Цитадель Детей Света

Не нашел подобной темы.
Как известно, Роберт Джордан собирался написать еще 2 романа-приквела к Оку Мира. Один из них должен был рассказать о том, чем Морейн занималась после Новой весны. Но увы - мы явно не узнаем ничего сверх того, что уже написано.
Вновь перечитывая Око Мира, я обратил внимание на некоторые факты, которые стоит обсудить. Хотя вопрос о том, каким образом (и зачем) Морейн первый раз нашла Око Мира, боюсь, ответа уже не получить. Но некоторые другие можно обсудить.

Главное - как Морейн оказалась в Двуречье и почем она не смогла опознать Ранда сразу же?
Согласно НВ у Морейн были имена всех женщин, у кого родились дети. Прибыв в Эмондов Луг, она искала детей по дате рождения. Но как она могла не узнать, что тот, кого она ищет, это Ранд? Имя Тэма ведь было в списке. В НВ (повести) перечисляются некоторые из находящихся в списке. В том числе и "Кари ал'Тор. Из Андора? Муж - Тэмлин, Второй Капитан иллианских Спутников, ушел в отставку". В романе, правда, этот кусок исчез, но имя в любом случае у Морейн было - иначе бы она не оказалась в Двуречье. Как не оказались бы там и троллоки. Так почему Морейн не опознала Ранда сразу же? Или она все же опознала, но не говорила об этом, решив, что двое других парней тоже важны?

Какие будут идеи?

Может быть она нашла Око мира как для того, чтобы оно каким-то образом помогло ей найти Дракона Возрожденного? Вот только врядли ей это чем-то могло помочь.
Андор все таки не маленькая страна, и проводить поиски в ней явно пришлось довольно долго.
Еще, может быть, она думала, что Дракон скорее всего родится где-то в Порубежье,так как там Темный - не сказка, а реальность, да и в принципе это, на мой взгляд, логично, что Ранд должен был родиться в местах, где сможет получить необходимую подготовку.
Плюс еще тот фактор, что на дорогу много  времени уходит. Знала бы она Перемещение...

То, что найти Ранда было непросто, факт. Андор действительно большая страна. Тут вопрос в другом - знала ли она кто он с самого начала? Судя по ОМ не факт (по крайней мере Ранду она намеками утверждала, что не знает), да и тот факт, что она наградила монетами троих, говорит в пользу этого.

Вы имеете ввиду момент прибытия в Двуречье? Я тоже думаю, что не знала. Подозревала, как она сама говорила. Скорее всего проверка тех троих была просто, так сказать, плановая. Может быть и такое, что в Двуречье она попала как раз по Рандову душу. Дракон родился на склоне Драконовой горы, как им сообщила Гайтара Седай (поправьте, если ошибаюсь). Так что подозрения о том, что Перрин или Мэт мог быть Драконом отпадают автоматически, как только она узнает, что родились они не там, где надо.

Я приводил цитату о том, что имя Тэма она знала:
Тогда она должна была знать, что именно Ранд был тем ребенком, который упоминается в списке. При этом очень похоже на то, что она была точно уверена в том, что именно в Двуречье тот, кто нужен - ее в этом убедило нападение троллоков.

Решающим аргументом тут может быть только способность направлять, которую Морейн ощутить просто не могла. Увидеть воочию ей пришлось намного позже...
Поэтому предполагаемых - трое. Вот только аргумент, что ребёнок должен быть рождён на склонах Драконовой горы: поди, выясни через 17 лет где и как это было на самом деле? И сны у троих одинаковые...

Для начала хочу сказать, что отсутствие фрагмента в романе (который вышел после повести) явно не случайно, он был убран автором умышленно. Не исключено, что как раз в связи с сюжетообразующим багом.

Я не уверен в присутствии Кари под Сияющими Стенами в конечном замысле РД. Соответственно, не факт, что она могла "зарегистрировать" ребенка у писцов ББ. И регистрировал ли его сам Тэм - тоже вопрос, так как у послушницы/принятой возник вполне резонный вопросы: "а где мать? Почему ребенка забрали у матери?".
Не говоря уже о том, что мамаши в очередях подняли бы ор, мол, это ребенок не Кари, ведь та не была беременна, не рожала и т.п.
Мне представляется логичным такое развитие сюжета: Тэм подобрал ребенка, не регистрировал его, а после завершения осады, ушел вместе с ним к Кари (или отдал ребенка жене еще во время осады, не принципиально).

