии, что они милашки?))) Но реально отличные персонажи, с хорошо прописанными "партиями" и хорошо сыгранные.
У Дени пошла восточная экзотика. Мило все так. Позабавили эти ее воришки из кхаласара на званом приеме, особенно, когда воин ее взял протянутый слугой напиток, питье выплеснул, а бокал прикарманил))
Черные братья взволновали меня тем, что не надели шапки))) Ну правда, когда холодно, мороз, ветер свищет, усы и борода обледенели - странно смотрятся их непокрытые головы.
Харренхолл - хорошо, но мало. Принимая во внимание название серии, я ожидала, что про Арью будет больше. Понравился, как Якен сказал про выбор.
- I didn't have a choise.
- You did. I did. And here we are.
Цитата: Теон Грейджой от 01 мая 2012, 14:05Я про слова Бриенны о тени что она именно узнала в ней облик Станниса. Я вот чёто нифига внешнего сходства не увидел при просмотре. Видел уже стоп-кадры где какой-то намёк на форму лица такую же как у него есть, но если не ставить на паузу, то это очень сложно увидеть, так что не понимаю как Бриенна разглядела в этой чёрной фигне Станниса.
Богатое воображение, страх, желание защитить Ренли и знание того, что его главный враги соперник сейчас есть его брат Станнис - и вуаля. Осмелюсь предположить, что она просто ткнула пальцем в небо и попала.
ааааааааааа )))) только закончил просмотр серии))) у меня новые любимцы )))
начала нравится Арья :) как и раньше нравится Джорах Мормонт, но вот кто мне начал нравится так это мужчина, который по заказу Арьи убивает 3 людей, одного убил. я теперь в догадках кто же оставшиеся двое ::)
увидел что за Тень))
вообщем серией доволен :)
Цитата: Шерлок от 01 мая 2012, 19:25мужчина, который по заказу Арьи убивает 3 людей, одного убил. я теперь в догадках кто же оставшиеся двое
На самом деле в догадках по поводу того кто оставшиеся двое сейчас все: и читавшие, и нечитавшие. Потому что список который был в книге они уже менять начали. А убив Щекотуна сейчас руками Якена они лишили зрителей очень красивой книжной сцены когда Арья убивала его собственноручно и при этом повторяла вопросы которые он задавал жертвам во время допросов. Очень жаль, колоритная сцена была(
Цитата: Шерлок от 01 мая 2012, 19:25мужчина, который по заказу Арьи убивает 3 людей, одного убил.
Как приятно видеть человека, для которого еще есть загадки :D
Мужчину зовут Якен Хгар, он же Добрый Человек :) Я тоже его обожаю (в книге, правда).
А я вот кстати читала так давно, что ни черта уже не помнила, что Арья сама убивала Щекотуна. Надо перечитать, да. Ну, как раз до следующей серии успею :D
Цитата: Шарин Налхара от 01 мая 2012, 18:13
Как приятно видеть человека, для которого еще есть загадки :D
Мужчину зовут Якен Хгар, он же Добрый Человек :) Я тоже его обожаю (в книге, правда).
А я вот кстати читала так давно, что ни черта уже не помнила, что Арья сама убивала Щекотуна. Надо перечитать, да. Ну, как раз до следующей серии успею :D
а как приятно не все знать :)
вот сидишь и локти грызешь, что же дальше будет ::)
Якен Хгар - Добрый Человек :) ок, запомню.
а Арья не убивала Щекотуна, она его заказала Доброму Человеку :D
Цитата: Шарин Налхара от 01 мая 2012, 19:37А я вот кстати читала так давно, что ни черта уже не помнила, что Арья сама убивала Щекотуна. Надо перечитать, да.
Там в Буре мечей замечательная сцена была. Когда она подошла к нему сзади и начала бить в спину кинжалом при каждом ударе повторяя вопросы, которые тот задавал жертвам при допросе. На мой взгляд кульминационная сцена для формирования облика Арьи в глазах читателей по итогам первых трёх книг.
Цитата: Шерлок от 01 мая 2012, 19:42а Арья не убивала Щекотуна, она его заказала Доброму Человеку
Это только в сериале ;)
Цитата: Теон Грейджой от 01 мая 2012, 19:49Это только в сериале
оу :)
вопрос. сейчас второй сезон, это по события какая книга?
Цитата: Шерлок от 01 мая 2012, 19:51вопрос. сейчас второй сезон, это по события какая книга?
Вторая :D Битва королей.
Они стали делать по сезону на книгу, судя по всему. Интересно, если сезон будет выходить раз в год, успеет ли Мартин дописать?.. Еще три года у него есть...
Цитата: Шарин Налхара от 01 мая 2012, 19:53Вторая Битва королей.
интересно успею ли я прочитать, пока все снимут ;D
Якен Хгар - Добрый Человек, что-то я не могу ничего про него найти ??? :(
Цитата: Шарин Налхара от 01 мая 2012, 19:53Они стали делать по сезону на книгу, судя по всему. Интересно, если сезон будет выходить раз в год, успеет ли Мартин дописать?.. Еще три года у него есть...
Пока что сериал продлён только на три сезона. Кто знает, буду ли снимать дальше... Может популярность упадёт и HBO остановит проект? Ну или хотя бы тормознёт на год его. Тогда у Мартина времени вдоволь будет. + 4ая и 5ая книги параллельно ведь во многом идут, так что скорее всего их порежут и часть из каждой пойдёт в разный сезон. Кто знает, может из них получится не 2 сезона, а целых 3 ? Книги ведь более длинные чем первые три...
