Предлагаю обсудить концовку саги. Кто как думает?
Что будет с нашим Всем? (читать: с Рокэ Алвой)?
Каким способом ущучат белоштанника с ручными поросенком?
За кого выйдет замуж Матильда? (:D)
и т.д. и т.п.
1) Насчет того, что будет с Алвой - даже боюсь загадывать наперед :o. Как бы автор не уготовила ему героическую кончину во славу Талига.
2) Будет справедливо, если белоштанный король всея Талигойя падет жертвой собственной тупости. Может его зверь Раканов сожрет? Только бы не подавился ;).
Поклонник Альдо Великолепного - Дик Окделл - задушить мелкого пакостника и дело с концом.
3) Матильда выйдет замуж?! :D ;D Может за Лаци?
4) Судя по-всему в СЗ будет много боевых действий, в основном на Севере. Дриксен и Гаунау попрут на Надор, Придду и Бергмарк. Альдо Великолепный будет с нетерпением ждать известий о поражении армий фок Варзов и Савиньяка. А Рокэ, скорее всего, всю первую часть СЗ просидит под арестом в Нохе.
Вот читаю Зимний излом т. 1 Из глубин и думаю - что за личность новый кардинал Талигойи - Левий? И чего он хочет? И зачем ему понадобилась кровь Алвы ?(не просто же так он взялся ему кандалы кинжалом открывать и порезал при этом). Он что генетическую экспертизу хотел устроить? :o На предмет принадлежности ПМ к Раканам?
Цитата: Merelena от 14 мая 2008, 15:31
Может его зверь Раканов сожрет? Только бы не подавился
ннееее....у Зверюшки и так, наверняка, проблемы с пищеварением, после такой-то отсидки! он не подавится, он отравится. Его белоштанное величество надо изнечстожать как особо ядовитое ядерное оружие...бетоном что ли залить...
Камша устроила на официальном форуме тотализатор :) - кто лучше всех угадает, что будет в первой части СЗ. Версий море.
Вот ведь. Так и вижу ухмыляющегося автора, читающего измышления читателей :)
P.S. А в КнК Альдо казался довольно приятным молодым человеком.... Вот ведь до чего власть доводит - кошмар.
Цитата: Merelena от 15 мая 2008, 05:40
Вот ведь до чего власть доводит - кошмар.
Ага! Ну помните как жермиоль сказал, что мол на Изломе Эпох ветер срывает одежды и становится понятно, что у кого внутри. Мне вообще такими вот измышлениями Камша очень нравится. В приключенческий, захватывающий экшен она вплетает философию и серьезные проблемы. И талантливо вплетает.
Цитата: Merelena от 14 мая 2008, 15:31
Матильда выйдет замуж?! :D ;D Может за Лаци?
Неее...тогда уж за Робера. Она - дама..."в самом расцвете сил" да и подойдут друг другу. Сердца разбиты, совесть обзавелась здоровенными зубищами и грызёт... они поймут друг друга ;)
а насчет Дикона...вот счас его охото прост опридушить! Шею куренку скрутить к раканьей бабушке! Но если разумно к вопросу подходить, то он, в отличае от Альдо (все, что автор сего поста думает о господине в белых штанах вырезала бдительная цензура), заслуживает жалости...хотя бы понятно ПОЧЕМУ он до такого докатился. Хотя конечно, нельзя сказать, что был только жертвой обстоятельств, пару раз мог сделать другой выбор, но все же... хотелось бы, чтобы в конце концов реабилитировал мозг...
Цитата: Темелэйн от 15 мая 2008, 14:34
Хотя конечно, нельзя сказать, что был только жертвой обстоятельств, пару раз мог сделать другой выбор, но все же... хотелось бы, чтобы в конце концов реабилитировал мозг...
*Грустно улыбается*
Уж не знаю, по-моему, чтобы реабилитировать моск Дика Окделла, ему нужно делать лоботомию, причем немедленно. Более непроходимой тупости больше не встретишь ни у кого из героев ОЭ (разве, что Альдо - но этот дурак самовлюбленный, а Дикуша у нас преданный дурачок). Просто диву даюсь - как у него восхитительно выходит считать других негодяями и предателями и возмущенно удивляться, когда ему тычут носом в его собственные грешки.
Цитата: Merelena от 16 мая 2008, 05:14
Просто диву даюсь - как у него восхитительно выходит считать других негодяями и предателями и возмущенно удивляться, когда ему тычут носом в его собственные грешки.
Ну как же, как же! Он же СЛУЖИТ ДЕЛУ РАКАНОВ! какие уж тут грешки?! Но вообще какой-то он очень сильно податливый на развод. Его разводят все, кому не лень. Штанцлер (как ему это удалось - вообще тайна!!! Не знаю каким ослом надо быть,чтобы купиться на ту сказочку! Тем более проведя с Вороном столько времени! Мог бы и понять уже, что Алва из себя представляет!), Катарина ("зачем?" тоже вопрос! То она способствует вырыванию Алве могилы, то кидается его спасать...), Альдо (этот даже усилий не прилагал, у них было как в поговорке "дурак дурака видит издалека"), ну и мелкая всякая погань типа прихвостней "невинно убиенного Люра" и т.д. Знаете, вот так посмотрешь на умственное состояние Ричарда Окделла и поймешь, что он блин не Окделл, потому что не кабан, а что-то более похожее на бакранского козла...может Мирабелла (ой, вот тоже жмуть-то на граблях!!!) с кем-то из бакранов согрешила? ну в отместку Эгмонту?
Цитата: Темелэйн от 16 мая 2008, 15:09
может Мирабелла (ой, вот тоже жмуть-то на граблях!!!) с кем-то из бакранов согрешила? ну в отместку Эгмонту?
Зачем же с бакраном?! За бакранов обидно :). Они хоть люди диковатые, но вполне вменяемые, вот даже наследного принца в честь Алвы назвали - не помню правда как именно :). Эрэа Мирабелла дама глубоко порядочная и набожная, как же она могла изменять придурку Эгмонту? (
в порядке отступления - прочитала про "супружеские" ночнушки дам из Надорского замка - каталась от смеха)
Цитировать
Катарина ("зачем?" тоже вопрос! То она способствует вырыванию Алве могилы, то кидается его спасать...)
А у Катарины с Рокэ - похоже обоюдная любовь-ненависть - иначе никак их поведение не объяснишь. В процессе чтения прониклась к Катарине Ариго восхищением ;) - уж очень ловко она манипулирует окружающими её мужиками.
Цитата: Merelena от 17 мая 2008, 22:46
Эрэа Мирабелла дама глубоко порядочная и набожная, как же она могла изменять придурку Эгмонту?
Ну не мог же Эгмонт быть таким критином как Дикон!!! Ну да, в придурковатость временами впадал...но все же был вполне вменяемый...хотя назвать дочь именем подружки да ещё и уведомить об этом жену - это просто верх идиотизма: пример, когда честность - несомненный вред.