Как в этом случае Морейн попала в Двуречье? Если мне не изменяет память, во время регистрации детей девушки спрашивали у мамаш, не в курсе ли о рождении других детей в это время. Какая то из жен сослуживцев Тэма запросто могла рассказать историю, о том, что у иллианского офицера откуда ни возьмись появился младенец. И не факт, что даже всплыли бы оба имени родителей.

И тут дело даже не в том, что Андор - страна большая. Иллианского капитана в отставке логично искать где? В Иллиане. Многие ли сослуживцы знали, что он именно из Двуречья (а не Андора)? Говорил ли он, что возвращается домой (в Двуречье, а не Андор)? Знали ли сослуживцы, которых сумела разыскать Морейн имя жены Тэма, и вспомнили ли они его (верно) годы спустя?

Фактически Морейн могла прибыть в Двуречье в поисках Тэмлина, бывшего Второго Капитана, но не иметь больше никакой конкретной информации. Является ли Тэм ал'Тор тем самым Тэмлиным? В пользу этого говорит схожесть имен,  и то, что Тэм в юности уходил из родных краев.
Самого Тэма, Морейн расспросить не успела. Ранд, при всем желании, ничего рассказать бы не смог.
Успела ли Морейн узнать необходимое об ал'Торах до нападения троллоков? Может да, а может и нет.
А вот Найнив её заверяла, что вся троица родилась именно в Двуречье - это мы знаем точно.
ИМХО, до нападения троллоков и начала снов, Морейн не была уверена, что хотя бы один из ребят является ВД. Предполагала, надеялась, но... А то, что даже Тень не знает кто же ВД, еще больше спутало карты.

Если я не ошибаюсь, РД говорил что записи она потеряла, но помнила что искать нужно в Двуречье.

Ответ #18 (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1184.15.html)

Слова самой Морейн, из книги "Великая Охота".

Морейн появилась в Двуречье тогда, когда это было надо, ибо "Колесо плетет так как желает Колесо".

А кто-то обращал внимание на то, что Морейн могла это увидеть во время испытания на Принятую? Мы видим по книгам два испытания (Найнив и Эгвейн), и в той части где показано будущее - с реальным положением дел конечно мало сходства, но согласитесь - оно есть. Дак может и Морейн - это увидела во время испытания.
Ну если уж в порядке особого бреда, то она нашла иной терангриал, до Тира и Руидина, и посетила его во временной промежуток между НВ и ОМ. 

Ну, да - это то, из чего я исходил :)


События, произошедшие в терангиалах, происходят вне реальности Рандляндии, так что это посещение Ока было бы просто не в счет. Между тем, Зеленый человек её узнал, и удивался, значит, посещение происходило в реальности

Нет, Морейн явно была у Ока в реальности.
По поводу потерянных записей - да, это объясняет все.

Мне вот при прочтении "Новой Весны" было интересно, а на что Морейн и Суан вообще рассчитывали, без разрешения покидая Башню? Они ведь, по факту, едва ли не бежали - со стороны это так выглядело. И потом весьма долгое время отсутствовали, а Морейн, отсылая Суан обратно, явно не собирается еще возвращаться довольно приличный срок. То есть вернувшись назад, чем бы они вообще планировали объяснять такое поведение? Про Дракона сказать не могли, про Черную Айю тоже, да и узнали о ней они уже позже. Я конечно, понимаю, что человек, который в ночь перед полноценным назначением Айз Седай занимается с подружкой подкладываем в чужие шали мышей и всю дорогу насылает на Лана всяких кусачих паразитов, пока еще на общем уровне женщин-девочек всего цикла. Но все таки пытаюсь реконструировать расчет Морейн и не выходит.

