И для третьей.
Цитата: Мефистошик от 14 апреля 2015, 10:41И для третьей.
большое спасибо от нетерпеливого зрителя))
вот смотрю я на Его Воробейшество... либо он из себя такого "белого и пушистого" перед Серсеей специально строит, до поры до времени, а потом в одночасье переменится, либо изначально его более мягким вырисовывают... очень бы хотелось, чтобы верным было первое)
Квиберн... а вот есть что-то в этом некроманте самоучке... за столом Совета он в любом случае самая сильная фигура... смотрится достойно - потихоньку улыбаясь над дураками, которым "недолго осталось"... и его "сюрприз" под простынями уже обозначен) ему
быть)
Санса... ёлки-палки... ну Мизинец, ну "заботливый дядюшка"... сутенёром был, им же и остался... продал её как одну из своих девок(( и что это за бред "ты нравишься Рамси - завлеки его"?! Если она и может понравиться Рамси - то только в виде свеже освежёванной тушки над воротами... "слепить снежок и забросить его в ад" - вот что сделал с ней Мизинец... или он, знающий все истории Вестероса, не в курсе о бывшей жене Рамси, которая свои пальцы съела, заботами любящего супруга?
а вот судя по тому, как дёргается Теон - каждый раз при виде Сансы - может нам и покажут историю Дженни Пуль, только с другою героиней?
Сцена с Рамси конечно хороша. А у актера по жизни такое же противное рыло? Или играет хорошо?
Цитата: Сэм от 15 апреля 2015, 23:06А у актера по жизни такое же противное рыло? Или играет хорошо?
играет так хорошо) в другом сериале ему только нимба не хватает) серьёзный, умный, симпатичный - всё при нём, как и бесноватый Визерис в сериале о Робин Гуде - совершенно адекватный))
Странные "переглядки" Тириона с Красной жрицей... К чему бы это?
Цитата: Aen_Seidhe от 15 апреля 2015, 22:45или он, знающий все истории Вестероса, не в курсе о бывшей жене Рамси, которая свои пальцы съела, заботами любящего супруга?
В сериале же ее не было, да и вообще сериальный Рамси как маньяк - бледная тень книжного
Цитата: sabina от 16 апреля 2015, 01:08Странные "переглядки" Тириона с Красной жрицей... К чему бы это?
В сериале Мокорро похорошел))))
Цитата: kardinal_brest от 16 апреля 2015, 04:02
В сериале Мокорро похорошел))))
Я подумала, что это Бенерро похорошел, но может и Мокорро ???
Цитата: sabina от 16 апреля 2015, 12:51Я подумала, что это Бенерро похорошел, но может и Мокорро Непонимающий
Если уж значимые персонажи вылетают бешеными темпами, то сомнений в том, что Бенерро и Мокорро в сериале если и будут, то "два в одном", практически нет
Они теперь все серии будут начинать с Арьи? Неплохо бы.
Свадьба - чисто проходная сцена; но я и не думаю, что из нее можно было бы сделать что-то драматическое.
Борьба баб за Томмена - очень тонко и изящно.
...Итак, они скрестили Сансу с лже-Арьей. Достаточно остроумно и многообещающе. Обещает много сильных сцен с участием Сансы, Рамси и Мизинца. "Джейни, рифмуется униженьем" была уж слишком мёбель, а у Сансы теперь есть характер - и если они не сделают из этой линии полное подобие линии "Санса-Джоффри", то может выйти очень хорошо. Опять же, можно показать, что и Мизинец совершает ошибки. Можно предполагать, что он исполнит функцию Абеля.
Но я звбыл, что там будет еще Бриенна. Вриенна, Теон, Санса, Мизинец - взрывоопасная смесь; рискну предположить что несостоявшаяся в книге смерть будет смертью кого-то из этой четверки.
...После следующей сцены: нет, Бриенна ведь пообещала убить Станниса? Черт знает, ведь может и получиться.
Из Давоса окончательно сделали оратора. Убедителен, черт.
Девочку-призрака тоже обстаршили, это совсем непонятно зачем, "за компанию"?