Цитата: Merelena от 17 мая 2008, 22:46
(в порядке отступления - прочитала про "супружеские" ночнушки дам из Надорского замка - каталась от смеха)
Думаю, все катались... причем не только среди читателей, но и среди "южан" Кэртианы. Та же Луиза...кажишь она так до такой ночнушки и не дорвалась, а интересно на сколько часов была бы хохотушная истерика? И ещё интересно, как бы Эйвон ей такой наряд стал бы добывать...ну это же надо было бы как-то объяснять... представляете Эйвона, который пытается кому-нибудь объяснить зачем ему "супружеская ночнушка"!!?
Цитата: Merelena от 17 мая 2008, 22:46
В процессе чтения прониклась к Катарине Ариго восхищением ;) - уж очень ловко она манипулирует окружающими её мужиками.
Да, Катари - это уникум. Я пока читала раза четыре меня своё мнение. То казалось, что она правда змеюка подколодная и кошка хитрая, то казалось,что совсем она и не лжет, а просто правда такая какой кажется... странная дама...
И вы знаете - русская. ТОлько русский человек сначала создаст себе проблемм (все, что она делала для утопления Рокэ и натравливания на него Дика), а потом будет героически и патетично их решать (суд, откровения с Робером и Луизой, спевка с Левием и т.д.). Интересно, чем их с Алвой любовь-ненависть кончится? кстати, где-то на форуме она оф. сайте камши читала тему про Алву и там по поводу его отношения к Катари было высказано, что он, мол, скрывает свою к ней любовь ото всех, но тщательнее всего от неё и от себя.
Угу - по здравому размышлению, лучше Катарины ему пары не найти :o. Только ведь это у них может смертоубийством закончится - с их-то характерами.
Еще жутко занимательная личность - кардинал Левий. Не понятно что ему нужно в конечном итоге. Вроде бы помогает Алве, но явно что-то с ним нечисто. Вот только что?
А еще этот монашек Пьетро - такую сказку про убийство Оноре сочинить - прямо Дидирих какой-то - явно это они с Левием на пару придумали. И еще жутко интересно, что же на самом деле произошло в карете, когда Придд устроил похищение Алвы.
Пьетро помнится потом рассказывал, как он бедный и несчастный сидел с закрытыми глазками и молился от страха пока Рокэ душил Нокса. И ведь врет и не краснеет. Откуда спрашивается у Нокса на запястье взялся след от "узловатой веревки"? У Алвы никаких веревок не было... Зато у тихого брата Пьетро были четки из дешевого жемчуга... Выходит это Пьетро разоружил Нокса?
Цитата: Merelena от 18 мая 2008, 22:11
Угу - по здравому размышлению, лучше Катарины ему пары не найти
Было бы не найти, если бы не было Айрис Окделл ;)
Цитата: Merelena от 18 мая 2008, 22:11
А еще этот монашек Пьетро - такую сказку про убийство Оноре сочинить - прямо Дидирих какой-то - явно это они с Левием на пару придумали.
Это ты о том, что Оноре угрохал магнус Истины и пристные? А как там со временем? Сходится? Или когда Оноре отправился в Зак...ой тьфу ты! В Рассвет, они уже были клиентами Кащенко? кстати по этому поводу Левий тоже прямо сильно осведомленный какой-то...помнится он говорил Роберу, что до психушки Клемента довели слишком усердные поиски истины. Почему-то мне кажется, что он имел ввиду именно то, что климент влез в какую-то магическую дрянь.
Ещё Левий, кажется, живо интересуется личностью Чезаре Марикьяре (св. Адриан в последствии), который в буйной молодости пил вино, соблазнял чужих жен, а под настроение лазил по гальтарским подземельям.
Цитата: Merelena от 18 мая 2008, 22:11
Выходит это Пьетро разоружил Нокса?
Ну а что ж ему, бедолажке, смотреть как человека беззащитного убивают?! Это же будет статья! неоказание помощи! Но вообще как-то трудно представить как ЧЁТКАМИ перехватить руку человеку, собирающемуся ударить, так, чтобы выбить из этой самой руки нож. Это надо знать какое-нибудь боевое искусство, наверное! Цепью, если она была достаточно длинной, чтобы Алва мог Нокса ею задушить, перекручивать руку с ножем проще, а в темноте следы можно и попутать.
Но все же вот ведь у монаха жизнь! Потом, если с такими приключениями, доживет до старости, будет мемуары писать! "как я стал свидетелем смерти святого Оноре", "как я стал свидетелем убийства полковника Нокса"... и все это под общим названием "Уголовные протоколы"
Я про выступление Пьетро на суде - есть все основания полагать, что рассказанная им история про то, как брат Виктор оказался предателем и устроил убийство Оноре - не более чем выдумка. Если посмотреть на его рассказ повнимательнее, то выходит прямо приключенческий романчик - злобный предатель, нападение разбойников, несчастный Пьетро, который чудесным образом спрятался на дереве. Затем опять же смертельно раненый предатель преисполняется раскаяния и исповедуется в своих преступлениях...
Логичнее было бы предположить, что и брата Виктора и Оноре убил сам Пьетро. По чьему приказу? Может Левия? Ну не верю я в то, что Левий весь такой из себя положительный. что-то ему нужно, а Пьетро его человек (может он законспирированный агент Левия для особых поручений :)). Заметьте, именно его Левий посадил в карету к Алве, когда Альдо отказал ему проводить ПМ до Нохи силами кардинала. Скорее всего, Левий предполагал, что Альдо захочет убить Алву и посадил в карету своего тайного "Джеймса Бонда".
ОУ! Пьетро - Джеймс Бонд!!! Это просто шокирующе!!! Если это будет так, думаю, народ просто попадает с табуреточек!!! Что б этот задохлик оказался крутым душителем и убийцей беззащитных святых?!
В тихом омуте черти (ызарги?) водятся :)
Пьетро - коварный Ызарг барьерного кэналийского рифа...Росио бы сказал "какая прелесть".
Мне интересно кто и каким образом призовет Зверя Раканов. Так и хочется поглядеть на это зрелище. Пока что не могу представить ситуации в которой означенный зверь был бы жизненно необходим. Наверно у меня плохо с фантазией :(
Ну, дамы, принимайте меня в компанию. Только что дочитала Яд Минувшего (давайте начнём сокращать названия - ЯМ) и меня просто разрывает от желания пообсуждать всяческие теории и что будет дальше! Хочется открыть с десяток тем, выяснить какие теории существуют и т.д.
А что вы думаете о конце с крушением Надора? Айрис с Налем спаслись или погибли? И за что надорцы платили? За то, что Диккон разрушил Закатную башню, или за клятвопрестпление Альдо, или за клятвопреступление Дика? Но Дика Рокэ вроде бы освободил от клятвы оруженосца, так что он не преступал клятвы если не считать ещё того дела с отравлением. Аза Альдо платит Мэллит - или после того обряда с кинжалом Придда Мэллит больше не залог, и теперь за Альдо платит Ричард? И почему Ричарду именно в эт от момент взбрело в голову рушить закатную башню? Должна же быть какая-то временная закономерность, почему Надор был разрушен именно в этот момент. И зачем Альдо понадобилось разрушать Закатную башню? Разве башня не часть той самой древней силы к которой он так стремится?
Поскольку я уже побывала на официальном форуме Камши, теперь могу с видом знатока, излагать разные умные мысли :).
