Здесь обсудим пятую серию пятого сезона, а пока ждём выхода серии - посмотрим кадры из неё :)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwatchersonthewall.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2FGOT505_103114_HS_DSC_18921.jpg&hash=349706866e0924e7616353adc5165880193a3879)
Спойлер
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwatchersonthewall.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2FGOTS5_091814_HS_DSC_7599.jpg&hash=7598187a6373758fb3712fdb29d622670fb03243)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwatchersonthewall.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2FGOT505_103114_HS__DSC44141.jpg&hash=dd10bb6015a67a19c259b13a101f11489fec89e3)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwatchersonthewall.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2FGOT505_102414_HS_DSC_1100.jpg&hash=015b63c4fa256e2fd838359a59a0fb598f14a207)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwatchersonthewall.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2FGOT505_102414_HS_DSC_1025.jpg&hash=8ddf398b2cb355057042ddc791ba61ca7fe0d6bf)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwatchersonthewall.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2FGOT505_092214_HS_DSC_7894.jpg&hash=9a11a2a8db333dd11dcc449a4f2ef9579b2ffd87)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwatchersonthewall.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2FGOT505_090414_HS_DSC_58751.jpg&hash=2f4549782e98673f31af40866c31556c0a35a7b5)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwatchersonthewall.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2F150507-ep45-melissandre-1024.jpg&hash=6ac9e7037ef7c9222e2152ad3d11a6ed5d536abd)
Мне кажется Тирион с Джорахом вполне могут проплыть мимо каменных людей. Атмосфера кадра на такую мысль наталкивает, посмотрим, ошибаюсь ли.
Угу,проплыли,правда не совсем без последствий ;) В принципе серия неплохая вышла,Дейнерис из застоя вроде как вылезла,чуть позже с рус озвучкой гляну,а то смотреть в оригинале без сабов мне тяжко ::)
Хехе, угадала таки?)) Серию посмотрю только вечером, но уже рада, что каменных ввели таки. Интересно, можно ли из этого сделать вывод по поводу книжного сюжета - вся истории с Серой хворью важнее, чем Коннингтон+Юный Гриф вместе взятые?..
Цитата: mary от 11 мая 2015, 09:06Интересно, можно ли
Ну хмм,я честно говоря потерял слегка представление о сюжете книги,но тут,если не слишком спойлерить,есть варианты развития.
Посмотрел с сабами.Хмм Дени удивила,даже не знаю что из этого в итоге выйдет.Тириона ждет долгое путешествие,как бы не пришлось ему одному в итоге добираться.Cерый червь выжил и своеобразно признался в любви(норм момент кста)Джон таки *прибил мальчика*,не без помощи мейстера,но все же.Он походу тоже решил*прогуляться*.
ps смотрю здесь http://all-episodes.com/thegameofthrone/season5/series5
уже почти не сокрушаюсь по поводу расхождений с книгой. Барристана слили, Джорах - тоже не жилец. Не знаю, какие там реки текут через Валирию, но уже не удивлюсь, если там найдётся Герион с ланнистеровским мечом и усилит отряд. Или Дрогон привезёт туда же Дени. А вот то, что творится в Винтерфелле - вообще непонятно. Особенно, что Болтон какой-то безынициативный. А Рамси много на себя берёт.
Хм. Дейенерис продолжает настраивать народ против себя. Не таким образом, как в книге, но...
"Убили, значит, Барристана-то нашего". Ну что ж, это способ обострить ситуацию. Заодно и смерти Квентина нашли достойную замену.
Хиздар нынче очень хорошо играет. Раньше был столб столбом, а теперь откуда что взялось.
Джон по-прежнему не нравится, и Тормунд тоже не ахти как, но Эйемон клевый. Показ Джона-администратора заменен приключением; для кино оно и логично.
Мужичок в Винтерфелле хорош - не помню, мы видели его раньше?
Рамси с Мирандой пока на грани "нравится - не нравится".
Старушенция, которая предлагает Сансе в случае чего зажечь огонь на башне - представитель совсем нового игрока? Или... она от Рамси? Вполне в его духе.
Интересно, Миранда сознательно сделана похожей на Маргери?
Встреча Сансы с Теоном - чуть хуже, чем я мог бы ожидать. Но все равно неплохо.
Теон с Рамси - скорее сцена-напоминание, чтоб зрители совсем хорошо вспомнили, что было два сезона назад - но для проходного эпизода снято хорошо. Я, кажется, еще после второго сезона говорил, что из этого актера принц никакой, а Вонючка прекрасный выйдет - ну, оно и сбылось.
"Извинения ничего не стоят, если не смотришь человеку в глаза" - суперная фраза, и сама сцена суперная! Я, кажется, такого уровня не припомню во всем сериале вообще. ВСе пять актеров - пять! Русе, Уолда, Рамси, Санса и Теон - играют на полную катушку. Обычно в средне-массовых сценах кто-то тянет одеяло на себя, а остальные изображают мебель - а тут просто идеальный ансамбль. За одну эту сцены я пятому сезону все прошлые и будущие грехи прощу. Редко когда получаешь такое удовольствие именно от актерской игры, причем именно коллективной и слаженной.
Русе и Рамси - сцена напомнила мне Роберта и Серсею в первом сезоне. Ну да, не тот коленкор, что в книге, отношения между персонажами иного менее однозначны - а вот тем и хорошо.
Сэм, Лилли и Станнис - похоже, мы все-таки увидим Цитадель? Не в этом сезоне, так в следующем? Так просто такие авансы не даются. Это явно подготовительная сцена.
Королева и Ширин - "едут с нами"? Из этого похоже что что-то будет.