Въезд Сансы в Винтерфелл - актеры ничего особенного не делают, но оператор передал гнетущую атмосферу удачно.
Казнь Слинта - редкий случай, когда Джон хорошо играет.
Первый раз вижу в кино столь реалистичное отсечение головы.
Для сцены унижения Серсеи устроили предварительную репетицию. Разумно.
Его воробейшество хорош, но я явно буду путать его с Квиберном. Слишком похожие лица и одежды.
Пока не очень понятно, почему сериальная Серсея проявила к нему такой благожелательный интерес.
Греголем прикольный.
Рамси превратили в лицемера - а Мизинец, похоже, действительно ничего не знает о хорактере бастарда.
Похищение Тириона таки состоялось - я уже было думал, что они дропнут эту линию. Мормонта зря показали в лицо, можно было закрыть как-то.
А мне нравится Джон в исполнении Харингтона. Только лицом чуть не вышел ИМХО.
Выскажу рискованное предположение о том, что нас ждет противостояние Русе-Рамси.
Цитата: Dolorous Malc от 16 апреля 2015, 15:48Борьба баб за Томмена - очень тонко и изящно
изящно ли? назвать прилюдно мстительную и злобную королеву-мать в лицо алкоголичкой, а потом ещё похохотать ей вслед? среди "подружек" - такие уколы - частое явление, но там силы должны быть примерно равны - а тут - бабушка уехала, папаша Тиррел - даже если бы остался - полный ноль, а братец - далеко не та фигура, чтобы с ним считаться
Спойлер
не говоря уже о том, с какой лёгкостью одного из лучших воинов Вестероса арестовали не-пойми-из-кого-набранные "воробьи"...
и кто же защитит нашу королеву Маргери, решившую, что раз её молодой муж ставит с ней "рекорды", то ей всё позволено? капала Томмену про Бобровый утёс, и капала бы дальше, делая упор на то, что "пока мама рядом, все тебя будут считать маленьким ребёнком, и не будут принимать всерьёз" - он бы рано или поздно сам бы от неё избавился - с помощью дяди Кивана... А пока Серсея в Совете - она ещё далеко не так слаба, чтобы подобное терпеть...
Цитата: Aen_Seidhe от 17 апреля 2015, 20:19изящно ли? назвать прилюдно мстительную и злобную королеву-мать в лицо алкоголичкой, а потом ещё похохотать ей вслед?
Собственно, я имел в виду в основном разговоры обеих женщин с Томменом. Вот это безусловно тонкие манипуляции.
Но, впрочем, и грубость Маргери тоже можно назвать изяшным ходом - только, конечно, не самой Маргери, а сценаристов. Со стороны сценаристогв было умно и изящно вложить в уста Маргери именно такую фразу, которая одна speaks volumes. Пара слов - и подчеркнут и характер Маргери, и ее мнение о ситуации.
Цитата: Aen_Seidhe от 17 апреля 2015, 20:19А пока Серсея в Совете
Серсея не состоит в Совете - ее просто никто не потрудился туда не пускать, примерно как Ричарда Окделла.
Это по книге она была регентшей - в сериале Томмен взрослый и она юридически никто. Именно потому, как тут правильно заметили, ей пприходится хвататься за штурмовиков.