Цитата: Шерлок от 01 мая 2012, 19:56Якен Хгар - Добрый Человек, что-то я не могу ничего про него найти
Кстати, он будет маньяком в мафии по ПЛиО ;)
Пожалуй, сцене убийства Ренли и последующего смятения в его лагере не хватило накала. И Лорас не так сильно убивался, как в книге. В книге же он зарубил нескольких рыцарей из радужной гвардии Ренли.
В остальном хорошая серия, особо ни к чему не придерёшься. Дени вот только сильно глаза пучит, когда начинает о своих правах на ЖТ говорить.
Цитата: Шарин Налхара от 01 мая 2012, 19:53Они стали делать по сезону на книгу, судя по всему.
Идут разговоры, что 3 книга ляжет в 2 сезона
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 15:38но в книге СТОЛЬКО раз подчёркивалось что у Джона полуторный бастардный меч, который слишком длинный чтобы носить его на боку, поэтому он его носил за спиной. А тут показывают что у него мяч на поясе - нублен, хоть такое то можно было соблюсти?
В книге подчеркивалось, что он слишком длинен для Джона-подростка, который имеет место в книге, поэтому временно он вынужден носить меч за спиной. В фильме Джон вполне уже взрослый молодой человек, и меч вполне нормально у него размещается на поясе.
Ну и действительно странно предъявлять претензии к доспехам и способу их ношения в фэнтезийном мире. Был бы этот сериал по Дрюоновским "Проклятым королям" или чему-то подобному, там можно было бы развернуться, а с фэнтези взятки-гладки, как говорят.
пара замечаний
1. кости, как я и подозревал, забыли. Можно, конечно, надеяться на МС и т.п., но похоже тупо решили не заморачиваться будучи уверенными, что и зритель забудет-и и таки да, на этом форуме я написал про кости и все это отмечают, на другом не стал, так там про кости никто и не вспомнил
2. Полурукий первый из дозорных в шапке! Остальным эту идею, по-видимому, труднее освоить, чем первой обезьяне палку в руки взять. Опять же можно долго трындеть, что это от того, что Полурукий самый супер-пупер опытный рейнджер, но я уверен, что это сделано тупо для того, чтоб зрители-новички, чей мозг и так, небось, шалеет от обилия персонажей, могли отличить его от других.
3. Похоже куча персов дыднт мэйк зе кат:
баба Оленна наверняка воплотилась в Маргери
сны Рида передали Брану, так что пока-пока дети Хоуленда
тот кого мы поначалу считали скорбным эдом похоже будет тем кто в итоге зарежет Мормонта
бастард Болтонский, я так понимаю, будет закрывать сезон, то есть всю историю с лжевонючкой похерили, просто в самый неожиданный момент появляется бастардский отряд режет Родрика сотоварищи, Теон открывает ворота, получает по рогам,и бастард, не снимая шлема, зловещим голосом произносит- найти принцев, сжечь винтерфел! Занавес...
А на следующий сезон уже сделают кастинг + введут начало истории Рика ( по типу как вписали пару сцен для джейме)
Меня немного смущают некоторые различия в событиях в книге и сериале, тем более что сценарий писал сам Мартин. Также, упускаются многие интересные событий, например резня Лорасом членов его гвардии.
Вообще, поскорее бы уже грохнули Джоффри и увидеть поединок Горы и Красного змея.
Цитата: Azrael от 02 мая 2012, 09:39сценарий писал сам Мартин
Мартин пишет сценарий одной серии в каждом сезоне, на этот раз - девятой (http://westeros.ru/2012/04/season-1-episode-guide-2/). Остальные сценарии согласованы с писателем, но вероятно не досконально, то есть общая картина вряд ли изменится, а вот детали сценаристы вольны менять при адаптации.
Цитата: mary от 02 мая 2012, 11:46детали сценаристы вольны менять при адаптации.
Думаю, важные детали они не трогали, а вот для изменения и адаптации некоторых сюжетных линий кое-что опустили и перестроили. Но если уберут Рамси - это ж кошмар!!! Такой колоритный персонаж, занимающий половину ветки Теона и не только!! >_<
Цитата: Шарин Налхара от 02 мая 2012, 09:49для изменения и адаптации некоторых сюжетных линий кое-что опустили и перестроили
К сожалению :( Но это понятно - они должны уложиться в 10 серий и т.д. и т.п.
p.s. Да ещё и надо выкроить экранное время для Роз :shari:
Цитата: Duncan от 02 мая 2012, 02:53кости, как я и подозревал, забыли. Можно, конечно, надеяться на МС и т.п., но похоже тупо решили не заморачиваться будучи уверенными, что и зритель забудет-и и таки да, на этом форуме я написал про кости и все это отмечают, на другом не стал, так там про кости никто и не вспомнил
Цитата: Andros от 01 мая 2012, 13:40блин, дались вам эти кости!
Цитата: Duncan от 02 мая 2012, 02:53бастард Болтонский, я так понимаю, будет закрывать сезон, то есть всю историю с лжевонючкой похерили, просто в самый неожиданный момент появляется бастардский отряд режет Родрика сотоварищи, Теон открывает ворота, получает по рогам,и бастард, не снимая шлема, зловещим голосом произносит- найти принцев, сжечь винтерфел! Занавес...