По поводу Дикона и разрушения Надора, думаю, 100% верной является теория согласно которой Надор был разрушен некими силами, оставшимися в Кэртиане после ухода Абвениев и следяших за соблюдением равновеся (условно эти силы принято называть Абсолютом). Если же говорить конкретно, то Дик давал клятву на крови служить Раканам (клятву давал не только Дик, но и Валентин и Робер), а поскольку общепринятым является факт, что истинным Раканом в Кэртиане является эр Рокэ :), то по всему выходит, что Дик, безвинно осудив его на суде эориев, нарушил клятву. А нарушение подобной клятвы карается Абсалютом по истечение 16 дней и 16 ночей (достоверно известно со слов Енниоля). Дик сам того не подозревая, думая, что разрушает Закатную Башню, осуществил волю Абсолюта и покарал предателей("невиновные будут платить за виновных"). С момента вынесения приговора и разрушением Надора прошли указанные 16 суток.
P.S. Весьма рада прибавлению в нашем клубе поклонников Камши :).Нас мало, но мы в тельняшках :D
Цитата: Merelena от 27 мая 2008, 23:05
Поскольку я уже побывала на официальном форуме Камши, теперь могу с видом знатока, излагать разные умные мысли :).
Это здорово, потому что я пока 20 страниц форума Камши осилить не в состоянии, кроме того там трудно копаться, так как много тем было заведено до того, как вышли очередные книги.
ЦитироватьПо поводу Дикона и разрушения Надора, думаю, 100% верной является теория согласно которой Надор был разрушен некими силами, оставшимися в Кэртиане после ухода Абвениев и следяших за соблюдением равновеся (условно эти силы принято называть Абсолютом). Если же говорить конкретно, то Дик давал клятву на крови служить Раканам (клятву давал не только Дик, но и Валентин и Робер), а поскольку общепринятым является факт, что истинным Раканом в Кэртиане является эр Рокэ :), то по всему выходит, что Дик, безвинно осудив его на суде эориев, нарушил клятву. А нарушение подобной клятвы карается Абсалютом по истечение 16 дней и 16 ночей (достоверно известно со слов Енниоля). Дик сам того не подозревая, думая, что разрушает Закатную Башню, осуществил волю Абсолюта и покарал предателей("невиновные будут платить за виновных"). С момента вынесения приговора и разрушением Надора прошли указанные 16 суток.
Классная версия и всё вписывается! А когда Диккон клялся на крови служить Раканам? Или его потомки клялись и поэтому Диккон тоже обязан служить? И значит ли это, что он должен погибнуть? Ведь Енниоль пророчил смерть Альдо и городу.
А как насчет Айрис и Наля? По этой версии они погибли или выжили?
Цитата: Lady Sansa от 27 мая 2008, 22:00
И почему Ричарду именно в эт от момент взбрело в голову рушить закатную башню? И зачем Альдо понадобилось разрушать Закатную башню? Разве башня не часть той самой древней силы к которой он так стремится?
Башня, судя по тому, что указывалось в книге, как-то связана с жизнью и силой Росио. Альдо во сне хотел убить Росио и повелел низвергнуть Башню. кстати, похожий момент был в бредовом сне Дикона, когда он видел как Алва слепнет. Я, когда прочла, подумала, что Башня, с которйо Росио наблюдает за...событиями, и есть надорская гербовая башня, она разрушена - Росио "ослеп"...но может это врено лишь отчасти.
по поводу этой трагедии есть у меня ещё один вопрос: был ли Альдо во сне Дика? или же это подсознание Дика само нарисовало ему сюзерена, опять же для успокоения совести (мол, приказ сюзерена - надо исполнять). А если это правда был Альдо? Тогда получится, что он овладел силами больше. чем всем кажется. Помните, Эпине упоминал, что на жезл Раканов Альдо как-то реагировал (ну кроме огромных восхищенных глаз, капающей слюны и протянутых жадных ручонок).
Айрис и Наль...ну по-моему там говоритсЯ, что они погибли...вроде как точно погибли. Хотя это конечно жаль...
Цитата: Темелэйн от 28 мая 2008, 00:26
Башня, судя по тому, что указывалось в книге, как-то связана с жизнью и силой Росио. Альдо во сне хотел убить Росио и повелел низвергнуть Башню. кстати, похожий момент был в бредовом сне Дикона, когда он видел как Алва слепнет. Я, когда прочла, подумала, что Башня, с которйо Росио наблюдает за...событиями, и есть надорская гербовая башня, она разрушена - Росио "ослеп"...но может это врено лишь отчасти.
Чёрт, это плохо :( Нельзя ли её заново отстроить?
Я конечно понимаю, что Альдо - идиот. Но если он хочет сам завладеть силой Раканов, то ему то тоже эти башни понадобятся, разве нет? Что ж он свой сук то рубит?
Цитироватьпо поводу этой трагедии есть у меня ещё один вопрос: был ли Альдо во сне Дика? или же это подсознание Дика само нарисовало ему сюзерена, опять же для успокоения совести (мол, приказ сюзерена - надо исполнять). А если это правда был Альдо? Тогда получится, что он овладел силами больше. чем всем кажется. Помните, Эпине упоминал, что на жезл Раканов Альдо как-то реагировал (ну кроме огромных восхищенных глаз, капающей слюны и протянутых жадных ручонок).
Может быть всё-таки не был? Дик он сам себе всё додумывает. А сыграла ли какую-то роль маска, упавшая со стены?
ЦитироватьАйрис и Наль...ну по-моему там говорится, что они погибли...вроде как точно погибли. Хотя это конечно жаль...
А я всё-таки надеюсь... Не зря же косматая зверушка вокруг них скакала... И Айрис чувствовала, что должна уйти, так что может быть провидению она всё ещё нужна?
Насчет роли башен - трудно сказать что-то определенное. Скорее всего они действительно связаны с силой Повелителя. Но точно ничего неизвестно.
Насчет Айрис и Наля - думаю, что Невепрю все-же не удалось их спасти. Абсолют неумолим :).
Ещё было упоминание о Башнях в Мон-Нуар...может быть настоящая башня там, и Дик все опять тупо перепутал... Ызарг этакий.
А что касается Альдо и сна: я совсем не утверждаю, что он там был, просто как вариант. Но если бы он был, то мог бы и приказать такое о башне. Он же у нас Гений Тактической Мысли! "Обречены на победу", "Угодны самой Кэртиане" (да от такого счастья никакая Кэртиана не отвернувшись не отплюётся!)... и все вот эти пассажи про богоизбранность ещё щедро сдобрены удручающей безграмотностью. Он же ни Ызарга не понимает во всей этой магии! ТОлько эмпирически все воспринимает, как Робер...только у Робера есть совесть и понятия, а этот - беспредельщик, а уровень бессовестности в этом случае скорее всего будет обратно пропорционален длинне жизни.