Цитата: Dolorous Malc от 17 апреля 2015, 17:53Собственно, я имел в виду в основном разговоры обеих женщин с Томменом
с Томменом? тонкие манипуляции? девушка, простите за моветон, минуту назад лишённая невинности, встала с кровати и сразу же заговорила о свекрови - "а не пора ли ей свалить отсюда"? такие разговоры можно с мужем начинать только постепенно, и только тогда, когда уверена в своей над ним власти, в его любви, как минимум) рановато разогналась девочка - ведь он вообще-то маму свою любит) а Серсея в разговоре с Томменом её "неумной" называет - где уж тут тонкость? по логике - мальчик бы должен был сказать "ну что ты, мама, она вовсе не такая, она хорошая", но у нас логика сценаристов, и он тут же рубит ни с того, ни с сего - "мама, тебе пора домой")
Цитата: Dolorous Malc от 17 апреля 2015, 17:53Серсея не состоит в Совете
не состоять-то она не состоит, да только она там пока правит "именем Томмена" - вот что главное)
Цитата: Dolorous Malc от 17 апреля 2015, 17:53грубость Маргери тоже можно назвать изяшным ходом
грубость тогда изящный ход, когда этой грубостью противник полностью обезоружен - и в ответ поделать ничего не может. А дразнить ядовитую змею - это не изящный ход, а глупость полная - и можете не сомневаться - если бы Маргери сказали - промолчишь, и брат будет избавлен и от унижения ареста, и от заключения - она бы промолчала в тряпочку) ИМХО
но сама фраза, бесспорно улыбнула - если бы её ещё и сказал бы кто-то более подходящий - например бабуля Тиррел - я бы ей сама зааплодировала)
Цитата: Aen_Seidhe от 17 апреля 2015, 21:08такие разговоры можно с мужем начинать только постепенно
Простите, у нас кино. Вы вправду хотите, чтобы авторы потратили десять часов экранного времени на показ, как Маргери медленно и постепенно охмуряет Томмена?
Цитата: Aen_Seidhe от 17 апреля 2015, 21:08да только она там пока правит "именем Томмена" - вот что главное)
Пока он ее слушает.
Цитата: Aen_Seidhe от 17 апреля 2015, 21:08грубость тогда изящный ход,
Ещу раз: изящный ход с точки зрения сценария -это ход, который за минимальное экранное время максимально полно раскрывает характер и намерения персонажа.
Когда в прошлом сезоне показали Теона, игнорирующего призывы сестры выйти из клетки - это был очень изящный ход, хотя с точки зрения интересов персонажа и глупость полная.
Суметь одной-единственной фразой выставить персонажа дурой (ну, в данном случае не дурой, но просто очень самоуверенной и зарвавшейся) - это очень изящно.
Не персонаж изящен - персонаж нет - а сценарист.
Цитата: Dolorous Malc от 17 апреля 2015, 18:46Вы вправду хотите, чтобы авторы потратили десять часов экранного времени на показ, как Маргери медленно и постепенно охмуряет Томмена?
нет, не хочу) это можно сделать и за пять минут - показать как она в одном разговоре "капнула", в другом, во время прогулки по саду, за столом - да где угодно - но не в первую же брачную ночь) сценаристы нас уже не раз умиляли этим - то они "гонят" как на пожар, то на какую-то ерунду - типа прогулок Сэма с Лили по лесу и кувырканье Роз, под руководством Бейлиша - время тратят...
Цитата: Dolorous Malc от 17 апреля 2015, 18:46Пока он ее слушает
неважно) пока - власть у неё)
Цитата: Dolorous Malc от 17 апреля 2015, 18:46изящный ход с точки зрения сценария -это ход, который за минимальное экранное время максимально полно раскрывает характер и намерения персонажа.
так с этим утверждением никто и не спорит) и если бы Вы сразу написали, что сценаристы молодцы - за одну серию показать как Маргери зарвалась и пытается Серсею выжить - дав той понять откуда уши растут - я только бы присоединилась) мне самой понравилось, насколько в данном противостоянии Серсея умнее оказалась - и всё поняла, и не огрызнулась ни разу - типа зла не затаила, а сама ударила - да ещё и чужими руками... только с орудием не слабо лопухнулась - надо свои ходы всё же дальше чем на один просчитывать...
Цитата: Aen_Seidhe от 17 апреля 2015, 22:04это можно сделать и за пять минут - показать как она в одном разговоре "капнула", в другом
Ну так так оно и было сделано, просто Вы забыли. Капать Маргери начала еще в прошлом сезоне - специально за тем в спальню Томмена пробиралась - а в этой серии как раз показано завершение длительного процесса.
Цитата: Dolorous Malc от 17 апреля 2015, 19:14специально за тем в спальню Томмена пробиралась
за этим ли? не ради "познакомиться поближе и поговорить наедине"? и правда, я уже не помню тот разговор во всех подробностях, а потому не буду спорить)
спор ради спора, основанный на чистом упрямстве - не моё)
В книге в Малом Совете на этот момент в КГ имеем армию Роз во главе с Рендиллом Тарли. Это дает право Маргери интриговать против Серсеи. Что дает ей такое право в сериале - абсолютно неизвестно.