А на следующий сезон уже сделают кастинг + введут начало истории Рика ( по типу как вписали пару сцен для джейме)
Угу, очень похоже на то... Единственный вопрос - убьют ли Родрика Рамси и его люди как в книге(тогда будет непонятно пророчество Брана в сериале) или же это сделает кто-то из Железных людей(тогда это будет не по книге, но по сериальному пророчеству), например, заставив таки его зайти в замок шантажируя дочерью с петлёй на шее(хотя её до сих пор в сериале не было...).
Цитата: mary от 02 мая 2012, 11:51Да ещё и надо выкроить экранное время для Роз
Хех, в последней серии её не было вообще) Да и никакой другой проститутки не было вообще)) И ни одной сцены разнузданного секса или околосексуальных извращений тоже не было))) Какая замечательная серия ;)
Цитата: Теон Грейджой от 02 мая 2012, 13:15И ни одной сцены разнузданного секса или околосексуальных извращений тоже не было))) Какая замечательная серия Подмигивающий
Как бы 6я не оказалась полностью этому всему, пропущенному в 5й, посвященной :) :(
Если даже упомянули Неумирающих - будут ли показывать пророчества? Их же вообще никто не поймёт, не говоря о том, что их снимать дорого. Впрочем, зачем тогда оставили Куэйту?
Когда Теон с Дагмером перемигиваются - как из сказанного следует идея, что захватить Винтерфелл вообще возможно?
Цитата: Duncan от 02 мая 2012, 01:29
тот кого мы поначалу считали скорбным эдом похоже будет тем кто в итоге зарежет Мормонта
Так это официально Эд, в чём дело?
Цитата: wRAR от 02 мая 2012, 16:28Когда Теон с Дагмером перемигиваются - как из сказанного следует идея, что захватить Винтерфелл вообще возможно?
Из сказанного самого по себе может и не следует, а вот если воспринимать это в связке с разговором Брана, Лювина и Родрика - то очень даже следует. Сложить раз и два тут имхо любой зритель в состоянии)
Со всем уважением к Лорасу - непонятно с чего он взял невиновность Бриенны. Как бы Джейме его убеждал потом. Чего-то моя вообще не поняла...
Цитата: Сэм от 02 мая 2012, 17:49
Со всем уважением к Лорасу - непонятно с чего он взял невиновность Бриенны. Как бы Джейме его убеждал потом. Чего-то моя вообще не поняла...
Это сериал, а не книга же. Там на страницах можно найти место описать что Лорас Бриенне сначала не верил, а потом с подачи Джейме поменял мнение. Здесь тратить несколько минут времени в 3ем сезоне на то чтобы показать всё это создатели видимо посчитали лишним. Поэтому и Лорас в отличие от книги сразу убеждён что Бриенна не при делах. Думаю, дело в этом.
Ну так показали б какой намек, или изменили по другому, но так просто нелогично. Убит король, рядом с ним 2 его гвардейца.Третий пропал - ну конечно он не убийца, а кто - Станнис за тридевять земель! Он свихнулся?
Интересно, а голубые глаза Баратеонов в сериале вообще не присутствуют?
Цитата: Сэм от 02 мая 2012, 19:26Ну так показали б какой намек, или изменили по другому, но так просто нелогично. Убит король, рядом с ним 2 его гвардейца.Третий пропал - ну конечно он не убийца, а кто - Станнис за тридевять земель! Он свихнулся?
Ну он видел отношение Бриенны к Ренли, понимал что она всей душой бескорыстно ему предана, не мог поверить что она способна была его убить. Скорее на эмоциях он это говорил, а не мозгами подумав(в отличие от сестры).
Цитата: Сэм от 02 мая 2012, 19:26Интересно, а голубые глаза Баратеонов в сериале вообще не присутствуют?
И не только у них. Ещё в первом сезоне же заметили что у Таргов нет фиолетовых глаз из книги. А у Тириона из серии в серию глаза были то разноцветные, то одноцветные.
Брони примиряет меня со вторым сезоном. Блестящие диалоги с Тирионом.
Серия, в целом, понравились. Арья - как всегда супер. Особенно, когда отвечала на вопросы Тайвина и учила Джендри стойке. Понравились все сцены в Кварте (Дрогон - прелесть, Пиат Прей - бррр, встреча со знатью напомнила светский раут колдунов на Танедде в "Крови эльфов"). Платье Марджери, конечно, ужасное. Даже я "оценила", несмотря на то, что не придирчива к костюмам. Хотя её оно не портит. Все равно хорошенькая. Как будто специально сделали, чтобы не затмевала других героинь.
Непонятно только зачем Давос возил Мелисандру на лодке. Мало того, что убили Ренли, так ведь ни о лорде, защищавшем Штормовой Предел, ни об Эдрике Шторме даже не вспомнили... Просто чтобы впихнуть сцену с рождением тени?
Не читала все 5 страниц темы, так что может и повторюсь или спршу то, что уже обсудили.
В целом серия понравилась. И на мой взгляд, она лучшая из всех 5 вышедших. То, что Щекотуна убили раньше времени - понятно. То, что не Тайвина - нет. ИМХО, в книге совершенно ясно почему Арья не называла Тайвина, но в сериале этот вопрос вызывает недоумение. Она же его чащница, слушает его разговоры, слышит, как Тайвин хочет убить ее брата, но называет Якену другое имя. Пока я не буду торопиться записывать это в недостатки, посмотрим, как сценаристы это обыграют. Вот если оставят без объяснений - тогда это не просто ляп, а даже не знаю что.
Куэйта... Что за маску ей сотворили? Кому руки за это оторвать? Может, кому и понравилось, но по мне просто отвратно.
