Цитадель Детей Света. Возрождённая

Обсуждаем впечатления от седьмой серии второго сезона сериала "Игра Престолов" канала HBO. Можно спойлерить по всей саге.

*В двух словах о седьмой серии - Человек без чести (http://westeros.ru/2012/05/207-a-man-without-honor/)*

Посмотрел серию и в принципе она мне понравилась. Уж точно гораздо лучше предыдущей с её отсебятинами, вызывавшими многократные фейспалмы.

Линия Теона с поездкой на мельницу(или ферму) и тем, как он принимал решение, очень хорошо показана. Альфи очень классно играет ровно ту гамму эмоций, которая и должна быть у Теона при получении известия о побеге и когда он понимает, что будет, если братья сбегут. Дагмер выполняет книжные функции Вонючки, но раз в этом сезоне нет Рамси, сойдёт. Очень порадовал мейстер Лювин во всех разговорах и особенно в этом его последнем крике - надрыв старого человека очень хорошо показан)

То что к Северу от Стены - по-прежнему омг. Не, Игритт то играет отлично(хотя красива не по местности), то как она Джона всю серию троллила - просто замечательно)) Порой возникали сомнения, а кто из этих двоих связанных верёвкой на самом деле ведёт второго))) Ну и последний бастардский фейл - намутили они что-то совсем дофига с его веткой в сериале, пока не понимаю как будут показывать последнее решение Полурукого. Ну увидим.
Да, ну и конечно все дико рады тому что наконец-то прозвучало "Ничего ты не знаешь, Джон Сноу" ;)

Разговор Сансы и Пса... По-моему поздно схватились за развитие их ветки в сериале, слишком поздно. В книге ещё в первой части задел был очень неплохой после турнира Десницы, здесь это убрали... А сейчас вернули. Ну-ну.

Сансина "первая кровь" и последующий разговор с Серсеей все по книге, так что в принципе ок. Шая только несколько удивляет - чего это она так активно за неё против Серсеи впрягается? Пока странновато это...

Разговор Серсеи и Тириона... Ну не знаю. Я уже много раз говорил, что на мой взгляд Серсея сериальная от неё же книжной отличается вполне весомо. И то что она говорила, все эти её "Может это нам за грехи?" ну имхо это совсем не в духе книжной Серсеи, она такой рефлексией не страдала. Я понимаю, что скорее всего опять окажусь в меньшинстве, что образ Серсеи, созданный Хиди, многим нравится... Но мне как-то не(

Арья и Тайвин, болтающие по душам за ужином - ну в принципе зрители уже были подготовлены к этому предыдущими сериями, так что эта аховая с точки зрения книги сцена полного офигевания не вызвала. С другой стороны, Тайвин раскусивший что Арья на самом деле благородного происхождения и не ставший копать дальше - мягко говоря странно. Ну может в дальнейших сериях что-то про это будет...

У Старков в лагере ад и угар: Робб свалил на свиданку, а Джейме в это время замутил побег - Король Севера такой Король Севера))) Разговор Цареубийцы с кузеном и вообще всё что он делал очень понравилось. Отлично отыграл, ну и последняя сцена конечно... Да, это Джейме ;)

В Кварте Ксаро и Пиат Прей замутили переворот. Причём мотивация первого чисто как у Горбачёва - хочу границы открыть, нефиг нам больше быть закрытыми - поржал с него) Драконы таки правда у Неумирающих и похоже в следующей серии таки будут пророчества... Ну или пародия на них, увидим)

Кстати, убийство сына Карстарка ввели наконец-то и теперь из-за этого освобождение Цареубийцы Кейтилин выглядит по отношению к лорду Рикарду ещё большим паскудством: в книге она это сделала через несколько месяцев после того, как тот его сыновей убил, а тут буквально на следующий день - реально Карстарк как мужик поступит, такое оскорбление невозможно вынести.

Точно он ее сделает своей любимой внучкой.

Цитировать- Кому присягнула Бриенна Тарт ?
- Кейтилин Старк.
- Верно. А кому присягнула Шая the Whore ?
- Сансе Старк.

Циатат с другого сайта. :D

Цитата: Эри от 14 мая 2012, 18:25
Точно он ее сделает своей любимой внучкой.

Просто сьест. Это же Болтон.
А так, вообще, сериал все больше исключает именно того, за что мне нравился Мартин: многогранные характеры сложных противоречивых личностей. Здесь все плоские, как картинные лютоволки, которые могут ходить и траву не мять😒

Цитата: Леди Боли от 14 мая 2012, 20:45Циатат с другого сайта.

Ещё один смешной момент из обсуждения на другом форуме. Человек кратко и с юмором пересказал сюжет 7ой серии. Я валялся под столом когда читал)))

7ая серия

Цитата: MargaretТеон: Блин! Я что все проспал?!
Толстяк: Да мы тоже как бы. Только мы при этом никого не трахали. Абидна.
Теон: УРА! Наконец-то я на ком-то могу выпустить свой гнев!
Толстяк: ойойой
Мейстер: Мой лорд, не было бы разумно...
Теон: Я что. Похож на разумного, ВМЕНЯЕМОГО человека? Все на охоту. Будет весело. Я им ничего не сделаю. Ну почти. Только частями. Если быстро поймаю. И воздержусь. И подумаю. Все пошли!
Помощник: *trollface*
Бран: Мы идем пешком не спеша по пустынному полю, а за нами должны вообще-то гнаться с лошадями и собаками...
Ходор: Ходор!
Зрители: ПРИВЕТ, обледенелые трупы Джона и Игритт, лежавшие всю ХОЛОДНУЮ ночь на ГОЛОЙ скале в ОДНОМ положении с головой НА ВЕСУ!
Джон: Да нет. Еще не труп. У меня только одно заледенело...
Игритт: Джон! Ты уже знаешь про бабочек и пчелок, тычинки и пестики?..
Джон: О Боги. Еще никогда не встречал такого умелого троллинга.
Игритт: Ты не хочешь присоединится к вольным нам и трахать все что движется куда попало?
Джон: Ой. Я. Нет. Это... так романтично. Но я. Помогите. Клятву давал, вот!
Игритт: Вот делов, так расклянешься.
Зрители: *входя в раж* Да трахни ты ее наконец!
Джон: Да я сам с трудом сдерживаюсь.
Тайвин: *Горе* Иди вешай людей и жги фермы, но я по-прежнему добрый дедушка мороз. *Арье* Девочка! Я вот все думаю: тебе предложение сделать или просто удочерить и передать все наследство?.. А пока поешь баранинки.
Арья: Ой какой НОЖИК. *глядя на Тайвина* Нож- шея, нож- шея... Да не. Тут без стремянки не обойтись...
Тайвин: Урок истории?.. И кстати, я такой идиот, я давно понял, что ты северянка, что ты из благородных и что ты все время врешь. Но меня это ничуть не колышет.
Арья: А я такая идиотка, все время тебе это демонстрирую.
Таивин: Да забей. Мало ли изчезнувших благородных девочек - северянок этого возраста?..
Санса: Ой. Лорд Пес. Немного СанСана? И даже практически по-канону?
Пес: Да завсегда. Поклонниц там придержите кто-нибудь пожалуйста.
Дейенерис: Мне на всех плевать. Я истеричная девчонка-подросток И МНЕ ДРАКОНОВ ОБРАТНО, ПОНЯЛ?
Ксаро: Напомните мне, зачем я спас из пустыни, пою, кормлю и защищаю это неблагодарное безобразие?
Робб: Сир Алтон, я вас не накажу, я только посажу вас в КЛЕТКУ.
Алтон: Я прям лучше себя чувствую.
Робб: Проклятье, у нас развелось слишком много пленных.
Зрители: Та без проблем. Талису позови, все пучком будет.
Талиса: А вот и я! В окровавленном переднике, и все такое...
Зрители: Бррр. *лезут под кресла*
Талиса: Я тут лечу, лечу не покладая рук...*кашель* Вся пила затупилась... Припасов надо бы... Ну там яичные желтки тут есть...
Зрители: ...ЯИЧНЫЕ ЖЕЛТКИ?...
Талиса: Тут вам бы как надо в Краг. Они же сами не могут капитуляцию доставить. Привезите все от мейстера! Здесь же нет других замков, мейстеров, и слуг, чтобы их послать.
Робб: Да я... *абсолютно отупевший взгляд* да я за вас все, моя леди!
Зрители: Да. Это точно. Ты за нее ВСЕ. *грустно*
Теон: Я ЗОЛ! Я очень ЗОЛ! Меня могут не ЗАУВАЖАТЬ, а за это я всех порублю и раскурочу! Ну, вы ведь меня понимаете?.. И вообще!! Вот все: Джоффри, Джоффри! Завидно! А что Джоффри? Я тоже так могу! Вот смотрите! Я буду такая сволочь, вы меня запомните, я буду здесь самая крутая сволочь!
Зрители: Ничего ты не знаешь, Теон Гренджой.
Дени: О! Джорах! Тебя я еще не опускала? На тебе не вымещала свою злость и раздражение?..
Джорах: Ох, тяжела судьба влюбленного идиота.
Игритт: Ну и куда мы конкретно премся?
Джон: ОТСТАНЬ! Скоро придем. Ну или нет.
Игритт: Ну давай наконец-то перепихнемся. Смотри как тут романтично. Эти голые ледяные скалы и все такое. И вообще, там НЕТ ЗУБОВ.
Джон:...Че, правда?..Черт! ААА, кто-нибудь, уберите от меня наконец эту маньячку!!
Игритт: Ну сам виноват. Я тебе только себя предлагала... надо было брать. Видишь теперь этих приятных молодых людей?..
Джон: ОЙ БЛ...
Санса: АААА, НЕТ, нет, нет, нет, нет! Теперь они будут снимать меня в обнаженках, я НЕ хочу в компанию к Роз *плачет*
Шая: Пора перестать быть противной. *другой служанке* Видишь этот ножик? Скажешь что - познакомишься поближе...
Пес: Со мной тот же фокус проделаешь?
Санса: Твою мать, у меня здесь проходной двор, что ли?!
Серсея: Тебе было плохо? Подожди, пока будешь рожать. А уж когда беременеть...
Санса: Спасибо, вы меня так хорошо УТЕШАЕТЕ... Кстати, ялюблюДжоффри. Дадада.
Серсея: Ну у тебя и нервы.
Санса: Заберите меня кто-нибудь. Отсюда. Сейчас.
Алтон: Я такой милый. И тупой. И разговорчивый. И ничуть не удивляюсь, что мне дали длиннющую занудную сцену.
Джейме: ДУРАК. Это МНЕ дали сцену. А сейчас... *делает злобные гадкие совершенно ненужные вещи*
Зрители: ЗАЧЕМ?!
Джейме: Да тут совсем нет развлечений.
Карстарк: Сейчас они у тебя БУДУТ. КАК ты вообще собирался бежать из центра военного лагеря весь в цепях? И стоило оно того, убивать моего сына? Да я...
Кейтилин: НЕТ! Ну то есть, у меня совсем нет личных интересов. Боже, где так долго носит моего идиота-сына?..
Зрители: Одно только слово: Талиса?..
Дейенерис: ДРАКОНЫ! Обратно! Пожалуйста?
Торговец специями: Ну слава Богу их кто-то СПЕР. Меня уже и так достали этими своими просьбами.
Колдун: Э нет. Мы воссоединим Мать Драконов с конкретно драконами. Кстати, это Я их спер.
Дейенерис: о.О
Все: о.О
Зрители: Какой сюрприз, понимаешь.
Дейенерис: Да не, я думала, тут будут отпираться, врать, расследование надо будет проводить, все такое... Разве не так это работает?
Ксаро: У меня есть гнусный ПЛАН. И кстати, я ВСПОМНИЛ, почему я помогаю этому безобразию.
Колдун: А теперь- дискотека СЮРПРИЗ.
Торговез специями: Ой бл...
Дейенерис: Я так и знала, что тут будет какая-то подлянка! *убегает*
Колдун: *вдогонку* а драконов уже не надо, не?
Тирион: Вы про Станниса уже забыли? А он про нас- НЕТ.
Серсея: Блин. Ну что за жизнь, а? Погоди, я щас тебе открою мой богатый внутренний мир.
Тирион: Лучше б ты для своего брата кой-чего закрыла.
Кейтилин: Кстати о. Джейме? Ты уже в курсе, что тебя хотят прикончить ВСЕ?
Джейме: Да не. Вот ты например еще нет. А теперь смотри. Оппа...
Кейтилин: Твою мать, здесь что троллят ВСЕ?! Здесь это в школе преподают заместо математики? Бриенна, одолжи-ка меч...
Джейме: Я щас так испугался.
Теон: Э нет! Меня забыли? Ну, я - сволочь?.. Смотрите!
Не-читавшие зрители: ОЙ БЛ...
Читавшие зрители: ЭТО ЧЁ?..
Мейстер: НЕЕЕЕЕЕЕТ!
*Клиффхенгер для нескольких персонажей*

[свернуть]

Цитата: Эри от 14 мая 2012, 19:49Точно он ее сделает своей любимой внучкой.