Цитата: kardinal_brest от 17 апреля 2015, 19:39В книге в Малом Совете на этот момент в КГ имеем армию Роз во главе с Рендиллом Тарли
в том-то и дело - но в сериале Маргери вообще-то должна быть всем довольна - она - королева, как всегда мечтала, Серсея не регент/и особой угрозы в ней она не видит/, брак с Томменом консумирован - она в любой момент может забеременеть и родить наследника, муж молодой, неопытный - в рот ей смотрит - казалось бы - чего ещё надо?))/ну вот не умеют некоторые вовремя остановиться))
Эмм...А линию с Грифами старшим и младшим решили слить что ли? Похищение Тириона должно было быть аж после того, как тот повернул мозги Юного Грифа в сторону Вестероса...
Цитата: Летучий МыШ от 19 апреля 2015, 02:21
Эмм...А линию с Грифами старшим и младшим решили слить что ли? Похищение Тириона должно было быть аж после того, как тот повернул мозги Юного Грифа в сторону Вестероса...
Варис сразу отправил Тириона к Дени, так что да.
Мдя... Весьма динамичные и интересные линии Грифов и особенно железян мы, похоже, так и не увидим. Зато в прошлом сезоне были свидетелями "веселых" скитаний парочек Бриенна-Подрик и Арья-Пес. Это, пожалуй, самые жирные минусы сериала
Ну все, не сдержалась и посмотрела))) В хорошем качестве посмакую еще, но какая же чудная серия :)
Арья - замечательная линия, я рада, что вернули фактурного Якена, их дуэт с Арьей мне всегда нравился. И все почти по книге, о да. Хочу побольше Арьи, хоть целый сезон. Насколько Дени разочаровывает меня в сериале, как одна из любимых героинь (что-то там не так, не могу пока понять что именно), настолько Арья, как другая любимая героиня, радует.
Маргери и Серсея - этот сезон безусловно идет под знаком львицы. Невероятно, но хоть сериальная Маргери мне очень нравится своей практичностью и целеустремленностью (да и если выбирать одну из них, нет за Маргери тех грехов, что на Серсее), в сценах противостояния двух королев симпатия тянулась и к Серсее. Настолько жизненно, настолько просто. Но я быстренько вспомнила, кто такая Серсея и симпатия улетучилась :)
Бриенна и Под - неладная, но милейшая парочка. Бриенна вспомнила, что о ней писал Мартин, но со свойственной ему однозначностью, сериал поспешил напомнить Красотке, что Ренли был геем. Там, где книжная Бриенна кажется немного наивной, сериальная представлена как персонаж с более глубоким восприятием. Не за возможную взаимность она его любила, а просто потому что человек хороший был. В принципе и в книге так, но тут более четко обозначено. Мне понравилось.
Санса - очень интересный шаг сценаристов, скрестить книжные линии Сансы и Теона на этом этапе. В последней спойлерной главе из Ветров Зимы та-да-да, под спойлер:
Ветра Зимы
Санса должна, по наставлению Мизинца, понравиться Гарри Наследнику. Здесь используется похожий прием, но по отношению к Рамзи Болтону. Значит ли это что и дальнейшее развитие сюжета будет скрещением того, что Мартин уготовил Сансе и того, что выпало на долю Джейни Пуль? Всегда помню, что в итоге книги и сериал должны прийти к одному результату, но как они туда приплывут уже другой вопрос.
- суперзвезда, как всегда.
Джон - как всегда, страдающий, но уже не так раздражает. Параллель между ним и Дени вновь всплывает, на этот раз в виде отрубленной головы))
Цитата: mary от 22 апреля 2015, 12:07Всегда помню, что в итоге книги и сериал должны прийти к одному результату, но как они туда приплывут уже другой вопрос.
Думаю уже, что нет, будут совершенно разные произведения.
Я уже писал, что так бывало даже с классическими произведениями.
