Цитата: Bob-Domon от 23 июля 2015, 16:03
Возьмем, например, спорт. Мужские и женские соревнования проходят раздельно - смахивает на апартеид. А в шахматах ситуация вообще забавная. Женщины имеют право участвовать в мужских соревнованиях, и некоторые из них выступали и выступают весьма успешно - начиная от первой чемпионки мира Веры Менчик до недавно закончившей выступления Юдит Полгар и даже наших лучших шахматисток Элины Даниелян и Лилит Мкртчян.
А вот мужчинам выступать в женских турнирах запрещено. Дискриминация "сильного слабого пола", однако...)))
Недавно была передача по ящику про сексизм. И там, в частности, показывали тренера по шахматам, который детишек тренирует. Так он сказал, что маленькие мальчики и маленькие девочки играют одинаково. А по мере взросления, примерно во время полового созревания появляется разница.
Цитата: Bob-Domon от 23 июля 2015, 17:27
Да, конный спорт (выездка, стипль-чез) - это исключение, поскольку здесь главным действующим лицом является конь.)
Еще одно исключение припомнил - "Формула-1".
Да, что-то я про автоспорт забыл совсем. Там не только «Формула-1», в других видах тоже деления нет. А может, и вообще во всех, я не в курсе.
Цитата: Bob-Domon от 23 июля 2015, 17:27
Частичное исключение - соревнования смешанных пар в теннисе (и большом, и настольном), смешанные эстафеты, скажем, в биатлоне и т.д.
Нет, это не то. Интересует, где пол может быть любым, а в этих дисциплинах он регламентирован.
Цитата: Bob-Domon от 23 июля 2015, 17:27
Интересно, что в американском футболе в принципе ограничений по признаку пола нет, и пара девушек добиралась до высшего дивизиона:
http://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/202639-like-a-girl
Интересная статья. Позволю себе один коммент.
ЦитироватьДругой яркий пример — отсутствие успехов женщин в «Формуле-1», где никаких ограничений правилами не накладывается и нужно быть не сильнее или быстрее, а техничнее и выносливее соперника.
А что выносливость у мужчин и женщин тоже разная аффтару невдомёк. И реакция. А реакция на скоростях, измеряемых сотнями кэмэ в час ой как важна.
В других видах, где нагрузки не такие экстремальные, у женщин успехи есть. Например, в ралли блистает «железная немка» Ютта Кляйншмидт.
Не понимаю логику разделения по полу в пулевой стрельбе.
Причин разделения по полу много. Во-первых, разная физиология и соответственно разные требования. Но не только. Разделение по полу имеет и чисто организационно-медийные причины. Если в той же стрельбе разделение убрать, вдвое сократится количество медальных комплектов, продолжительность соревнований, количество дней соревнований и так далее - а это деньги за билеты, рекламное время, время трансляций и так далее. Элемент зрелищности, опять же. Поэтому есть и разделение, и миксты.
Цитата: Денис II от 23 июля 2015, 21:24
Недавно была передача по ящику про сексизм. И там, в частности, показывали тренера по шахматам, который детишек тренирует. Так он сказал, что маленькие мальчики и маленькие девочки играют одинаково. А по мере взросления, примерно во время полового созревания появляется разница.
Вы еще про японские шахматы почитайте для интереса. Там вообще женская лига считается вторым сортом.
Денис, +1 по поводу Формулы. Там перегрузки почти как у космонавтов. Много ли женщин-космонавтов в сравнении с мужчинами? Также и тут.
В современном большом (именно большом, уровня мировых/континентальных чемпионатов) спорте нет и не будет видов, где пол может быть любым. По крайней мере, в обозримом будущем. Да и нужно ли оно вообще? Зачем искусственно уравнивать тех, кто природой сделан разными, на уровне физики. Уравнение в правах/свободах и т.д. - это одно, а тут совсем другое.
Совершенно согласен. Спорт не полигон для испытаний равноправия. В спорте высших достижений важна любая мелочь, малейшая разница в силе, реакции, скорости. Поэтому есть соревнования детские, юношеские, юниорские, молодежные, ветеранские нескольких категорий, Так же естественно в данном контексте разделение по полу. В массовых, физкультурных соревнованиях зачастую старты общие, но подведение итогов все равно, в основном, раздельное.