Вот что меня ещё с разрушением башни смущает, так это то, что происходит это в видении Дика именно в тот момент, когда Абсолют наказывает род Дика. Было бы странно, что принося плату за собственное клятвопреступление, он при этом нанёс непоправимый ущерб тому, кого предал. А видение с разрушением башни точно связано с разрушением Надора. А разрушение Надора обусловлено его клятвопреступлением на суде. Разрушение Надора - это плата Ричарда. Почему при этом должен платить кто-то ещё? И Дик не первый из Повелителей, кто нарушил клятву, такие были и раньше. Да те же пресловутые Алан, заколовший Рамиро Алву, который был Раканом, и Эгмонт, который устраивал покушения на Рокэ. Почему-то при этом и Надор уцелевал, и никакие башни не рушились. Дик всё-таки умудрился отличился от всех своих знаменитых предков!
А может быть разрушение башни это символ того, что Окделлы с этого момента перестают быть Повелителями Скал? Они предали Ракана, тот в свою очередь отказался от Дика - в том же видении Алва сказал, что их больше ничего не связывает. И разрушение башни демонстрирует разрушение связи между Окделлами и Раканами. Башни ведь всего четыре, по числу Повелителей? И таким образом Дик разрушает собственную башню - башню дома Скал. Интересно только придёт ли в таком случае кто-то ему на замену и появится ли у этого нового дома своя башня?
Дик разрушает башню в полной уверенности, что тем самым покарает Алву. Там была фраза "он жив пока стоит башня". Это должно что-то означать.
А насчет того, что Дик перестанет быть Повелителем - такие мысли действительно высказывались.
Перечитываю избранные куски (видения, в основном), и когда перечитала последнее видение Дика с разрушением Надора и башни, то у меня появилась теория, что Айрис должна остаться жива. Рассмотрим всю последовательность.
1. Перед тем как начинается видение с разрушением Дику видится Алва, и происходит следующий диалог:
- Эр Рокэ…
- Уже нет, - жестко сказал Ворон, - мы больше ничем не связаны. Прощайте.
Что имхо символизирует, что Дик больше не вассал Ракана-Алвы. Клятва нарушена, Повелитель скал более не привязан никакими обязательствами к Ракану.
2. Ричард встречает мать, младших сестёр и Наля. Обе сестры и Наль говорят, что сегодня у них свадьба. У всех троих в один день. Все они разговаривают с Диком доброжелательно и даже благодарят. Наль и обе сёстры говорит, что они все будут Дика ждать. Тут же он видит Эйвона с его женой.
- Он в башне, - сказала матушка, перебирая четки из черных каменных глаз, - пойди и возьми его.
- Но сначала посмотри на наши платья, - потребовала Дейдри. - На наши свадебные платья. Тебе нравятся?
- Они такие красивые, - подхватила Эдит. - У нас никогда не было таких платьев. Спасибо тебе, что мы выходим замуж в один день.
- Ваш брат посмотрит ваши платья, когда вернется, - отрезала матушка. - Ступайте, Ричард. Мы вас ждем.
- Мы все тебя ждем, - подтвердил Наль. На нем была багряная котта с золотой каймой и черный плащ с вепрем. - Знаешь, это ведь я женюсь. Спасибо тебе! Если бы не ты… Эрэа Мирабелла, своим счастьем я обязан Ричарду, своим величайшим счастьем, на которое не смел рассчитывать…
- Прекрати! - прикрикнул Ричард. Не хватало, чтобы расчувствовавшийся кузен рассказал матери про выходки Айрис. - Прости, у меня дела…
- Да, у тебя дела, - подтвердил Наль, - но мы будем ждать.
- Мы будем ждать, - закивали Эдит и Дейдри. - Ты должен вернуться к нашей свадьбе…
- Идите, сын мой, - велела матушка, - да пребудут с вами мои молитвы.
- Он в башне! - закричала маленькая ювелирша, прыгая по замшелому крыльцу. - Пойди и возьми его!
- Мы вас ждем, - матушка даже не взглянула на резвившуюся нахалку, - поторопитесь.
- Я быстро, - пообещал Дикон. Реджинальд виновато улыбнулся, мать опустила вуаль, сестры отвернулись, Эйвон старомодно поклонился, подал руку своей супруге и повел ее к Полночному крыльцу. Дикон поднял голову: пепел больше не падал, падал снег.
Анализируем...
В этой сцене Дик видит всех своих родных, кроме Айрис. Мать, сестры, кузен, дядя. Больше мы ни о каких близких родных Окделлов по крови не знаем (опять же кроме Айрис). То есть он увиделся со всей семьёй, или точнее со всеми, кого он считает своей семьёй. И в ответ все присутствующие тоже относятся к нему, как к члену своей семьи - доброжелательно и по родственному.
3. Дик идет разрушать башню и там в бойнице (внутри башни?) видит Айрис. Дальше происходит следующая сцена:
- Я знаю, зачем ты пришел! - Айрис в багряном и золотом стоит возле узкой бойницы. - Забирай! Мне от предателя ничего не нужно!
Что-то со свистом рассекает воздух, падает к ногам. Браслет невесты с кэналлийским узором… Выходит, мастер его все-таки отослал! Серебро, карасы, витиеватая надпись окружает стоящего у скалы вепря…
- Ты опозорила Надор! - Вещь с родовым гербом не должна валяться под ногами, но как поднять ее на глазах изменницы?! - У меня больше нет сестры.
- У тебя больше нет сестры, - холодно повторила Айрис.
- У тебя больше нет сестры, - каркнул ворон, подхватывая злополучный браслет, - у тебя больше никого нет…
Взмах крыла, и черная птица исчезает в желтом небе, унося ненужный подарок, теряется среди себе подобных.
- Я тебя не знаю, - на шее Айрис горит алая ройя, - убирайся! Тебе здесь не место.
- Мое место рядом с моим сюзереном! - Откуда у нее ройя Катари? Или это другой камень? - Моя кровь и моя честь принадлежат ему!
- Уходи, - худые руки обвивают шею черноволосого мужчины, - моя кровь и моя честь принадлежат ему.
На лице черноволосого золотая маска, но не узнать его невозможно.
Анализируем...
О чем говорит эта сцена применительно к отношениям Ричарда и Айрис? Что он отказывается от неё, как от сестры. А она в ответ отказывается от него, как от брата. Он клянётся в верности честью и кровью Альдо. Она в ответ клянётся честью и кровью Алве.
Выводы: Айрис больше не член семьи Ричарда, и как следствие не часть его Дома. Айрис не участвует в клятвопреступлении на крови, которое совершил Ричард. Её поведение и их разговор в корне отличается от разговора Ричарда с другими членами семьи - нет ни разговора о свадьбе, ни доброжелательности, ни благодарности, ни слов о том, что она будет его ждать. Более того подчёркивается, что они больше не брат и сестра.
4. Ричарду кажется, что он едет сносить башню. Но на самом деле, он едет карать клятвопреступника, просто при этом он не осознает, что клятвопреступник - он сам, и карать он едет самого себя.
Скалы терпеливы, но есть предел и их терпению! Можно простить многое, но не втоптанную в грязь клятву…
...
«Верность изменнику суть измена, как и родство с изменником - измена, и послушание оному». Таков закон! Предательство не искупит ничто, кроме смерти, но изменнику даровано право покарать себя самому… У него был выбор, у него было время. Шестнадцать дней и шестнадцать ночей…
Анализируем...