  так и есть , только с чего бы , она ему что ли  Джоанну в детстве напоминает ? какой то он доверчивый и заботливый

Цитата: Теон Грейджой от 14 мая 2012, 13:47Да, ну и конечно все дико рады тому что наконец-то прозвучало "Ничего ты не знаешь, Джон Сноу"

:) теперь я наконец понял что значат эти слова :D

Тайвин старательно не замечает, что Арья думает как бы ему в шею нож воткнуть

Такое впечатление, что Тайвин 60 лет молчал и решил выговориться. Словесный понос, прямо. Ксаро с Дени уже задрали. Лучше б их сократили раз в 50. Игритт с Джоном ничо, но я не пойму, куда они идут.Теон с ухмыляющимся Дагмером нормально пошли.

Цитата: Эри от 15 мая 2012, 12:34Тайвин старательно не замечает, что Арья думает как бы ему в шею нож воткнуть

Он же наконец то нашел себе ребенка с IQ выше 100 и при этом не карлика, а любовь как известно слепа:)))

Цитата: Superradge от 15 мая 2012, 08:58она ему что ли  Джоанну в детстве напоминает

Нет, он же прямо сказал: она ему напоминает Серсею. Чем именно и в каком месте - я не совсем понимаю...

Цитата: Теон Грейджой от 15 мая 2012, 13:06Чем именно и в каком месте - я не совсем понимаю...

Ну Серсея тоже не годовала, почему у Джейме между ног выпукло, а у неё впукло) Может к этому отсыль ;D

Цитата: Теон Грейджой от 15 мая 2012, 13:06Нет, он же прямо сказал: она ему напоминает Серсею. Чем именно и в каком месте - я не совсем понимаю...

   как бы ни напоминала , он же знает , что она представляет враждебный лагерь . Хотя нашёл одно оправдание - Арья ему нежданно качество рассылки корреспонденции наверно улучшила , исключив в ней слабое звено   :D

Интересно, они решили вообще Русе болтона сократить

Цитата: Superradge от 15 мая 2012, 13:23как бы ни напоминала , он же знает , что она представляет враждебный лагерь . Хотя нашёл одно оправдание - Арья ему нежданно качество рассылки корреспонденции наверно улучшила , исключив в ней слабое звено

Ну может он считает себя львом, играющимся с маленькой мышкой?) Зачем сразу в рот класть, если можно продлить предварительное удовольствие?)

Цитата: Теон Грейджой от 15 мая 2012, 12:07
Ну может он считает себя львом, играющимся с маленькой мышкой?) Зачем сразу в рот класть, если можно продлить предварительное удовольствие?)

Тайвин умный, а тут такие просчеты, это Арья с ним играется, а не он с ней.
А как Робб побежал за Талисой, тем более она не особо красива.

Очень похоже на то, что все завязанное на Руссе-Арья заменили на Тайвин-Арья, Руссе же все это время почему-то не где-то с пехотой своей бродит, а в ставке у Робба. Ну ладно, криво-косо, но пережить можно, тем более благодаря этому в самом конце скорее всего сможет появиться Рамси и "освободить" Винтерфелл.

Джон и Игритт - похоже, решили перетащить кучу всего (пусть и модифицировав) из третьей книги, а поединка с Куореном либо не будет, либо будет, но совершенно по-другим причинам.

Робб, эх... ну такой Робб, просто весь в мать. Если Талиса - это все-таки Жиена, то... ну как-то старовата она выглядит для девицы, прошу прощения. Ну и то, что она находится все время (условно говоря) рядом с Роббом, ИМХО, снижает в какой-то степени импульсивность его книжного поступка и делает его большим дурнем или "мексиканцем", чем он оказался. В книге-то хоть какая-то логика присутствует: ранение, она за ним ухаживает, известие о смерти братьев, "утешение", ну и все что дальше.

Дени, после Кейт, продолжает прочно занимать второе место по неприятности в моем рейтинге. В этом смысле сериальная отсебятина не усиливает и не уменьшает антипатии.

Три серии осталось, даже интересно - смогут все-таки выправить все что "накосячили" или третий сезон будет под вопросом?

Цитата: Corvinvs от 15 мая 2012, 14:09Если Талиса - это все-таки Жиена, то... ну как-то старовата она выглядит для девицы, прошу прощения.

А в чём проблема тут? Возраст многих книжных персонажей подросткового возраста увеличили года на два-три, Робба в том числе, видимо Жиенну тоже эта участь не миновала.

Цитата: Corvinvs от 15 мая 2012, 14:09третий сезон будет под вопросом?

На третий сезон сериал уже официально продлили, так что по этому поводу можно не волноваться. А вот что дальше будет(4ый, 5ый сезоны) - пока под сомнением)

Цитата: Теон Грейджой от 15 мая 2012, 14:18А в чём проблема тут? Возраст многих книжных персонажей подросткового возраста увеличили года на два-три, Робба в том числе, видимо Жиенну тоже эта участь не миновала.

Это понятно и известно, но ИМХО, сделав ее немного помоложе (в рамках цензуры) и введя в сериал не так рано, можно было бы более естественно обыграть "срыв" Робба. У меня, пожалуй, только именно этот момент внутренний дискомфорт вызывал после "взросления" персонажей. В том смысле, что многие поступки, нормальные и свойственные подросткам, уже несколько неестественны для людей постарше, пусть они при этом и остаются молодыми.

В этом смысле вполне неплох типаж Дени в сериале - да она старше, чем в книге, но при этом все еще выглядит ближе к книжному прототипу. Но, возможно, все было бы более логично, если бы они Талису-Жиену ввели более стремительно и ее отношения с Роббом не растягивали на почти весь 2й сезон, было бы проще и легче поверить в "отказ головы" Короля Севера.

Цитата: Теон Грейджой от 15 мая 2012, 14:18На третий сезон сериал уже официально продлили, так что по этому поводу можно не волноваться.

Тут "под вопросом" не в том смысле, что будет ли - уже ясно, что будет, а в том, что будут ли на него после второго поклонники ПЛиО питать такие же надежды, как после первого на второй. Три серии, это все-таки немало, может смогут раскрутить запутанное самими.

А может они Талису кокнут, и Робб утешится с Жиенной.Вот будет здорово. Какая зрителям радость.

Цитата: Corvinvs от 15 мая 2012, 14:46У меня, пожалуй, только именно этот момент внутренний дискомфорт вызывал после "взросления" персонажей. В том смысле, что многие поступки, нормальные и свойственные подросткам, уже несколько неестественны для людей постарше, пусть они при этом и остаются молодыми.

Ну, всё-таки нужно понимать, что в Средневековье люди взрослели раньше(не от хорошей жизни конечно). И 14-летний подросток тогда и сейчас - две огромные разницы. Зрители относились бы к 14-летнему на экране именно как к подростку, а ведь на самом деле в условиях этого мира он уже вполне себе молодой мужчина. И Робб, который в 15 лет провозглашён королём и вполне успешно руководит людьми, более старшими чем он - этот Робб имхо в глазах читателей должен выглядеть также как и сериальный(учитывая разницу в пороге взросления разных исторических эпох).

Цитата: Corvinvs от 15 мая 2012, 14:46Тут "под вопросом" не в том смысле, что будет ли - уже ясно, что будет, а в том, что будут ли на него после второго поклонники ПЛиО питать такие же надежды, как после первого на второй. Три серии, это все-таки немало, может смогут раскрутить запутанное самими.

От одной 9ой серии очень многое зависит. Встречал такие отзывы, что если битва на Черноводной удастся, то всё остальное дескать сценаристам и прочим создателям простим ;)

Цитата: Сэм от 15 мая 2012, 13:26
А может они Талису кокнут, и Робб утешится с Жиенной.Вот будет здорово. Какая зрителям радость.

А разве не очевидно уже что Талиса и есть на самом деле Жиенна ??? Мне казалось, что после 6ой и 7ой серий последние сомнения в этом отпали...

А почему все так поверили, чо эти два обгорелое не что и есть трупы Брана и Рикона.Как Фреем будет обидно на иностранную шлюху променял, у Жиены хоть старинный род был

Цитата: Эри от 15 мая 2012, 13:36
А почему все так поверили, чо эти два обгорелое не что и есть трупы Брана и Рикона

Так по книге в это поверили, всё логично. Только Лювин потом проверил ноги сожжённых и понял, что Брана среди них нет. Но сначала поверили все жители замка.

Там они повешенны были, а не сожжены. У соженного человека сложно что- нибудь проверить.
Санса понравилась, Серсея, Тирион Игрит. Джон, Дени опять не о чем

Цитата: Эри от 15 мая 2012, 15:06Там они повешенны были, а не сожжены. У соженного человека сложно что- нибудь проверить.

Ну значит мейстер тоже будет оставаться в неведении до самого конца. А учитывая что Бран и Рикон не в крипте заныкались... Сомнительно пока что-то, что они вернутся к Винтерфеллу ещё.

Бедные кто не читал, тут сериал не темное фэнтаззи похож, а на мексиканский сериал

Я так понял, человеком без чести считают Грейджоя, но похоже что то Робб, на самом-то деле.Если б Фреи не устраивали КС, а тихо-мирно его прирезали, было бы нормально.

Цитата: Теон Грейджой от 15 мая 2012, 15:24Сомнительно пока что-то, что они вернутся к Винтерфеллу ещё.

Ну... тогда и совсем без Рамси обойдутся. Хотя, хм, а как же Теона-то "развенчать" из самопровозглашенных Принцев Севера? Здается мне, что с такими заморочками, как сериальные режиссеры творят, читавшие книгу получают дополнительный фан от возможности погадать, как же и что же такого, отличного от книги, еще напридумывают и реализуют. Эх, все-таки, первый сезон по ощущениям ближе к книге был, хотя это может у меня впечатление такое сложилось, т.к. сначала посмотрел сериал, а уже потом прочитал книги.

Цитата: Сэм от 15 мая 2012, 14:11
Я так понял, человеком без чести считают Грейджоя, но похоже что то Робб, на самом-то деле.

Ну Робб да, хотя он скорее не "без чести", а "без мозгов", т.к. по отношению с Жиене честь свою сохранил, но в целом, лично с моей точки зрения, Фреи все-таки некоторое оправдание имеют.

Дагмар подойдет, тем более Теон его беспрекословно слушается.

Цитата: Сэм от 15 мая 2012, 15:35Я так понял, человеком без чести считают Грейджоя, но похоже что то Робб, на самом-то деле.

А мне показалось, название сразу к нескольким участникам серии относится: Теон(ну тут всё понятно), Робб(тоже понятно ввиду обещания Фреям и Жиенны-Талисы), Джейме(грохнул кузена ради побега да и вообще Цареубийца), Ксаро(предал остальных членов совета Тринадцати, да и Дени тоже - приютил под крышей и сговорился с тем, кто стибрил драконов), да и Джорах наверно тоже(Куэйта напоминает ему и зрителям что он Дени уже предавал).

Цитата: Corvinvs от 15 мая 2012, 15:41Эх, все-таки, первый сезон по ощущениям ближе к книге был, хотя это может у меня впечатление такое сложилось, т.к. сначала посмотрел сериал, а уже потом прочитал книги.

Я книги прочитал задолго до появления сериала, но ощущения у меня те же: имхо первый сезон сериала ближе к книге был, чем этот. Хотя эпизодов с отхождением от книжного сюжета хватало и там, но не так часто и много.

Перввый сезон был чуть ли не пересказом  книги,а тут каждый раз гадаешь, что будет

Натягивают неувязки на канву. Добавилось еще, кроме второго - от первого сезона.

Интересно, они Ривверан  так и не покажут?

Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Откровенная скукота.
Единственное меня Тайвин порадовал, в книге мне он не нравится, а здесь я прямо зауважал его за его legacy ))

Темное фентази, это ярлык которым торговцы приманивают наивных покупателей. Кто сказал, что мексиканский сериал нельзя нзвать чорным?!
ЗЫ в средневековье у пебуртат наступал на несколько лет позже. Так что насчет "молодого мужчины" это вы погорячились.

Цитата: godar от 15 мая 2012, 16:30в средневековье у пебуртат наступал на несколько лет позже

Ой ли? Всё, что я до этого читал, свидетельствует ровно об обратном.

Цитата: Эри от 15 мая 2012, 13:29Интересно, они решили вообще Русе болтона сократить

   Так Русе хватает в каждой серии , за всех лордов Севера отдувается , это Амбера сократили . Да и Родрика ещё

Ай ли. Кстати что именно "все" свидетельствует. Любопытно.

Цитата: Сэм от 15 мая 2012, 14:50А может они Талису кокнут, и Робб утешится с Жиенной.Вот будет здорово. Какая зрителям радость.

    Так эта актриса кастинг на Джейн проходила , разве нет ?

Цитата: Эри от 15 мая 2012, 15:49Перввый сезон был чуть ли не пересказом  книги,а тут каждый раз гадаешь, что будет

  почувствовали успех , вот и осмелели , от канона дальше ушли , креатив демострируют

Цитата: godar от 15 мая 2012, 17:07Кстати что именно "все" свидетельствует. Любопытно.

Считайте, что я слился: точные названия книг не назову, но таки сам факт подчёркивавшийся неоднократно помню точно.