Что же касается смешанных пар в теннисе, то это как раз ближе к "гамбургскому счету" в отличие от смешанных эстафет. Так как, если партнерша дает "слабину", на нее стараются играть оба соперника, и мужчина, и женщина.
Цитата: Денис II от 23 июля 2015, 21:24Не понимаю логику разделения по полу в пулевой стрельбе.
Согласен. Я бы добавил еще стрельбу из лука. А ведь лучницы-амазонки, по преданиям, превосходили мужчин в этом искусстве. :)
Цитата: Пингвинчег от 24 июля 2015, 08:11Разделение по полу имеет и чисто организационно-медийные причины.
Не думаю, что это основная причина. Скорее традиция, ведь так повелось с самых первых Игр, где реклама и трансляции не играли особой роли (прямых трансляций вообще не было).
Цитата: Пингвинчег от 24 июля 2015, 08:11В современном большом (именно большом, уровня мировых/континентальных чемпионатов) спорте нет и не будет видов, где пол может быть любым. По крайней мере, в обозримом будущем. Да и нужно ли оно вообще?
К сожалению (а феминистки скажут - к счастью), такова тенденция в современном спортивном мире. Например, женский бокс до 1988 года был запрещен во многих странах мира. Лично я тоже не отношусь к нему с одобрением. А уж о том, чтобы проводились боксерские (или борцовские) поединки между мужчинами и женщинам и говорить смешно.
Но вот в футболе, возможно, стоило бы провести эксперимент - чемпионат со смешанными командами (скажем, среди полевых игроков 5 мужчин и 5 женщин, а вратарь, если мужчина, то может быть заменен только женщиной, и наоборот). Было бы забавно понаблюдать матч, к примеру, между "Барселоной" и "Баварией" со смешаммыми составами. :)
Пока (?) будем считать это шуткой.
Цитата: Денис II от 23 июля 2015, 21:24Недавно была передача по ящику про сексизм. И там, в частности, показывали тренера по шахматам, который детишек тренирует. Так он сказал, что маленькие мальчики и маленькие девочки играют одинаково. А по мере взросления, примерно во время полового созревания появляется разница.
Возможность поучаствовать в таких смешанных соревнованиях была, и да, разница чувствуется. Причем, в обычных партиях это не так заметно, но там, где "результат" нужен... Нет уж, лучше такие соревнования проводить отдельно.
Цитата: Пингвинчег от 24 июля 2015, 08:11В современном большом (именно большом, уровня мировых/континентальных чемпионатов) спорте нет и не будет видов, где пол может быть любым. По крайней мере, в обозримом будущем.
:o Только что ж это обсудили. Пол может быть любым в ряде видов конного и автоспорта. В то же «Формуле-1» в частности.
Цитата: Bob-Domon от 24 июля 2015, 10:33
Согласен. Я бы добавил еще стрельбу из лука. А ведь лучницы-амазонки, по преданиям, превосходили мужчин в этом искусстве. :)
Не скажи, для стрельбы из лука физическая сила важна, его же натянуть надо. В отличие от огнестрела и пневматики. Правда, я не знаю, насколько «крут» современный спортивный лук, может, там сила и не очень важна.
Можно добавить арбалет, но арбалет как спортивный снаряд находится
в заднем проходе на задворках.
Цитата: Bob-Domon от 24 июля 2015, 10:47
К сожалению (а феминистки скажут - к счастью), такова тенденция в современном спортивном мире. Например, женский бокс до 1988 года был запрещен во многих странах мира.
Нет, ну, наличие женского спорта и общие соревнования – это не совсем одно и то же. Я бы даже сказал, совсем не одно и то же.
Цитата: Bob-Domon от 24 июля 2015, 10:47
Лично я тоже не отношусь к нему с одобрением.
Я к любому мордобоксу не отношусь с одобрением. :)
Цитата: Bob-Domon от 24 июля 2015, 10:47
Но вот в футболе, возможно, стоило бы провести эксперимент - чемпионат со смешанными командами (скажем, среди полевых игроков 5 мужчин и 5 женщин, а вратарь, если мужчина, то может быть заменен только женщиной, и наоборот). Было бы забавно понаблюдать матч, к примеру, между "Барселоной" и "Баварией" со смешаммыми составами. :)
Пока (?) будем считать это шуткой.