Ширин тоже отлично играет, в линии Стены с нею просто никто не сравнится.
А чой-то за фигура такая, которая следит за уходом Станниса из тени? Там должно быть что-то важное.
Миссандея и Серый Червь - ну, давно ждали.
Дени и Хиздар - так себе.
Тирион с Джорахом - тоже не лучшая сцена для обоих актеров - пока не появился Дрогон. А там - "покатило, покатило, покатило!.." И болеть у нас будет Джорах. И на мой взгляд это не менее хорошая находка, чем совмещение Сансы с Джейни Пуль. Кому нужен Коннингтон?
В целом, замечательная серия, хотя и не без недостатков. А кто идеален?..
Цитата: Dolorous Malc от 11 мая 2015, 20:19Старушенция, которая предлагает Сансе в случае чего зажечь огонь на башне - представитель совсем нового игрока? Или... она от Рамси?
Мне показалось, что она от Бриенны.
Цитата: Dolorous Malc от 11 мая 2015, 20:19Старушенция, которая предлагает Сансе в случае чего зажечь огонь на башне - представитель совсем нового игрока? Или... она от Рамси? Вполне в его духе.
Так от Бриенны же?
Прекрасная серия, пока - лучшая в сезоне.
Цитата: Dolorous Malc от 11 мая 2015, 18:19
Королева и Ширин - "едут с нами"? Из этого похоже что что-то будет.
Жертвоприношение, ИМХО.
Цитата: Dolorous Malc от 11 мая 2015, 18:19"Извинения ничего не стоят, если не смотришь человеку в глаза" - суперная фраза, и сама сцена суперная! Я, кажется, такого уровня не припомню во всем сериале вообще. ВСе пять актеров - пять! Русе, Уолда, Рамси, Санса и Теон - играют на полную катушку. Обычно в средне-массовых сценах кто-то тянет одеяло на себя, а остальные изображают мебель - а тут просто идеальный ансамбль. За одну эту сцены я пятому сезону все прошлые и будущие грехи прощу. Редко когда получаешь такое удовольствие именно от актерской игры, причем именно коллективной и слаженной.
+ Много. Впервые мне понравился сериальный Рамси.
Дэни устроила наглядную демонстрацию - впечатляюще - тех, кого временно помиловали - должно было "пронять" по самое не могу.
Джон "убивает мальчишку", но уже есть явный кандидат на первую "руку с ножом в его грудь направленную" И зачем, спрашивается, Джон должен сам плыть за одичалыми - в том смысле, что масса сериального времени потратится на то, чему в книге не уделили времени совсем - и то, что нам хотелось бы в этом сезоне видеть из других сюжетных линий - нам так и не покажут...(((
Раз Сансе дали знать, что делать если она попадёт в беду - значит "беде" быть и свеча в окне разрушенной башни будет зажжена. И предпосылки для брачной ночи "по-Рамси-Сноуновски" уже вырисовываются.
Понравилась реакция Сансы на увиденного наконец Теона. И он отреагировал адекватно - не воплями в стиле Горлума - типа "Вонючка хороший, а теперь его накажут из-за твоего прихода!! а-а-а!!" но по-человечески - то есть разума в нём осталось больше, чем у книжного.
после Рамсиного "Вонючка, извинись за убийство двух её младших братьев" так и хотелось услышать "а теперь ты, отец, извинись перед ней за убийство старшего и матери"))) вообще отличная сцена - все точки над "i" А как Санса не удержала улыбку, когда Рамси "спал с лица" при вести о скором рождении братишки) Последующая сцена "папа с сыном" - тоже очень понравилась)
Позабавил диалог Хиздара и Дэни: "пощади, моя королева!" "а как же твоё "валор моргулис?" "я не хотел умирать трусом... но видимо, я вообще не хочу умирать"
и снова - Дэни сама всё решила - сама всё придумала - в том что касается свадьбы - в книге её долго уговаривали, а она сопротивлялась... и согласилась, чтобы перестали гибнуть её дети. И в книге она не знала, что Хиздар стоит за Гарпиями - а тут - Барристана убили, она прекрасно знает "кто виноват" и ... и всё равно идёт на это? реально не понимает, что сделав его королём - она сама себя приговаривает к скорейшей смерти? ерунда какая...
с Джорахом всё в общем-то понятно - чью судьбу он повторит... а Грифы если и появятся - то не раньше следующего сезона... и опять же - Старший Гриф рискнул своей жизнью/фактически отдал её/ ради Тириона бескорыстно, а Джорах сделал тоже самое только потому, что без него он к Дэни даже и приблизиться бы не посмел... и потому его не жаль. Но как-то уж слишком быстро Хворь на коже вылезла - в книге о-о-очень долго проявлялись первые симптомы... Гриф думал о том, чтобы отрезать себе пальцы/руку - значит, как вариант могло сработать... что же Джорах не срезал поражённую ткань, не сжёг её раскалённым мечом или ещё что?
Цитата: Aen_Seidhe от 11 мая 2015, 18:38И в книге она не знала, что Хиздар стоит за Гарпиями - а тут - Барристана убили, она прекрасно знает "кто виноват" и ... и всё равно идёт на это?
Так в книге у Хиздара роль существенно иная - он почти открыто представляет интересы Гарпии, хотя, скорее всего, и не является ее главой.
Цитата: wRAR от 11 мая 2015, 18:31
Так от Бриенны же?
Может быть - но вот не нравится мне эта бабка, нюхом чую.