Сцена убийства Ренли хорошо вышла. Бриена великолепно играет.
Сцена с пиромантом Галлином прекрасна. А также сцена разговора Серсеии и Тириона. Оба сыграли там просто великолепно.
Позабавила сцена с Ланселем, просящим Бронна убить его, если с Тирионом случится несчастье :)
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 02 мая 2012, 23:02
ИМХО, в книге совершенно ясно почему Арья не называла Тайвина
И почему, на ваш взгляд?
Отвратная серия(( Впрочем начинает радовать Станнис ,как обычно великолепны Давос и Тайвин.
Удивил Лорас не верящий ,что Бриенна убила Ренли.
Не знаю, меня больше всех радует Арья, вот только я так понимаю, что чашницей Тайвина её сделали в целях не вставлять в сериал Виза и пр.? И да, недоумение вызывает то, что Арья не назвала Тайвина, исходя именно из сериала. Когда находишься рядом с человеком постоянно, он не кажется неприступным.
И тут я соглашусь с Matilda_Ar4ibaldovna, что за маска у Куэйты... Лично я, увидев оное, как-то истерично заржала наедине с собой...
Видимо сериального времени действительно очень мало, так как многое упустили...Но зачем добавлять ненужные сцены, раз так мало? Логика непонятна мне сия(((
Серия отличная, не так уж мешают перемены - важные детали на месте. Маргери не книжная, это из предыдущих серий уже было ясно, но мне такая нравится - практичная ведь. Хорошая королева будет, елси будет. А то, что не убивалась по Ренли имхо показали для контраста с братом, который его действительно любил. Она не чёрствая, а просто трезво рассуждающая девушка.
Очень радует Якен, ну просто очень - более-менее такой, как и представляла, и играет хорошо.
Скорбный Эдд - жуть. Это ведь он пафосную речь толкал, когда Дозор приехал к Крастеру "я родился в такой деревне"? Ладно, не будем об этом.
Колдуны Кварта - достаточно загадочные и странные, особенно Пиат Прей. Да только я не понимаю, как Куэйта дышит под этой маской))
Ну и о главном ::= После всех этих розочек в каждой серии, наконец то отрада и для наших глаз, девушки (и не только, короче для всех, кто в теме) ::) Что это с Джендри сделали? В первом сезоне никакойный пацанчик был, а тут...гмм...Теон, теперь можешь называть меня кугерицей - чем они этого мальчика кормили?
И я практически уверена, что глазки ему в этом сезоне подкрашивают.Спойлер
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fa-arya-a.gif&hash=a74d1b7fa1f329cf29634ccb5334e8ba2b4c8f80)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fa-gendry-a.gif&hash=f17f96398a7451ea819c56400f290c6efa5efb7e)
Собрала несколько подходящих гифок:
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 11:12Лицо карлика во время речи того пророка вещающего толпе, когда он понял что речь о нём, просто шикарно было))
A demon monkey?
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fa-demon-monkey.gif&hash=01c5f864991e2d770cc0ee88791a8ce490c3d648)
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 11:12Аша троллит как и раньше
YarAsha
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fa-yara.gif&hash=b6d5be7d28d533fa227d86339dd329a69feca309)
Цитата: Теон Грейджой от 30 апреля 2012, 11:12Маргери с её "не хочу быть просто королевой, хочу быть единственной!"
I want to be THE queen
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fa-margaery.gif&hash=cd6c3e0b209e6abf1b2441aa1d3ce78ac2dc97cd)
Цитата: godar от 30 апреля 2012, 13:11Дракончик кавайный.
Drogon
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fa-dragon.gif&hash=c678126289fae52af30760263e335ba63fba26d9)
Цитата: Lady Sansa от 01 мая 2012, 18:06Дени вот только сильно глаза пучит, когда начинает о своих правах на ЖТ говорить.
Ага, я её начинаю немножко меньше любить, чем в книгах. Столько пафоса и никаких приключений превращают Дени в скучную кхалиси (как же плохо в моём переводе цитируется Николсон из Сияния :( )
Цитата: mary от 03 мая 2012, 13:53Да только я не понимаю, как Куэйта дышит под этой маской))
Вспомни например что Мелисандра в своём ПОВе думала что ей необязательно даже пищу принимать, она делала это только чтобы подозрения окружающих не вызывать. Может Куэйте точно также необязательно было дышать ;)
Цитата: mary от 03 мая 2012, 13:53Ну и о главном Феминистический После всех этих розочек в каждой серии, наконец то отрада и для наших глаз, девушки (и не только, короче для всех, кто в теме) Строит глазки Что это с Джендри сделали? В первом сезоне никакойный пацанчик был, а тут...гмм...Теон, теперь можешь называть меня кугерицей - чем они этого мальчика кормили? И я практически уверена, что глазки ему в этом сезоне подкрашивают.
:2funny: :2funny: :2funny:
Спасибо за гифки, mary))) Я кстати ещё одну видел - там где ШИРОКО раскрытые глаза Дени показываются, тоже хороший стёб, но сейчас не могу найти(
В блог-пост (http://westeros.ru/2012/05/205-the-ghost-of-harrenhal/) я скинула ещё парочку, если найдёшь - добавлю :)
Цитата: Теон Грейджой от 03 мая 2012, 12:17Вспомни например что Мелисандра в своём ПОВе думала что ей необязательно даже пищу принимать, она делала это только чтобы подозрения окружающих не вызывать. Может Куэйте точно также необязательно было дышать
Ну да, подозрений тётка, закованная в маску-без-отверстий не вызовет))) А что мы о ней вообще знаем, что у неё там под маской?