Те самые 16 дней и ночей, после которых происходит расплата за клятвопреступление. Похоже теперь мы знаем почему даются эти 16 дней и ночей - клятвопреступник за это время может покарать себя сам. Думается, если бы Дикон бросился на меч в течении этих 16 дней, то Надор бы остался цел. Но Дикон на меч бросаться не стал. Поэтому теперь расплату несёт не только он сам, но и все его родственники "родство с изменником - измена, и послушание оному". То есть, члены его семьи и те, что ему подчиняются, приравниваются к изменникам. Поэтому его семья и слуги погибают. Но Айрис в эту категорию теперь не вписывается ни с какого края. Ричард отказался от неё как от сестры. Она отказалась от него, как от брата. Они не родственники. Она отказалась ему подчиниться и честью и кровью присягнуть Альдо. Наоборот, наперекор брату она отдаёт свою честь и кровь Алве. То есть ни о каком послушании речи не идёт. Итого, судя по видению Дика, Айрис не его семья, и не послушна ему. Значит она не должна расплачиваться за его клятвопреступление.
В общем, хоть по описанию событий в Надоре выходит, что Айрис погибла, и так же выходит по списку, тем не менее, если анализировать именно видение Дика и логику образов и слов, то нельзя не отметить, то Айрис была отделена от всех остальных членов семьи, что было подчёркнуто, что ни Ричард, ни Айрис не считают более друг друга родственниками, и что расплату за клятвопреступление Дика должны нести его семья, и те, кто ему послушны. Отсюда следует, что Айрис должна уцелеть, если расплатой управляют высшие силы. :)
Хотелось бы мне такую теорию и для Наля построить, но для него не получается :(
Хм, что то я не припомню, чтобы Дик в видениях того дня видел всю семью. По-моему он слышал только Дейдри - надо перечитать...
Цитата: Merelena от 30 мая 2008, 05:43
Хм, что то я не припомню, чтобы Дик в видениях того дня видел всю семью. По-моему он слышал только Дейдри - надо перечитать...
Я добавила отрывок из текста, где он встречает семью, в предыдущий пост, чтобы уж всё было с цитатами :)
Да - я перечитала - действительно, они все кроме Айрис где-то ждут Дика. Там еще есть интересная деталь - Наль в багряном, золотом и черном (это же родовые цвета дома Скал) - он говорит, что благодарен Дику за то, что тот устроил его свадьбу (надо полагать что с Айрис). И потом, когда Дик видит Айрис она тоже в багряном и золотом. Это ведь не спроста... Возможно, это все-же символ того, что сестре Ричарда не удалось отречься от Скал. Так что, клятва Рокэ может и не спасти Айрис от гибели. Все ж таки сказано было, что невиновные будут платить за виновных.
И что означает фраза "если я тебя не вижу, значит тебя нет", которую произносит Рокэ?
Цитата: Merelena от 30 мая 2008, 22:11
И что означает фраза "если я тебя не вижу, значит тебя нет", которую произносит Рокэ?
Может быть, что Дик больше не Повелитель? Рокэ в видениях находит своих вассалов - повелителей, если он больше не видит Дика, то возможно Дик больше не его вассал.
Дп, возможно что так. Но кого Росио ещё нашел? только Робера и...Луиджи. Помните, когда он спас его от Циллы и Пегой Кобылы?
Цитата: Темелэйн от 31 мая 2008, 01:18
Дп, возможно что так. Но кого Росио ещё нашел? только Робера и...Луиджи. Помните, когда он спас его от Циллы и Пегой Кобылы?
Алву в видениях видел многократно Дик. И... Жермон Ариго (этот правда не многократно) :) Перечитав видение Ариго вкупе с видениями Эпине в ЛП, я теперь полностью уверена, что именно Жермон Повелитель Ветра. Потом подробнее напишу, почему уверилась. Кроме того, мы не знаем видят ли что-то Валентин и Альдо. А именно они основные претенденты на роль Повелителя Волн.
С Луиджи вроде бы это было не видение, а реальность.
В общем сейчас я уверена, что
Алва - Ракан
Дик - Скалы (по крайней мере, на конец ЯМ-2)
Робер - Молнии
Жермон - Ветер
Валентин или Альдо - Волны
Валентин выглядит сильнее Альдо в плане владения силами, но тогда не понятно какую роль вообще будет играть Альдо, если он ни с какого бока к 4+1 не вписывается ???
Кстати еще один фактик в копилку Альдо=Придд. Когда Робер приехал в Эпине, ему снился сон, что он на башне вместе с Алва, и у него крутится мысль "устоит ли башня и на этот раз?" а вдали вырастает огромная
волна :)
Цитата:
На горизонте за спиной кэналлийца поднялась волна невиданной высоты, ее гребень сверкал так, что Роберу показалось: на них мчится ледяное поле. Чудовищный вал рвался к полыхающим облакам. Устоит ли башня и на этот раз? И на этот? И это происходит как раз перед тем, как Альдо попёр в направлении Олларии и трона! :)
Цитата: Merelena от 30 мая 2008, 22:11Там еще есть интересная деталь - Наль в багряном, золотом и черном (это же родовые цвета дома Скал) - он говорит, что благодарен Дику за то, что тот устроил его свадьбу (надо полагать что с Айрис). И потом, когда Дик видит Айрис она тоже в багряном и золотом. Это ведь не спроста...
Но в отличие от сестёр и Наля она ничего не говорит о свадьбе. И нет никаких указаний, что именно на ней женится Наль, он только говорит то же, что и младшие сестры, что у него сегодня свадьба. Они все твердят одно и то же: у нас сегодня свадьба, в один день. Но вот одета Айрис и вправду в родовые цвета, это никуда не деть :(
ЦитироватьИ что означает фраза "если я тебя не вижу, значит тебя нет", которую произносит Рокэ?
Кстати вот еще на тему... В ОВДВ Эпине в бреду бегает по коридорам наперегонки с пегой лошадью и его оттуда выводит Алва и говорит:
Цитировать- Здесь, - сощурил глаза Ворон. - Вы здесь и вы есть. Запомните это, Повелитель Молний! ВЫ есть, а ЕЕ - нет!
В чем-то перекликается с тем, что Дику он говорит, что его - нет. Помоему тоже подтверждает теорию, что Повелители - ЕСТЬ. И если Дика - нет, значит он больше не Повелитель.
На самом деле, если уж принимать за данность, что ничего случайного в книге нет, то зачем тогда Герман Матильде на кладбище говорил, что Один может заменить любого из Четверых? Видимо придется Алве действительно кого-то из четвёрки заменять. С Приддами и так избыток, Эпине точно будет за молнии, повелитель Ветра похоже найдётся, так что скорей всего заменять придётся Дика :(
А мне кажется, что Дика уже заменили. Ведь не просто же так именно Чарлз Давенпорт видит происходящее в Надоре. Почему именно он, а не кто-то другой? Давенпорты вассалы дома Скал и вполне возможно, что именно к Чарлзу перейдет сила Повелителя Скал.
Кстати, если считать, что проклятие Ринальди сбывается дословно и последнему из Раканов предстоит 4 раза пройти, через то, что прошел Ринальди, то помимо 4 предательств и неправедного суда, должны появиться и 4 нежданных друга (как Диамни Коро).