Если б сам старичок пришел, который с Бри разговаривал, я б ему поверил - он очень убедителен - а так тут за версту несет Рамси с его обычными грязными трюками. Ну, или Мирандой. Миранда Сансу до фига как не любит и очень хочет съесть. Хорошая новая стерва, может скомпенсировать вероятное отсутствие моей любимой леди Мерривезер.
А это разве не та же старушка, которая до этого ей сказала "Север помнит, миледи"?
а как же новый, или, еще один дракон, это спойлер походу
Цитата: adash от 11 мая 2015, 20:00а как же новый, или, еще один дракон, это спойлер походу
По-моему, это Дрогон был.
Цитата: Влaдимир от 11 мая 2015, 19:32
А это разве не та же старушка, которая до этого ей сказала "Север помнит, миледи"?
Это чему-то противоречит?
Цитата: Xolo от 11 мая 2015, 20:02
По-моему, это Дрогон был.
Которого видели Джорах и Тирион - без сомнения Дрогон.
Цитата: Dolorous Malc от 11 мая 2015, 20:03
Это чему-то противоречит?
Да просто зачем плодить сущности без необходимости? Это будет "прачка".
По своему обыкновению плесну дегтя. ИМХО прокладывать путь через Валирию - это перебор. Просто подрыв основ всего мира ПЛиО.
А так да, серия хороша
Цитата: Влaдимир от 11 мая 2015, 20:07
Да просто зачем плодить сущности без необходимости? Это будет "прачка".
Вот эта бабка будет драться с солдатами на равных?
Прачки вообще-то были женщины от двадцати до сорока и в прекрасной спортивной форме.
Цитата: kardinal_brest от 11 мая 2015, 20:16
По своему обыкновению плесну дегтя. ИМХО прокладывать путь через Валирию - это перебор. Просто подрыв основ всего мира ПЛиО.
Они переместили Валирию чуть к западу - ничего особенного ужасного я в том не вижу. Дредфорт как портовый город - куда больший подрыв основ.
Авторы явно вдохновлены подходом: "кто такой этот Профессор, и что он понимает в нашем Средиземье?"
Цитата: клеврис от 11 мая 2015, 20:53
Авторы явно вдохновлены подходом: "кто такой этот Профессор, и что он понимает в нашем Средиземье?"
Что-нибудь более аргументированное написать не хотите?
Здесь вообще-то существует более или менее консенсус, что изменения вносить надо. Если снимать в точности по книге - выйдет тоска и скучища, и мы это неоднократно уже видели.
Если Вам переделки не нравятся - попробуйте доказательно обосновать, почему с ними стало хуже, а не лучше. Про каждую переделку в отдельности.
Вот тогда мы Вас выслушаем с интересом.
А иронизировать я тоже умею.
Цитата: Xolo от 11 мая 2015, 18:58Так в книге у Хиздара роль существенно иная - он почти открыто представляет интересы Гарпии
а откуда мы знаем, что в сериале к Гарпиям он отношения не имеет? нам просто этого пока не показали. И то что он к Дэни в доверие втёрся - логично - это из серии "держи друзей близко, а врагов ещё ближе" - а она ему враг - она вообще-то его отца распяла, если кто забыл.
Цитата: Dolorous Malc от 11 мая 2015, 20:25Вот эта бабка будет драться с солдатами на равных?
Не обязательно драться. Эта бабка может им незаметно яд в еду подсыпать.
Отличная серия. Превосходно поданы Болтоны и Вонючка, даже Санса неплохо сыграла рядом с ними, Тириона всегда хорошо видеть на экране, Ширен хороша, Миранда очень мерзко-прелестная. Эйемон читает текст практически по книге, приятно.
Все хорошо, жаль только с Дени все хуже и хуже - все же ужасно обидно, что ее на протяжении всего сериала рисуют так однобоко. Показана только сторона "я от крови дракона", хрупкая девочка совсем не освещена, а именно сочетание этих частей ее сущности было так привлекательно в книгах. Здесь же она почти с интересом смотрит на казнь драконьим огнем, напоминая тем, кто забыл, что в ее жилах течет кровь отца. Как-то слишком жестоко выходит для нее. Плюс не верю я им с Даарио, что весьма удручает, нет там страсти. Рамси с Мирандой куда более правдоподобно смотрятся парой, и вовсе не из-за того, что те актеры согласны сниматься без одежды.
Соглашусь с похвалой находки сценаристов - и без Коннингтона прорвемся. Серий мало, события сжаты и собраны в показательные моменты, но суть передана. Серая хворь, Ширен, Каменные люди - одна из самых интересных тем Танца с драконами, я рада, что это из сценария не вырезали.
Старушка Северпомнит напрягает, может просто актриса перестаралась, еще бы подмигнула и три раза сплюнула))) Пока кажется, что она от Бриенны, но поди знай. А брачная ночь обещает быть жутковатой, вероятно при участии Вонючки и Миранды(((
Дорн и Арья, ждем продолжения :)
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 11 мая 2015, 22:48
Не обязательно драться. Эта бабка может им незаметно яд в еду подсыпать.
Всему гарнизону?
Ну, в большой теории да, но тогда она не будет "прачкой".
Это будет, скорее, "Ласкин суп".
Понравилось, как на словах Эамона о том что Дени осталась одна из всего рода и нет семьи, которая могла бы защитить и поддержать, показали вошедшего Джона. Может и ничего не значит, но как-то в точку попали.
Когда же мейстер говорит: Убей мальчишку!, сначала подумала, что имеется в виду Олли :o. Чувствую, надо ждать от этого мальчика подвоха.
Понравилась Валирия. Да, не такая "роковая" и мистическая, как описывалась, но сам факт порадовал. Джорах - Гриф? Неожиданно, но неплохо.