Яра Грейджой меня еще больше смешит, нежели в книге. Бейлон жалости не вызывает, понимаешь, отчего железнорожденных никто не уважает - клоунские у них вожди. В сериале еще ярче выражено, когда Теону быстро идея насчет Винтерфелла в голову пришла - Яра и Бейлон разбазарили, упиваясь нелепостью Теона и глупостью своих повадок, ценнейший ресурс - его знания о враге.
Удивило изменение облика Ренли, уверен, они не нарочно, тем удивительнее. Выкинув Донала Нойе с сентенциями,мнение Крессена? убрав множество ремарок Ренли, "летних рыцарей", смех Ренли, персик Ренли, добавив ему грусти, пакт с Кет и т.п., в общем, сделали из него достаточно симпатичного короля, который мог бы принести Вестеросу мир.
Или нарочно сделано?
Цитата: Сэм от 03 мая 2012, 14:38уверен, они не нарочно
Откуда такая уверенность? Маргери совершенно точно преднамеренно изменили образ, почему не Ренли? Хотя я не считаю, что его так уж и изменили.
Цитата: Сэм от 03 мая 2012, 14:38убрав множество ремарок Ренли
Каких например? Просто никогда не заостряла на нём внимание при прочтении.
Цитата: Сэм от 03 мая 2012, 14:38"летних рыцарей"
В предыдущей серии Кейтилин говорила Ренли, что его армия=летние рыцари, молодые и красивые, играющие в войну.
Цитата: Сэм от 03 мая 2012, 14:38персик Ренли
При встрече с Мизинцем Ренли взял яблоко. Не персик, но тем не менее сладкий фрукт :)
Цитата: Сэм от 03 мая 2012, 14:38в общем, сделали из него достаточно симпатичного короля, который мог бы принести Вестеросу мир.
Ну так он им был и в книге.
Цитата: Сэм от 03 мая 2012, 16:38Выкинув Донала Нойе с сентенциями,мнение Крессена?
Да, этого не хватало. Но увы - издержки сериала, экранное время не бесконечно(
Цитата: Сэм от 03 мая 2012, 16:38убрав множество ремарок Ренли, "летних рыцарей", смех Ренли, персик Ренли, добавив ему грусти, пакт с Кет и т.п.
Летние рыцари были в предыдущей серии. Смех тоже был там же как его реакция на то как Кет отшила Лораса, сказав что Робб воюет, а не играет в войну. Пакт Кейтилин он вообще-то и в книге предлагал, практически слово в слово такой же как и в сериале, это не отсебятина. А почему многих так взволновало отсутствие персика я лично в упор не понимаю... Мне сама сцена переговоров между братьями понравилась потому что там впервые в сериале лично для меня раскрылся как надо Станнис. А уж то что не было персика... Имхо это мелочь.
Вообще имхо Ренли по сравнению с книжным образом изменили гораздо меньше, чем ту же Серсею. Чистое имхо.
Цитата: mary от 03 мая 2012, 16:47Ну так он им был и в книге.
Да нет. А ремарок типа " Роберт завоевал себе королевство молотом, а это мое право, не хуже робертова" - не было? В книге он представлен именно играющим в войну человеком, не несущим ответственности, и не знающий, что будет делать с властью. В сериале Ренли понимает, что у него тоже есть долг.
Цитата: mary от 03 мая 2012, 16:47Маргери совершенно точно преднамеренно изменили образ, почему не Ренли? Хотя я не считаю, что его так уж и изменили.
А он уже в первом сезоне был изменен, поэтому я думаю, что здесь скорей актер изменил образ.
Цитата: Теон Грейджой от 03 мая 2012, 16:57Мне сама сцена переговоров между братьями понравилась потому что там впервые в сериале лично для меня раскрылся как надо Станнис. А уж то что не было персика... Имхо это мелочь.
Персик - очень сильный штрих к портрету Ренли. Для него все является смешком.
Цитата: Сэм от 03 мая 2012, 15:13В книге он представлен именно играющим в войну человеком, не несущим ответственности, и не знающий, что будет делать с властью. В сериале Ренли понимает, что у него тоже есть долг.
Не знаю, мне показалось, что в сериале просто раскрыли пошире таких персонажей, как Ренли и Робба, которые в книге не получили ПОВ. Не вижу такой уж разницы между книжным и сериальным Ренли.
Цитата: Сэм от 03 мая 2012, 15:53
Для Ренли все является смешком.
Не путаешь с Теоном?..
Цитата: Теон Грейджой от 03 мая 2012, 16:57А почему многих так взволновало отсутствие персика я лично в упор не понимаю...
Ну может потому, что именно момент с персиком сам Станнис потом вспоминает с сожалением? Что, лично мне в сериальном образе Ренли не очень понравилось, так это то, что он выглядит каким-то "мелким" и "хлипким", в то время, как в книге о нем постоянно пишется, как о "молодой копии короля Роберта".
Цитата: mary от 03 мая 2012, 17:18Не вижу такой уж разницы между книжным и сериальным Ренли.
У каждого свой взгляд, но мне напомнило незапланированное убийство жены Тараса Бульбы и выглядевший дурацки затем, пытавшийся изобразить свою правду Андрий. Так и тут Ренли выглядит по дурацки - нецельный образ, если вспомнить, что он просто хотел хапануть власти, остранив племянников. Если их выкинуть, то еще может быть.