Третья серия.
Линия Арьи. Якен Хгар, естественно, оказывается не менее опытным учителем, чем книжный Добрый Человек. Думаю, и в сериале Арью ждет немало испытаний, которые уже начались. Понравилось,что и здесь Арья не выкинула в море Иглу вместе с другими своими вещами.
В Королевской Гавани. Состоялась свадьба Томмена и Маргери. В отличие от книги, здесь Томмен вполне зрелый для успешной первой брачной ночи, а это означает, что вся интрига, связанная с попыткой Серсеи доказать недевственность Маргери, сохнет на корню. Отмечу, что, по моим догадкам, в книге Томмен скончается задолго до своей зрелости. И во всех случаях пухленький книжный Томмен мне больше по душе, здесь же он вымахал уже выше Серсеи.)))
"Девичник" Маргери и ее почтительно-хамское обращение с Серсеей - то, что надо. Интересно также, что Томмен хочет технично выпроводить мать в Кастерли-Рок (пусть и с "подачи" молодой жены). В книге он был фигурой (если не пешкой), здесь же вроде начал превращаться в игрока.
Верховного септона поймали на месте "преступления" и сместили, предварительно проведя голым "сквозь строй". Серсея здесь поддержала Его Воробейшество, дебют которого в сериале надо признать удавшимся.
В Винтерфелле. Вместо ЛжеАрьи (Джейни Пуль) Русе Болтон предлагает в жены Рамси Сансу (настоящую!). Весьма странный поворот сюжета, который уже кардинально расходится с книгой, где такое развитие событий представляется практически невозможным. И при всех призывах Мизинца к мести я пока как-то плохо представляю Сансу в роли библейской Юдифи, а Рамси - в роли Олоферна.
Есть еще один интересный момент. Джейме (и Тайвин), Русе и наверняка Рамси знали, что "Арья" не настоящая, и им все время грозило разоблачение, если бы вздумали предать Ланнистеров, после чего они наверняка не удержали бы власти на Севере. Здесь же настоящая Санса будет для них крупным козырем, и Мизинец тем более не может им доверять. Но посмотрим, как продолжится интрига - думаю, нас ждет еще немало сюрпризов. И интересно, что же написала ему Серсея.
Линия Бриенны. Ее с Подриком будущее представляется совершенно неясным, но интересно то, что Подрик начинает странным образом походить то ли на еще юного Дунка, то ли на Эгга, которого Дунк (а здесь - Бриенна) учит рыцарским навыкам и вообще уму-разуму.)
Любопытно, что издевательства рыцарей над Бриенной в сериале перенесены на раннюю юность Бриенны, а Ренли в этом эпизоде, по ее рассказу, показан гораздо человечнее, чем в книге. И неужели в фильме Станнису суждено погибнуть от руки Бриенны?
На Стене и около нее. Джон Сноу успешно входит в роль Лорда-Командующего. Его разговор со Станнисом понравился, советы Давоса тоже, даже стало жаль, что в книге этого не было.)
Хорошо, что и здесь Янос Слинт получил по заслугам точно так, как в книге. И Станнис одобрительно кивнул головой...
Линия Тириона. Поскольку он добрался до Волантиса вместе с Варисом, то, похоже, не будет ни Юного Грифа, ни сира Утки с Полумейстером и другими сопровождающими, то есть не будет и их высадки в Вестеросе (?). Но Каменных Людей почему-то упомянули во впечатляющей молитве Р'глору. И в этой версии Тириона в волантисском борделе потерял Варис (что довольно странно для такого умного человека), а захватил Джорах Мормонт, как и в книге.
В итоге, как гласит наша пословица: "Чем дальше, тем тосты становятся слаще". :)
Цитата: Bob-Domon от 30 апреля 2015, 22:54енли в этом эпизоде, по ее рассказу, показан гораздо человечнее, чем в книге.
Вы забыли просто.
В книге: And Renly Baratheon had shown her every courtesy, as if she were a proper maid, and pretty. He even danced with her, and in his arms she'd felt graceful, and her feet had floated across the floor. Later others begged a dance of her, because of his example. - практически то же самое.