Слышал о чём-то вроде. То ли в итальянской серии A, то ли где-то в этом роде, как оказалось, нет формального запрета на участие женщин. И один клуб решил пригласить женщину – ради пиара, скорее всего. Она поначалу согласилась, но потом всё-таки передумала. :)
Цитата: Денис II от 24 июля 2015, 13:07
:o Только что ж это обсудили. Пол может быть любым в ряде видов конного и автоспорта. В то же «Формуле-1» в частности.
И часто ты смотришь трансляции конного спорта? Нет, спрошу так - на скольких каналах его показывают? А назвать навскидку пилотов-женщин формулы-1 можешь? К тому же, "в ряде видов" - это такой низкий процент от всего спорта, что можно считать статистической погрешностью.
Цитата: Денис II от 24 июля 2015, 13:07для стрельбы из лука физическая сила важна, его же натянуть надо
Но ведь стреляют же они на женских соревнованиях, и очень неплохо. Все же главное - меткость.
Цитата: Денис II от 24 июля 2015, 13:07Я к любому мордобоксу не отношусь с одобрением.
Женский хоккей тоже как-то не вдохновляет.) Силовые приемы, ИМХО, не очень сочетаются с женским организмом.
Цитата: Пингвинчег от 24 июля 2015, 13:14
И часто ты смотришь трансляции конного спорта?
Примерно пару раз в десятилетие. :) По той причине, что я им практически не интересуюсь.
Цитата: Пингвинчег от 24 июля 2015, 13:14
Нет, спрошу так - на скольких каналах его показывают?
Понятия не имею. По той же причине.
И к чему это было?
Цитата: Пингвинчег от 24 июля 2015, 13:14
А назвать навскидку пилотов-женщин формулы-1 можешь?
Вообще-то, да. Не всех, конечно. Но мы-то говорили о совместных соревнованиях, а не об успехах тех или иных спортсменов.
Цитата: Пингвинчег от 24 июля 2015, 13:14
К тому же, "в ряде видов" - это такой низкий процент от всего спорта, что можно считать статистической погрешностью.
Это зависит от того, насколько длинен ряд. ;)
Цитата: Пингвинчег от 24 июля 2015, 13:14И часто ты смотришь трансляции конного спорта?
Тут уже зависит от конкретной страны. Конный спорт в Великобритании очень и очень популярен, смотрят и трансляции, и ставки немалые делают. Вспомним, что тотализаторы и букмекерство берут начало именно из конного спорта. Кстати,
Дик Фрэнсис, всю жизнь писавший детективы о конном спорте (точнее, стипль-чезе), один из моих самых любимых.
То же и о "Формуле-1", во многих странах она очень популярна (вспомним хотя бы популярность Айртона Сенны или того же Шумахера), там зарабатываются огромные деньги, и чуть ли не любой малец навскидку перечислит и спортсменов, и спортсменок.
С другой стороны, в странах СНГ мало кто может похвастаться знаниями, скажем, о бейсболе или американском футболе, имеющим бешеную популярность в США.
Цитата: Bob-Domon от 24 июля 2015, 14:15
Но ведь стреляют же они на женских соревнованиях, и очень неплохо. Все же главное - меткость.
Пошёл смотреть в Вику.
Есть несколько стандартных дистанций для стрельбы. Маленькие у всех одинаковые, большие у мужчин больше.
На олимпиадах соревнования проходят на одной дистанции, одинаковой для всех. На последней олимпиаде в финале результаты у мужчин лучше.
Цитата: Bob-Domon от 23 июля 2015, 17:27Да, конный спорт (выездка, стипль-чез) - это исключение, поскольку здесь главным действующим лицом является конь.)
Разделения по полу коня тоже нет. :)
Цитата: Денис II от 24 июля 2015, 14:54Разделения по полу коня тоже нет.
Если без шуток, то, кажется, есть. В частности, неоднократно читал о соревнованиях, скажем, жеребцов-трехлеток. В известном рассказе Конан-Дойля "
Серебряный" тоже соревнуются жеребцы (хотя, как справедливо указывалось, от некоторых пассажей писателя волосы у знающих любителей конного спорта вставали дыбом, но к жеребцам это не относилось).
Вот в выездке, кажется, пол лошади роли не играет. Впрочем, это все надо уточнить с учетом современных реалий.
Цитата: Bob-Domon от 24 июля 2015, 14:15
Но ведь стреляют же они на женских соревнованиях, и очень неплохо. Все же главное - меткость.