Да ладно уж, мне действительно интересно.
Я вот на многие источники сослаться не могу,но в Демографичекой истории Европы указаны 15-16 лет.
Собственно у 14 летнего "мужчины" еще бы и голос не ломался и вообще...
ЗЫ подчеркиваться могло что взрослым мальчика считали с тех пор, как он начинал владеть оружием, то есть действительно 14 лет. Но это социальноконструированная категория, а я говорил за биологию.

Бедный Мартин ему как- то весь этот креатив надо к канону привязать

На кой?

А откуда Тайвин так здорово в зельях разбирается , он же Цитадель не кончал ?

Цитата: godar от 15 мая 2012, 17:19подчеркиваться могло что взрослым мальчика считали с тех пор, как он начинал владеть оружием, то есть действительно 14 лет. Но это социальноконструированная категория, а я говорил за биологию.

Может быть это и было, а я просто неправильно запомнил... Надо будет летом, когда свободное время будет, почитать на эту тему ещё.

Цитата: godar от 15 мая 2012, 17:19Я вот на многие источники сослаться не могу,но в Демографичекой истории Европы указаны 15-16 лет.
Собственно у 14 летнего "мужчины" еще бы и голос не ломался и вообще...

В этом свете несколько странно выглядит то, что Джоффри на момент свадьбы с Маргери 13 уже исполнилось, а 14 по-моему ещё нет, но говорилось, что они уже в первую брачную ночь способны зачать наследника.

ЦитироватьМожет быть это и было, а я просто неправильно запомнил... Надо будет летом, когда свободное время будет, почитать на эту тему ещё.

Ну, до лета недолго, может быть еще обсудим.

ЦитироватьВ этом свете несколько странно выглядит то, что Джоффри на момент свадьбы с Маргери 13 уже исполнилось, а 14 по-моему ещё нет, но говорилось, что они уже в первую брачную ночь способны зачать наследника.

Скорее всего опять была путаница. В Англии ранние браки среди аристократов (именно среди аристократов, а не среди простонародья) были обычным делом. Но брак и осуществление супружеских обязанностей несколько разные вещи, иногда сильно разнесенные во времени.
Ну, ладно, предположим в Вестеросе это не так. Тогда я бы сказал, что кто-то выдавал желаемое за действительное.

А серия на редкость романтичная получилась . Игритт - Джон , Санса - Пёс , сестра милосердия и Робб . Да , ещё Джорах так неровно дышит в сторону Дейнерис . А как шикарно Игритт троллила Сноу ...

И не какой обнаженки и Роуз.

Цитата: Эри от 15 мая 2012, 18:52И не какой обнаженки и Роуз.

    Да , романтику не попортили . Наверно , в следующей серии компенсируют   :D

Вроде Роуз еще долго лечиться после забав короля

Цитата: Эри от 15 мая 2012, 18:03
Вроде Роуз еще долго лечиться после забав короля

Так она же как раз не должна была пострадать, т.к. выступала в роли "десницы" короля? :)

Цитата: Superradge от 15 мая 2012, 16:22
А откуда Тайвин так здорово в зельях разбирается , он же Цитадель не кончал ?

Лордёнышам же читают краткий курс, мало ли.
Ну и раз уж Тайвин - Ветинари, в таком он разбираться должен.

Цитата: Superradge от 15 мая 2012, 15:45
     Так эта актриса кастинг на Джейн проходила , разве нет ?

Именно так (но они отказывались и отказываются называть эту роль "Джейн Вестерлинг").
Ну и они не зря в Краг поехали.

Цитата: wRAR от 15 мая 2012, 20:28Именно так (но они отказывались и отказываются называть эту роль "Джейн Вестерлинг").
Ну и они не зря в Краг поехали.

По-моему всё логично: они приезжают, так кто-то из домашних вдруг берёт и говорит "Талисе": "О, леди Жиенна, Вы вернулись!" Робб офигевает, девушка понимает что её раскрыли и признаётся ему в своём настоящем происхождении и т.д.

А роль они отказывались так называть просто чтобы интригу как можно дольше потянуть.

Кстати. Понял, что меня ещё смущало в "дозорной" ветке сюжета: сбежавший ещё серию назад и так и не вернувшийся Призрак. Имхо теперь он либо вернётся и как-то поможет Джону в плену у одичалых, либо как бог из машины явится прямо к сцене поединка хозяина с Полуруким и поможет убить того, как в книге.

А как будет сам поединок неужели Джона отпустят или дадут поговорить с Полоруким? Из разговора Серсеи она говорит шлюхи пострадали.

Цитата: Эри от 15 мая 2012, 23:37
А как будет сам поединок неужели Джона отпустят или дадут поговорить с Полоруким? Из разговора Серсеи она говорит шлюхи пострадали.

Может дозорные нападут на лагерь одичалых, отобьют Джона, потом будут убегать, одичалые попрутся за ними в погоню и дальше по тексту.

А зачем столько лишних телодвижений делать, если можно было поступить так, как написанно у Мартина

Цитата: Эри от 16 мая 2012, 01:07
А зачем столько лишних телодвижений делать, если можно было поступить так, как написанно у Мартина

Так тогда ведь надо лошадей в кадр вводить, а экономия-ради-9й-серии берет верх :)

В целом хорошая серия. Очень стараюсь расслабиться и получить удовольствие, вместо того, что бы обсессивно выискивать различия с книгами.
* Арья великолепна, просто наслаждения смотреть её сцены с Тайвином.
* Джон и Игритт - я не теряю надежды насчёт развязки с Куореном, но это будет скорее всего не раньше последней серии - последняя строка в описании: "Jon proves himself to Qhorin" (за мной плюшка любому, кто найдёт наиболее точный перевод этой фразы :) )
* Робб и Талиса - кто там жалуется на то, что она недостаточно красивая? Это внучка Чарли Чаплина, ей можно быть не очень красивой ;) Кажется я поняла эту линию - просто проводят параллель с Джоном и Игритт, хотели побольше Робба на экране, и его сюжет развивают по тому же принципу. Мне всё равно это не очень нравится, довольно плоско.

Цитата: mary от 16 мая 2012, 11:16Jon proves himself to Qhorin" (за мной плюшка любому, кто найдёт наиболее точный перевод этой фразы Улыбка )

Что-то вроде "Джон покажет себя Куорену"... Хотя тоже коряво. Думаю, что смысл такой: Куорен сказал ему в книге, что если тот - муж Ночного Дозора, то он выполнит любой приказ, а после этого развёл на присоединение в одичалым и собственное убийство. И убив его, Джон доказал, что он достойный муж Ночного Дозора, выполнивший приказ командира.

Цитата: mary от 16 мая 2012, 11:16Мне всё равно это не очень нравится, довольно плоско.

Угу( Печалька(

Цитата: Теон Грейджой от 16 мая 2012, 09:35Что-то вроде "Джон покажет себя Куорену"... Хотя тоже коряво. Думаю, что смысл такой: Куорен сказал ему в книге, что если тот - муж Ночного Дозора, то он выполнит любой приказ, а после этого развёл на присоединение в одичалым и собственное убийство. И убив его, Джон доказал, что он достойный муж Ночного Дозора, выполнивший приказ командира.

Всё верно. Но перевести красиво мои утренние мозги всё равно не в силе :buck2:

Пaру гифок на тему тролИгритт:

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fjon-igritte-1.gif&hash=e7d0269c3cdb46b649413cdacfcbaa15db74485f)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fjon-igritte-2.gif&hash=9ac56d26b0fe350f0cd49fd7c9bbbb98b655cc01)

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fjon-igritte-3.gif&hash=410121660a5735922415461cb4e0ea4e2023b11d)(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fjon-igritte-4.gif&hash=e5ec4ae44f36b087dd169173edf27970a15cfd7a)

И коронное "Ничего ты не знаешь, Джон Сноу"
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwesteros.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fjon-igritte-5.gif&hash=5232ef81c2104ec0c4eb41c1188bca72d687eb05)

[свернуть]

Гифки хорошие, спасибо, mary)

Кстати, я тут одну нестыковку вспомнил) Не думайте, что я их специально отыскиваю, просто на автомате в памяти всплывают ;) Помните, Тирион взял у Пицеля слабительное? В книге он его ещё потом Серсее подбросил и та на толчке сутки просидела. По идее, хронологически время для того эпизода уже прошло. Да и сейчас его вставлять как-то не очень: карлик должен понимать, что за 4 дня до прихода Станниса устраивать Серсее дискотеку в отхожем месте и тем самым сильно с ней ссориться - не комильфо. Так что получается, про пузырёк пургена в руках Тириона просто забудут? Или же о сыграет ещё позже? Вопросы...

Цитата: Теон Грейджой от 16 мая 2012, 11:53
Помните, Тирион взял у Пицеля слабительное? В книге он его ещё потом Серсее подбросил и та на толчке сутки просидела. По идее, хронологически время для того эпизода уже прошло.

В книге вроде Тирион пузырек-то спер, а тут открыто попросил. Вроде мелочь, а показательная - Пицель пусть и продажная душа, но не дурак - вывел бы Беса на чистую воду... хотя он уже в тюрьме, но все-равно.

Цитата: Теон Грейджой от 16 мая 2012, 13:17В книге он его ещё потом Серсее подбросил и та на толчке сутки просидела. По идее, хронологически время для того эпизода уже прошло. Да и сейчас его вставлять как-то не очень: карлик должен понимать, что за 4 дня до прихода Станниса устраивать Серсее дискотеку в отхожем месте и тем самым сильно с ней ссориться - не комильфо.

У меня предчувствие, что он ей этот пузырек в дело пустит в день битвы на Черноводной. Чтобы не мешалась и не мешала лупить и строить Джоффри.

Цитата: Шарин Налхара от 16 мая 2012, 12:43
У меня предчувствие, что он ей этот пузырек в дело пустит в день битвы на Черноводной. Чтобы не мешалась и не мешала лупить и строить Джоффри.

Наврятли. Там во время битвы должна быть очень классная совместная сцена Сансы и Серсеи, когда последняя уже почти кричала "всё пропало!" и готова была отдать Пейну приказ отрубить бошки им обоим, думая что битву они проиграют. Если отправить её на толчок, то это придётся вырезать, а сцена очень важная...

Цитата: Теон Грейджой от 16 мая 2012, 15:22Если отправить её на толчок, то это придётся вырезать, а сцена очень важная...

Ну, учитывая то, сколько таких важных сцен уже просрано, то можно предполагать, что этого и не будет. <_<

Цитата: Шарин Налхара от 16 мая 2012, 14:00
Ну, учитывая то, сколько таких важных сцен уже просрано, то можно предполагать, что этого и не будет. <_<

Да не, ну с Серсеей сцены то как раз не особо режут (видимо Хиди требует какой-то минимум экранного времени и ей не могут не идти навстречу). Так что я искренне надеюсь, что среди кучи минут 9ой серии найдётся парочка и для этого)

животрепещущий вопрос, сильно волнующий многих зрителей - покажут ли секис Джона и Иггрит в этом сезоне, или придётся ждать до третьего?!?!?!  :tickedoff:

Цитата: Kutez от 16 мая 2012, 14:23
животрепещущий вопрос, сильно волнующий многих зрителей - покажут ли секис Джона и Иггрит в этом сезоне, или придётся ждать до третьего?!?!?!  :tickedoff:

Думаю, подождут до третьего) Щас он пока как-то не очень в тему: получится что Джон грохнет командиру и сразу после этого прыгнет в койку к женщине из числа врагов. Он должен сперва поотказываться как в книге какое-то время ;)

Цитата: Теон Грейджой от 15 мая 2012, 02:37Я валялся под столом когда читал)))

"юмор" уровня Евгения Воганыча, с чего там валяться?

Цитата: Теон Грейджой от 15 мая 2012, 14:18На третий сезон сериал уже официально продлили, так что по этому поводу можно не волноваться. А вот что дальше будет(4ый, 5ый сезоны) - пока под сомнением)

4 и 5 книги запросто в один сезон можно запихнуть

Цитата: Теон Грейджой от 15 мая 2012, 15:47(Куэйта напоминает ему и зрителям что он Дени уже предавал).

там вроде прямым текстом нигде не говорится, просто что-то типа "наш агент", т.ч. для нечитавших повод задуматься))

Цитата: Superradge от 15 мая 2012, 17:32
   Да , романтику не попортили . Наверно , в следующей серии компенсируют   :D

то-то в книгах сплошь и рядом романтика...

Цитата: Теон Грейджой от 16 мая 2012, 13:17Кстати, я тут одну нестыковку вспомнил) Не думайте, что я их специально отыскиваю, просто на автомате в памяти всплывают Подмигивающий Помните, Тирион взял у Пицеля слабительное? В книге он его ещё потом Серсее подбросил и та на толчке сутки просидела. По идее, хронологически время для того эпизода уже прошло. Да и сейчас его вставлять как-то не очень: карлик должен понимать, что за 4 дня до прихода Станниса устраивать Серсее дискотеку в отхожем месте и тем самым сильно с ней ссориться - не комильфо. Так что получается, про пузырёк пургена в руках Тириона просто забудут? Или же о сыграет ещё позже? Вопросы...