У Морейн была страшная проблема - ее хотели сделать марионеточной королевой, под управлением белой башни. Ей очень не хотелось окунаться в интриги двора, где она была бы пешкой, которую разыгрывала бы белая башня против местной аристократии. Она бы навсегда погрязла, образно, в бытовухе. А, вкусив огромность мира, размениваться на грызню у трона, которым она толком и обладать не сможет - грустная судьба.

Вот она и ухватилась за возможность сбежать под благовидным предлогом великой цели. Причем эта цель в первую голову нужна ей, для оправдания собственных поступков. Выйграв время она смогла избежать своей участи, но оторваться от поставленной цели уже не смогла, цель захватило ее всю и стало делом ее жизни.

Так же думаю они в тот момент никак не планировали что то объяснять. Есть моменты в жизни, когда деятельный человек говорит себе - делай что должно и будь что будет. Попала бы в башню и заставили бы объясняться - она бы и объяснялась, она вполне способна решать второстепенные проблемы просто по мере их возникновения, не отвлекаясь на них ,если они не актуальны.

А вот с Суан, по моему, все совсем по другому. Ей просто нравятся глобальные сложные шахматные партии, где она "движет" миром\людьми\событиями.
Скорее осознав величину мира и доступность средств для манипулирования им она просто стала сразу ставить очень сложные трудновыполнимые задачи. Останься она в своем рыбацком поселении, уверен, она бы устроила там рыбодобывающую артель, рынок сбыта, прикормленных купцов и еще многое другое, а заодно бы капитанила, управляя небольшой рыбацкой флотилией. Другое дело на это ушла бы вся ее жизнь, а тут она сразу получила возможность рулить гораздо большими ресурсами. Она как современный стратег, но не тактик, тактик из нее никакой.

Так а что объяснять то? Они уже полноправные АС и формально имели право делать что взумается. Что им можно инкриминировать?  Ну, получили бы выговор, отработали эпитимию и вся недолга. В конце-концов всегда можно прикинуться шлангом дурочкой, сославшись на поиски Стража

Не факт, что Кадсуане вообще сумела бы найти Дракона, что уж тут сроки обговаривать. У Кадсуане есть лишь 2 весомых преимущества перед Морейн: мощь в ЕС и мешок артефактов. И первое и второе в поисках бесполезно. Более того, если бы она шныряла по городам и весям, а не пряталась в дебрях Порубежья на розовых плантациях, то скорее всего закончила бы так же, как и другие АС с высоким уровнем ЕС.


А сколько нужно было времени, чтобы отыскать конкретно сына Тэма?

1) Кто-то полагает, что он вместе с мамашами стоял в очереди для получения материальной помощи от АС? Боюсь, "вероятность этого крайне мала" © :D Во-первых, он - офицер при исполнении, и, во-вторых, проблематично объяснить появление младенца в отсутствии матери.
2) Конечно, информация могла просочится со слухов. Мол, у одного из солдат откуда ни возьмись возник ребенок. Только вот мало ли в Бразилии донов Педров? В сражении под Сиющими Стенами принимали участие сотни тысяч солдат, которые вскоре разъехались по всему континенту.
3) Даже вычленив именно нужного человека Морейн следовало проделать путь в Иллиан. Найти в действующей армии тех, кто помнил бы Тэма и смог бы подтвердить чудесное появление у него сына.
4) Выяснить куда тот мог податься после выхода в отставку. Рассказывал ли Тэм каждому встречному, что собирается вернутся в Двуречье? Ой не факт. Более того, он изначально и сам мог этого не планировать. Тот же Мэт, вон, как то не шибко на родину то стремится...
5) Не факт, что сколько-то много людей вообще знала, что Тэм из Двуречья. Или вообще слышали о такой местности. Хорошо, если запомнили, что из Андора.
6) Какова вероятность, что высший офицер, который повидал мир и, вероятно, сколотить какое-никакое состояние, забьется в самые дремучие дебри, а не поселится в Кэймлине, Беломостье или, на худой конец, Байрлоне?
7) Найнив и Илэйн искали Чашу Ветров в одном-единственном районе города, потратили кучу времени, и все равно бы не нашли, если бы не помощь Мэта. Перед Морейн стояла схожая задача в каждом населенном пункте.
8 ) Даже в рамках такого небольшого поселения как Эмондов Луг выяснить подробности рождения 3х юношей Морейн не удалось. Конечно, можно сделать скидку на то, что двуреченцы мнее склонны к откровениям с чужаками нежели жители других регионов, однако иллюстрация достаточно нагладная.