Современные луки оснащены блочной системой, снижающей собственно нагрузку, так что тут поддержу Боба. Стрельба - достаточно индифферентный по полу вид спорта. Хотя может мы просто чего-то не знаем.
Цитата: Денис II от 24 июля 2015, 14:20
Понятия не имею. По той же причине.
И к чему это было?
Потому что, как я уже указывал, медийный компонент тоже важен. Конный спорт далеко не так популярен, потому там и нет смысла как-то увеличивать его продолжительность/количество призов и медалей и так далее.
Цитата: Денис II от 24 июля 2015, 14:20
Вообще-то, да. Не всех, конечно. Но мы-то говорили о совместных соревнованиях, а не об успехах тех или иных спортсменов.
ну так гонялись то они совместно с мужчинами. Но успехов особых не достигали (в формуле-1, в других автогонках я вообще не ориентируюсь) а значит - какой смысл делать совместные соревнования, если заведомо женщины не составят в нем конкуренции мужчинам. С тем же успехом можно устраивать совместные соревнования в тяжелой атлетике.
Цитата: Денис II от 24 июля 2015, 14:20
Это зависит от того, насколько длинен ряд. ;)
А что, он недостаточно длинен, если взять все виды спорта?
Цитата: Пингвинчег от 24 июля 2015, 15:49
ну так гонялись то они совместно с мужчинами. Но успехов особых не достигали (в формуле-1, в других автогонках я вообще не ориентируюсь) а значит - какой смысл делать совместные соревнования, если заведомо женщины не составят в нем конкуренции мужчинам.
Однако ж устраивают.
Цитата: Пингвинчег от 24 июля 2015, 15:49ну так гонялись то они совместно с мужчинами. Но успехов особых не достигали (в формуле-1, в других автогонках я вообще не ориентируюсь) а значит - какой смысл делать совместные соревнования, если заведомо женщины не составят в нем конкуренции мужчинам.
ИМХО, вывод необоснованный.
Пример: из 100 спортсменов 4 - женщины.
Особых успехов они не достигают.
Значит ли это, что они "заведомо не составляют конкуренцию"?
Только если их результаты хуже, чем у подавляющего большинства мужчин. А то ведь, большинство мужчин тоже не блистают.
Да, из 5 женщин, участвовавших в гран-при Ф-1 лишь одна вышла из 0 очков. Не слишком то впечатляюще? Так ведь есть множество пилотов-мужчин, которые показали себя ничуть не лучше, а то и хуже.
Хм, ну да, может я немножко притянул за уши. В общем, для чистоты эксперимента нужна пилот-женщина в какой-нибудь из топ-команд на нормальной машине. :)
Цитата: DeFoX от 24 июля 2015, 23:39
ИМХО, вывод необоснованный.
Пример: из 100 спортсменов 4 - женщины.
Особых успехов они не достигают.
Значит ли это, что они "заведомо не составляют конкуренцию"?
Только если их результаты хуже, чем у подавляющего большинства мужчин. А то ведь, большинство мужчин тоже не блистают.
Да, из 5 женщин, участвовавших в гран-при Ф-1 лишь одна вышла из 0 очков. Не слишком то впечатляюще? Так ведь есть множество пилотов-мужчин, которые показали себя ничуть не лучше, а то и хуже.
Здесь ещё вопрос, почему их 4 из 100. Если бы это была случайная выборка, я бы с вами согласился. Но Ф-1 – это «королевские» гонки, куда людей с улицы не берут; туда попадают самые способные из «младших» серий. И надо учитывать не только гонщиков непосредственно Ф-1, но и «младших» серий, которые хотели в неё попасть, но не смогли. И пока что для женщин потолок – просто пробиться в Ф-1 и хоть сколько-нибудь достойно выступить.
К слову. Когда женщины выступали в Ф-1, очки давали за первые 6 мест. Интересно, сколько бы очков они набрали, если бы тогда действовали современные правила, и очки давали за первые 10 мест?
Цитата: Пингвинчег от 24 июля 2015, 15:11Вы еще про японские шахматы почитайте для интереса. Там вообще женская лига считается вторым сортом.
Там, скорее, сказывается традиционное в Японии отношение к женщине, как уступающей мужчине.