Ахахаха, готов поставить ВСЁ, что есть, что если будет отсылка к этому, то тут все без исключения начнут вопить про пошлость сериала, НВО, сценаристов и т.д. Уж если про, по-книжному, Арью, со спущенными штанами, морщились, то.....

Теон. он уже поотказывался. А то будет сцена, где Игрит его сильничает.

Я думаю, с пристрастиями НВО, может быть и сцена насилия Рамси над Теоном впрямую. И под такое дело остальные пытки опустят. Надеюсь, его просто покромсают, по-книжному  :D :D

Ну почему я хочу , чтобы показали сцену снимания кожи, отрезание пальцов и превращение Теона в Вонючку.Только увы вряд ли.

Цитата: starflight от 16 мая 2012, 16:54
там вроде прямым текстом нигде не говорится, просто что-то типа "наш агент", т.ч. для нечитавших повод задуматься))

Где там? В прошлых сериях? А какая разница, что говорилось тогда?

Цитата: starflight от 16 мая 2012, 18:18"юмор" уровня Евгения Воганыча, с чего там валяться?

У всех разные вкусы в юморе. Мне показалось крайне смешным)

Цитата: starflight от 16 мая 2012, 18:184 и 5 книги запросто в один сезон можно запихнуть

Сомневаюсь. Даже если вырезать сильно - для 10 серий всё равно событий многовато...

Цитата: starflight от 16 мая 2012, 18:18там вроде прямым текстом нигде не говорится, просто что-то типа "наш агент", т.ч. для нечитавших повод задуматься))

Так в 1ом сезоне говорилось же прямым текстом об этом, нечитавшие по идее должны вспомнить.

Цитата: starflight от 16 мая 2012, 18:18Ахахаха, готов поставить ВСЁ, что есть, что если будет отсылка к этому, то тут все без исключения начнут вопить про пошлость сериала, НВО, сценаристов и т.д. Уж если про, по-книжному, Арью, со спущенными штанами, морщились, то.....

Арью со спущенными штанами показывали в кадре. Пусть не всю, но тем не менее. А вот если в случае со слабительным сначала скажут что карлик ей его подсыпал, а потом просто скажут что ей за кадром плохо с желудком, то имхо будет ок. Не показывать же Серсею на толчке, в самом деле? И если так будет, то по крайней мере я ничего о пошлости, HBO и сценаристах кричать не буду)

Цитата: Эри от 16 мая 2012, 18:46он уже поотказывался. А то будет сцена, где Игрит его сильничает.

Он поотказывался пока она была пленницей, а он охранником. Это одно дело. А дальше ему надо будет ещё поотказываться когда они ролями поменяются. Это несколько другое дело)

Какой Джон шалунишка, ему ролевые игры подавай.
Дени всю пятую книгу просидела  в одном месте, Тирион ел и пил  если все это вырезать можно уместить. Событий в книгге было

ЦитироватьСомневаюсь. Даже если вырезать сильно - для 10 серий всё равно событий многовато...

Вино и карлик... Дени и Джигурда Дарио... Выкинуть половину можно. Дорн вообще показывать ни к чему.
К слову к седьмому сезон (в который я не верю) у Арьи уже грудь вырастет.

ЦитироватьНе показывать же Серсею на толчке, в самом деле?

Ну а че, в некоторых сериалах уже задницу подтирают. Так что НВО есть куда расти.

ЦитироватьА дальше ему надо будет ещё поотказываться когда они ролями поменяются.

А потом она его свяжет и насильно даст.

Цитата: godar от 16 мая 2012, 19:42К слову к седьмому сезон у Арьи уже грудь вырастет.

А в чём будет проблема если она вырастет? Арья емнип больше мальчиком не будет прикидываться.

Цитата: godar от 16 мая 2012, 19:42Ну а че, в некоторых сериалах уже задницу подтирают. Так что НВО есть куда расти.

Я не смотрю такие сериалы... И надеюсь, что Игра Престолов не будет расти в этом направлении.

Цитата: godar от 16 мая 2012, 19:42А потом она его свяжет и насильно даст.

Насильно дать мужику можно и не связывая его - например как Мелисандра Станнису во 2ой серии ;)

ЦитироватьА в чём будет проблема если она вырастет? Арья емнип больше мальчиком не будет прикидываться

Будет удивительно, что к взрослой девушке все относятся как к маленькой девочке. Хотя, для НВО это действительно ерунда.

ЦитироватьЯ не смотрю такие сериалы... И надеюсь, что Игра Престолов не будет расти в этом направлении.

Как знать. Никто не ждал испанской инквизиции (с).

ЦитироватьНасильно дать мужику можно и не связывая его - например как Мелисандру Станнису во 2ой серии

По моему всем понятно, что Джонни с Игрит любят пошалить. Так что без связыванья им будет скучно.

Цитата: Теон Грейджой от 16 мая 2012, 19:21Так в 1ом сезоне говорилось же прямым текстом об этом, нечитавшие по идее должны вспомнить.

не помню, чтобы говорили именно о Джорахе, что упоминалось его имя, может и ошибаюсь

Цитата: godar от 16 мая 2012, 19:42Ну а че, в некоторых сериалах уже задницу подтирают. Так что НВО есть куда расти.

хм, а не на этом ли форуме жаловались, что в ТсД Тирион чуть ли не в каждой главе отливает? Двойные стандарты, и не понять то ли вам нужна "реалистичность" Мартина, то ли нет... Но в любом случае виноваты в НВО

Про  Тириона и  его мочевой пузырь не высказался только ленивый.

Цитата: starflight от 16 мая 2012, 21:52не помню, чтобы говорили именно о Джорахе, что упоминалось его имя, может и ошибаюсь

Ну так Джораху говорил пацанёнок в Вейес Дотрак что-то вроде "Варис благодарит за службу".

Цитата: starflight от 16 мая 2012, 21:52хм, а не на этом ли форуме жаловались, что в ТсД Тирион чуть ли не в каждой главе отливает? Двойные стандарты, и не понять то ли вам нужна "реалистичность" Мартина, то ли нет...

Не надо грести всех посетителей форума по одну гребёнку. Когда Вы утрируете, говоря "тут все без исключения начнут вопить про пошлость сериала, НВО, сценаристов и т.д." Вы зря обобщаете. Люди разные.

Цитата: Эри от 16 мая 2012, 20:31
Про  Тириона и  его мочевой пузырь не высказался только ленивый.

Значит, я ленивый ;)

Цитироватьхм, а не на этом ли форуме жаловались, что в ТсД Тирион чуть ли не в каждой главе отливает? Двойные стандарты, и не понять то ли вам нужна "реалистичность" Мартина, то ли нет... Но в любом случае виноваты в НВО

Мне «реалистичность» (хорошо что взяли в скобки) нужна как рыбе зонтик. Тем более, что это никакая не реалистичность а обычный натурализм. В случая с НВО это привлечь мужскую аудиторию старшего возраста.

Ой, я его накормил.

Интересно, Бравые Ребята будут? У них ведь каждый - очень яркий персонаж. Без Варго ещё можно обойтись. Но Квиберн. Хотя его могут сделать одиночкой.
И все ещё надеюсь, что Мира с Жойеном где-нибудь присоединятся к отряду. Впрочем, сценаристы могли посчитать, что Мира слишком похожа на Арью.
Насчет побега Брана и Ко и их неспешной прогулки - смотрела, закрыв лицо ладонями.

Посмотрел с перемотками. Большей частью :facepalm:. Добрый дедушка Тайвин, погоня в ритме прогулки, Шая прикрывает Сансу буквально своими грудями, жаль не рвет на них тельняшку...
ЗЫ И я был таки прав – у Джона офигенно могучее лебидо, а у Игрит мегачувствительная попа.

Очередная унылая тягомотина ,если раньше перематывал сцены с Дени, то здесь половину серии(((
Незнаю почему ,но беседы Тайвина и Арьи нравятся.
Непонятно зачем Джейме потребовалось убивать родича, упасть и подергаться тот и сам мог бы???

Цитата: godar от 16 мая 2012, 20:50
Мне «реалистичность» (хорошо что взяли в скобки) нужна как рыбе зонтик.

не понимаю, все так восхваляют реалистичность (можете называть это "натурализмом") книг Мартина, а оказываются есть читатели с 2 тысячами постов на форуме, которым это и не надо? Знаете, я сам первый раз прочитал ПЛиО лет 10-12 назад (соответственно лет мне было 14-16) и это была "Битва Королей" и я опплевался и бросил на главе Теона на корабле с дочкой капитана (я уж молчу про то, что не понимал, что вообще происходит, но, например, Колесо Времени я начал читать с пятой книги и меня непонимание не остановило, всё равно было жутко интересно даже несмотря на то, что "все потели"). Но потом подрос, лет через 5 решился снова попробовать и нормально ко всяким таким"натуралистичным" сценам отнёсся, т.ч. может и Вам следует подрасти, быть может лишиться девственности, и Вы всё будете нормально воспринимать? ;)

[mod=mary]То, что вы сказали, можно перефразировать без ущерба смыслу, но не переходя на личности.[/mod]

Цитата: godar от 16 мая 2012, 20:50
В случая с НВО это привлечь мужскую аудиторию старшего возраста.

А случае с Мартином это что? Кого он хочет привлечь? На каждую сцену с Роуз будет две вырезанные из книги. И почему старшего? Как раз всякие пошлости в первую очередь делают для привлечения молодой аудитории

Цитата: godar от 16 мая 2012, 20:50
Ой, я его накормил.

да, я просто жуткий тролль)) я, пожалуй, промолчу какое складывается впечатление о Вас, читая Ваши комментарии

Цитата: Теон Грейджой от 16 мая 2012, 22:12Ну так Джораху говорил пацанёнок в Вейес Дотрак что-то вроде "Варис благодарит за службу".

да-да вспомнил, извиняюсь)) но, для не читавших, какой-никакой, но клиффхэнгер ;)

Цитата: игорь от 17 мая 2012, 06:41
Непонятно зачем Джейме потребовалось убивать родича, упасть и подергаться тот и сам мог бы???

дабы напомнить зрителям какой он (пока) подонок ;)

[/quote]

Цитата: игорь от 17 мая 2012, 08:05Незнаю почему ,но беседы Тайвина и Арьи нравятся.

+1, не по канонам, но Тайвин так хорош, аж не оторваться :)

Цитата: starflight от 16 мая 2012, 20:18"юмор" уровня Евгения Воганыча, с чего там валяться?

Ну я, например, не валялся, но улыбнуло, довольно таки чёткая сатира на серию...

Что-то обсуждение этой серии в сплошной флуд вылилось...

Цитата: Теон Грейджой от 16 мая 2012, 13:17Помните, Тирион взял у Пицеля слабительное? В книге он его ещё потом Серсее подбросил и та на толчке сутки просидела. По идее, хронологически время для того эпизода уже прошло. Да и сейчас его вставлять как-то не очень: карлик должен понимать, что за 4 дня до прихода Станниса устраивать Серсее дискотеку в отхожем месте и тем самым сильно с ней ссориться - не комильфо. Так что получается, про пузырёк пургена в руках Тириона просто забудут? Или же о сыграет ещё позже? Вопросы...

    вряд ли будет . В последней серии Тирион и Серсея так расчувствовались , мне показалось , она его вот вот обнимет

Цитата: Теон Грейджой от 16 мая 2012, 22:12Цитата: Эри от 16 Мая 2012, 20:55:35
Про  Тириона и  его мочевой пузырь не высказался только ленивый.
Значит, я ленивый Подмигивающий

   я тоже  :2funny: :2funny:

Цитата: игорь от 17 мая 2012, 08:05Непонятно зачем Джейме потребовалось убивать родича, упасть и подергаться тот и сам мог бы?

Угу, мне вот тоже непонятно. Когда Джейме будет обеляться в глазах зрителей в 3ем сезоне - они интересно учли что зрители тогда будут помнить вот этот его поступок? Или там добавят сцену где он будет рыдать каясь что убил кузена?

Цитата: AllX от 17 мая 2012, 09:12довольно таки чёткая сатира на серию

Во-во.

Цитата: Superradge от 17 мая 2012, 11:27вряд ли будет . В последней серии Тирион и Серсея так расчувствовались , мне показалось , она его вот вот обнимет

Это ненадолго. В первом сезоне у Серсеи тоже была совместная сцена с Робертом где они бухали и расчувствовались также как щас с Тирионом... А уже в следующей совместной сцене он бил её по лицу. Здесь имхо примерно такое же будет: в трейлере были кадры где Тирион говорил ей ту самую фразу "ты почувствуешь вкус пепла, когда будешь весела, и поймёшь, что это я тебе отомстил" - в книге оно было сказано в ответ на избиение Алаяйи, здесь не знаю как повернут, но сцена с их конфликтом похоже всё-таки будет.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 11:37в книге оно было сказано в ответ на избиение Алаяйи, здесь не знаю как повернут, но сцена с их конфликтом похоже всё-таки будет.

Ну, в данном случае может достаться и Шае, например.

Цитата: Шарин Налхара от 17 мая 2012, 10:19
Ну, в данном случае может достаться и Шае, например.