Ну, и помимо этого мы знаем, что Морейн не раз бывала в Порубежье, оказывая при этом непосредственную помощь в борьбе с троллоками, и к Оку Мира путешествовала...  

Стоять не стоял, но имя Кари ал'Тор было в списках. Но Джордан говорил, что списки она потеряла.

Это чисто субъективный подход, но даже если бы другие страны так же просто пару раз упоминались, даже если особой роли в сюжете они бы не играли, было бы лучше. Мне так нравится, я люблю, когда много разных участников, будь то люди, страны, союзы и что угодно еще ))))) А тут мало того, что стран мало, так еще куча земли неприкаянной )))

У Кадсуане гораздо больше жизненного опыта и хитрости, в этом ее преимущество, а не в силе или артефактах. Так что она бы быстрее нашла )))


1. Нет, конечно, не стоял бы ))) Он офицер, т.е. деньги у него есть, пособие от ББ ему не нужно ))
2. Информация и должна была бы просочиться. Как мы знаем, жена Тэма детей иметь не могла, а тут вдруг ребенок. Ладно, о ее бесплодии никто, кроме Тэма и его жены, не знали, но беременной она точно не ходила. А Тэм офицер илианской армии, высокопоставленный офицер, т.е. наверняка окружен армией из помощников, адьютантов, денщиков, офицеров званием ниже и т.п. Даже если жена Тэма во время войны была в Иллиане, а не с мужем, все равно, информация о том, что она НЕ ждет ребенка была бы известна. А тут вдруг у Тэма появляется младенец, сразу после сражения. И младенцу нужна кормилица! Т.е. Тэм даже при всем желании не мог бы скрыть появление малыша. Т.е. слухи о том, что у высокопоставленного офицера иллианской армии появился вдруг младенец после битвы, не могли не появиться. И не важно, как Тэм объяснил его появление, и объяснил ли вообще.
3. Ну слухи появляются и распространяются довольно быстро, так что не через 20 лет Морейн могла оказаться в Иллиане, а гораздо раньше. Тем более, что нынешний глава их гвардии был в подчинении у Тэма в свое время, т.е. появись Морейно там только сейчас, она нашла бы как минимум одного человека, который помнил Тэма.
4. Ну логичнее всего начать поиски Тэма в его родном селе, даже если он туда не вернулся, там могли остаться его родственники и друзья, с которыми Тэм мог поддерживать отношения.
5. Тэм ал'Тор - имя говорит само за себя. Даже если простые люди и не знали бы, что оно означает, верхушка иллианской армии, к которой Тэм принадлежал, была все же образованной, там бы по фамилии узнали, что он из Двуречья. И в книгах постоянно все, кто курит, либо курит двуреченский табак, либо жалеет, что его нет, а есть более плохой из других мест ))) Двуреченский табак знали все, так что получается, с одной стороны Джордан всячески пытается сказать, что Двуречье - это самое что ни на есть захолустье, захолустьнее только Запустенье, а с другой сам себе противоречит, расхваливая двуреченский табак ))))
6. Ну Мэт - не Тэм, к тому же много моложе, Тэму на момент возврата в Двуречье было далеко за 30, если не за 40. К тому же, все люди разные ))) И если вероятность сама по себе не велика, то, как я писала выше, в Двуречье могли остаться друзья и родственники, с которыми Тэм мог поддерживать отношения, и которые дали бы ключ к разгадке, где его искать.
7. Найти небольшой предмет и найти человека - все же разные задачи. К тому же Найнив и Илейн не 20 лет потратили. Я не говорю, что Морейн должна была за месяц его найти, но и не за 20 лет же )))
8. Не удалось из-за троллоков, ей пришлось срочно уезжать и потому брать с собой всех трех. Было бы у нее побольше времени в Двуречье, она бы выяснила, кто не местный ))))

Бывала в Порубежье и оказывала там помощь, да, но все же не годы там провела. Хотя, если она сознательно на годы оставалась в Порубежье, приостанавливая поиски, тогда да, могло и 20 лет пройти, и 30 )))

Да! Точно! Вспомнила, был такой эпизод. Более того, в нем было указано, что ребенок приемный.