Доброго. У меня имеется спортивная одежда для парней и девчонок. Своим это отдам за просто так (http://www.ifashionclub.ru/brends/scorpion-bay/). В личку пишите =)
Дело не в том, что женщины в принципе не могут на равных соревноваться с мужчинами. При сильных нагрузках повышается уровень тестостерона. Количество же эстрогена становится меньше. Гипоменорея у спортсменок - обычное дело. Если они увеличат нагрузку, то скорее всего, в будущем не смогут родить. В особо запущенных случаях может поменяться голос и появиться растительность на лице.
К примеру, в велоспорте нормативы для мужчин и для женщин различаются незначительно. Но на женских гонках максимальная дистанция - чуть больше ста километров. У мужчин же протяжённость этапа может составлять и более двухсот километров.
Конечно, женщины участвуют в бреветах, "флеше" (от французского "fleche" - стрела) и даже в триатлонах вида "Ironman". Но все вышеперечисленные заезды - это не гонки. Их участникам необходимо просто доехать до финиша за отведённое время. На бреветах, нужно сказать, времени даётся очень много.
Реально это только не нужные никому мечты феминисток. По сути женский спорт потому во многих случаях и равноправен, что соревнования отдельны. Биатлон.А женский теннис так и вовсе популярнее мужского.
про шахматы
Пока из женской сборной России со мной две ничьи токо у Горячкиной, с остальными с кем играл - результат ток победы.
:D :D :D ;)
Спойлер
Играл тренировочный матч с международным мастером Аллой Чайковской - тренер нашей команды ЗакВО гроссмейстер Эдуард Гуфельд хотел, чтобы она потренировалась перед командным турниром. Выиграл 3,5:0,5,а Гуфельд пошутил: "А давай-ка тебе вместо четвертой мужской доски посадим за женскую первую". :D
Сразу вспоминается "Король Шион" с постоянным сравнением женских сёги с мужскими...
Профессиональный взгляд мой нынче относительно шахмат таковой.
В целом уровень таланта обоих полов на ранних стадиях похож. Перспективы разные. Почему разные? На этапе 8-12 лет происходит отсев тех (речь идет о талантливых детях - у других отсев идет чуть по иному), кто теряет интерес, в большой части от неприятности поражений. И количество отсеивающихся девочек больше.
Или они медленнее растут, потому что нужно биться и тренироваться, а без игры тренировки невозможны.
А дальше происходит что? Мальчиков остается больше. А раз больше, то пик кривой распределения Гаусса в мужских шахматах выше. Итого Магнус Карлсен по рейтингу - примерно 2850. А Хоу Ифань - 2650.
Я думаю, здесь не все так просто. Например, в Грузии достижения шахматисток всегда были выше, чем у шахматистов. А в Китае они примерно одинаковы. У той же Хоу Ифань рейтинг мог быть гораздо выше, если бы она играла только в мужских турнирах (как в свое время Юдит Польгар). А в женских турнирах, где участвует она, средний рейтинг низок, и чтобы хотя бы удержать сегодняшний, ей нужно каждый раз набирать чуть ли не 100-процентный результат, что практически невозможно.
Точно так же, если бы Магнус участвовал в чемпионатах Норвегии, то это резко понижало бы его рейтинг. Именно поэтому Аронян и другие наши ведущие шахматисты, как правило, не участвуют в чемпионатах Армении.
Цитата: Bob-Domon от 03 февраля 2017, 16:11
Я думаю, здесь не все так просто. Например, в Грузии достижения шахматисток всегда были выше, чем у шахматистов. А в Китае они примерно одинаковы. У той же Хоу Ифань рейтинг мог быть гораздо выше, если бы она играла только в мужских турнирах (как в свое время Юдит Польгар). А в женских турнирах, где участвует она, средний рейтинг низок, и чтобы хотя бы удержать сегодняшний, ей нужно каждый раз набирать чуть ли не 100-процентный результат, что практически невозможно.
Точно так же, если бы Магнус участвовал в чемпионатах Норвегии, то это резко понижало бы его рейтинг. Именно поэтому Аронян и другие наши ведущие шахматисты, как правило, не участвуют в чемпионатах Армении.
Я думаю, ты чуть перепутал.
Сравни силу Джобавы и сильнейшей грузинки (ща Бациашвили вроде?). Хоу Ифань и Дин Лижэня с Ван Хао, Вэй И, Ли Чао, Ю Яньи ...