Рановато как-то... Если Шаю раскроют сейчас, то непонятна её роль в третьем сезоне - все будут знать что она шлюха, но она всё равно будет Сансе прислуживать? Как-то не верится в это... Короче посмотрим ;)

Не понятно мне , как Пёс у Сансы в спальне оказался ? по подъёму проверяет , может и утренний осмотр проводит ?

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 11:37Или там добавят сцену где он будет рыдать каясь что убил кузена?

Поди вспомнит о каком нибудь старом страшном деянии серийного маньяка оруженосца...

Не, он озвучит мысль "это не я, это моя рука"!

ЦитироватьА случае с Мартином это что? Кого он хочет привлечь?

В случае с Мартином, особенно в последней книге, это, боюсь, возрастные явления. У пожилых мужчин, увы, бывает. Хайнлайн тому пример.

ЦитироватьИ почему старшего?

Потому что молодежь и так типичная аудитория фантастики/фентази, а вот те, кто постарше обычно не смотрят «всякие сказки».

Цитироватьда, я просто жуткий тролль))

Вы себе льстите, мой зеленокожий друг. В школу тролей, которую вы явно прогуливали, вам еще ходить и ходить.  

[mod=mary]На личности не переходим ни при каких обстоятельствах.[/mod]

ЦитироватьИли там добавят сцену где он будет рыдать каясь что убил кузена?

Все дело в том, что сериальному Джейме харизмы не хватает. Смотрел недавно Мстителей, там Локи весь фильм творит всякие непотребства, но остается любимцем публики (особенно дам) благодаря маньячной улыбочке и безумному блеску в глазах.

Цитата: godar от 17 мая 2012, 10:27Все дело в том, что сериальному Джейме харизмы не хватает.

О сериальном Джейме можно говорить всё, что угодно, но уж харизмы у него достаточно, может даже поделиться :)

[mod]starflight, godar - вы на верном пути в бан. обсуждате серию, а не друг друга.[/mod]

Цитата: godar от 17 мая 2012, 12:27Все дело в том, что сериальному Джейме харизмы не хватает. Смотрел недавно Мстителей, там Локи весь фильм творит всякие непотребства, но остается любимцем публики (особенно дам) благодаря маньячной улыбочке и безумному блеску в глазах.

Да не надо в принципе бегать к Мстителям за примерами. В том же первом сезоне Игры Престолов был Визерис, который тож творил непотребства, но девочкам дико нравился. За Джейме я пока этого не наблюдаю(то есть я не скажу, что харизмы у него нет совсем, она есть, но в сравнении с тем же Визерисом в исполнении Гарри Ллойда он имхо явно проигрывает)... Ну может в следующем сезоне когда экранного времени у него будет больше, то как-то отношение изменится.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 10:41За Джейме я пока этого не наблюдаю

Да ладно? Джейме в опросе на сексапильность  (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,13544.0.html) уступил только альфа-жеребцу Дрого (ах, какой был кхал!) В этом сезоне он практически все сцены проводит сидя в клетке, там не шибко развернёшься))

Немного не о сексуальности речь. Если говорить о том, что именно нравилось женской части аудитории в Локи из Мстителей и в Визерисе в первом сезоне, то это пожалуй не совсем сексуальность. Харизма что ли или как-то ещё по-другому это называется, не знаю. Чёткого слова подобрать не могу) И вот по этому параметру имхо Джейме пока не дотягивает. Я очень надеюсь, что будет дотягивать в следующем сезоне)

Не соглашусь. Сексуальность является одной из составляющих харизмы у этих актёров. Смею предположить, что дамам Визерис понравился именно этим ;)

Мне порой сложно оценивать женское мнение со стороны) Думал, что Визерис девушкам нравился тем что он весь из себя такой сволочь, а уж как он при этом выглядел - вторично. Ну ладно, доверюсь твоему мнению как мнению девушки в этом вопросе.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 13:17Думал, что Визерис девушкам нравился тем что он весь из себя такой сволочь, а уж как он при этом выглядел - вторично.

Именно ;)
Видимо, сценаристы просекли фишку, заметили недобор у Джейме и решили восполнить. Так появился эпизод с убийством кузена. Как будто одного Карстарка младшего было мало.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 11:17Думал, что Визерис девушкам нравился тем что он весь из себя такой сволочь, а уж как он при этом выглядел - вторично.

Девушкам нравяться плохие мальчики, которые хорошо выглядят  :P (интересно/ сексуально/ свой вариант, но уж точно не откровенно плохо)

Цитата: mary от 17 мая 2012, 14:00Девушкам нравяться плохие мальчики, которые хорошо выглядят   (интересно/ сексуально/ свой вариант, но уж точно не откровенно плохо)

Ну скорее многим девушкам нравятся сволочные хлюпики тогда уж)
Но меня он пропёр своей игрой, ничем более

Цитата: AnyMany от 17 мая 2012, 12:20Но меня он пропёр своей игрой, ничем более

Ну и меня конечно не одной внешностью Визерище покорило, а тем, как онo её использовалo))

    Наконец-то и я добрался до этой серий, и вот то что мне не понравилось:
    1. Арья и Лорх. Десятки гвардейцев видели Лорха бегущего за Арьей в прошлой серий. Но молчат как партизаны, с радостью идущие на смерть только бы не раскрыть эту великую тайну.
    2. Арья и Тайвин. Какая-то не понятная любовь и откровеность. На мой взгляд очередная банальщина. На фоне того что Арью никто не ищет. И Тайвину о бегстве Арьй никто не сказал. Видимо великая тайна.
    3. Ну не могут создатели сериала без штампов. Уже говорилося о спецовках одичалых слишком похожих на спезназовские. Теперь к этому добавили и захват терориста(Джона) с заложником(Игрит) по всем правилам элитнейших частей. Такое красивое кольцо спецназа. Только автоматов не хватает. А без автоматов понять зачем такое широкое и не особенно плотное кольцо ну совсем не понятно. Ха. ещё повеселила выдержка одичалых. Увидели Джона с Игрит но продолжают выжидать(лежа в снегу и дикий мороз), Игрит сбежала но продолжают выжидать, и только когда Джон не спеша к ним подошел вот только тогда начался спец захват терориста.
    4. О штампах. Теперь у нас и звездные войны в Кварте. Весело.
    5. Не спешная прогулка Брана и Ко. Ну не логично это, особенно учитывая то что Теон хороший охотник.
    6. Два темных комка глины которые выдают за обгорелые останки Брана и Рикона. Ну очень слабо смотряться на фоне современных сериалов.
    7. Как меня бесит открытая клетка Джейме. Ну она же открытая и в центре лагеря. Но все что происходит в ней никто не видит и не слышит. Некое искривление пространства в ней происходит. Только это может обьяснить масовую слепоту и глухоту.
    8. Джейме убивает кузена. Ну ничего у человека святого нет. Даже семья для него ничего не значит.
    9. На фоне очернения ряда персонажей. Обеление Серсей выглядит всё более и более подозрительно. Уже раз пять нам напомнили о изменах Роберта, о инцестах Таргов, и о том что Серсея видит безумие сына но ничего поделать не может, бедная жертва(о том что Джофри не совершеннолетний создатели сериала напрочь забыли). И эта тема раз за разом повторяеться как самая важная в сериале. И это на фоне урезания всего что только возможно. Подозрительно как - то...
    10. Сандор. Вначале он предлагает защиту Сансе от Джоффри после их брака, что в принципе тоже не логично, потом стучит Серсее о том что Санса расцвела. Две нелогичные крайности в одной серий, причем противоположные. И вообще что он делал в покоях Сансы? Без стука без ничего зашел? Подглядывал?
    11. Создатели сериала решили поиграть в Мартина. Задали нам задачку. Кто такая Талиса? Леди Жойена как в книге или простолюдинка или что-то близкое к ней. И начали по очередно давать доводы в пользу одной и второй версий. Но проблема в том что разница в этих двух вариантах в том что сериал это дешовое фентези или дешовая банальшина. И вот эту загадку мы упорно пытаемся раскрыть. Теперь нам показали как Талиса хочет попасть в Крег и привести туда солдат Робба. Не похоже на леди очень не похоже.
    12. Есть еще одна вещь которую я уже давно подметил, но эта серия только обострила внимание на этом моменте. А именно разговор Серсей и Тириона, там был момент когда Серсея плачет сидя и ссутулившись, а к ней подходит Тирион и стоит рядом. Скрючившись и сидя Серсея была на полголовы выше Тириона и выглядела скалой. Насколько мелкие карлики в реале. Маленькие и хрупкие. Толкнешь его случайно а он что нибудь себе сломает, а если вспомнить первый сезон так мы это уже видели в битве с Северянами.
    Это конечно ошибка Мартина а не создателей сериала. Хотя даже не ошибка а полу ошибка. Но после сериала как - то не очень вериться в боевые возможности Тириона как описано в саге. Ну спишим на фентези в котором возможно все и некие магические способности Тириона.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 17:0111. Создатели сериала решили поиграть в Мартина. Задали нам задачку. Кто такая Талиса? Леди Жойена как в книге или простолюдинка или что-то близкое к ней. И начали по очередно давать доводы в пользу одной и второй версий. Но проблема в том что разница в этих двух вариантах в том что сериал это дешовое фентези или дешовая банальшина. И вот эту загадку мы упорно пытаемся раскрыть. Теперь нам показали как Талиса хочет попасть в Крег и привести туда солдат Робба. Не похоже на леди очень не похоже.

Будет не менее занятно и удивительно, если Красная Свадьба случится на в Близнецах, а в Креге и гораздо раньше, чем должна быть по книге.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 17:01Это конечно ошибка Мартина а не создателей сериала. Хотя даже не ошибка а полу ошибка. Но после сериала как - то не очень вериться в боевые возможности Тириона как описано в саге. Ну спишим на фентези в котором возможно все и некие магические способности Тириона.

Тут очень похоже на то, что Мартин, а вслед за ним и создатели сериала, пошли по пути фэнтезийного штампа о гномах, они же фактически карлики, а в традиции фэнтези им приписываются немалые боевые способности.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 17:01Сандор. Вначале он предлагает защиту Сансе от Джоффри после их брака, что в принципе тоже не логично, потом стучит Серсее о том что Санса расцвела. Две нелогичные крайности в одной серий, причем противоположные.

То что он настучал Серсее - это таки ваше додумывание, в серии прямо об этом не говорилось. Нет, ну то есть понятно, что когда Сандор стоит возле кровати Сансы, а в следующем кадре она разговаривает с Серсеей, то большинство зрителей подумает, что о "первой крови" Сансы Серсее стало известно именно от Пса. Но мне так не кажется. Потому что эта вторая служанка, которой к шее Шая нож приставила - имхо она вполне могла рассказать. Я ещё до появления Пса, когда она только после ножа убежала от Шаи, подумал, что как пить дать она всё равно Серсее всё расскажет, да ещё и пожалуется на Шаю, что та северянку прикрывает.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 17:01Создатели сериала решили поиграть в Мартина. Задали нам задачку. Кто такая Талиса? Леди Жойена как в книге или простолюдинка или что-то близкое к ней. И начали по очередно давать доводы в пользу одной и второй версий. Но проблема в том что разница в этих двух вариантах в том что сериал это дешовое фентези или дешовая банальшина. И вот эту загадку мы упорно пытаемся раскрыть. Теперь нам показали как Талиса хочет попасть в Крег и привести туда солдат Робба. Не похоже на леди очень не похоже.

Поправка: она не хотела попасть в Крэг лично. Она хотела передать список препаратов Роббу, который туда ехал, чтобы он их для неё оттуда привёз. И когда он решил, что она поедет в Крэг с ним, то у меня по её реакции сложилось впечатление, что это его решение ей не очень по душе. Имхо это лишний довод в пользу того что она Жиенна Вестерлинг - знала что в Крэге препараты есть, но лично ехать туда не хотела, боясь что тамошние жители её узнают и Роббу станет известна правда о её личности.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 15:01и вот то что мне не понравилось

А где вторая половина поста, "что мне понравилось"?))

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 17:18Нет, ну то есть понятно, что когда Сандор стоит возле кровати Сансы, а в следующем кадре она разговаривает с Серсеей, то большинство зрителей подумает, что о "первой крови" Сансы Серсее стало известно именно от Пса.

Это сериал в нем не только говорят но и показывают. Нам показали как Пес настучал на Сансу.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 17:18Поправка: она не хотела попасть в Крэг лично.

Поживем увидим. У этой загадки пока нет ответа. Так что будем ждать. У меня немного другие асоциаций вызвала эта сцена.

Цитата: mary от 17 мая 2012, 17:26А где вторая половина поста, "что мне понравилось"?)

Хорошо специально для вас:
     1. Красивая природа за Стеной. Это наверное все что понравилось в этой серий.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 17:34Это сериал в нем не только говорят но и показывают. Нам показали как Пес настучал на Сансу.

Нет. Нам показали только как Пёс стоял рядом с кроватью Сансы. То как он настучал(если это действительно было), осталось за кадром. Так что это додумывание. Я ради интереса глянул американский форум: там мнение насчёт того, кто настучал Серсее на Сансу(Сандор или служанка) примерно поровну так между посмотревшими разделилось.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 17:34Поживем увидим. У этой загадки пока нет ответа. Так что будем ждать.