К этому списку можно безоговорочно отнести Робера (который первоначально не испытывал к Алве теплых чувств). Второй - это возможно Валентин (В этой кандидатуре я не уверена, поскольку Придд помогает ПМ, преследуя при этом свои цели, но он явно удивил Рокэ захватом кареты). Третьим может стать Чарлз Давенпорт - если вспомнить - сначала он относился к Алве неприязненно (Октавианская ночь), однако после того как узнал о том, что ПМ сделал у эшафота, переменил свое мнение о нем. Есть еще Луиджи и Марсель - которые преданы ПМ и считают себя его друзьями, но они вроде бы с самого начала не имели ничего против Алвы.
Цитата: Merelena от 31 мая 2008, 14:37
А мне кажется, что Дика уже заменили. Ведь не просто же так именно Чарлз Давенпорт видит происходящее в Надоре. Почему именно он, а не кто-то другой? Давенпорты вассалы дома Скал и вполне возможно, что именно к Чарлзу перейдет сила Повелителя Скал.
У Чарльза отец жив, так что он не может стать переемником силы.
А в неожиданные друзья я бы всё-таки записала Луиджи и Марселя, а не Валентина с РОбером, потому что друзья они должны сами по себе появляться и из простого народу, а не из Вассалов. Робер и Валентин в первую очередь вассалы, они связаны с Алвой кровью и клятвами.
Цитата: Lady Sansa от 31 мая 2008, 19:08
Робер и Валентин в первую очередь вассалы, они связаны с Алвой кровью и клятвами.
Во Робер обрадуется, когда узнает!!!
Цитата: Темелэйн от 31 мая 2008, 23:30
Во Робер обрадуется, когда узнает!!!
Мне кажется, что на интуитивном уровне он уже понимает. А вообще, когда он принёс кровную клятву Раканам, на него прямо чувство благодати снизошло, что теперь он наконец не один, и теперь всё будет правильно.
А что мешает вассалу Эпинэ быть другом Ракана - Алвы? :) Кроме того, Робер действительно поклялся Рокэ, когда они встретились в ЛП перед эшафотом и ПМ принял его клятву, хотя слова при этом и не были произнесены.
Насчет приемственности силы - не думаю, что наличие старшего родственника играет существенную роль, когда передача идет подобным образом. К тому же, из Пламени Этерны нам известно, что Силой Раканов могли обладать ВСЕ братья, а не только старший Эридани (Ринальди пользовался силой сам не осознавая этого, а Эрнани НЕ пользовался только потому, что его не обучили). Чем хуже Повелители? Разве не может быть так, что Силой Повелителей может обладать не только глава рода?
Цитата: Merelena от 01 июня 2008, 10:21
А что мешает вассалу Эпинэ быть другом Ракана - Алвы? :) Кроме того, Робер действительно поклялся Рокэ, когда они встретились в ЛП перед эшафотом и ПМ принял его клятву, хотя слова при этом и не были произнесены.
Речь о друзьях зашла в сравнении с Диамни Коро из ПЭ. Тот не был ни был вассалом, и никак не был связан с Ринальди по крови. Он будучи простым человеком, не обладающим ни какими сверхестественными силами, смог разглядеть, что Ринальди не виновен.
ЦитироватьНасчет приемственности силы - не думаю, что наличие старшего родственника играет существенную роль, когда передача идет подобным образом. К тому же, из Пламени Этерны нам известно, что Силой Раканов могли обладать ВСЕ братья, а не только старший Эридани (Ринальди пользовался силой сам не осознавая этого, а Эрнани НЕ пользовался только потому, что его не обучили). Чем хуже Повелители? Разве не может быть так, что Силой Повелителей может обладать не только глава рода?
Во-первых, что верно для Раканов может не быть верным для Повелителей. С Повелителями пока что всегда соблюдалось старшинство при передаче силы. Это же подтверждает и сама автор - сила Повелителей передаётся по мужской линии, по старшинству.
Во-вторых, насколько я знаю существует теория, что сила Раканов была именно у Ринальди, потому что Эридани убил своего старшего брата и за это был лишён силы, и она в обход старшинства ушла к среднему брату. В ПЭ нет никаких указаний на то, что Эридани не пользовался силой только потому что его не обучили. Так что, скорей всего, он ей просто не обладал.
В-третьих, на изломе Повелитель должен оставаться один в роду.
Цитата: Lady Sansa от 01 июня 2008, 19:06
на изломе Повелитель должен оставаться один в роду.
Эпине: Робер единственный (кстати глюки с магией пошли у него по нарастающей в геометрической прогрессии после смерти Гийома)
Придд: этих, конечно, поубавилось, но все равно почти что кишат (если Альдо все-таки Придд, то "кишат как Ызарги"), у Валентина остались братья.
Окделл: в свете последних событий в Надоре может статься что Дикон правда последний (если тот факт, что среди мертвецов, котоыре говорили, что ждут его, не было Айрис, не означает, что её Невепрь все же спас). Но если учесть теорию о том, что Повелителем Скал станет Чарльз Девенпорт, то надо сказать, что у него-то с семьей все путем. Должны будут помереть, чтобы он силу получил.
Борасска: вообще не пойми что такое и куда улетело.
- Жермон Ариго: в семье осталась Катарина Ариго и её дети (кто помнит, на детей с другой фамилией это правило последнего в роду распространяется? Вот Выходцы, похоже, на смену фамилии покупаются ("рей Кальперадо"))
- Родгар Вальдес (давайте, он не будет Повелителем Ветра, курта Вейзеля будет жалко до слез!)
- сын Адгемара Кагетского (не пойми кто и что, и вообще с какого перепугу вдруг Борасска...но если это вдруг он, то с семьей у него тоже "перебор", как минимум сестра, вышедшая замуж в Бакрию)
- Луиджи Джильди (как он может оказаться Борасска тоже - тайна, но если так, то все таже беда: живой и вполне себе здравствующий папочка, ставший вдруг Фельпским герцогом и брат с сестрой)
- Рокэ Алва (а вот возьмет автор и удивит всех, обломав Росио с ракановской кровью!!! У него, конечно, с семейством полное соответствие, вот только наверное есть "наследники"... как он там в бакрии сказал? "в наше время не иметь бастардов просто неприлично")
Сила Повелителей и Раканов передаётся только по мужской линии, это точно сама автор на форуме сказала. Наличие Катарины и её детей не мешает Жермону быть Повелителем. На изломе в роду не остаётся мужчин, кроме Повелителя. Вроде бы еще исключением могут быть новорожденные младенцы. То есть может быть взрослый мужчина и только что рождённый мальчик. А двух взрослых мужчин быть не может.
Поэтому Ричард, Робер, Жермон и Рокэ точно удовлетворяют условию. И кстати ему удовлетворяет и Альдо, если он Повелитель Волн. Правда, условию не удовлетворяет Валентин. Почему, пока не известно ??? Это главная странность на данный момент.