Каким образом хитрость и жизненный опыт (при том весьма специфический, прямо скажем) позволяют ускорить поиски? Тем более с её то характером... Да и, если честно, что-то я не заметил за Меледрин мало-мальского превосходства в хитрости. Скорее уж наоборот.

Более того, не стоит забывать, что узнать в Кадсуане АС можно невооруженным взглядом. А отношение к ним повсеместно весьма и весьма настороженное. Не говоря уже о том, что, как метко отметил Тэм, Меледрин - типичный громила, и предпочитает действовать с позиции силы, что делает её профнепрегодной для мало-мальски секретной деятельности.

Морейн, с другой стороны, молодая красавица-дворянка, которая, в отличии от вздорной Кадсуане, мгновенно добивается расположения любой компании. В итоге отследить Кадсуане для ЧА проблем не составило бы, слухи о ней гуляли бы на каждом углу, а вот Морейн попросту скрылась с их "радаров". Да, тайные поиски потребовали много времени, зато её не прибили без всякого толку, как множество АС с бОльшим жизненным опытом.

Все так. Вот только, АС (а точнее Принятые) не ходили по лагерям, и не собирали слухи. Они записывали данные от тех, кто сам пришел за деньгами. А зная человеческую натуру, сообщать о чужих детях АС мало кто бы стал - а вдруг им заплатят, а тебе - нет?! Вот потом, при своих - другое дело.


Морейн могла бы оказаться в Иллиане и через год. Но у неё было множество кандидатов. Более того, я не исключаю, что она действительно могла побывать в Иллиане годы назад. Только вот Тэма то там уже не было, так зачем целенаправленно искать того кандидата, который может быть где угодно, если есть другие, которых можно отыскать быстрее? Таким образом она сначала откинула тех, кого проще найти, а наиболее трудоемкие случаи оставила напоследок.


Для этого нужно знать это самое родное село. Полагаю, с этим как раз и возникли проблемы.


Во-первых, подобные имена в ходу не только в Двуречье. Ал'Лан тому наглядный пример.
Во-вторых, табак возили приезжие торговцы, сами же двуреченцы родные края практически не покидали, так что какие там у них имена - тайна великая есмь, тем более на далеком юге :) 


Старше - да. А вот на счет остального... Отставив лирику, Мэт покинул дом под влиянием реальной опасности помноженной на та'вернство. Тэм же - сугубо по собственному почину. Так что кто из них двоих при прочих равных больший авантюрист и непоседа - еще большой вопрос ;)


Не совсем так. Найнив и Илэйн действительно искали небольшой предмет. Только вот этот предмет был реален, они знали как он выглядит, и четко представляли область поисков. Морейн же мало того, что не имела ни малейшего шанса узнать Дракона, даже столкнувшись нос к носу, но и 95% времени у неё уходило вообще не на его поиски, а на сбор и отработку досужных сплетен жителей Рандляндии. Сколько времени нужно, чтобы опросить жителей Кэймлина? Счет пойдет не на месяцы. При этом часть кандидатов за прошедшее время куда-нибудь точно успела уехать, и путь каждого придется отследить, при этом, возможно, проводя аналогичные исследования в каждой узловой точке...


Наверняка, не даром ведь она все же сумела добраться до Эмондова Луга. Но это не отменяет того факта, что аборигены не хотели делиться этой информацией с чужаками. А это лишняя задержка в поисках. Одно дело - получить четкий ответ у мэра, и на следующий день ехать дальше, и другое - проводить скрупулезный опрос всего населения, чтобы проверить согласуются ли их показания, и если нет - докопаться-таки до истины.


Порубежники сражались под стенами Тар Валона, и некоторые из них (например, салдейцы) были там с женами. Так что, полагаю, помощь порубежникам она оказывала, когда поиски Дракона приводили её на север.