Думаю, в 8ой серии уже по идее должны дать ответ... Ну или в 10ой накрайняк.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 17:34Хорошо специально для вас:
     1. Красивая природа за Стеной. Это наверное все что понравилось в этой серий.

Хм, ну а например актёрская игра Альфи Аллена, не? Неплохая игра актрисы Игритт(если забить на её внешний вид), отлично изображавшая троллинг? Или например совместная сцена Джораха и Куэйты? Ничего из этого не понравилось?

Про то что дети ночью оторвались от погони уже писали , а вот откуда у Теона гончие , да ещё с обслугой ? Это по книге у Рамси были . С собой на корабле явно не было , а местные врядли могли бы так всерьёз вести охоту за своими принцами , что чуть не поймали .

  Зачем было в Кварте переворот устраивать ? там всего то осталось видения Дени показать и пожар у колдунов . или планируют в лице короля Кварта её противников в заливе Работорговцев ?

  С Джейме неочевидно , зачем убивать родственника ему , для убедительности мести Карстарка что ли ? тому это ни уму ни сердцу . Для Робба тоже . И для Кейт . Никому из героев ничего не даёт .

  Кстати , думаю , Кейт сейчас Джейме и выпустит .
Риверрана не будет , а каждую ночь она его посещать точно не будет . Значит , Карстарк утром обвинит её , что она сорвала месть за Торрхена , и вернувшемуся Роббу придётся утихомирить своего лорда в категоричной окнчательной форме . Приговор привести в исполнение собственноручно , естественно

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 18:03Нет. Нам показали только как Пёс стоял рядом с кроватью Сансы.

А что еще нужно? Нельзя показывать все. Все диалоги, походы в туалет и тд. Это стандартный режисерский ход.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 18:03Хм, ну а например актёрская игра Альфи Аллена, не?

Не, переигрывает.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 18:03если забить на её внешний вид

Немогу забыть.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 18:03Или например совместная сцена Джораха и Куэйты?

Куэйта это отдельный кошмар. Хотя спасибо что напомнили.

   13. Куэйта + Джорах. Что это за бред, кто знает?

Цитата: Superradge от 17 мая 2012, 18:15вот откуда у Теона гончие , да ещё с обслугой ? Это по книге у Рамси были . С собой на корабле явно не было , а местные врядли могли бы так всерьёз вести охоту за своими принцами , что чуть не поймали .

По книге гончие с обслугой были как раз местные, винтерфелльские. И они согласились всерьёз вести охоту за своими принцами после того как Теон пригрозил псарю. Так что всё нормально.

Цитата: Superradge от 17 мая 2012, 18:15или планируют в лице короля Кварта её противников в заливе Работорговцев ?

Вот у меня тоже такое нехорошее подозрение возникло... Будем надеяться, что оно неверно)

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 18:17А что еще нужно? Нельзя показывать все. Все диалоги, походы в туалет и тд. Это стандартный режисерский ход.

Ну раз где-то половина(ну может чуть меньше, процентов 40) посетителей американского форума считает что Сансу сдал не Сандор, а та служанка, то наверно чего-то всё-таки ещё нужно...

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 18:17Не, переигрывает.

Ну хз. Я как-то не заметил.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 18:17Немогу забыть.

Иногда стоит закрыть глаза на один недостаток, чтобы заметить рядом с ним много другого хорошего)

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 18:17Куэйта это отдельный кошмар. Хотя спасибо что напомнили.
13. Куэйта + Джорах. Что это за бред, кто знает?

По-моему всё нормально с ними. Не знаю, что Вам там бредом показалось. Не объясните?)

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 17:18Нет, ну то есть понятно, что когда Сандор стоит возле кровати Сансы, а в следующем кадре она разговаривает с Серсеей

Я себе слабо представляю здоровенного мужика, который идет к королеве болтать о женском. Мое впечатление от Пса такое - он говорит, когда его спрашивают, и делает свою работу. Молча. Работа - охранять короля. Способствовать развитию отношений короля с его невестой - не его работа.
Он, словом, этакий молчун себе на уме, в котором что-то варится, а наружу выплескивается, когда приперло (бунт в городе - Пес действует очень быстро).

зы. Дени с обитателями Кварта разговаривает как школьница старших классов, которая вот-вот заплачет (если ей не дадут корабль, да). Обыкновенный Вестеросский Школьник [спецабилка - умеет пробуждать драконов из яиц], е-мое.

зы2. Джону савсэм-савсэм в голову не пришло, что спать в горах надо ложиться не на ровной скале, а отгородившись от ветра валуном, нэ?
(видимо, НД ходит без шапок, потому что нечего отмораживать. Печалька).
ну, примерно так же я фигела, когда Фродо с Сэмом спали на горе, не привязавшись - чуть повернулись, и эльфийские хлебцы вниз посыпались. Зрителю красиво и страаааашно, но части зрителей... хм... идиотско.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 18:37то наверно чего-то всё-таки ещё нужно...

Что? Зачем создателям сериала вводить ещё и здесь интригу вы можете обьяснить?

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 18:37Иногда стоит закрыть глаза на один недостаток, чтобы заметить рядом с ним много другого хорошего)

Не такой я человек. Если в хорошем фильме есть одно глупое место, для меня фильм плохой.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 18:37Не объясните?

Ну для начала маска меня бесит. Кривая какая - то и совершенно бездарная. Не понятный чувак на котором Куэйта что - то рисует. Куэйта показывает что знает тайну Джораха а он ничего. Если бы это было бы в реале он бы просто зарезал бы Куэйту или умер бы при попытке. А так ничего все в порядке.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 18:46Зачем создателям сериала вводить ещё и здесь интригу вы можете обьяснить?

Мне сложно понять логику сценаристов в целом. В данном случае могу предположить, что это нужно дабы максимально нагнетать атмсоферу вокруг Сандора. То есть он непонятно хороший или плохой(Сансу от нападения спас, но потом вроде как сдал). И в сцене когда он придёт к Сансе после битвы и она будет ему пить песню про Матерь - там хорошо было бы вставить их диалог вроде: Она ему - ты же меня сдал королеве. Он ей - да нафига мне это надо? Это служанка. А я молчал потому что оправдываться не люблю. И всё)

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 18:46Если в хорошем фильме есть одно глупое место, для меня фильм плохой.

Я не настолько категоричен. И имхо такая позиция лишает удовольствия от просмотра многих неплохих фильмов. Очень многих.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 18:46Ну для начала маска меня бесит. Кривая какая - то и совершенно бездарная. Не понятный чувак на котором Куэйта что - то рисует. Куэйта показывает что знает тайну Джораха а он ничего. Если бы это было бы в реале он бы просто зарезал бы Куэйту или умер бы при попытке. А так ничего все в порядке.

Маска - ну, внешний элемент, если ко всему такому что в сериале есть не особо как-то выглядещему придираться, то можно леса за деревьями(содержания за формой) не заметить.
Куэйта вообще-то объяснила что это за чувак и почему она на нём рисует. Причём, предельно понятно.
"Ничего"? То есть прекрасная игра Йена Гленна лицом это ничего? Ну если для Вас это так, то я даже не знаю...
Что до "зарезал" - у Джораха таки мозги на месте, он уже успел понять, что эта тётка магией неплохо так владеет, так что с мечом против неё переть бессмысленно. Сомневаюсь, что он полез бы в стиле шашки наголо в любом случае.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 19:14Она ему - ты же меня сдал королеве. Он ей - да нафига мне это надо? Это служанка. А я молчал потому что оправдываться не люблю. И всё

Знаете этот диалог уже был. Санса знает как отреагировал Пес на то что увидел. Это только мы не на 100% уверены.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 19:14И имхо такая позиция лишает удовольствия от просмотра многих неплохих фильмов. Очень многих.

Знаю. Но это у меня включаеться только в серьезных фильмах, которые сделаны под умные. А на легкие комедий или мелодрамы это к счастью отключаеться. Но к моему несчастью Игра Престолов сделана не как легкая сказка а как серьезное драматическое произведение, а к таким вещам у меня очень завышенные требования.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 19:14Что до "зарезал" - у Джораха таки мозги на месте, он уже успел понять, что эта тётка магией неплохо так владеет, так что с мечом против неё переть бессмысленно.

Магия? В мире Мартина нет мощной магий, нету файерболов и тому подобного. Думаю мечь бы победил бы.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 19:14Сомневаюсь, что он полез бы в стиле шашки наголо в любом случае.

Для него это жизнено важный вопрос. Он может погубить всю его жизнь, как и сделает в третьем сезоне. Так что полез бы или решил бы как-то по другому, но решил бы а не промолчал бы.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 18:37По книге гончие с обслугой были как раз местные, винтерфелльские. И они согласились всерьёз вести охоту за своими принцами после того как Теон пригрозил псарю. Так что всё нормально.

    всё же не всерьёз . Калеку , дитя и полудурка с одичалой , у которых в кармане  только орехи - это все запасы , - не поймали . Теон должен был это понять

Цитата: Селин от 17 мая 2012, 18:45зы2. Джону савсэм-савсэм в голову не пришло, что спать в горах надо ложиться не на ровной скале, а отгородившись от ветра валуном, нэ?
(видимо, НД ходит без шапок, потому что нечего отмораживать. Печалька).
ну, примерно так же я фигела, когда Фродо с Сэмом спали на горе, не привязавшись - чуть повернулись, и эльфийские хлебцы вниз посыпались. Зрителю красиво и страаааашно, но части зрителей... хм... идиотско.

   так он от ветра отгородился - Игритт . Он её когда уронил , направление ветра наверняка учёл  ;)

Наоборот, он отгородил ее от ветра, а сам согрелся своим влечением. Нехило вообще, в такой-то мороз. Серьезный намек дали на горячую драконью кровь.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 18:01
Для него это жизнено важный вопрос. Он может погубить всю его жизнь, как и сделает в третьем сезоне. Так что полез бы или решил бы как-то по другому, но решил бы а не промолчал бы.

Какой вопрос?

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 19:25Магия? В мире Мартина нет мощной магий, нету файерболов и тому подобного. Думаю мечь бы победил бы.

Судя по тому что творил Пиат Прей - таки есть. И кстати от ударов меча того же Мормонта он вполне себе легко ушёл целым и невредимым. Почему бы не предположить, что Куэйта могла сотворить то же самое?

Цитата: Superradge от 17 мая 2012, 19:25всё же не всерьёз . Калеку , дитя и полудурка с одичалой , у которых в кармане  только орехи - это все запасы , - не поймали . Теон должен был это понять

Я про книгу скорее говорил. Там псарь реально помогал Теону в охоте всерьёз. Шли по следу они до конца и т.д. И скорее всего нашли бы беглецов, если б те не в крипте заныкались, а реально по лесу убегали.
Что до сериала - мы пока не знаем что именно Оша и Бран придумали после того как увидели ферму и почему собаки после этого не могли взять след. Может там какая-то хитрость у них была... Ну короче до конца этого сезона уже узнаем.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 19:43Судя по тому что творил Пиат Прей - таки есть. И кстати от ударов меча того же Мормонта он вполне себе легко ушёл целым и невредимым. Почему бы не предположить, что Куэйта могла сотворить то же самое?

Значит все маги бессмертны и с ними биться без полезно. И Джорах это хорошо знает?

Цитата: wRAR от 17 мая 2012, 19:40Какой вопрос?

Вопрос о том что он предал Дени и писал письмы в КГ.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 19:58Значит все маги бессмертны и с ними биться без полезно. И Джорах это хорошо знает?

Не бессмертны но убить их крайне сложно. Того же Пиата Прея в книге другие колдуны живьём сожрали. А Куейта как нефиг делать исчезала с тех мест где Дени её палила так что вздумай она смыться когда её собрались убивать - думаю проблем не возникло бы.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 20:46Того же Пиата Прея в книге другие колдуны живьём сожрали

0_0?

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 20:46Куейта как нефиг делать исчезала с тех мест где Дени её палила так что вздумай она смыться когда её собрались убивать - думаю проблем не возникло бы.

Так Куэйта же ей снится ,конечно ее потом найти не могут.

Цитата: Elenlot от 17 мая 2012, 21:200_0?

Вороний Глаз говорил Виктариону, что захватил 4ых колдунов,/ те не хотели ему подчиняться и тогда он заставил троих сожрать живьём четвёртого и после \того те трое стали ему верны. По популярной версии \ти четверо колдунов плыли из Кварта, чтобы отомстить Дени, но были перехвачены \уроном по пути. Основана она, например, на том, что Ксаро говорил Дени, что Прей с колдунами поплыл за ней.

Цитата: Elenlot от 17 мая 2012, 21:20Так Куэйта же ей снится ,конечно ее потом найти не могут.

Там как минимум в двух случаях \то явно не сон, а наяву дело происходит.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 20:46Того же Пиата Прея в книге другие колдуны живьём сожрали.

Это версия. Не приводите ее как аргумент.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 20:46А Куейта как нефиг делать исчезала с тех мест где Дени её палила так что вздумай она смыться когда её собрались убивать - думаю проблем не возникло бы.