Цитата: Dolorous Malc от 30 апреля 2015, 20:14
Вы забыли просто.
В книге: And Renly Baratheon had shown her every courtesy, as if she were a proper maid, and pretty. He even danced with her, and in his arms she'd felt graceful, and her feet had floated across the floor. Later others begged a dance of her, because of his example. - практически то же самое.
Нет, я имею в виду, что Ренли (не в ее присутствии) издевательски говорил о ней, причем, узнав о пари, не попытался как-то ее защитить.
Ссылочку можно? Особенно на то, что он знал о пари?
Цитата: Dolorous Malc от 30 апреля 2015, 20:23
Ссылочку можно? Особенно на то, что он знал о пари?
Сейчас поищу, если сразу не найду, завтра принесу на работу книгу и оттуда наберу.
Должно быть частично во 2-й книге, частично в 4-й.
Цитата: Bob-Domon от 30 апреля 2015, 23:42Сейчас поищу, если сразу не найду, завтра принесу на работу книгу и оттуда наберу.
Завтра первое мая - Вы работаете?..
Ждем-с - но я вообще то четвертую книгу знаю без малого наизусть и вполне уверен, что там нет ни слова про то, что Ренли знал о пари. Знал папа Тарли - но это совсем другое заведение в том же Гамбурге.
Про вторую не уверен - но если пари упоминается и там, я несколько удивлюсь.
Цитата: Dolorous Malc от 30 апреля 2015, 21:12Завтра первое мая - Вы работаете?..
Да, издательство работает каждый день.
Цитата: Dolorous Malc от 30 апреля 2015, 21:12Про вторую не уверен
Там про пренебрежительный тон.
Цитата: Dolorous Malc от 30 апреля 2015, 21:12Знал папа Тарли
Про папу Тарли помню, Дикон наябедничал. Но ведь он, ИМХО, наверняка доложил об этом Ренли.
Но, кстати, замечу, что это мое общее впечатление и по первым двум сезонам - Ренли в сериале лучше/человечнее книжного.
А не могло на тебя подействовать его обаяние?
(Да и в книге те ПОВы, где он есть - Нед и Кет - не очень снисходительны к нему)
Цитата: Bob-Domon от 01 мая 2015, 00:33Но ведь он, ИМХО, наверняка доложил об этом Ренли.
Нафига?
Вот я очень хорошо представляю себя в образе Рэндилла - нафига я, такой умный и компетентный, буду докладывать начальнику - которого я не люблю и не уважаю - о мелкой проблеме, которую я могу решить сам - при том, что он в силу своей дурости способен мое решение и отменить? Я ему вообще ни о чем докладывать не буду, в той мере, как смогу.
Цитата: Bob-Domon от 01 мая 2015, 00:33Но, кстати, замечу, что это мое общее впечатление и по первым двум сезонам - Ренли в сериале лучше/человечнее книжного.
Ну, надо же было как-то компенсировать его сериальную некрасивость и нехаризматичность? :)
Цитата: Dolorous Malc от 01 мая 2015, 01:26сериальную некрасивость и нехаризматичность?
о как :)
Насчет пренебрежительного отношения Ренли к Бриенне действительно есть во 2-й книге, в главах, где ПОВ - Кейтилин. В частности, она замечает, что отношение к ее просьбе со стороны Ренли причинило Бриенне еще большую боль, чем раны в турнире (у Горького Моста), где она победила в общей схватке.
Однако совсем прямо об этом сказано в 3-й книге, в заключительном разговоре Лораса с Джейме, когда Лорас согласился признать невиновность Бриенны в смерти Ренли:
Цитировать- Ренли находил нелепой эту женщину, надевшую на себя кольчугу и притворяющуюся рыцарем.
И далее Ренли поясняет, что приблизил ее к себе только потому, что она
мечтает умереть за него, ничего не требуя взамен. ИМХО, это типичное поведение эгоиста, скрывающегося под маской улыбчивого весельчака. Вспомним также про определение, которое дал Ренли Донал Нойе, когда характеризовал трех братьев Баратеонов, сравнивая их с различными металлами.