Странно, что из всего Винтерфелла Ширен хочет увидеть именно крипту. Для девочки в этом возрасте, склепы всё же не самое желанное место посещения.
Дени несколько удивила: не прошло и пары серий, как Баристан рассказал об Эйрисе и его любви сжигать людей заживо, дочка выбирает такой способ... Не знаю, как-то меня это напрягло.
Понравился разговор Станиса и Сэма (всё ещё надеюсь увидеть Старомест, ага). Упоминание про битву при Эшфорде и Рэндила Тарли - это здорово. Ждала, может вспомнит, что они родственники- не вспомнил, жаль.
Серия похоже больше на часть дневников вампира чем на Games of Thrones.
В каком плане? Джон кого-то покусал? :)))
Сериальное мыло для девочек.
Особенно Вонючка, да? Девочки любят сломанные личности и извращенные отношения садиста-психолога и его жертвы в своём мыле...
Цитата: mary от 12 мая 2015, 01:29Все хорошо, жаль только с Дени все хуже и хуже
Да нормально.
Цитата: mary от 12 мая 2015, 01:29так привлекательно в книгах
У меня что в книге никакого сочувствия Дени и её проблемам, что тут.
Цитата: sabina от 12 мая 2015, 03:05Странно, что из всего Винтерфелла Ширен хочет увидеть именно крипту. Для девочки в этом возрасте, склепы всё же не самое желанное место посещения.
Она начитанная же, а по улице бегать видимо и так не сильно привыкла.
А про Гарпию я что-то запутался, я думал и в книге пока ничего не известно про них, и в сериале. У вас другие мнения?
Я не буду офтопить про контент дневников но там немотивированной жестокости на порядок больше. И это не сказывается на популярности среди девочек.
Тем более у тронов с девочками были проблемы вроде и видно их решили завлечь очередной санта-барбарой.
Цитата: Andriel от 12 мая 2015, 09:35Я не буду офтопить про контент дневников но там немотивированной жестокости на порядок больше.
Если представите свои аргументы в виде сравнения с Игрой Престолов, офф-топиком не будет (или перенесём в отдельную тему).
Цитата: Andriel от 12 мая 2015, 09:35Тем более у тронов с девочками были проблемы вроде
Не слышала такого. Где об этом можно почитать?
А что так Ширен в крипту то хочет, будет там своей переборотой болезнью статуи, что ли, оживлять? Судя по всему, ей дядя много про ту крипту наговорил, иначе откуда она о ней знает вообще.
Цитата: mary от 12 мая 2015, 14:33
Если представите свои аргументы в виде сравнения с Игрой Престолов, офф-топиком не будет (или перенесём в отдельную тему).
Да хотя бы постоянное рвание глоток всем подряд.
Цитата: mary от 12 мая 2015, 14:33
Не слышала такого. Где об этом можно почитать?
После первого сезона ходили такие разговоры в том числе из-за фэнтезийного сеттинга. Есть видео где Lena Headey толи с продюсером толи со сценаристом говорит о том что аудитория практически полностью мужская. Смотрел давно. Сейчас если верить рейтингу ситуация другая, женской аудитории что-то вроде 42%. И похоже продюсеры решили на этом не останавливаться. Жалко будет если они превратят этот сериал в дневники или твилайт. Очень жалко :(
Цитата: Andriel от 12 мая 2015, 16:04
Да хотя бы постоянное рвание глоток всем подряд.
Дневники я давно смотрела, и только первые сезоны. Но они мне запомнились подростковой лайт-версией вампирской тематики. Атмосферу не сравнить с престольной.
Цитата: Andriel от 12 мая 2015, 16:04
После первого сезона ходили такие разговоры в том числе из-за фэнтезийного сеттинга...
Не знаю, я пока не вижу никаких намёков на чрезмерную мыльность в ИП. Далеко не всё мне в Престолах нравится, но всё же сериал очень хорош. А насчёт зрителей-девочек, побольше актёров нужно раздевать, а не только актрис, и все будет хорошо :D
Цитата: mary от 12 мая 2015, 16:22
А насчёт зрителей-девочек, побольше актёров нужно раздевать, а не только актрис, и все будет хорошо :D
А как же умные и красивые женщины преуспевающие в мире построенном жестокими мужчинами?
Цитата: wRAR от 12 мая 2015, 09:23А про Гарпию я что-то запутался, я думал и в книге пока ничего не известно про них, и в сериале. У вас другие мнения?
Так и сейчас неизвестно... Вернее известно точно, что кто-то из бывших господ))
Просто примерно то, что предлагал сделать Бритоголовый в книге, в сериале воплотили в жись -
схватили всех, разобрались во всем как следует, ну и наказали кого попало ;)
Зато благодаря сериалу я почти уверен, что знаю кто Гарпия в книге...
Ну вот зачем они сынов гарпии нарядили в медные маски, ну зачем?
Цитата: wRAR от 12 мая 2015, 09:23А про Гарпию я что-то запутался, я думал и в книге пока ничего не известно про них, и в сериале. У вас другие мнения?
в Танце с Драконами есть диалог Хиздара и Дэни:
"Я могу примирить город с вашим правлением и положить конец этой ночной резне на улицах.
"Можешь?" Дэни изучала его глаза. "Почему это для тебя Сыны Гарпии сложат свои ножи? Ты один из них?"
"Нет."
"Ты бы сказал мне если бы был?"
Он засмеялся. "Нет."
ну и кто он после этого? и далее в книге -
Спойлер
Барристан проводит расследование - при открытия ям Дэни пытаются отравить едой, приготовленной человеком Хиздара, и там же Хиздар уговаривает её "обязательно попробовать" отраву...