Вероятнее всего это был сон. И эта особеность Куэйты. Вполне возможно на большее она не способна.

  А по теме, Джорах ничего не знает о способностях Куэйты. А вот про особености своего меча знает. Так что должен был попытаться ее убить. Пиат Прея вон попытался, хотя его способности видел хорошо. А саму Куэйту в начале момента он тоже собираеться подрезать, просто из-за того что думает о том что она связана с похищением драконов. А вот ради сохраности своей тайны ни -ни. Да и момент с Куэйтой был до Звездных Войн. Так что это тоже не аргумент.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 19:14Куэйта вообще-то объяснила что это за чувак и почему она на нём рисует. Причём, предельно понятно.

Я что-то это пропустил, пересотрел и ничего не понял. Что вы имеете в виду?

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 21:33Это версия. Не приводите ее как аргумент.

Ну если отбросить версии про Пиата Прея, то \то будет звучать так: "Одного колдуна в книге другие трое сожрали живьём". И вот \то уже аргумент.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 21:33Вероятнее всего это был сон. И эта особеность Куэйты. Вполне возможно на большее она не способна.

Не знаю, мне наоборот показалось что не сон. Может ошибаюсь... До чего она способна - фиг знает. Но арсенал способностей вроде того что был у Мелисандры и у Мейеги я бы не исключал.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 21:33Джорах ничего не знает о способностях Куэйты. А вот про особености своего меча знает. Так что должен был попытаться ее убить. Пиат Прея вон попытался, хотя его способности видел хорошо.

Джорах видел способности Мирри Маз Дуур (когда вносил Дени к ней в шатёр где та колдовала над телом Дрого. в книге говорилось что он лицом посерел после \того). Он не дурак, мог предположить что \то что-то из той же оперы. И я не вижу причин по которым он должен был пытаться убить Куэйту. С Преем то всё понятно: представлял угрозу Дени, значит пофиг на опасность, будем резать.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 21:33А саму Куэйту в начале момента он тоже собираеться подрезать, просто из-за того что думает о том что она связана с похищением драконов. А вот ради сохраности своей тайны ни -ни.

Ну так всё логично. Думает что она похититель - собирается с помощью меча узнать где драконы. Она убеждает его что это не так - уже не собирается сделать \то. Что до тайны - у меня сложилось впечатление(на основании двух их диалогов), что они бессловесное такое соглашение заключили: он защищает Матерь драконов от угрозы(1ый диалог) и не предаст её снова(2ой), а Ку\йта взамен не сдаст его Дени. Вслух не произнесли, но смысл такой был. Может ошибаюсь но мне что-то такое показалось.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 21:33Я что-то это пропустил, пересотрел и ничего не понял. Что вы имеете в виду?

Ну она ж сказала: человек собирается плыть на корабле мимо Валирии. Чтобы не сдохнуть в Дымном море ему нужна защита. \ти магиеские рисунки типа его и защитят. Как-то так.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 21:28Там как минимум в двух случаях \то явно не сон, а наяву дело происходит.

Это в каких двух? Оба раза когда Куэйте выдает Дени пророчества Дени спит/только что спала.

Цитата: Elenlot от 17 мая 2012, 20:53
Это в каких двух? Оба раза когда Куэйте выдает Дени пророчества Дени спит/только что спала.

Мы всё ещё про фильм?

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 22:05Ну если отбросить версии про Пиата Прея, то \то будет звучать так: "Одного колдуна в книге другие трое сожрали живьём". И вот \то уже аргумент.

Вот это уже аргумент.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 22:05Не знаю, мне наоборот показалось что не сон. Может ошибаюсь... До чего она способна - фиг знает. Но арсенал способностей вроде того что был у Мелисандры и у Мейеги я бы не исключал.

А я бы не исключал того что она ловкая фокустница. Маску носит, так что может быть любой женщиной в окружений Дени или даже мужчиной который ловко переодеваеться женщиной.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 22:05Джорах видел способности Мирри Маз Дуур

Как и видел что делают солдаты с этой Мирри Маз Дуур. Массовое изнасилование совсем не ПИАР для колдунов и магичек.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 22:05он должен был пытаться убить Куэйту.

Она знает то что может его погубить. И это не причина?

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 22:05Может ошибаюсь но мне что-то такое показалось.

Может быть и так. А может быть Куэйта планирует его шантажировать и предательство Джорахом Дени будет двойное.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 22:05Ну она ж сказала: человек собирается плыть на корабле мимо Валирии. Чтобы не сдохнуть в Дымном море ему нужна защита.

Мне почему - то показалось что это к Джораху относиться, что он будет плыть возле Валирий или возможно Валирия намек на Дени.

Цитата: wRAR от 17 мая 2012, 22:41Мы всё ещё про фильм?

Ну колдуна то сьели явно не в фильме.

Цитата: Elenlot от 17 мая 2012, 22:17Это в каких двух? Оба раза когда Куэйте выдает Дени пророчества Дени спит/только что спала.

Да, Вы правы, я ошибся.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 22:44А я бы не исключал того что она ловкая фокустница. Маску носит, так что может быть любой женщиной в окружений Дени или даже мужчиной который ловко переодеваеться женщиной.

Ну по книге \то возможно наверно, а вот по сериалу... Сомнительно. Актриса новая, никого другого не игравшая, по внешности ни на кого особо не похожая - ну разве что на Дореа отдалённо, только в книге та как раз умерла.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 22:44Как и видел что делают солдаты с этой Мирри Маз Дуур. Массовое изнасилование совсем не ПИАР для колдунов и магичек.

Ну видел. Видел как силу, так и слабость колдуньи в деле. Так что должен понимать, что в принципе справиться то с ней можно, но вот если та проявит свои сильные стороны, то ему может ой как не поздоровиться.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 22:44Она знает то что может его погубить. И это не причина?

В ПЛиО было немало случаев когда один персонаж знал какую-то инфу, которая как-то могла погубить другого. И что-то весьма редко второй просто брал и рубил первого за \то (разве что самые тупые так поступали), чаще всего они договаривались и находили компромисс. Как-то так.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 22:44Мне почему - то показалось что это к Джораху относиться, что он будет плыть возле Валирий или возможно Валирия намек на Дени.

Да нет, про лежавшего мужика, в \том случае вроде ж понятно и логично всё с рисунками \тими.

Цитата: Elenlot от 17 мая 2012, 22:17Это в каких двух? Оба раза когда Куэйте выдает Дени пророчества Дени спит/только что спала.

А что в повозке с Ксаро она тоже приснула? И заклинатель огня и огненная лестница ей тоже приснились?

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 22:56Ну по книге \то возможно наверно

Есть разные версий на этот счет, об этом в основном я и говорю. Сила Куэйты что в сериале что и в книге, ни разу толком не показана. Илюзий и некая таинственость неодьяснимые сны - это да. Но не реальная сила.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 22:56Ну видел. Видел как силу, так и слабость колдуньи в деле. Так что должен понимать, что в принципе справиться то с ней можно, но вот если та проявит свои сильные стороны, то ему может ой как не поздоровиться.

Что он видел? Он видел как люди силой делали с колдуньей все что хотели, и видел как Дени пошла на сделку с колдуньей и благодаря Дени колдунья получила силу. И вы думаете что после этого Джорах пойдет на сделку?

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 22:56Как-то так.

Тирион и Мизинец. Кинжал. Суд над Тирионом. Как - то так.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 22:56Да нет, про лежавшего мужика, в \том случае вроде ж понятно и логично всё с рисунками \тими.

Может быть и так. Тогда я просто не допонял. Но как то страно получаеться если так, куда то в пустоту идет не очень понятная реплика. Хотя чему я удевляюсь. Зная уровень сценаристов, не чему удивляться.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 23:41Что он видел? Он видел как люди силой делали с колдуньей все что хотели, и видел как Дени пошла на сделку с колдуньей и благодаря Дени колдунья получила силу. И вы думаете что после этого Джорах пойдет на сделку?

В случае с Ку\йтой сделка нужна скорее Джораху, а не ей: он хочет помочь Дени и ищет драконов, она что-то об \том знает, взамен просит только стать его защитником и т.п. Всё ок. Вот Джорах и пошёл на сделку.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 23:41Тирион и Мизинец. Кинжал. Суд над Тирионом.

Ну да. /то пример который замечательно подтверждает моё предположение: Мизинец не брал и не рубил Тириона сразу (прямо или косвенно), он выжидал добрые полторы книги, зная что до какого-то момента он карлику выгоден и нужен, по\тому тот его не тронет (то самое негласное соглашение, где-то с момента когда Тирион пообещал Бейлишу в первый раз Харренхолл). А когда полезность карлика для него уже исчерпала его появился и суд и так далее. Отличный пример.

Цитата: Tolik_sos от 17 мая 2012, 22:44мужчиной который ловко переодеваеться женщиной.

Нереально.У мужчин не бывает таких шей.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 23:49Вот Джорах и пошёл на сделку.

Так и Дени нужна была только выгодная ей сделка с ММД.

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 23:49по\тому тот его не тронет

А он и не мог его тронуть. Кроме этого было и другое покушение на Тириона.

Цитата: Сэм от 18 мая 2012, 00:05Нереально.У мужчин не бывает таких шей.

В сериале да, а в книге... Да и мы все-таки о фентези говорим, вдруг маска нечто схожее с тем что Мел сделала с Мансом? И меняет облик носящего, а если ее снять...

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 00:18Так и Дени нужна была только выгодная ей сделка с ММД.

Я имел в виду что мейегу сначала Дени спасла от дотракийцев. Ку\йта же изначально ни в каком таком положении была и ни про что в принципе нельзя было сказать что она Джораху обязана.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 00:18А он и не мог его тронуть. Кроме этого было и другое покушение на Тириона.

Теоретически - мог, почему нет? Как Пицеля например. Другое дело что ему \то было ой как невыгодно делать и до определённого момента (пока тот нужен) он на \то не пошёл бы. И \то понимал и Тирион и Мизинец. Что до другого покушения - если \то про Мендона, то в том случае связь покушения с Мизинцем лишь на уровне теорий.

жду развития линии Сноу,так как отсебятина режисера не понятна,каким-то нежным совсем Сноу делают...да и предположу что с кентами в каком-нибудь загоне устроят ему встречу у одичалых,вообщем как совсем другая история...

Цитата: wRAR от 17 мая 2012, 21:40Наоборот, он отгородил ее от ветра, а сам согрелся своим влечением. Нехило вообще, в такой-то мороз. Серьезный намек дали на горячую драконью кровь.

А какой там такой мороз? Температуру озвучивали? Для европейцев и -5 по цельсию - Ужасный мороз! А поскольку сериал делают европейцы, то отсюда и отсутствие шапок, они у себя всю зиму без шапок ходят, поэтому и не задумываются об их отсутствии... Это нам понятно, что ляжешь вот так вот спать - и уже никогда не проснёшся...

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 00:37Я имел в виду что мейегу сначала Дени спасла от дотракийцев. Ку\йта же изначально ни в каком таком положении была и ни про что в принципе нельзя было сказать что она Джораху обязана.

Правильно, если у мейеги были причины помочь Дени(все таки она ее спасла), то мотивация Куэйты не известна не только Джораху но и нам. А в этом мире никто(или почти никто) не делает что-то хорошое без причины. Джорах не знает зачем Куэйта ему помогает, и помогает ли вообще. Знает он только одно ей за чем-то нужна Дени и ее драконы. А в сериале знает что у Куэйты, есть очень серьезный компромат на нее. А значит надо ее убить или попытаться узнать больше. Но ни того ни другого он не делает.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 00:37Теоретически - мог, почему нет?

Потому что у одного фамилия Ланистер, а у другого Бейлиш. В этом сезоне Серсея уже показала важность этой разницы когда Мизинец заикнулся о бастардстве Джоффри.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 13:39А значит надо ее убить или попытаться узнать больше. Но ни того ни другого он не делает.

Насчёт того почему он не пытался её убить я уже выше свои предположения написал. Насчёт "попытаться узнать больше" - ну, у него время поджимало, нужно было драконов поскорее найти. А с Куэйтой можно и потом поговорить, когда с драконами бодяга закончится, я думаю, что он и собирался это сделать. Имхо до конца 2го сезона будет ещё минимум одна сцена разговора Куэйты с Дени или Джорахом. А может и с обоими.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 13:46Насчёт того почему он не пытался её убить я уже выше свои предположения написал.

Да говорили, он трус и испугался. Но лично я его трусом не считаю.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 13:46А с Куэйтой можно и потом поговорить, когда с драконами бодяга закончится, я думаю, что он и собирался это сделать.

Вы думаете позволят Дени и Джораху прижать Куэйту? И она раскажет кто она и откуда всё знает?

    Да и кроме того. Стандартный ляп для этого сериала. Весь разговор о предательстве Джораха идет при свидетеле.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 13:50Да говорили, он трус и испугался. Но лично я его трусом не считаю.

Я не говорил что он трус. Не надо читать между строк и видеть того, что я не писал ;)

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 13:50Вы думаете позволят Дени и Джораху прижать Куэйту? И она раскажет кто она и откуда всё знает?