Цитата: Corvinvs от 03 мая 2012, 17:18Ну может потому, что именно момент с персиком сам Станнис потом вспоминает с сожалением?
Ну он и так сказал в сериале что скорбит о ребёнке котором Ренли был, а не о человеке которым тот стал. По-моему этого достаточно чтобы показать искреннее сожаление Станниса.
Цитата: Corvinvs от 03 мая 2012, 17:18Что, лично мне в сериальном образе Ренли не очень понравилось, так это то, что он выглядит каким-то "мелким" и "хлипким", в то время, как в книге о нем постоянно пишется, как о "молодой копии короля Роберта".
Ну да, это ещё с первого сезона понятно. В книге он рыцарем был и в турнирах участвовал(например в Турнире в честь десницы), а в первом сезоне сериала он аж вида крови боялся и Лорас его насильно к этому приучал)
вот еще что вспомнила
Бран говорит, что ему приснился сон о море, затопившем Винтерфелл, сон, который по книге приснился Жоену Риду.
Это какбэ намек, что Ридов в сериале не будет? И как же без них-то?
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 03 мая 2012, 16:56
вот еще что вспомнила
Бран говорит, что ему приснился сон о море, затопившем Винтерфелл, сон, который по книге приснился Жоену Риду.
Это какбэ намек, что Ридов в сериале не будет?
Очевидно, да. Второй после отсутствия объявленных на их роли актёров.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 03 мая 2012, 16:56
И как же без них-то?
Легко.
Цитата: wRAR от 03 мая 2012, 18:35Легко.
Ну хоть поясните возможные варианты
Цитата: AnyMany от 04 мая 2012, 10:38
Ну хоть поясните возможные варианты
Варианты чего? Сны Брану, флафф ф топку, за Стену Бран потопает с Ошей.
А Рикон Оша ведь потом его забирают? Неужелил Бран один с Ходором останется
Цитата: Эри от 04 мая 2012, 14:40
А Рикон Оша ведь потом его забирают? Неужелил Бран один с Ходором останется
Если Ридов так и не введут, то может Бран пойдёт с Ходором и Ошей(которая будет заменять в сериале Миру), а Рикон с кем-то ещё.
Цитата: Теон Грейджой от 04 мая 2012, 16:08Если Ридов так и не введут, то может Бран пойдёт с Ходором и Ошей(которая будет заменять в сериале Миру), а Рикон с кем-то ещё.
глядишь , Лювина оставят , - он неплохо смотрится с Браном
Цитата: Superradge от 04 мая 2012, 16:14
глядишь , Лювина оставят , - он неплохо смотрится с Браном
Ну не знаю. Имхо чтобы задеть зрителя сценами в Винтерфелле после захвата Теоном нужно убить кого-то знакомого ему не из массовки. В принципе есть уже Кассель на эту роль, но почему бы и Лювина заодно не грохнуть? Как-то странно представить этого старика шляющегося по лесам в направлении жилища людоедов...
Цитата: Теон Грейджой от 04 мая 2012, 16:08Если Ридов так и не введут, то может Бран пойдёт с Ходором и Ошей(которая будет заменять в сериале Миру), а Рикон с кем-то ещё.
Рикона с кем-то ещё? Вроде Рикона по книге Оша отвела толи в Скагос, толи в Стылый Берег (чтобы отвести туда, на мой взгляд, нужна одичалая), мы же не знаем, что там по сюжету книги дальше с ним будет, но Мартин (вдохновлённой игрой той же Оши в сериале), что то прописал для её роли в книге в дальнейшем
А Бран с Ходором - физически не выживут, а если так и будет - ересь, я уже говорила.
+Лювин? который считает все эти вещи абсурдом? о да, уговорит он его отправиться к трёхглазой вороне, как же)
Цитата: Теон Грейджой от 04 мая 2012, 18:04Как-то странно представить этого старика шляющегося по лесам в направлении жилища людоедов...
здесь согласна.
С другой стороны Миру и Жойена могут ввести в следующем сезоне (уж не знаю как они изголятся, но весьма возможен вариант того, что денег в этом сезоне на них не хватило и времени)
Цитата: Теон Грейджой от 04 мая 2012, 18:04Как-то странно представить этого старика шляющегося по лесам в направлении жилища людоедов...
так он может остаться с одним из принцев в той же Крипте , зачем полесам бродить , Скагоса точно нет в сериале , его ив книге пока не видно :2funny:
Цитата: AnyMany от 04 мая 2012, 18:14С другой стороны Миру и Жойена могут ввести в следующем сезоне (уж не знаю как они изголятся, но весьма возможен вариант того, что денег в этом сезоне на них не хватило и времени)
Надо только Сероводье в сериале сделать не к югу от Винтерфелла, а к северу по дороге к Стене, тогда их точно легко будет ввести.
Цитата: Superradge от 04 мая 2012, 18:19так он может остаться с одним из принцев в той же Крипте , зачем полесам бродить
Угу. А потом в 5ом сезоне спустившиеся Теон и леди Дастин наткнутся на одичавших и обросших старика с мальчиком)))
Кстати, ещё один вариант для сериала - оба брата идут на Север не разделяясь. Рикон исполняет функции Жойена Рида, Оша - Миры. Ходор, Бран и Лето всё по книге. По-моему, не такой уж это и бред ;)
Цитата: Теон Грейджой от 04 мая 2012, 18:31Рикон исполняет функции Жойена Рида
Неплохой вариант, только вот у Рикона глюков-то не было, которые свойствены были Риду, да и Бран их не чурался. Видение смерти Неда - это скорее исключение, чем правило. Но вообще-то да, вполне могут просто принцев не отделять друг от друга.