Не знаю, для меня Кадсуане все же хитрый персонаж.

В Морейн в Двуречье тоже признали АС и отнеслись к ней настороженно. Кадсуане все же не всегда применяла силу напрямую. Когда надо, она и дипломатию включала. И поиск ВД, когда за ним охотятся ЧА, отличается от взаимодействия с уже объявившим себя взрослым Драконом. Т.е. подходы у Кадсуане к таким задачам были бы разные. Будь у нее таже инфа, что у Морейн, она бы тоже смекнула, что сестер убивает ЧА и приняла бы соответствующие меры. А что касается лица АС, то Маска зеркал в помощь, если нужно сохранить полное инкогнито.

Думаю, что такие слухи до Принятых даже не доходили ))) Я говорю уже о том времени, когда Морейн стала полноправной сестрой и самостоятельно начала вести поиски. И тут она была абсолютно свободна в собирании слухов ))) Кое-где могла и услышать об офицере иллианской армии, у которого появился вдруг младенец после битвы.

Возможно, была, но искала среди солдат, т.е. простолюдинов. Если бы искать стала среди знати, могла бы услышать слухи про Тэма.

quote author=DeFoX link=topic=20318.msg954047#msg954047 date=1590327218]Для этого нужно знать это самое родное село. Полагаю, с этим как раз и возникли проблемы.[/quote]
Просты солдаты могли не знать, но не высшее руководство армии Иллиана. Как это - не знать ничего про одного из своих ключевых офицеров? Откуда он родом, сколько ему лет и т.п. Т.е. если бы Морейн заинтересовалась Тэмом в Иллиане, она нашла бы способ выяснить о нем все от его бывшего окружения.Ал'Лан - это имя )) Родовое имя (фамилия) - Мандрагоран у Лана и ал'Тор у Тэма. Да, простые люди этого могли не знать, но знать и высшие офицеры о таких вещах осведомлены.
Табак возили купцы, да, но тем не менее, про двуреченский табак все знали. Те же торговцы его рекламировали, так или иначе про Двуречье говорили. Вы когда на рынке покупаете помидоры, спрашиваете, откуда они? ))) Также и там, спрашивали, откуда табак ))))

Тэм был авантюристом, безусловно ))) Но надо отдать и Мэту должное - убежав из дома вопреки своей воли вернуться он все же не захотел ))

Да, работа Морейн предстояла большая, но учитываю, что мир Рандляндии крохотный (лично для меня), лет за 10 можно было справиться.

Я и не спорю, аборигены не хотели делиться ))) Но рано или поздно все равно поделились бы, даже не заметив этого )))

И судя по всему, шайнарцам тоже, учитывая, как ее любил и уважал лорд Агельмар )))

Об этом упоминается только в рассказе "Новая весна":
       В интересующие её десять дней от бремени разрешились сотни женщин, а в том войске, где оказались солдаты чуть ли не из всех земель, очень редко знали о точном месте или времени рождения ребёнка. А когда война окончилась, коалиция распалась, а армия разошлась по домам, тогда лишь по слухам было известно, откуда были родители ребёнка. Слишком много оказалось записей вроде этой: "Сэйра Деосин. Муж ‒ Эйдвин. Из Муранди. Сын?" Всего пара имён, а для поисков ‒ целая страна, и никакой уверенности, что родился мальчик. Или, например, такая: "Кари алТор. Из Андора? Муж ‒ Тэмлин, Второй Капитан иллианских Спутников, ушёл в отставку". Эта пара могла уйти куда глаза глядят ‒ ищи по всему миру! К тому же есть сомнения, был ли у неё ребёнок. Подчас в список попадало лишь имя матери, вдобавок ‒ шесть или восемь вариантов названия её родной деревни, а в какой стране ‒ непонятно, выбирай из двух или трёх. Список тех, кого можно найти без труда, сокращался быстро.

Из-за противоречий с другими текстами Джордан поначалу говорил, что Морейн потеряла блокнот, а за 19 лет забыла и имена. Но впоследствии, переделывая рассказ в роман "Новая весна", полностью убрал этот абзац (см. гл. 17).