Нет. Я думаю что она сама по своей воле расскажет часть того что знает. При этом может часть утаит, может о чём-то соврёт, но Дени и Мормонт этим удовлетворятся - по-моему в духе сериала вполне.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 13:51Весь разговор о предательстве Джораха идет при свидетеле.

Мы не можем точно знать на каком языке вёлся разговор(понятно что на английском, непонятно на каком из книжных) и знает ли свидетель этот язык. Так что может это и не ляп.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:02Я не говорил что он трус. Не надо читать между строк и видеть того, что я не писал

Тогда, как понимать это:

Цитата: Теон Грейджой от 17 мая 2012, 19:14Что до "зарезал" - у Джораха таки мозги на месте, он уже успел понять, что эта тётка магией неплохо так владеет, так что с мечом против неё переть бессмысленно. Сомневаюсь, что он полез бы в стиле шашки наголо в любом случае.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:02Я думаю что она сама по своей воле расскажет часть того что знает.

Посмотрим, хотя мало вероятно. Для этого нужен Мартин и его знания, а ему спойлерить следущие книги не к чему.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:02Так что может это и не ляп.

Ляп уже то что этот вопрос не волнует Джораха.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 14:10Тогда, как понимать это:

То о чём я пишу - Вам кажется что это проявления трусости? На мой взгляд нет, это просто рациональность и разумная осторожность. Если Вам кажется иначе - ну ок.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 14:10Посмотрим, хотя мало вероятно. Для этого нужен Мартин и его знания, а ему спойлерить следущие книги не к чему.

Читал ещё до выхода 1го сезона в каком-то из интервью, что он поделился со сценаристами некоторыми деталями 6ой книги. Если это реально так, то что-то из будущих книг в сериале таки учтено.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 14:10Ляп уже то что этот вопрос не волнует Джораха.

Ну может они говорили на каком-нить языке который этот человек в принципе не мог знать. Например, язык вестеросский (Куэйта по книге по-моему знала его), а чел из Эссоса, так что можно и не париться.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:17На мой взгляд нет, это просто рациональность и разумная осторожность.

Нет, это трусость причем слепая. Ведь ничего о возможностях Куэйты он не знает.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:17Читал ещё до выхода 1го сезона в каком-то из интервью, что он поделился со сценаристами некоторыми деталями 6ой книги. Если это реально так, то что-то из будущих книг в сериале таки учтено.

То, было до выхода 2-ого сезона. А теперь уже можно смело говорить что им наплевать на сюжет и сериал и книга очень серьезно разошлись.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:17а чел из Эссоса, так что можно и не париться.

Вы уверены? А Джорах уверен?

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:17Ну может они говорили на каком-нить языке который этот человек в принципе не мог знать.

Наверное на идише, вот его он знать не может.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 14:28Нет, это трусость причем слепая. Ведь ничего о возможностях Куэйты он не знает.

На мой взгляд, это не так. Но спорить смысла не вижу.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 14:28То, было до выхода 2-ого сезона. А теперь уже можно смело говорить что им наплевать на сюжет и сериал и книга очень серьезно разошлись.

Ну если она как-то планируют концовку (а я думаю что они всё-таки её планируют), то какое-то сходство в концовке с книгой быть должно. Хотя б в общих чертах)

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 14:28Вы уверены? А Джорах уверен?

Я - нет) Джорах, думаю, тоже не уверен, но он 1)много лет прожил в Эссосе и может по внешности отличить лиссенийца от асшайца и т.д.; 2)спешит на помощь Дени и разборки ситуации с драконами, поэтому возможными рисками (что этот эссосец вдруг знает язык на котором они говорят) пренебрегает.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:36у если она как-то планируют концовку (а я думаю что они всё-таки её планируют), то какое-то сходство в концовке с книгой быть должно. Хотя б в общих чертах)

Вероятнее всего концовка сериала будет до выхода последней книги Мартина. Так что думаю разниться они будут серьезно.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:36ного лет прожил в Эссосе и может по внешности отличить лиссенийца от асшайца и т.д.

Может. Но вы думаете что все Лисенийцы поголовно не знают Вестероский язык?

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:36спешит на помощь Дени и разборки ситуации с драконами

Спешит потому что ему сказала Куэйта. Или приказала. И ничего про опастность реально он не знает только домыслы Куэйты.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 14:46Может. Но вы думаете что все Лисенийцы поголовно не знают Вестероский язык?

Нет. Но я думаю что Джорах по внешности этого человека определил народность этого человека и прикинул, что большинство её представителей языка на котором они говорили таки не знают.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 14:46Спешит потому что ему сказала Куэйта. Или приказала. И ничего про опастность реально он не знает только домыслы Куэйты.

Он и до этого спешил - Дени послала его искать драконов, он стремился сделать это быстрее. После разговора с Куэйтой - ну, он не мог знать точно правду ли та про опасность для Дени сказала, но решил таки поверить ей и снова поспешил.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:58Нет. Но я думаю что Джорах по внешности этого человека определил народность этого человека и прикинул, что большинство её представителей языка на котором они говорили таки не знают.

Значит Джорах у нас уже и эксперт в теорий вероятностей? И какой процент он посчитал достаточный чтобы рискнуть жизнью?

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 14:58но решил таки поверить ей и снова поспешил.

Правильно. Если тебе говорят о компромате на тебя нужно выполнять все требования. Другого выхода нет, только стать шестеркой Куэйты.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 15:11Значит Джорах у нас уже и эксперт в теорий вероятностей? И какой процент он посчитал достаточный чтобы рискнуть жизнью?

Не нужно высчитывать процент и быть экспертом чтобы просто прикинуть - стоит ли рисковать или нет. Думаю, он просто прикинул и решил)

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 15:11Если тебе говорят о компромате на тебя нужно выполнять все требования. Другого выхода нет, только стать шестеркой Куэйты.

Вы утрируете, говоря про "шестёрку Куэйты". Мне кажется, у них установились несколько более усложнённые отношения.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 15:18Не нужно высчитывать процент и быть экспертом чтобы просто прикинуть - стоит ли рисковать или нет. Думаю, он просто прикинул и решил)

Нужно быть человеком свято верующим в случай, чтобы рискнуть в данном вопросе.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 15:18Вы утрируете, говоря про "шестёрку Куэйты". Мне кажется, у них установились несколько более усложнённые отношения.

У них нет никаких отношений. Джорах ничего не знает о целях Куэйты, а это основа таких отношений. Не зная целей и при этом выполняя все что она скажет это как раз и есть "шестерить".

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 15:23У них нет никаких отношений. Джорах ничего не знает о целях Куэйты, а это основа таких отношений. Не зная целей и при этом выполняя все что она скажет это как раз и есть "шестерить".

Я бы сказал по-другому:
Джорах ПОКА ничего не знает о целях Куэйты. Думаю, он не собирается всегда оставаться в неведении рано или поздно начнёт добиваться информации. Да и сама Куэйта может рассказать ему что-то (неважно, подуправду или даже соврёт при этом - главное чтоб что-то поведала). Думаю, уже в этом сезоне.
Насчёт "шестерить": он не просто выполняет всё что она скажет. Он выполняет то что она говорит пока это выгодно ему и не идёт вразрез с его целями и интересами (ну и конечно целями и интересами Дени). Прикажи она ему что-то выбивающееся из этой канвы - он откажется, к гадалке не ходи. Это не то же самое что и "шестерить", на мой взгляд.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 15:28Думаю, он не собирается всегда оставаться в неведении рано или поздно начнёт добиваться информации.

Когда? Когда татуированый чувак будет в безопастности и Куэйта сможет им шантажировать Джораха? Ведь Джорах формально признался в измене Дени.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 15:28Насчёт "шестерить": он не просто выполняет всё что она скажет.

Первые приказы в таких отношениях всегда легкие. Чтобы шестёрка по привыкла к новому хозяину.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 15:34Когда? Когда татуированый чувак будет в безопастности и Куэйта сможет им шантажировать Джораха? Ведь Джорах формально признался в измене Дени.

Татуированный чувак не факт что знал язык на котором они говорили, уже писал.

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 15:34Первые приказы в таких отношениях всегда легкие. Чтобы шестёрка по привыкла к новому хозяину.

Возможно. Но мне всё равно не кажется что Джорах в этих отношениях поступает как "шестёрка".

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 15:39Татуированный чувак не факт что знал язык на котором они говорили, уже писал.

Не факт и обратное.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 15:39Но мне всё равно не кажется что Джорах в этих отношениях поступает как "шестёрка".

А он решил проблему с компроматом на него?

Цитата: Tolik_sos от 18 мая 2012, 16:13А он решил проблему с компроматом на него?

Пока нет. Но можно в принципе предположить, что он решил отложить это на будущее, а пока занялся более остро горящим вопросом - возвращением драконов.

Цитата: Теон Грейджой от 18 мая 2012, 16:16Пока нет. Но можно в принципе предположить, что он решил отложить это на будущее, а пока занялся более остро горящим вопросом - возвращением драконов.

Можно предположить всё что угодно. Но это только поиск оправданий, нелогичному моменту. И здесь в одном моменте нужно десяток предположений чтобы оправдать. А на самом деле всё просто - этот момент очередная совершенно не продуманая отсебятина. Как в моменте с Кейт которая знает о бастардстве деток Серсей, но молчит как партизан. Как и в многих других моментах.

Если позволите, по поводу Джораха у меня две версии. Первая - он не знает, какая расстановка сил в городе и где "залечь" на дно, если что. Зарезать Куэйту при свидетеле и спрятаться за Денину юбку? При этом, подставить Дени, ее кхаласар и Ксаро-поручителя? Вторая - Джорах постарел и уже не так импульситвен, как в молодости...)

Цитата: Вэль от 18 мая 2012, 17:12Зарезать Куэйту при свидетеле и спрятаться за Денину юбку?

Прирезать и Куэйту и свидетеля, ведь он не знает что знает свидетель.

Цитата: Вэль от 18 мая 2012, 17:12Вторая - Джорах постарел и уже не так импульситвен, как в молодости...)

Правильно значит должен был всё продумать как зрелый человек и прирезать Куэйту и свидетеля.

Может, там у нее очередь из моряков, плывущих в Дымящееся море. И все - потенциальные свидетели, к-е остались "за кадром". Всех прирэзать?

Цитата: Вэль от 18 мая 2012, 23:34Может, там у нее очередь из моряков, плывущих в Дымящееся море. И все - потенциальные свидетели, к-е остались "за кадром". Всех прирэзать?

Сильный человек решает проблему, а не бежит от нее. Джорах сбежал, чем показал слабость. Это не книжный Джорах. И не Джорах в начале того момента который по одному подозрению хватаеться за меч. За этот момент он из сильного стал слабым. Что не очень логично.

Досмотрел только что серию, понравилась, в целом оставила положительные эмоции. Понравилось как Кастарка и его сына (только одного!) вплели. Серсеюшка расплакалась еще перед Тирионом, ну это дань телевизионному шоу, в целом неплохо смотрелось. Понравилось как 11 членов Совета Кварта прирезал Приат Прей. Круто было.

Цитата: redno от 20 мая 2012, 13:13Серсеюшка расплакалась еще перед Тирионом, ну это дань телевизионному шоу, в целом неплохо смотрелось.

Это таки было в книге - она расплакалась перед ним, а он не знал, что с ней делать, утешать её или не стоит. Только там это было ещё когда они об отправке Мирцеллы в Дорн спорили, а здесь вставили позже хронологически.

Цитата: Теон Грейджой от 20 мая 2012, 11:54
Это таки было в книге - она расплакалась перед ним, а он не знал, что с ней делать, утешать её или не стоит. Только там это было ещё когда они об отправке Мирцеллы в Дорн спорили, а здесь вставили позже хронологически.

И в книге она так же беззащитной выглядела и плакала насчет Джофри и их с Джейме греха? Запямятовал(

Цитата: redno от 20 мая 2012, 11:55
И в книге она так же беззащитной выглядела и плакала насчет Джофри и их с Джейме греха? Запямятовал(

Беззащитной выглядела доли секунды - да, и Тирион этому дико удивился и не знал что делать.
Плакала насчёт Джоффри и их с Джейме греха - а вот этого уже в книге не было и это сериальная отсебятина, которая и вызвала моё недовольство.

Цитата: Теон Грейджой от 20 мая 2012, 14:37Плакала насчёт Джоффри и их с Джейме греха - а вот этого уже в книге не было и это сериальная отсебятина, которая и вызвала моё недовольство.

Ну для сериальной Серсеи это было нормально, как мне кажется.

Цитата: redno от 20 мая 2012, 12:28
Ну для сериальной Серсеи это было нормально, как мне кажется.

Для сериальной - да, я и не спорю.

Цитата: Теон Грейджой от 15 мая 2012, 02:37Теон: Э нет! Меня забыли? Ну, я - сволочь?.. Смотрите!Не-читавшие зрители: ОЙ БЛ...Читавшие зрители: ЭТО ЧЁ?..

шикарно! просто шикарно! :))))
реально такая же реакция была на эту сцену, по ходу, такая же реакция у Теона. Как-то он обалдело на эти чучела смотрел :)