А вот кстати интересно сколько лет младшим братьям Валентина... Если условие не распространяется на новорожденных младенцев, то может и на маленьких детей тоже? Вроде бы посвящение наследники проходили в 16 лет, так что может условие не работает "на детях до 16". Тогда остаётся только странненький товарищ Таракан, который вроде как тоже из Волн и всё ещё жив. Впрочем у него есть магический щит - Мэллит, может из-за этого он до сих пор и не дал дуба, оставив Валентина повелевать Волнами в гордом одиночестве?
Удо Борн был вассалом Повелителя Волн. Помните момент, когда Валентин защищал Мэллит от него своей кровью? Кажется он тогда говорил что-то про то, что мол выходец сей не переступит через "родную кровь". Если Альдо - спрут, то какого Удо за ним приперся, если выходцев коробит обижать сюзеренов?
И вообще, я уже запуталась! Альдо Удо травил или не травил?! У меня при прочтении сложилось впечатление, что не травил. Но тогда зачем Удо, ведомый жаждой мести, пришел за ним? Может быть это и было началом попыток отправить "лишнего" Придда к праотцам?
Цитата: Темелэйн от 02 июня 2008, 01:58
Удо Борн был вассалом Повелителя Волн. Помните момент, когда Валентин защищал Мэллит от него своей кровью? Кажется он тогда говорил что-то про то, что мол выходец сей не переступит через "родную кровь". Если Альдо - спрут, то какого Удо за ним приперся, если выходцев коробит обижать сюзеренов?
И вообще, я уже запуталась! Альдо Удо травил или не травил?! У меня при прочтении сложилось впечатление, что не травил. Но тогда зачем Удо, ведомый жаждой мести, пришел за ним? Может быть это и было началом попыток отправить "лишнего" Придда к праотцам?
По-моему, точно травил. Как раз приход Удо за своим убийцей это и доказывает. А насчет родной крови... Может, если родная кровь родную кровь отравила, то отравленный уже не столь щепетильно относится к этому вопросу?
Вот кстати точная цитата слов Валентина:
Цитировать- Выходит, смерть в самом деле слепа. Досадно, но через свою, не вредившую тебе кровь ты не переступишь! Мелания, назад! За меня!...
Он говорит не только "свою кровь", но ещё и "не вредившую тебе кровь".
Альдо точно отравил Удо (поскольку знал, что яд был в тюрингвизе любимой бабули. Бабушку Альдо пожалел и оставил отсыпаться). Просто Альдо сильно удивился, когда оказалось, что Удо умер на руках у Дика. Очевидно, он рассчитывал, что Дик оставить Удо где-то там в таверне, как было условлено и все сделает кто-то другой (в смысле разбудит смертника). Дику, скорее всего, не полагалось знать о смерти Удо.
Кому Альдо вообще нужен?
Вот все герои кому-то зачем-то нужны.
Робер - совесть Кэртианы
Росио - звезда Кэртианы
Валентин - харизма Кэртианы
Марсель - прикол Кэртианы
Дикон - Ызарг Кэртианы
Луиджи - печаль Кэртианы.
Луиза - оптимизм Кэртианы
Великолепная матильда - алкоголичка Кэртианы
А кто такой Альдо? Король он только до тех пор, пока Лионель, Ноймаринен или фок Варзов не надумают сделать из него отбивную. Человек из него ещё худший, чем король, а так как король из него просто никакой, то... И даже на Повелителя он не тянет! Во всяком случае по сравнению с Валентином, точно не котируется...
Хм...
Альдо - позор Кэртианы ;D
Бедный Альдо - сидеть бы ему в Агарисе - был бы вполне симпатичным парнем. Чрезмерные амбиции + недостаток ума + наличие сил заинтересованных в реставрации Раканов и как результат испорченный молодой человек в белых штанах на троне Талига. :)
*Обливаясь горючими слезами* Читала темы на форуме Камши "Виртуальное общение с автором"
Цитата:
Но это оф-топик, а если говорить о смертях в моих книгах, то тяжелее всего дается то, что пишется сейчас и что висит над головой. Сейчас у меня как раз такое состояние, потому что финал близок и в финале будет очень худо. (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4261.msg193074#msg193074)
Будет очень худо... :'(
Если до этого я надеялась что каким-нибудь боком главные герои ускользнут от преждевременного путешествия в Закат, то теперь надежда моя испарилась...
Да ладно... совсем все не умрут! тут принцип "всех не перестреляешь"...но если выживет Альдо... (далее следуют не переводимые на человеческий язык ругательства, вырезанные заботящейся о душевном состоянии читателей цензурой)
Цитата: Темелэйн от 05 июня 2008, 01:44
Да ладно... совсем все не умрут! тут принцип "всех не перестреляешь"...но если выживет Альдо... (далее следуют не переводимые на человеческий язык ругательства, вырезанные заботящейся о душевном состоянии читателей цензурой)
Обещана полная "закольцовка", боюсь что 4+1 не жильцы (по крайней мере, в Кэртиане).
А Ринальди может снять проклятье? Никто не задумывался?
Не жильцы?! "по крайней мере, в Кэртиане"??? а куда их девать? не на Рубеж же!!! Вы представляете себе Ызарга-Дикона на Рубеже? Да он же тм раттонов доймет своим нытьем о Катарине, чести и преданности Альдо! А валентин! Он более котируется, но от его ледяной физиономии не то что раттоны - Шар Судеб расплющится. Выкидывать на Рубеж Робера - кощунство. Мужик и так служит маникеном для показа всех подлостей жизни, он должен быть в конце хоть чуть-чуть по-человечески счастлив!
Ну а Росио...тут и коментировать нечего...совершит злодейскую вылазку в стан раттонов, выпьет все ихнее вино, утащит всех ихних дам (и оруженосцев :D) и напоследок обольет оторопелых раттончиков презрением так ,что они с горя поперевешаются на Ожерелье!
И что получится?! получится коллапс Вселенной, ибо для её существования нужно существование конфликтующих противоположностей...
Цитата: Темелэйн от 05 июня 2008, 11:56
А Ринальди может снять проклятье? Никто не задумывался?
Задумывалась. Мне кажется проклятье точно должно себя изжить к концу. Только будет ли необходимость его снимать? Его по-моему Рокэ просто искупит. Его уже и судили, и предавали, и убивали - скоро уже и снимать будет нечего.
А Ринальди мне кажется должен уйти из своего Заката и вернуться в Кэртиану доживать свою жизнь. ПОтому что как ни крути завербовали его нечестным образом. Кроме того, после того как прочитала "обрезанный" кусок про картину Диамни Коро из ПЭ, у меня эта уверенность очень сильно окрепла.
Цитирую:
ЦитироватьОна льнет к Ринальди, а он принадлежит другой, неуловимой и зыбкой, с тревожными синими глазами. Он принадлежит своему миру и себе самому и рано или поздно отыщет дорогу к дому, даже если придется пройти через ад и вернуться на кладбище. Именно поэтому Рино жив, единственный из всех собравшихся в этих залитых закатным пламенем чертогах. Он жив, потому что не обрел покоя, не забыл о том, что такое боль, не избыл тоски по несбывшемуся.
По-моему это такой очень красноречивый намёк на то, что ждёт Ринальди, когда круг замкнётся.