Правда, когда Баррсистан приходит арестовывать его - тот так и не признаётся в том, что он Гарпия... но все доказательства против него, и Барристан не стал бы его свергать, если бы не был в этом уверен...
Цитата: Aen_Seidhe от 13 мая 2015, 08:32"Ты бы сказал мне если бы был?"
Он засмеялся. "Нет."
- может, просто откровенно ответил. А саранчу могли и другие отравить, кто близок был.
Цитата: Superradge от 13 мая 2015, 12:24
- может, просто откровенно ответил. А саранчу могли и другие отравить, кто близок был.
Саранчу отравил безусловно Хиздар, но Гарпией это его никак не делает.
Кто то продолжает смотреть эту хрень??? :o
Двое в тылу врага - Джейме и Брон, Томмен кувыркающийся в постели с Маргери и лично посещающий ЕгоВоробейшество, Лансель посаженный в темницу за гоммосексуализм, Санса выходящая замуж за Рамси, Мизинец отдающий Джона Аррена в чужие руки, Дейенерис кормящая драконов человечиной... :-\
Что ЭТО???
Я лично, перестал смотреть после того как они убили Кенни Баристана Сэлми. Даже на перемотке не тянет...
Цитата: mary от 12 мая 2015, 11:17Особенно Вонючка, да? Девочки любят сломанные личности и извращенные отношения садиста-психолога и его жертвы в своём мыле...
А "50 оттенков серого", по вашему, для кого? ;)
Цитата: Andriel от 12 мая 2015, 20:22
А как же умные и красивые женщины преуспевающие в мире построенном жестокими мужчинами?
Нет, девочек можно завлечь только попами Даарио и Рамси :D (шутка, как и раньше))
Цитата: AllX от 13 мая 2015, 14:30
А "50 оттенков серого", по вашему, для кого? ;)
Девочки бывают разные :) Хотя не думаю, что поклонницы Оттенков ищут там глубокий психоанализ ущербного главного героя ::)
Цитата: AllX от 13 мая 2015, 17:28Лансель посаженный в темницу за гоммосексуализм,
Вообще-то это Лорас.
...А кросспостить-то зачем?
Цитата: Superradge от 13 мая 2015, 12:24А саранчу могли и другие отравить, кто близок был
в книге сказано, что это был его кондитер, и попробовать отраву он уговаривал Дэни очень уж настойчиво - учитывая, что ему на неё было наплевать/никаких к ней чувств в помине не было/ - если бы он был невиновен - зачем так старательно уговаривать попробовать "вкусной еды" - какая разница, попробует или не попробует, он уже король - нет смысла перед ней "мести хвостом"
Цитата: Dolorous Malc от 13 мая 2015, 14:12Гарпией это его никак не делает
строго говоря - да, но он как минимум их ставленник - нужный им правитель, а потому - не важно, насколько он Гарпия /на их предводителя в книге - он не очень тянет, если он там глава Сынов Гарпии, то скорей как "зиц-председатель" а в сериале - очень даже может быть - режиссёрам проще сделать Главной Гарпией уже известное лицо/ - в любом случае - он с ними в тесном союзе - а перефразируя известное высказывание "друг моего врага - мой враг", разве не так?
Цитата: Aen_Seidhe от 14 мая 2015, 02:08да, но он как минимум их ставленник
Тоже совершенно неочевидно.
У них объективно одинаковые интересы - а потому они вполне могут действовать в одном направлении совершенно независимо друг от друга.
Пятая серия.
В Миэрине. Сир Барристан Селми все же погиб, Серый Червь выжил (да еще добился признания в любви со стороны Миссандеи), а с Хиздаром Дейенерис играла, как кошка с мышкой, но под конец он чудом спасся, добился открытия бойцовских ям и даже ее руки (как и в книге), хотя здесь это происходит как-то сразу и не так логично.
Непонятно, кстати, как вести из Миэрина доходят до Черного замка, ведь "вороновой почты" на этой линии нет.
На Стене и около нее. "Убей мальчика!" впечатлило, как и в книге. Разговор Джона Сноу с Тормундом тоже понравился, хотя книжная версия, когда за Тормундом отправилась Вэль и привела его с другими "одичалыми", была эффектнее. Интересно, будет ли новый неожиданный поворот - поездка Джона вместе с Тормундом в Суровый Дом или покушение на Джона состоится раньше?
Разговор Станниса с Сэмом о методах борьбы с Иными - неплохая придумка сценаристов. Станнис выступает на Винтерфелл с семьей и Мелисандрой, это тоже обещает нестандартное развитие событий.
Линия Бриенны и Подрика. Эти неприкаянные персонажи добрались уже до Винтерфелла (похоже, сценаристы пока не решили, куда их деть :)). Возможно, Бриенна спасет Сансу против ее воли так же, как Теон с людьми Манса спас лжеАрью, также против ее воли. А для Сансы, не исключено, самым опасным врагом будет Миранда - любовница Рамси. Кстати, как и Джейни Пуль, Санса тоже встретилась с Теоном и узнала его. А Рамси продолжает проявлять свой садизм во всей его "красе".
Толстая Уолда (жена Русе Болтона) смотрится отлично, ее беременность может означать крах честолюбивых мечт Рамси. Русе наконец рассказал Рамси (и кинозрителям) историю его рождения на свет (здесь - чтобы успокоить его).