Насчет большей симпатичности Ренли в сериале у меня есть и другая версия. В фильме открыто говорится о его нетрадиционной ориентированности, и он показан человеком, способным искренне любить (пусть и нетрадиционно). В книге же об этом говорится лишь неясными намеками, многоточиями, которые можно трактовать по-разному, то есть там перед нами человек, способный любить только самого себя. Конечно, это лично мое восприятие, на котором не настаиваю. :)
Теперь насчет пари. Цитаты, показывающей прямую осведомленность Ренли об этом пари, я не нашел, хотя у меня стойкое ощущение, что такая цитата где-то была (возможно, это бросил в лицо Бриенне Хиль Хант или еще кто-то). Но раз не нашел, то не нашел.
Более того, Ваши рассуждения относительно Рэндилла Тарли вполне убедительны - не в его стиле было бы бежать к начальству с докладом.
Однако в книге сказано, что
все в лагере у Горького Моста знали об этом пари. Иными словами, это было секретом Полишинеля - секретом ни для кого, кроме Бриенны (это похоже на то, что об измене жене мужу знают все, кроме рогоносца). И я не представляю, чтобы тот же Лорас, всегда пренебрежительно относившийся к Бриенне (она об этом говорит прямо), не рассказал бы об этом своему патрону, чтобы от души посмеяться вместе над незадачливой особой. Зная смешливый характер Ренли, я считаю это вполне возможным и логичным.
Уважаемые, а подскажите, пожалуйста, Алейна в сериале раскрывается как Санса Старк в сериале раньше же чем умирает Тайвин? Интерес именно в сериальной Сансе у Болтона мог появиться только со смертью Тайвина, разве нет? А так получается какой-то экспромт от Мизинца... И я правильно понимаю, что даже не консумированный брак всё равно требует участия высшего духовного лица для его расторжения? Если, конечно, пользоваться историческим параллелями :D
И я не понял почему Бриенна не может проехать через Ров Кейлин, по идеи с окончанием войны движением по Королевскому тракту должно быть восстановлено. Может её за Риконом решили отправить, типа повезёт в третий раз?
А разве Королевский Тракт не проходит через Ров Кейлин?
В том и дело, что проходит, Бриенна говорит, что поедут в объезд Рва Кейлин.
Да это просто фэйл. К тому же в сериале РК вовсе не обязан играть ту же роль, что в книге
Ну она как-то же зацепилась за кортеж Мизинца, который относительно их с Подом пути двигался абсолютно в другую сторону, а теперь Бриенну зачем-то ещё раз направили в другую сторону...короче, у меня синдром поиска глубинного смысла там где его нет :D
Цитата: kfmut от 02 мая 2015, 22:17
Ну она как-то же зацепилась за кортеж Мизинца, который относительно их с Подом пути двигался абсолютно в другую сторону, а теперь Бриенну зачем-то ещё раз направили в другую сторону...короче, у меня синдром поиска глубинного смысла там где его нет :D
Беда в том, что назревает куда больший фейл: если Бриенна и в самом деле будет в роли Абеля, то как она будет спасать Сансу? Приведет ее к Станнису, которого сама же хочет грохнуть?
Да Теон сам управится, тем более у нас тут ВНЕЗАПНО народонаселение Винтерфелла за Старков, ну и подружек Рамсика не зря так многозначительно показали :)
Цитата: kfmut от 02 мая 2015, 22:40
Да Теон сам управится, тем более у нас тут ВНЕЗАПНО народонаселение Винтерфелла за Старков, ну и подружек Рамсика не зря так многозначительно показали :)
Мне вот этот момент непонятен абсолютно. Ну неужели эти подружки сами не понимают, что у лорда свое предназначение. Опять элементы семейного мыла, как с Джоном, Игритт и Ореллом(((
После совместной "охоты" действительное положение вещей ими может восприниматься "слегка неправильно", м.б. это своеобразная предпосылка для будущей размолвки с Рамсиком, а не повод расправиться с Сансой ???