Ещё одна цитата (в теме всё это уже приводили, но не полностью, в разных постах).
ВО, гл. 8, Морейн:
– Тэм ал'Тор ещё юношей оставил Двуречье. Он вступил в армию Иллиана и провоевал в Белоплащниковой войне и в двух последних войнах с Тиром. Со временем он дорос до мастера клинка и стал вторым капитаном Спутников. После Айильской Войны Тэм ал'Тор вернулся в Двуречье, с женой из Кэймлина и с мальчиком-младенцем. Эти сведения могли многое спасти, узнай я об этом раньше, но узнала я лишь сейчас.

Если мне не изменяет память, Морейн признали за АС лишь когда она при помощи ЕС спасла деревню от троллоков  ::)


Свет с ним, с взрослым Драконом, которого она умышленно провоцировала. Подвесить вверх тормашками Тэма - это тоже какой то хитрый подход? Или, может быть, оным является порка Амерлин? Или взятие в заложницы представителей знати и верхушки МН? Даже в случае с Первой Советницей Фар Мэддинга ситуация по сути своей аналогичная: "смотри, я способна направлять вопреки Стажу, так что заткнись и выполняй мои требования!".


Кадсуане и так было известно, что все сильные сестры вдруг стали умирать одна за другой. Вслед за единственной толковой предсказательницей и ПА. Она также знала о существовании ЧА, хотя и полагала их численность намного ниже действительной. Так вот, Кадсуане не только знает о  существовании ЧА, но видит их очевидную активизацию, просто, как обычно, решает атаковать проблему в лоб, понадеявшись с наскока уничтожить всех Черных. 2 тысячи лет они процветали в лоне ББ, а тут Кадсуане возьми да и изведи их всех подчистую :D


А что, есть сведения о том, что Меледрин владела Маской? Я уж не говорю о способности экранирования, без которого эту маскировку за километр обнаружила бы любая ЧА или залетный мурдраал.


Почти наверняка Тэм сказал, что прибыл из Андора, на чем вопрос и был исчерпан. Формально так оно и есть, к тому же звучит куда более представительно, нежели признаваться, что родом из медвежьего угла. В то время интернетов не было, и проверить слова невозможно. При том никто ведь Тэма не брал на должность 2го капитана Гвардии. Нанялся он простым рядовым и годами тянул лямку. К тому времени, когда командование им заинтересовалось, за него говорил безупречный послужной список и статус Мастера Клинка. Сомнительно, чтобы Тэм на застольях рассказывал дворянам, как он в Двуречье коровам хвосты крутил, и те в свою очередь наверняка предпочитали обходить стороной его происхождение. Это при условии, что у него вообще были друзья среди дворянства.

Опять же, в ходе Айилийской войны армии рандляндии понесли тяжелые потери, так что и число пригодных для опроса людей существенно сократилось.


Я бы не был столь высокого мнения о познаниях иллианцев касательно андорских и порубежных имен. Тут как с древним наречием - вроде бы как должны знать, а на деле каждому первому оно глубоко индифферентно :) А начинал свою карьеру Тэм и вовсе среди простых трудяг, познания которых были весьма ограниченными. А потом, годы спустя кто вообще поверил бы, что мастер клинка и третье лицо в Гвардии - простолюдин? На примере Ранда, Мэта и Перрина наглядно видно, как окружающие сами стремятся воспринимать вышестоящих как дворян.

В любом случае, это диванная аналитика. Большая часть армии - простые солдаты, так что и вероятность найти отца ребенка среди них статистически выше.


Если я на базаре покупаю турецкие носки или китайские батарейки, это не делает меня знатоком в географии и имен/фамилий данных стран :)


Даже если так, не стоит забывать, что Ранд - та'верн, и Морейн приходилось бороться с волей самого Узора  8)

Да, убедили. Морейн лучше справилась бы, чем Кадсуане, с поисками. И ей действительно пришлось искать так долго, в том числе и потому, что как заметили в ветке про линию Логайна в сериале, так сплело само Колесо. Колесу нужно было, что бы Морейн нашла Дракона уже достаточно взрослым.