Линия Тириона. Сценаристы и здесь решили особо не заморачиваться с географией и поместили Каменных людей в развалинах Валирии, плавания по Ройну в фильме нет (еще одно свидетельство, что линии, связанной с Юным Грифом, в сериале, по-видимому, не будет). Но сцена совместного плавания Тириона и Джораха снята хорошо. И здесь "серой хворью" заразился бедняга Джорах (но непонятно, почему так молниеносно, без какого-либо инкубационного периода, наличие которого в книге подчеркнуто - имею в виду советы Полумейстера Тириону о постоянной проверке у себя появления первых симптомов).
Резюмируя, замечу: не могу избавиться от ощущения, что сюжет, чем дальше, тем становится невнятнее (хотя, скорее всего, на меня давит знание книжного сюжета).
Тот факт, что в сериале явную соперницу Сансы за место в сердце навязанного ей Рамси зовут Мирандой, наводит на серьезные опасения за Сансу книжную, у которой в подружках ходит Миранда Ройс, разобиженная за то, что Санса "отобрала у неё Гарри-Наследника". Ох, подставит она Сансу, сдаст сиру Шадрику... Недооценил Мизинец силу ее девичей ревности, недоработал с ней...
Цитата: AllX от 13 мая 2015, 14:28Лансель посаженный в темницу за гоммосексуализм
Лансель или все же
Лорас? Как говорят в Одессе, это две большие разницы. :)
P.S. Вижу, это уже отметили.)
Цитата: Bob-Domon от 14 мая 2015, 21:40
Лансель или все же Лорас? Как говорят в Одессе, это две большие разницы. :)
" - Искусство должно быть красиво.
Вот вы знаете, к нам давеча приезжала театр Ла Скала - так она действительно ласкала! Я у них посмотрел две вещи: "норУ" и "тоскУ".
- Вы хотите сказать, "НОру" и "ТОску"?
- Ну, я до такой степени не знаю итальянского!.." ((c) капустник к пятидесятилетию "Московского театра сатиры")
Цитата: Dolorous Malc от 14 мая 2015, 22:03
" - Искусство должно быть красиво.
Вот вы знаете, к нам давеча приезжала театр Ла Скала - так она действительно ласкала! Я у них посмотрел две вещи: "норУ" и "тоскУ".
- Вы хотите сказать, "НОру" и "ТОску"?
- Ну, я до такой степени не знаю итальянского!.." ((c) капустник к пятидесятилетию "Московского театра сатиры")
Хорошие каламбуры! :)
Цитата: Bob-Domon от 14 мая 2015, 23:28сюжет, чем дальше, тем становится невнятнее
А в книге разве не так? В смысле, хоть сами события и иные, но такая же нарастающая невнятность.
Цитата: Влaдимир от 15 мая 2015, 11:30
А в книге разве не так? В смысле, хоть сами события и иные, но такая же нарастающая невнятность.
Наверное, это присуще практически всем длинным сериалам - хоть теле-, хоть книжным.
Не знаю в последние время проматываю, но блин они же смогли ввести ненужную Рози, а теперь персонажи уже по трех книжных героев совмещают
Цитата: Эри от 15 мая 2015, 14:04
Не знаю в последние время проматываю, но блин они же смогли ввести ненужную Рози, а теперь персонажи уже по трех книжных героев совмещают
Они же и раньше "скрещивали" персонажей - Джендри и Эдрик Шторм, например.
Миранда очень странная. Сначала устраивает Рамси сцену ревности, Рамси Болтону, Карл! Потом общается с Сансой в стиле "здрассьте, вы леди Старк? а я дочка псаря, давайте будем подружками". О чем думают сценаристы? Что если она снимается голой, то ей все дозволено? Сомневаюсь.
Цитата: Littlefinger от 15 мая 2015, 19:45
Миранда очень странная. Сначала устраивает Рамси сцену ревности, Рамси Болтону, Карл! Потом общается с Сансой в стиле "здрассьте, вы леди Старк? а я дочка псаря, давайте будем подружками". О чем думают сценаристы? Что если она снимается голой, то ей все дозволено? Сомневаюсь.
Это Вы типа попытались аргументировать позицию? Не получилось.
Если Вы хотите доказать, что в сериале все неправильно, так аргументировать надо лучше, сильнее надо аргументировать.
Пока очень, очень неубедительно.
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2015, 19:57Это Вы типа попытались аргументировать позицию? Не получилось.
Если Вы хотите доказать, что в сериале все неправильно, так аргументировать надо лучше, сильнее надо аргументировать.
Пока очень, очень неубедительно.
"Аргументировать позицию"? Нет, поделиться впечатлением.
"Все неправильно"? Нет, не все. Неправильна Миранда. Ибо ведет себя в кричащем несоответствии со своим социальным статусом.
Да Лорас, Лорас конечно!))) Сути это не меняет!
Цитата: Влaдимир от 15 мая 2015, 13:30А в книге разве не так? В смысле, хоть сами события и иные, но такая же нарастающая невнятность.
Так то, да! Пятая книга очень разочаровала в этом плане - невнятное топтание на месте и бесконечные описания костюмов\блюд...
Цитата: nit от 14 мая 2015, 21:39Тот факт, что в сериале явную соперницу Сансы за место в сердце навязанного ей Рамси зовут Мирандой, наводит на серьезные опасения за Сансу книжную, у которой в подружках ходит Миранда Ройс, разобиженная за то, что Санса "отобрала у неё Гарри-Наследника"
Точно, хорошо подмечено. Если это окажется реверансом читателям, сценаристы молодцы.
Цитата: Bob-Domon от 14 мая 2015, 21:28Интересно, будет ли новый неожиданный поворот - поездка Джона вместе с Тормундом в Суровый Дом или покушение на Джона состоится раньше?