Цитата: kfmut от 02 мая 2015, 23:05После совместной "охоты" действительное положение вещей ими может восприниматься "слегка неправильно", м.б. это своеобразная предпосылка для будущей размолвки с Рамсиком, а не повод расправиться с Сансой
Если верить спойлерам, у подружки более скромная роль -
Спойлер
в сцене брачной ночи Рамси и Теон насилуют её на глазах у Сансы.
ну так одно другому не мешает, а даже,можно сказать, способствует
Цитата: Bob-Domon от 30 апреля 2015, 19:54И при всех призывах Мизинца к мести я пока как-то плохо представляю Сансу в роли библейской Юдифи, а Рамси - в роли Олоферна.
А за что ей что мстить Рамси-то?
Не, ну я понимаю, что он гад, садист и сын Русе, на которого у Сансы зуб. Но Рамси можно сказать освободил Север от врагов-Железян и отомстил главному бяке-железяну-предателю Теону.
А вдруг они споются на почве общих целей и вместе против Русе замутят... Рамси на почве бескрышности и Санса на почве мести.
Хотя... бескрышность Рамси льет через край и Санса скорее всего очень захочет отомстить и лично ему... а жаль :(
Цитата: Solovey от 05 мая 2015, 16:06А за что ей что мстить Рамси-то?
Так ведь этим в фильме успокаивает Сансу Мизинец - мол, согласись, и ты сумеешь отомстить. :)
Я же как-то плохо представляю Сансу-мстительницу (в роли библейской Юдифи) и писал именно об этом.
Цитата: Bob-Domon от 05 мая 2015, 16:14Так ведь этим в фильме успокаивает Сансу Мизинец - мол, согласись, и ты сумеешь отомстить.
И он наверное подразумевает Русе а не Рамси... я именно об этом.
Цитата: Solovey от 05 мая 2015, 16:21
И он наверное подразумевает Русе а не Рамси... я именно об этом.
Возможно, и так, хотя, вообще говоря, трудно представить, как может Мизинец предлагать ей отомстить
Русе, выйдя замуж за
Рамси.
Выход за Рамси - повод приблизиться и втереться в доверие, а после еще и присвоить (Север).
Хотя что у Петира на уме наверное даже Мартин не знает...
Цитата: Solovey от 06 мая 2015, 09:52
Выход за Рамси - повод приблизиться и втереться в доверие, а после еще и присвоить (Север).
Хотя что у Петира на уме наверное даже Мартин не знает...
Я бы добавил: "Что у сценаристов на уме, не знает ни Мартин, ни даже они сами".
Цитата: Bob-Domon от 06 мая 2015, 10:13
Я бы добавил: "Что у сценаристов на уме, не знает ни Мартин, ни даже они сами".
Все не так уж плохо, ИМХО. Большинство изменений в сюжете были запланированы давно (глупо было бы, если бы из небытия материализовались Джейн Пуль, Зомбокэт или Риверран с Черной Рыбой), сейчас, хоть и неуклюже, сюжет выруливает в сторону финала ТсД.
Цитата: Xolo от 06 мая 2015, 11:19Риверран с Черной Рыбой
Это, возможно, будет, ведь Черная Рыба в фильме на Красной Свадьбе спасся. Не исключено даже, что появится и Зомбокэт.
Тяжело мое сердце, когда спорит с мэтром, но:
1) ЧР спасся на Красной Свадьбе в сериале, в Риверране в книге. Вероятно, его сериальная и книжная линия таки сойдутся - но много позже. А пока ЧР не будет.
2) Зомбокэт может будет, может нет. Пока фифти-фифти
Цитата: kardinal_brest от 06 мая 2015, 22:331) ЧР спасся на Красной Свадьбе в сериале, в Риверране в книге. Вероятно, его сериальная и книжная линия таки сойдутся - но много позже. А пока ЧР не будет.
Поскольку он спасся, то еще проявит себя - я это имел в виду.
Цитата: kardinal_brest от 06 мая 2015, 22:332) Зомбокэт может будет, может нет. Пока фифти-фифти
Я того же мнения, даже скорее не 50 на 50, а 30 на 70 (70 - что она не появится). Потому и написал: "
Не исключено даже, что появится и Зомбокэт". :)