ЦитироватьНе жильцы?! "по крайней мере, в Кэртиане"??? а куда их девать? не на Рубеж же!!! Вы представляете себе Ызарга-Дикона на Рубеже? Да он же тм раттонов доймет своим нытьем о Катарине, чести и преданности Альдо! А валентин! Он более котируется, но от его ледяной физиономии не то что раттоны - Шар Судеб расплющится. Выкидывать на Рубеж Робера - кощунство. Мужик и так служит маникеном для показа всех подлостей жизни, он должен быть в конце хоть чуть-чуть по-человечески счастлив!
Ну а Росио...тут и коментировать нечего...совершит злодейскую вылазку в стан раттонов, выпьет все ихнее вино, утащит всех ихних дам (и оруженосцев :D) и напоследок обольет оторопелых раттончиков презрением так ,что они с горя поперевешаются на Ожерелье!
И что получится?! получится коллапс Вселенной, ибо для её существования нужно существование конфликтующих противоположностей...
Сама не хочу такого финала :(
А что ещё может подразумеваться под "закольцовкой"? И закольцовка будет с уходом Абвениев, или с Историей из ПЭ? Или со всем сразу?
Кстати, в начале ОВДВ мне кажется какая-то путанница с датами:
ЦитироватьДействие первой книги трилогии начинается осенью 397 года круга Скал, а по бытующим
в Золотых землях поверьям, окончание очередного четырехсотлетнего цикла (круга) - Скал,
Ветра, Волн или Молний - знаменуется войнами, политическими потрясениями и природными
катаклизмами, и поверья эти основаны не на пустом месте. Шестнадцать веков назад на исходе
круга Ветра Эрнани Ракан, последний представитель избранной покинувшими Кэртиану
божествами династии, отрекся от старой веры и принял эсператизм; окончание следующего
круга ознаменовалось распадом империи, религиозными войнами и переносом Святого
Престола в город Агарис. Спустя еще четыреста лет Раканы, под властью которых к тому
времени оставалось лишь королевство Талигойя, были свергнуты, и в стране утвердились новая
династия и новая религия - олларианство.
По моим расчетам полчается только 12 веков со времен ПЭ прошло.
Каждый круг - 400 лет. Последовательность кругов: Ветер, Волны, Молнии, Скалы.
Берём за точку отсчёта события ПЭ. Они происходили на исходе круга Ветра.
Значит, сразу после событий ПЭ проходит 400 лет - круг Волн.
После этого между кругом Волн и кругом Молний происходит распад империи и перенос святого престола в Агарис.
После этого проходит 400 лет - круг Молний.
Между кругом Молний и кругом Скал происходит завоевание Франциском Олларом Талигоий (события Талигойской баллады)
После этого проходит 400 лет - круг Скал
Действие ОЭ происходит как раз на исходе круга Скал, следом за которым должен начаться круг Ветра.
Итого получается 3 круга прошло с ПЭ, соответственно 12 веков.
Получается "полного" Круга (4+4+4+4) пока не прошло после ПЭ...
PS. Порывшись на форуме Камши, обнаружила, что это вроде как входит в список опечаток и в тексте должно быть "12 веков", а не "16 веков". Тем не менее всё-таки странно что закольцовывание происходит через 3 раза по 400, а не 4 раза по 400.
А может нам в преддверии выхода книги, тоже какой нибудь тотализатор устроить?
Прочтя книгу есть ощущение, что тремя томами СЗ не закончится... По крайней мере в первом все только начинается. Хотя, обладатель разноцветных штанов меня слегка удивил своими способностями и скоростями. Я догадывался, что у него любовь к лошадям, и Эпине это тоже заметил, но чтоб настолько... :2funny:
Цитата: AL от 05 января 2009, 22:55
Прочтя книгу есть ощущение, что тремя томами СЗ не закончится...
Кажется книга уже полностью написана, так что количество томов точно известно...
Цитата: AL от 05 января 2009, 22:55По крайней мере в первом все только начинается. Хотя, обладатель разноцветных штанов меня слегка удивил своими способностями и скоростями. Я догадывался, что у него любовь к лошадям, и Эпине это тоже заметил, но чтоб настолько... :2funny:
А мне даже жалко, что Альдо так быстро навернулся. Без него интрига как-то слегка сбавила обороты. Уже и не так интересно что дальше будет - вроде на всех фронтах "наши" побеждают, а столице постепенно наводят порядок. Только и осталось что загадки мироздания и предполагаемый коллапс всего внутри кольца Эрнани, но тут всё как-то смутно и непонятно, не ясно чего ждать и как с этим бороться. А вот с Альдо то всё было ясно :) И обидно как-то что назревавший заговор Эпине так и не состоялся :(
Эпине с заговорами жутко не везет)
Цитата: AL от 05 января 2009, 22:55
Прочтя книгу есть ощущение, что тремя томами СЗ не закончится...
AL, в СЗ будет ровно три тома, и это будет заключительная книга Отблесков Этерны. Это совершенно точно и несомненно.
Цитата: Элан Морин Тедронай от 12 января 2009, 15:03
AL, в СЗ будет ровно три тома, и это будет заключительная книга Отблесков Этерны. Это совершенно точно и несомненно.
Все бы ничего камрад, но скока раз мы это уже слышали... ;)
Цитата: AL от 05 января 2009, 22:55
Прочтя книгу есть ощущение, что тремя томами СЗ не закончится... По крайней мере в первом все только начинается.
Ну, за Агарис респект Гатти! Морискам давно уже следовало выжечь змеиное гнездо :police:
Неужели ребёнок Катарины Арио-Олар действительно от королля?!? ИЛи его отёц снова Ворон? Снова туману нагнали, я так и не поняла
Цитата: Лиса от 23 января 2009, 19:10
Неужели ребёнок Катарины Арио-Олар действительно от королля?!? ИЛи его отёц снова Ворон? Снова туману нагнали, я так и не поняла
У меня такое чувство, что у Катирины нет детей от Рокэ вообще. Последний видимо действительно от Фердинанда, вроде по всем расчётам совпадает.
Спойлер
А как вы думаете, кто всё таки повелитель Ветра? Я раньше была уверена, что Жермон Ариго, но в СЗ астэры спасали активно Руппи и он песню ветра слышал, может это он ПВ?
Цитата: Lady Sansa от 23 января 2009, 21:20
Спойлер
А как вы думаете, кто всё таки повелитель Ветра? Я раньше была уверена, что Жермон Ариго, но в СЗ астэры спасали активно Руппи и он песню ветра слышал, может это он ПВ?
ИМХО Жермон будущий Повелитель Молний.
Мне кажется, все Повелители и Ракан (если он есть, или если он Алва) к концу Отблесков будут в Закате/Рассвете, сдав свои силы "наследникам". От Робера Жермону, от Дикона Давенпорту. Волны и Ветер неизвестно. Но у нас есть 2 кандидата, которые с магией сталкивались: Луиджи и Руппи. ИМХО первый больше ассоциируется с волнами, чем второй.
Кто-нибудь предполагает, что за мать, которой служат крысы? (Со слов зои Гастаки в Надоре). Выходцы (мне сказали) подчиняются Синеглазой Сестре Смерти, кошки Закату и леворукому, псы и лошади людям. Что за "бешенная собака", кстати?