Суровый Дом мы увидим, в ролике о съемках этого сезона показывали обширные декорации, не пропадать же им :)
Спойлер
https://m.youtube.com/watch?v=p9Mi17nLflY
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwinteriscoming.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F01%2FSeason-5-Trailer-Rowing-to-Hardhome.gif&hash=9e4d9836eb022b58990c977bdd92499d8da98d83)
А покушение...надеюсь это в сериале оставят, но скорее либо в финале либо в предпоследней серии, традиционно для кульминационных моментов.
Еще одна мысль - чем больше драконов, тем меньше лютоволков :( Нимерию списали вычеркнув линию ЗомбоКэт, Леди и Серый Ветер покойники, Лето и Лохматика в этом сезоне и не могли показать без хозяев, но хоть Призраком бы порадовали. Жаль что тема варгов ушла на задний план, надеюсь хоть Арью с кошками покажут.
Цитата: Littlefinger от 15 мая 2015, 20:10
"Все неправильно"? Нет, не все. Неправильна Миранда. Ибо ведет себя в кричащем несоответствии со своим социальным статусом.
Эм, а в реале не бывает людей, которые ведут себя в несоответствии со своим социальным статусом? Кажется, была такая Хюрем... и Феодора... - там социальный статус был воообще никакой, а в императрицы вышли.
Понятно, что не у всех получается - но почему нельзя попробовать?
Цитата: AllX от 15 мая 2015, 20:27
Да Лорас, Лорас конечно!))) Сути это не меняет!
И почему Вас так удивляет, что Лораса посадили за содомию? Такого быть не могло, потому что такого быть не могло никогда?
Цитата: Dolorous Malc от 15 мая 2015, 21:09Эм, а в реале не бывает людей, которые ведут себя в несоответствии со своим социальным статусом?
Бывает. Но не в Дредфорте. Там за такое наказывают.
Цитата: Littlefinger от 15 мая 2015, 21:26
Бывает. Но не в Дредфорте. Там за такое наказывают.
И чем это Дредфорт так отличается от любого другого места?
Сдиранием кожи с людей, например. И весьма строгими требованиями к соблюдению субординации простолюдинами по отношению к господам. Причем в сериале это подчеркнуто даже сильнее, чем в книге (по сериалу - Русе казнил крестьянина за женитьбу без разрешения, по книге - это был только предлог, чтобы заполучить его жену). Вам и в самом деле кажется, что у такой семейки холопка-наложница могла безнаказанно чего-то требовать от своего господина, за что-то его упрекать?
Цитата: Dolorous Malc от 14 мая 2015, 11:58У них объективно одинаковые интересы - а потому они вполне могут действовать в одном направлении совершенно независимо друг от друга
так уж и независимо? то есть утверждение книжного Хиздара: "выйдешь за меня замуж и убийства Безупречных прекратятся" пустое, ничем не подкреплённое бахвальство? он просто так это говорит? и то, что убийства в самом деле прекращаются - тоже лишь "счастливая случайность"? а то, что кондитер Хиздара, отравивший саранчу, сделал это под давлением Гарпий, похитивших его дочь/и это доказано/, тоже совпадение? неизвестно, насколько крепко они связаны, но ни о какой "совершенной независимости друг от друга" речи не идёт.
Было, но теперь это как не понятно, зачем, почему. вообщем не знаю
Цитата: Aen_Seidhe от 11 мая 2015, 18:38
Джон "убивает мальчишку", но уже есть явный кандидат на первую "руку с ножом в его грудь направленную"
Да кандидатов, пожалуй, всё же двое, Олли и Скорбный Эдд ??? Кстати, диалог Джона с Олли в разрезе того, что именно Олли убил Игритт, мягка выражаясь, выглядит дико! А вот с Маршем конфликт на данный момент примерно околонулевой, книжный вариант "За Дозор" Скорбный Эдд КМК мог бы потянуть вместо Марша.
Цитата: kfmut от 17 мая 2015, 12:25
Да кандидатов, пожалуй, всё же двое, Олли и Скорбный Эдд ??? Кстати, диалог Джона с Олли в разрезе того, что именно Олли убил Игритт, мягка выражаясь, выглядит дико! А вот с Маршем конфликт на данный момент примерно околонулевой, книжный вариант "За Дозор" Скорбный Эдд КМК мог бы потянуть вместо Марша.
Я так думаю, что "за дозор" будут все нам известные братья НД, благо их не много: Олли, Эдд, Марш, Торне
Цитата: mary от 15 мая 2015, 20:56Жаль что тема варгов ушла на задний план
Хм-м, в книге КМК акцент делался больше не на варговские способности детей Старков, а на связь судьбы волка и его хозяина, начиная с появления этих самых волчат, у трупа лютоволчицы ??? В сериале такой связи как бы и не было, возможно, и в книге её нет, поэтому всё и выпилили безжалостно :D
Цитата: kardinal_brest от 17 мая 2015, 12:48
Я так думаю, что "за дозор" будут все нам известные братья НД, благо их не много: Олли, Эдд, Марш, Торне
Ну, судя по числу голосовавших на выборах ЛК и широкой поддержки Марша и Эдда в крайней серии, существенная часть народонаселения НД готова будет поучаствовать, а на примере Олли показали, что Джону не удалось донести свою позицию. В общем, не заговор получится, а активная гражданская позиция :-) Поэтому, я думаю всё сведётся к одному человеку, иначе, если Джон выживет, такое уже будет не исправить никак.