Рикона показывали-то два раза, да и в книге его нет после ухода из Винтерфелла, какая разница куда и с кем он пойдёт.
Цитата: Corvinvs от 04 мая 2012, 19:59Неплохой вариант, только вот у Рикона глюков-то не было, которые свойствены были Риду, да и Бран их не чурался. Видение смерти Неда - это скорее исключение, чем правило.
Ну на самом деле среди некоторого числа читателей бытует мнение что у Рикона как раз был дар предвидения будущего. Который не воспринимался окружающими в книге из-за того что ему было 4 года, а словам детей такого возраста взрослые обычно особого внимания не придают. Его слова про смерть Неда, затем "никто из уехавших не вернётся", потом про Вонючку "он плохой, он убьёт нас" и ещё что-то было в принципе это подтверждают. А раз в сериале Рикона сделали старше на год-полтора, то и большее развитие этих возможно существовавших способностей не исключено.
Цитата: AnyMany от 04 мая 2012, 16:50
+Лювин? который считает все эти вещи абсурдом? о да, уговорит он его отправиться к трёхглазой вороне, как же)
не ну а что? если после того, как Лювин поймет, что значило море в сне Брана, то может и изменить свое мнение, чай, умный дядя :)
Если Ридов не будет, без них самих как проводников Брана обойтись можно. Действительно отправить Брана с Ошей, а Рикона с кем угодно другим, его всё равно нам не показывают в книге, так какая разница с кем он уйдёт. Оша вполне справится с ролью Миры, а Бран будет видеть сны за Жоена.
Вопрос в другом. С помощью детей-Ридов нам дали знать о Хоуленде Риде и его роли в истории Лианны и Рейегара. Он единственный хранитель той тайны и именно от него мы ждём ответов на вопросы про мать Джона и что там всё-таки произошло на самом деле между Лианной и Рейегаром. Это Мира рассказала всю информацию о турнире, на котором Рейегар сделал Лианну королевой турнира. И сделано это было красиво - в виде сказки.
Наверное все эти вопросы можно как-то рассовать по разным другим повам. о турнире что-то может рассказать Барристан, или Бран сможет увидеть через сеть чардрев? А кто о матери Джона нам правду расскажет? Но обидно что вырезали всю линию, через которую мы что-то узнали о Рейегаре и Лианне.
Рикон может потом сиграть свою роль, тем более он последний Старк.
Ну, теоретически, столкнуть Брана+Ошу+Ходора+(возможно Рикона) с Ридами могут позднее, т.сказать "по дороге". А то, что в книге Риды живут южнее Винтерфела, так уже говорили, что или поселят в сериале просто севернее, или просто устроят какой-нибудь поворот сюжета (лишний по отношению к книге, но не так чтобы совсем невозможный), что Ридов закинут на север.
Просто в книге к моменту 5й серии 2го сезона про Лианну, Рейегара вспоминалось так или иначе не единожды, а вот в сериале я вообще не помню упоминания Рейегара (хотя в первых сериях первого сезона скорее всего мелькало имя), про Безумного Короля вспоминают, а вот остальных Таргов не особо.
Цитата: Corvinvs от 05 мая 2012, 02:15вот в сериале я вообще не помню упоминания Рейегара (хотя в первых сериях первого сезона скорее всего мелькало имя), про Безумного Короля вспоминают, а вот остальных Таргов не особо.
Роберт упоминал в самой первой серии в разговоре с Недом его. Ну и Дени то ли с Визерисом, то ли с Мормонтом один раз его обсуждала.
Но в общем и целом, должен сказать что мне ещё до просмотра казалось что тема "Р+Л=Д" она для книги вполне себе подходит, но для сериала слишком тонкая и неосязаемая: в её рамках всё построено на одних намёках, считается что читатели сами догадаются (либо поведутся на ложные намёки разбросанные автором). В сериал такое вставлять имхо излишне. Если Игра Престолов дотянет до экранизации 7го сезона, то там эту тайну всяко раскроют. И путь для этого найдут, будьте уверены - через Рида ли или через кого другого но свет на эту историю прольют.
Надо сказать, что меня пока вырезание Ридов больше всего задело из вырезания значимых персонажей. Сильнее, чем то, что нет Чёрной Рыбы, Эдмура, всей риверранской линии. Хотя думая об линии Ридов, я понимаю, что она действительно относится к тем, что можно убрать без особенной потери для сюжета. Но задело наверное потому, что в линии Брана во 2 томе очень много предательств (Теон, Рамси, Уолдеры), и неожиданно появившиеся Риды со своей преданностью Старкам и Брану внесли хоть какой-то свет в эту чёрную полосу.
Цитата: Lady Sansa от 05 мая 2012, 02:59в линии Брана во 2 томе очень много предательств (Теон, Рамси, Уолдеры), и неожиданно появившиеся Риды со своей преданностью Старкам и Брану внесли хоть какой-то свет в эту чёрную полосу.
Ну, братьев Уолдеров похоже уже однозначно не будет. Рамси если и появится то в самом конце и врятли лицом + предаст он скорее Теона, а не Брана. Так что из всех предательств только Теон и остаётся; в противовес же ему сохранившая верность и помогающая бежать из Винтерфелла Оша, так что не такая уж и чёрная полоса в линии Брана. Понятно что с верными друзьями-ровесниками это ещё легче переносилось бы, но там для этой цели брат есть, например.