Цитата: Bob-Domon от 03 февраля 2017, 16:11
Я думаю, здесь не все так просто. Например, в Грузии достижения шахматисток всегда были выше, чем у шахматистов. А в Китае они примерно одинаковы. У той же Хоу Ифань рейтинг мог быть гораздо выше, если бы она играла только в мужских турнирах (как в свое время Юдит Польгар). А в женских турнирах, где участвует она, средний рейтинг низок, и чтобы хотя бы удержать сегодняшний, ей нужно каждый раз набирать чуть ли не 100-процентный результат, что практически невозможно.
Точно так же, если бы Магнус участвовал в чемпионатах Норвегии, то это резко понижало бы его рейтинг. Именно поэтому Аронян и другие наши ведущие шахматисты, как правило, не участвуют в чемпионатах Армении.
Хоу Ифань играет в мужских. К примеру, в Вейк-ан-Зее. И в Гибралтаре. И рейтинга она в женских турнирах не теряет.
Сильнейшие гроссы играют в швейцарках (Карлсен в Дохе, Накамура, Каруана играли в только что кончившемся Гибралтаре). Рейтинга они там не теряют.
Цитата: Сэм от 03 февраля 2017, 17:40Сравни силу Джобавы и сильнейшей грузинки (ща Бациашвили вроде?). Хоу Ифань и Дин Лижэня с Ван Хао, Вэй И, Ли Чао, Ю Яньи ...
Я имел в виду другое. Грузинки и китаянки неоднократно становились чемпионками мира, а их мужчинам до чемпионства мира еще далеко.
Цитата: Сэм от 03 февраля 2017, 17:41И рейтинга она в женских турнирах не теряет.
А разве рейтинги в мужских и женских турнирах считают отдельно?)
Цитата: Сэм от 03 февраля 2017, 17:41Накамура, Каруана играли в только что кончившемся Гибралтаре). Рейтинга они там не теряют.
Каруана после Гибралтара как раз заметно снизил свой рейтинг. А если бы он вдруг сыграл, скажем, в недавнем международном турнире в Ереване, где играли шахматисты с рейтингом даже 2100, то понизил бы очень сильно.)))
Цитата: Сэм от 03 февраля 2017, 17:41Сильнейшие гроссы играют в швейцарках
Швейцарка швейцарке рознь. Как я уже отметил, Карлсен, Накамура и Каруана (Аронян тоже) вряд ли бы согласились играть в недавней швейцарке в Ереване, даже за большие гонорары. Да и в Москва-опен их "почему-то" нет.)))
Сравним с футболом. Сборная Германии или Бразилии вряд ли согласится сыграть даже товарищеский матч со сборной, скажем, Фиджи, и не в последнюю очередь - из-за несоответствия рейтингов.
Цитата: Bob-Domon от 04 февраля 2017, 15:10
Я имел в виду другое. Грузинки и китаянки неоднократно становились чемпионками мира, а их мужчинам до чемпионства мира еще далеко.А разве рейтинги в мужских и женских турнирах считают отдельно?)Каруана после Гибралтара как раз заметно снизил свой рейтинг. А если бы он вдруг сыграл, скажем, в недавнем международном турнире в Ереване, где играли шахматисты с рейтингом даже 2100, то понизил бы очень сильно.)))
В октябре я сыграл в турнире со средним рейтингом соперников 2000. Прибавил там рейтинг.
На классе выигрывать партии легко.
Наоборот, по нынешнему правилу обсчета, где при разнице более 400 пунктов за каждую победу все равно дают 1 пункт - в таких турнирах рейтинг
набивают.
Цитата: Bob-Domon от 04 февраля 2017, 15:17
Швейцарка швейцарке рознь. Как я уже отметил, Карлсен, Накамура и Каруана (Аронян тоже) вряд ли бы согласились играть в недавней швейцарке в Ереване, даже за большие гонорары. Да и в Москва-опен их "почему-то" нет.)))
Сравним с футболом. Сборная Германии или Бразилии вряд ли согласится сыграть даже товарищеский матч со сборной, скажем, Фиджи, и не в последнюю очередь - из-за несоответствия рейтингов.
Их там нет потому что им там неинтересно. Призы маленькие, соперников нет. А вот в крупных - Гибралтар, Доха, Айслз Мэн и иже с ними - играют они.