Цитата: kfmut от 17 мая 2015, 13:06
Хм-м, в книге КМК акцент делался больше не на варговские способности детей Старков, а на связь судьбы волка и его хозяина, начиная с появления этих самых волчат, у трупа лютоволчицы ??? В сериале такой связи как бы и не было, возможно, и в книге её нет, поэтому всё и выпилили безжалостно :D
Так связь судеб волков и хозяев во многом и связана с варговством. Санса чувствовала себя больше Талли, чем Старк - имеем минус Леди. Арья отбилась от "стаи" и ушла в Браавос - имеем одичавшую Нимерию. Забытый всеми Рикон - его нелюдимый Лохматый Песик. и т.д. Пожалуй, только о Бране и Лете нельзя сказать чего-то такого
Цитата: kfmut от 17 мая 2015, 13:21
Ну, судя по числу голосовавших на выборах ЛК и широкой поддержки Марша и Эдда в крайней серии, существенная часть народонаселения НД готова будет поучаствовать, а на примере Олли показали, что Джону не удалось донести свою позицию. В общем, не заговор получится, а активная гражданская позиция :-) Поэтому, я думаю всё сведётся к одному человеку, иначе, если Джон выживет, такое уже будет не исправить никак.
Хм. В книге же как-то собираются это исправить
Цитата: kardinal_brest от 17 мая 2015, 13:33
Так связь судеб волков и хозяев во многом и связана с варговством. Санса чувствовала себя больше Талли, чем Старк - имеем минус Леди. Арья отбилась от "стаи" и ушла в Браавос - имеем одичавшую Нимерию. Забытый всеми Рикон - его нелюдимый Лохматый Песик. и т.д. Пожалуй, только о Бране и Лете нельзя сказать чего-то такого
Я подумал, что mary, говорила о том, что через варговство нас знакомили с теми событиями, в которых ПОВы не участвуют, или узнают о судьбе друг друга. А так да, согласен, хотя в отношении пары Арья-Нимерия высказался бы жёстче, ну и то, что в сериале Санса вернулась на Север, как и Леди, и стала опять Старком, будут ли только последствия для подтверждения всей теории?
Цитата: kardinal_brest от 17 мая 2015, 13:33
Хм. В книге же как-то собираются это исправить
Ну там всё-таки Дозор гораздо более многочислен, сотни в Чёрном Замке, а в сериале человек 50? У Джона в книжках будет и Мелиссандра, и люди Станниса, которые однозначно в конфликте займут его сторону, а вот в сериале получается, что недовольных чуть больше чем дофига, тут уж только появление Иных у Стены поможет сплотить Дозор.
Цитата: kfmut от 17 мая 2015, 13:51Я подумал, что mary, говорила о том, что через варговство нас знакомили с теми событиями, в которых ПОВы не участвуют, или узнают о судьбе друг друга.
Ну, я имела ввиду скорее саму тему варгов - её отклики явно присутствуют и в сериале, иначе незачем было вообще вводить лютоволков. Но в отличии от зрелищных драконов, которые, если я верно понимаю, передают настроение и характер Дени [в сериале], лютоволки такую роль не исполняют. Это можно понять, учитывая всевозможные факторы адаптации книг в сериал, но мне всё равно жаль.
ОК, понятно.
Хм-м, забавное наблюдение: именно те изменение, что внесли сценаристы, и создают интерес к сериалу у читавших. В качестве примера:
http://www.youtube.com/watch?v=Fh8zutnlIA4
Цитата: Littlefinger от 15 мая 2015, 23:26И почему Вас так удивляет, что Лораса посадили за содомию? Такого быть не могло, потому что такого быть не могло никогда?
Ну, наверное, потому что подобное заключение должно на чём то основываться. На чём основывается предположение что "Семеро" относятся к мужеложеству так же как иудаизм\христианство?
Цитата: AllX от 18 мая 2015, 18:47
Ну, наверное, потому что подобное заключение должно на чём то основываться. На чём основывается предположение что "Семеро" относятся к мужеложеству так же как иудаизм\христианство?
Ну хотя бы на том факте, что книжные Ренли и Лорас _скрывали_ свою связь.
Если бы она была общественно и религиозно приемлема - не врали бы, что "всю ночь в септе молились".
Цитата: Dolorous Malc от 18 мая 2015, 20:55Если бы она была общественно и религиозно приемлема - не врали бы, что "всю ночь в септе молились".
Правила приличия и религиозная нетерпимость несколько разные вещи. Хорошо же они это скрывали, если все вокруг знали и похихикивали. Лорас прямо говорил про " закатившееся Солнце", и всем вокруг известно что он имел ввиду.
Цитата: AllX от 18 мая 2015, 19:03
Правила приличия и религиозная нетерпимость несколько разные вещи. Хорошо же они это скрывали, если все вокруг знали и похихикивали. Лорас прямо говорил про " закатившееся Солнце", и всем вокруг известно что он имел ввиду.
А откуда берутся правила приличия, если не из религии?... В то время-то?..
Цитата: mary от 13 мая 2015, 15:28
Нет, девочек можно завлечь только попами Даарио и Рамси :D (шутка, как и раньше))
Я надеюсь оригинального а не самозванца?
Цитата: AllX от 18 мая 2015, 18:47
Ну, наверное, потому что подобное заключение должно на чём то основываться. На чём основывается предположение что "Семеро" относятся к мужеложеству так же как иудаизм\христианство?
Тоже интересует этот вопрос. Вроде то, что "мужчины лгут" нигде грехом не считается (подобные случаи не упоминаются).
Цитата: Andriel от 18 мая 2015, 20:35
Я надеюсь оригинального а не самозванца?
Хотелось бы, мне тоже замена не понравилась :)