Рамси в первую очередь предал северян, ударив им в спину.
Рикон разбивающий орехи??
Он явно видит будущее и знает, что им всем грозит смертельная опасность, но не знает пока выхода.
Ребёнку всё равно никто не поверит!
Ждём шестой серии:)
Цитата: Lady Sansa от 05 мая 2012, 02:45
Рамси в первую очередь предал северян, ударив им в спину.
В книге - да. Сир Родрик протянул ему руку, а он отрубил её. В сериале всё может быть показано несколько под другим ракурсом. Того же Родрика похоже убьёт кто-то из людей Теона (если сон Брана сбудется), а в конце болтонцы кинут именно что Теона, вырезав его людей и взяв его в плен. Короче посмотрим)
Цитата: Wilkas от 05 мая 2012, 12:05Рикон разбивающий орехи??
Он явно видит будущее и знает, что им всем грозит смертельная опасность, но не знает пока выхода.
Ребёнку всё равно никто не поверит!
А может начинка этих орехов смертельна для Иных?) И он зная что ему или брату предстоит поход далеко на Север загодя готовится к нему не тратя время на ненужные разговоры)))
Цитата: Wilkas от 05 мая 2012, 13:05Рикон разбивающий орехи??
А я из-за этого как раз и склоняюсь к версии Теона, типа он всем хочет показать как все разговоры бесполезны и Винтерфелл погорит.
Цитата: Lady Sansa от 04 мая 2012, 22:53
Вопрос в другом. С помощью детей-Ридов нам дали знать о Хоуленде Риде и его роли в истории Лианны и Рейегара. Он единственный хранитель той тайны и именно от него мы ждём ответов на вопросы про мать Джона и что там всё-таки произошло на самом деле между Лианной и Рейегаром. Это Мира рассказала всю информацию о турнире, на котором Рейегар сделал Лианну королевой турнира. И сделано это было красиво - в виде сказки.
Наверное все эти вопросы можно как-то рассовать по разным другим повам. о турнире что-то может рассказать Барристан, или Бран сможет увидеть через сеть чардрев? А кто о матери Джона нам правду расскажет? Но обидно что вырезали всю линию, через которую мы что-то узнали о Рейегаре и Лианне.
Я уже боюсь, что вообще вся предыстория с Рейегаром, Лианной и родителями Джона (а заодно и с Бладрейвеном и что там ещё важного было) вообще будет выкинута как несущественная :)
Цитата: wRAR от 05 мая 2012, 14:06Я уже боюсь, что вообще вся предыстория с Рейегаром, Лианной и родителями Джона (а заодно и с Бладрейвеном и что там ещё важного было) вообще будет выкинута как несущественная
Конечно! Это ведь про Роуз сериал!
Цитата: AnyMany от 05 мая 2012, 13:34
Конечно! Это ведь про Роуз сериал!
Воооот.
Не, я понимаю, что с таким подходом и показанное стоило бы нещадно резать и вообще бы всё рассыпалось, если не придумать что-то своё.
О.
Я понял.
Тайвин и пироманты уничтожают войско Станниса, Станнис погибает, Теон захватывает Винтерфелл, его выбивают оттуда Джон и женившийся на волантийке Робб, Мормонт крадёт для Дени корабль, Дени высаживается на Черноводной, южные лорды склоняют колено, легитимизированный брат короля севера Джон династически женится на королеве юга, хеппиэнд.
Вопрос к знатокам - в чём заключается разница между Лордом и Королём? Поясню - Робб хочет быть Королём Севера, но от его имени Кэт предлагает Ренли такую же клятву, как Нед принёс Роберту. Честно признаюсь - не помню, было ли это в книге в такой же форме. Но если было, какая же Роббу разница, будет он Король или Лорд, как Нед? Я думала, что разница в том, что Лорд платит Железному трону налоги, а Король Севера нет, но если Робб согласен повторить клятву Неда - я запуталась ???
очевидно , Робб настолько не тщеславен , что готов на понижение в ранге ( от фактически имевшегося на тот момент ) , главное - отмстить за отца , вернуть сестёр и разгромить Ланнов
Спасибо, это меня озадачили нечитавшие зрители :)
Цитата: mary от 07 мая 2012, 10:50Поясню - Робб хочет быть Королём Севера,
А точнее, скорей этого хочет Большой Джон, Робб согласился на титул, но он ему в принципе и не особо нужен.
Цитата: mary от 07 мая 2012, 10:50Робб хочет быть Королём Севера, но от его имени Кэт предлагает Ренли такую же клятву, как Нед принёс Роберту
Это не Кет от имени Робба предложила Ренли принести такую клятву, это Ренли через Кет предложил Роббу её принести. Не факт ещё что Робб на это согласился бы и эту клятву принёс. По крайней мере в книге всё было именно в такой форме.
Цитата: Теон Грейджой от 07 мая 2012, 09:43По крайней мере в книге всё было именно в такой форме.
Ага, спасибо, вот это я и не помнила.
Цитата: Теон Грейджой от 07 мая 2012, 11:43По крайней мере в книге всё было именно в такой форме.
Так и в сериале так. Т.е. именно Ренли о присяге Робба говорит, а не Кет.
По книге насколько я помню, Робб на это был не согласен.
И Лорас и Бриенна поклялись мстить Станнису . Станнис - труп . 2 раза минимум :D Всяко Ледяную битву не переживёт :2funny: