Цитадель Детей Света. Возрождённая

Главная категория => Миры-что-могли-бы-быть => Тени Узоров => За Портальным Камнем => Даэсс Дей'мар => Миры-что-были => Тема начата: Пингвинчег от 25 июня 2017, 11:12

Название: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 25 июня 2017, 11:12
Итак, тема для обсуждения игры "Свадьба Борджиа". Для начала, напомню планируемые особенности:

Жанр: альтернативно-историческая словесная ролевая игра типа "Улика".
Краткий сюжет: 1499 год, Франция. К недавно взошедшему на престол королю Людовику XII прибывает Чезаре Борджиа, в качестве посла от Папы Римского и для заключения брака с Розеттой, дочерью Неаполитанского короля. Однако и у семьи Борджиа, и у короля Франции слишком много врагов, которым невыгоден этот союз - и кто знает, не затаились ли среди гостей или хозяев те, кто желает расстроить союз Папской области и Франции?
Особенности:
1. Игра пройдет по типу "Улики" - в игре будут мирные жители и один (или больше) одиночек-убийц, которых мирным жителям нужно вычислить.
2. Отсутствие фиксированных ролей - каждый ход игроки будут выбирать одну из локаций на карте и находить там "находки" - ночные действия, которые могут использовать в дальнейшем, а также "улики" - дополнительные подсказки.
3. Запланированное место действия, разбитое на локации, с картинками и прочими плюшками для лучшей визуализации.
4. Атмосфера европейского Ренессанса, благородные (и не очень) дворяне, прекрасные дамы, столкновение чести и подлости, ядов и клинков, любви и похоти.
5. Чтобы игра не закончилась слишком быстро, у мирных игроков будут дополнительные цели, так что победить даже в случае обнаружения убийцы смогут не все выжившие.
6. Тайное голосование - персонажи будут писать друг на друга доносы, при этом будет много возможностей для манипуляции оными.
6. С сюжетной точки зрения многое, в первую очередь, все мотивации, будет отдано на откуп игрокам.

В первую очередь, прошу желающих участвовать отписаться здесь, чтобы я знал, на какое количество игроков планировать игру. Общие правила выложу отдельно - для обсуждения. Обсуждать желательно здесь.
Также, поскольку я не такой уж спец в истории, прошу в случае обнаружение фактических ошибок писать мне в личку для их исправления.

Желающие играть могут начать придумывать персонажа (ей) Требования к персонажам:
1. Все персонажи должны быть совершеннолетними.
2. Основной персонаж должен принадлежать к дворянскому сословию. Можно использовать дополнительных персонажей любых сословий. Для дополнительных персонажей анкеты не требуются.
3. Анкета основного персонажа присылается на одобрение ведущему, после одобрения выкладывается в соответствующую тему, в которую для примера будут выложены анкеты мастерских персонажей.
4. Можно брать реальных исторических персонажей того времени, за исключением следующих:
а) Чезаре Борджиа, Родриго Борджиа, Хуан Борджиа, Лукреция Борджиа.
б) Людовик XII, Анна Бретонская.
в) Просперо Колонна
5. Анкета персонажа должна включать:
5.1. Имя.
5.2. Возраст.
5.3. Происхождение.
5.4. Внешность (словесный портрет или картинка).
5.5. Краткая биография, личностная характеристика и т.д.
5.6. Герб - личный или родовой, словесное описание или картинка
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 25 июня 2017, 12:58
Для затравки немного о месте действия. Вообще свадьба Людовика ХII и Анны Бретонской проходила в замке Шинон, но он не сохранился в достаточно хорошем виде (или просто нет нормальных картинок), поэтому я выбрал другой замок аналогичной эпохи (и тоже один из любимых замков Людовика) - Шато Блуа. Ниже немного картинок.
Общий вид замка:

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi327%2F1706%2F9d%2F441786428b32t.jpg&hash=68971fe5c00c5403fadfe4d8cf8225a6c6de57f1) (http://radikal.ru/big/monhkvb48fyv6)

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi528%2F1706%2Faf%2F2c960f93e2a7t.jpg&hash=59fb92b6eb4ff02ff0fa5bb84a201e3cc13ee42b) (http://radikal.ru/big/96erke2q8b593)

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs009.radikal.ru%2Fi309%2F1706%2Fed%2F22ff8ccd0807t.jpg&hash=4347b8d816499db1f8cbc5296515c9e0d57a9fcf) (http://radikal.ru/big/nsur2htz4zh0w)

Часовня Сен-Кале-де-Блуа

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs011.radikal.ru%2Fi318%2F1706%2F88%2F3b0b740c9971t.jpg&hash=d86582a459dd4dbed636aad85a382610b523d573) (http://radikal.ru/big/v16cdzzckxhj2)

Башня Тур-дю-Фуа

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi511%2F1706%2Ff7%2F94e9a04dc5b7t.jpg&hash=eacb57953b4b5a20d0aead8d41b3b0a13253295b) (http://radikal.ru/big/boispmg1kazce)

Крыло Франциска I со знаменитой винтовой лестницей работы, предположительно, Леонардо да Винчи.

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi096%2F1706%2F25%2F698d88deb09dt.jpg&hash=ffbf594f8ccc42b06f0c3e4be65e6d288687b986) (http://radikal.ru/big/6xelk1b62kdbv)

Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Тэль от 25 июня 2017, 14:41
Я буду играть. Мне идея интересна =)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 25 июня 2017, 15:29
играю) пока придумалось только имя)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 25 июня 2017, 15:35
Играю, интересно опробовать Улику в форумном формате
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Амарин от 25 июня 2017, 19:43
Попробую сыграть. Начинаю думать над персонажем.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 26 июня 2017, 10:36
Записываюсь. Заявку отзываю, не получится принять участие.
Погода совсем испортилась, стало как времена Ноя, так что отпуск переносится. Записываюсь.  [butcher]
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эри от 26 июня 2017, 14:24
После долго перерыва  записываюсь куда анкету прислать.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 26 июня 2017, 16:16
+ 1 предварительно. Посмотрю, что со временем будет
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 26 июня 2017, 17:34
Эри, сюда:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,23519.0.html

Буду ждать заявки до конца недели, то есть до 21:00 02.07.2017
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 26 июня 2017, 19:15
Можно попробовать. В принципе я эту эпоху знаю более-менее, хотя и не самая любимая. Но думаю, что адекватно смогу персонажа в этой эпохе отыграть. Нужно только выбрать кого.:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 26 июня 2017, 21:53
Думаешь, я хорошо знаю?  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 27 июня 2017, 18:36
у нас будет альтернативная версия)) другой оборот колеса)
(просто, я эту эпоху смутно себе представляю)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Дара от 28 июня 2017, 10:22
Можно ли еще присоединиться?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 28 июня 2017, 16:48
Цитата: Пингвинчег от 26 июня 2017, 17:34
Буду ждать заявки до конца недели, то есть до 21:00 02.07.2017
Соответственно, можно. Даже нужно.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Амарин от 28 июня 2017, 21:01
Французская песня 15-го века для вдохновения:

http://youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=reidu6qA25A

Дворянские дома Франции (http://www.franciza.ru/).
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 28 июня 2017, 21:30
Автору сайта явно стоит изучить правила французской транскрипции. И порадовали копии некоторых моих статей из Википедии.:D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Амарин от 28 июня 2017, 21:56
Одна из статей (или её часть) мне показалась скопированной из Википедии. Значит, не показалось. ;) Эх, трудно некоторым указать источник.
А видео видно? А то у меня написано: некорректная ссылка. :(
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 28 июня 2017, 22:21
Цитата: Амарин от 29 июня 2017, 00:01#Вы указали некорректную ссылку на youtube#
в https нужно убрать s и ссылка станет корректной...
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 03 июля 2017, 17:42
Итак, в игре участвуют:

1. Тэль
2. Вэль
3. mary
4. Амарин
5. Плетущий сети
6. Эри
7. Эльф Лориеновский
8. Луан
9. Дара

Отлично! Пока я допиливаю правила и провожу жеребьевку роли Убийцы, можете придумывать своим персонажам мотивацию. Напомню политическую обстановку:

Людовик получает от Папы Римского - Родриго Борджиа - разрешение расторгнуть брак с его теперешней женой, благодаря чему Людовик может жениться на Анне Бретонской, чтобы восстановить контроль Французской короны над Бретанью, которая активно борется за независимость. В обмен он обещает Папской области военную поддержку для исполнения плана Борджиа по объединению итальянских провинций под своим контролем. У этого союза, разумеется, есть противники - в первую очередь, Испания, имеющая сходны с Францией территориальные претензии, и враги Борджиа - итальянские семьи Орсини и Колонна. Но враги есть и внутри Франции разумеется. Кто-то не поддерживает либеральные реформы Людовика, кто-то просто считает себя более достойным короны.

Я бы хотел, чтобы вы придумали для своих персонажей основные мотивы и цели, и прислали их мне в личку, исходя из этого я сформирую список фракций, которые могут сформировать игроки, условия победы для этих фракций и развитие сюжета при победе каждой фракции. Мотивы и цели могут быть политическими, личными, какими угодно, например:
- "Реформатор, лоялист. Одобряет реформы Людовик и всецело поддерживает его решения"
- "Лоялист, ненавидит Борджиа. Одобряет то, что ведет к усилению Франции, но ненавидит Борджиа по личным причинам, потому желает ослабления их позиции"
- "Шпион короля Испании. В обмен на обещание выгодного брачного контракта для сына/дочери (или иные выгоды) шпионит для испанской короны и всячески поддерживает противников Людовика"

Если будут вопросы, пишите.

игру начнем, когда все выложат свои анкеты в соответствующей теме.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 03 июля 2017, 18:46
Тэль не сможет играть пока. Она написала мне в скайп. Так что пока без нее. Надеюсь, это не на долго.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 03 июля 2017, 21:07
Она вообще не сможет или пока не сможет?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 04 июля 2017, 20:10
эту игру, видимо, пропустит по состоянию здоровья.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 05 июля 2017, 18:23
Жаль, пусть выздоравливает скорее.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Дара от 08 июля 2017, 14:19
С учетом того, что я выбрала Карлотту Арагонскую, кто, кто еще не определился с персонажем, но не против сварить мыла и восстановить историческую справедливость, может взять Николя (Ги ХVI) де Лаваля, за которого Карлотта в 1500 году вышла замуж. Николя де Лаваль - знатный бретонский дворянин, друг королевы Анны Бретонской. Брак с Карлоттой - это претензия на неаполитанский трон, вызов могущественному Чезаре Борджиа и самому папе. Да и вообще Карлотта милая девушка. Поскольку мы играем в альт-историю, брак, разумеется не обязателен.
Краткая биография на английском есть тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Guy_XVI_de_Laval
Очень подробная на французском тут (я могу перевести или гугл транслейт): https://fr.wikipedia.org/wiki/Guy_XVI_de_Laval
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 10 июля 2017, 07:04
Все никак не определюсь с персом. Но с учетом того, что я хотел как раз бретонца выбрать, то можно и Ги взять. Подумаю.:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 10 июля 2017, 08:48
В игре 1499 год. В это время...
ЦитироватьВ Англии — король Генрих VII Тюдор (42 года).
В Шотландии — король Джеймс Яков) IV (26 лет).
Во Франции — король Луи (Людовик) XII (37 лет).
В Германии и Австрии — король Максимилиан I (40 лет). В Австрии титуловался, как эрцгерцог Максимилиан I.
В Сев.Италии — города-республики Генуя, Флоренция, Венеция, Милан, Феррара, Верона, Падуя и др.
В Неаполе — король Федериго (47 лет).
В Испании — в Кастилии и Леоне — королева Изабелла I (48 лет),
— в Арагоне, Наварре и на Сицилии — король Фернандо II (47 лет).
На Римском престоле — Папа Александр VI (68 лет).

О правителях и основных событиях этого года можно прочитать
http://www.stankobiznes.ru/hrono/15/99.htm (http://www.stankobiznes.ru/hrono/15/99.htm)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 12 июля 2017, 14:06
В общем, с персонажем определился. Возьму Ги де Лаваля (точнее, в 1499 году он звался еще Николасом).:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 12 июля 2017, 14:45
Прошу прощения за задержку, оказалось сложно вписаться в эпоху, но анкета в работе :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 12 июля 2017, 21:54
наконец-то нашла подходящую внешность для своего основного перса. подправила анкету.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 13 июля 2017, 13:12
У меня только внешность персонажа и есть, эх  :buck2: Пока))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 13 июля 2017, 20:23
Цитата: mary от 13 июля 2017, 13:12У меня только внешность персонажа и есть,
выкладывай, что есть))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 13 июля 2017, 20:35
Вот такой есть ::)
(https://i.ytimg.com/vi/1JG6f5_37tg/maxresdefault.jpg)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 13 июля 2017, 20:52
*смайлик с сердечками в глазах
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 14 июля 2017, 18:43
Остались анкеты Эльфа (хотя в личку он мне ее присылал) и Эри (от нее вестей не было). Прошу их отозваться.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 14 июля 2017, 20:06
Смотрю анкету Мари и понимаю, что у нас сильно альтернативная история. В 1449 году Гастону IV Беарнскому было больше 400 лет.:D Я это точно знаю, сам писал статью о нем.:) Виконтом Беарна в это время был Жан д'Альбре. Тоже, кстати, любопытная личность. На его сестре, кстати, женился Чезаре Борджиа после того, как принцесса Карлотта послала его изучать генеалогию своего рода.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 14 июля 2017, 21:57
Цитата: Пингвинчег от 14 июля 2017, 18:43Прошу их отозваться.

Готово
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 15 июля 2017, 00:39
Цитата: Луан от 14 июля 2017, 20:06
Смотрю анкету Мари и понимаю, что у нас сильно альтернативная история
Само собой :) Я не собиралась играть реальным историческим персонажем))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Дара от 17 июля 2017, 17:24
Мари, я все же не уверена по поводу генерала. Во Франции они появились позднее. Немного информации по поводу придворных и военных должностей есть в Википедии

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%B2%D0%BE_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Дара от 17 июля 2017, 17:46
На тот момент еще не было организованной единой армии в современном понимании и, соответственно, званий. В случае военного конфликта сеньор (герцог, граф и тп) собирал своих вассалов, которые и ехали с ним. Король - первый среди равных, и позвать чужих вассалов он не мог. Т.е. условно герцога позвать мог, а барона, не дававшего ему клятвы верности -нет, он не обязан являться. Может, сделать твоего перса главным сокольничьим - организовывать королевскую охоту, как граф Де Монсоро? Там действие на полвека позднее, но неплохой ориентри.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 17 июля 2017, 18:31
Отвечая на вопрос одного из игроков - совместные посты только приветствуются. Возрастной рейтинг не ограничен, главное правила форума соблюдайте. В конце концов, изначально этот сеттинг задумывался для эромафии.
Эри так и молчит, боюсь придется начать без нее. Так что я начну делать открывающий пост, выложу его, наверное, завтра. Те, кто еще не определился с мотивами персонажей, думайте )
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 17 июля 2017, 18:46
Армия в средневековой Франции изначально была феодальная. Король созывал своих вассалов, которые приводили с собой своих людей. Но во время Столетней войны армия стала набираться и на более регулярной основе. Когда начинались военные действия, вербовали различное население. В том числе и бандитов — так называемых рутьеров, в частности, этим занимался знаменитый Бернар дю Геклен. Кроме того, были еще наемники, чаще всего иностранцы. Например, при Людовике XI было много шотландцев. Но званий в современном понимании не существовало.
Генерал отвечал за провинцию, был вторым после гу. К примеру, Ги XVI де Лаваль был назначен Франциском I генералом-лейтенантом Бретани. Капитаны отвечали за безопасность замков. Еще были лейтенанты - изначально это офицер, который замещал капитана. При этом королевской армией управлял коннетабль. В Англии аналогом должности был констебль. Но главный констебль Англии - это была больше церемониальная должность (причем наследственная). Коннетабль же Франции назначался королем, выбирался из знатных военачальников. Ступенью ниже стоял маршал.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 17 июля 2017, 19:56
Цитата: Дара от 17 июля 2017, 17:24Мари, я все же не уверена по поводу генерала.
Цитата: Дара от 17 июля 2017, 17:46Может, сделать твоего перса главным сокольничьим
Дара, спасибо за предложения, но мою анкету одобрил ведущий, и если нужно что-то изменить - с радостью это сделаю по его указанию :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 17 июля 2017, 20:18
Как я уже говорил, я не особенный знаток истории. Игра задумывалась больше for fun. Тем более что мнения вон разделились. Поэтому я предлагаю если не будет каких-то затыков, рубящих всю систему на корню, не обращать внимания на незначительные несоответствия реалиям. Тем более что у нас все равно альтернативная история.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 17 июля 2017, 20:31
И я того же мнения :) Пришла играть в Улику, потому, что очень интересно попробовать форумную версию этой игры, но я не знаток истории, так что собиралась отделаться общими познаниями))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Дара от 17 июля 2017, 21:15
Если  интересно, можно посмотреть, как назывались соответствующие должности в релевантное время и, возможно, выбрать что-то любопытное и больше соответствующее духу эпохи.

Для уточнения - как я понимаю по результатам небольшого исследования, генералы появились уже в XVI веке при Франциске I (т.е. после 1515 года) и генерал был приставкой к лейтенант, т.е. «le lieutenant-général».  У нас 1499 год. 
При этом лейтенант -генерал - это не то же самое, что в армии того же XIX века. По факту это означает это «замещающий командующего», помощник командующего: «général» - это главный, командующий армией, «lieutenant»: «lieu» - «место», «tenant» - держащий, т.е. «лейтенант» - держащий место командующего, его заместитель.   По поводу наемников понятно, я о них не писала, т.к. суть армии все равно оставалась феодальной.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 17 июля 2017, 21:52
да пусть хоть имперским штурмовиком хоть генералиссимусом  будет, как по мне. это персонаж Мари. если ты будешь исправлять чужие анкеты, то, может, сама и поиграешь? ;)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 18 июля 2017, 17:35
Немного о придворном этикете

Обращение к королю/королеве - Ваше Величество;
к принцу/принцессе или герцогу королевской крови - Ваше Высочество;
к герцогу/герцогине - Ваша светлость;
к графу/графине или маркизу/маркизе - Ваше сиятельство.

Духовенство:

к папе - Ваше Святейшество;
к кардиналу/архиепископу - Ваше Высокопреосвященство;
к епископу - Ваше преосвященство;
к священнику/монаху - святой отец.

При встрече с коронованными особами, принцами - господа кланяются, дамы делают реверанс. Духовенство склоняет голову.
При встрече с придворными духовенство протягивает руку, придворные целуют перстень. Король и королева так не делают.
При встрече двух придворных кланяется или делает реверанс тот человек, титул которого ниже. Тот, чей титул выше, может кивнуть.

В большинстве случаев обладатель титула - мужчина. Старший сын является прямым наследником. Положение женщины определяется положением ее отца или мужа. В исключительных случаях титул передавался женщине. Она становилась его хранительницей, а потом передавала старшему сыну. Титул мог принадлежать ей "по праву". Но должности, связанные с этим титулом, она не получала. Обычно женские титулы — "титулы учтивости", их женщина получала, выходя замуж.

Полезные ссылки:
1. Путешествие по средневековому Парижу (Вдруг персонажи сбегут в столицу  :D Здесь фото, описание улиц)
http://henridevalois.mybb.ru/viewtopic.php?id=172 (http://henridevalois.mybb.ru/viewtopic.php?id=172)
2. О титулах, сыновьях, дочерях, вдовах
https://prodaman.ru/Svetlana-Ovchinnikova/blog/Tituly-i-ix-ierarxiya (https://prodaman.ru/Svetlana-Ovchinnikova/blog/Tituly-i-ix-ierarxiya)
3. Церковные титулы и их иерархия
https://prodaman.ru/Svetlana-Ovchinnikova/blog/Cerkovnye-tituly-i-ix-ierarxiya (https://prodaman.ru/Svetlana-Ovchinnikova/blog/Cerkovnye-tituly-i-ix-ierarxiya)

4. Одежда того времени (в картинках)  :-X
http://top-antropos.com/history/srednie-veka/item/15 (http://top-antropos.com/history/srednie-veka/item/15)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 18 июля 2017, 17:50
Отвечаю на следующую порцию вопросов от наиболее активных игроков (что хорошо):
Будут картинки и план дворца с разными помещениями, библиотекой, приемными и прочими залами. Посещать в любую фазу можно будет любые помещения, кроме королевских покоев (исключение составляют случаи, когда вы туда приглашены или просто в край обнаглели).
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 18 июля 2017, 19:34
Вводный пост есть, игра началась. Картинок постепенно будет больше, их можно легко найти на викискладе. Дедлайн - 25.07.2017 г. в 21:00 по Москве. По-прежнему жду мотиваций от Мари и Эльфа.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 19 июля 2017, 08:19
Цитата: Пингвинчег от 18 июля 2017, 19:34водный пост есть, игра началась. Картинок постепенно будет больше, их можно легко найти на викискладе. Дедлайн - 25.07.2017 г. в 21:00 по Москве. По-прежнему жду мотиваций от Мари и Эльфа.

Добавил:

Цитата: Эльф Лориеновский от 14 июля 2017, 21:54Пока цвет европейского двора собирается в замке Шинон, у Людовика XII, туда же, вслед за папскими посланниками, следует и русская делегация во главе с боярином Патрикеевым. Охота за невестой начинается незамедлительно, потому что в случае неудачи его ждет монастырь!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Дара от 19 июля 2017, 12:30
Читаю интересную книгу: Робер Фоссье "Люди средневековья". Описание каждодневной жизни человека этой эпохи от одного из ведущих французских медиевистов. Написано простым и понятным языком. Много бытовых подробностей (кухня, гигиена, одежда, игры и т.п.), мировоззрение, способы получения знаний. Можно полистать и почерпнуть интересные детали и идеи для постов.   Книга доступна в интернете. Либо могу прислать отфотографированные выдержки.

Выдержка про пиры:
"В Королевском дворце около 1330 года работало 75 поваров, 33 виночерпия, 21 хлебодар, подчинявшиеся строгой иерархии и нередко с долгим опытом; возможно, среди них были женщины. Далее, требовались специализированные кухни, дрессуары и буфеты, музыканты на помосте и вертящиеся вертела. Потом — сотрапезники, которых сажали за стол хозяина или за столики на двоих, то есть «во главе» или «в конце» стола; тем, у кого были худшие места, придется довольствоваться остатками еды, если что-нибудь останется. Пиры бургундских герцогов в XV веке могли объединить за трапезой более трехсот гостей, но на церковные пиры обычно собиралось по двадцать человек. Обычно подавали три «перемены», каждая из которых включала в себя полный ассортимент блюд, впрочем, обычно остывших из-за того, что нести их было далеко: красное мясо и птица, между ними — желе и пирожные, фрукты на первое, пряные блюда под конец, в качестве «boute-hors» (букв, «утлегаря»); между переменами были «интермедии», паузы, когда можно было выпить или отведать бисквитов или фланов. Понятие «меню» в смысле «перечень блюд» появится гораздо позже; возможно, оно имеет славянское происхождение.

Такая трапеза длилась несколько часов; гости могли собираться два-три дня подряд. Именно этим объясняется невероятное количество съестного, перечисленного в соответствующих счетах; вот один пример из сотен, естественно, для конца средневековья, поскольку от более раннего времени численных данных не осталось: за три дня тридцать сотрапезников поглотили 4 телят, 40 свиней, 80 цыплят, 10 коз, 25 головок сыра, 210 мучных блюд, то есть пирогов или бисквитов, 1 800 «убли», кондитерских изделий, и выпили 450 литров вина, не считая хлеба и воды
...

пряности имели символическое значение, означая что-то неожиданное, иноземное; вот почему горчицу и перец считали слишком вульгарными, ведь они стоили гораздо меньше, чем гвоздика, корица, мускатный орех или кардамон, на которых лежал отблеск легендарного Востока. Но 80% средневековых рецептов содержат пряности; по их разнообразию оценивали «социальный уровень» стола. У бедняка это были соль и перец, у богача — корица и «райское зерно» [кардамон]".

Далее есть про то, чем питались и обычные люди.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 20 июля 2017, 09:17
Еще немного информации:

Система вассалитета: http://maxbooks.ru/worhi/histos39.htm (http://maxbooks.ru/worhi/histos39.htm)

Женщины в английском Средневековье: http://samlib.ru/m/mirrinminttu/medieval.shtml (http://samlib.ru/m/mirrinminttu/medieval.shtml)

О средневековом транспорте: http://www.thingshistory.com/srednevekovyj-transport-ot-povozki-k-dorozhnoj-karete/ (http://www.thingshistory.com/srednevekovyj-transport-ot-povozki-k-dorozhnoj-karete/)

Породы лошадей: https://writercenter.ru/blog/animals/porody-loshadey-v-srednevekovoy-evrope_1.html (https://writercenter.ru/blog/animals/porody-loshadey-v-srednevekovoy-evrope_1.html)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 20 июля 2017, 13:17
а меня интересует, какое сейчас в игре время года и какая погода
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 20 июля 2017, 16:15
Судя по вводному посту на дворе январь, нпверное холодно.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 20 июля 2017, 16:21
Для приготовлений к пиршеству короткая справка о приборах:

"Вплоть до средневековья люди носили с собой личные универсальные ножи, которыми пользовались не только за столом, но и в работе. В 15-16 веках на столах у знатных особ появляются дорогие ножи из золота с черенками из дорогого дерева."

"Для еды тогда вилки не использовали, а ели руками. На римских пирах было принято надевать специальные перчатки или заострённые наконечники на пальцы, чтобы руки оставались чистыми. Из-за сходства с дьявольскими рогами и неудобства в использовании вилки были почти забыты во время Средневековья. А в некоторых странах вилки даже были запрещены по указу папы римского. В 14-16 веках вилки считались прихотью богачей. Во Франции в это время как раз перестали есть с ножа и использовали однозубую вилку (шило) для накалывания кусочков пищи".

"Средневековые знатные путешественники имели при себе складные вилки и ложки, так как на постоялых дворах гостям не давали столовых приборов. "


(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.vam.ac.uk%2Fmedia%2Fthira%2Fcollection_images%2F2008BR%2F2008BR8797_jpg_l.jpg&hash=44a7c9e71730a655683c0b74f5f2986d2d3b20be)

И немного Броделя для затравки:

"Немного позже Ортенсио Ланди в своем «Комментарии относительно самых примечательных и чудовищных вещей в Италии», который снова и снова перепечатывался в Венеции с 1550 по 1559 г., затрудняется в выборе, перечисляя все, что могло бы усладить вкус гурмана в городах Италии: болонские колбасы и сервелаты, моденская цампоне (вид фаршированного окорока), феррарские круглые пироги, cotognata (айвовое варенье) Реджо, чесночные клецки и сыры Пьяченцы, сиенские марципаны, «мартовские сыры» (cacimarzolini) Флоренции, «тонкие» сосиски (luganica sottile) и рубленое мясо (tomarelle) Монцы, фазаны и каштаны Кьявенны, венецианские рыба и устрицы и даже «превосходнейший» падуанский хлеб, который сам по себе был роскошью, не говоря уж о винах, слава которых будет расти и далее. "

А вот так инспектировали люди попроще -

(https://ic.pics.livejournal.com/aldanov/11891766/959121/959121_original.jpg)

Питер Брейгель. Крестьянская свадьба. 1568
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 20 июля 2017, 20:53
Цитата: mary от 20 июля 2017, 16:15
Судя по вводному посту на дворе январь, нпверное холодно.
ага, спасибо за подсказку)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Амарин от 21 июля 2017, 21:28
Может быть, стоит немного продлить дедлайн? А то мало дней. К тому же, к примеру, я прочитала вводный пост 19-го. В последнее время в интернет захожу, в основном, для того, чтобы проверить почту и посмотреть новости. Тур де Франс и собственные велотренировки. :)
А также жара +32 в тени в пять вечера, в которую я умудрилась слегка приболеть. Пост придумала, но писать пока не в состоянии. :(
Кстати, расстояние от Парижа до Блуа примерно 184 километра. Это сколько дней пути для королевского кортежа зимой? И за сколько всадник проедет 225 километров от Амбуаза до Парижа в начале декабря?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 21 июля 2017, 22:55
Ну пока еще время есть, так что продлевать пока не буду, но учту. Просто если продлю, то тогда до конца следующей недели, потому что я буду в пути.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 23 июля 2017, 22:28
Что-то я не успеваю до завтра доделать пост. Часть есть, но не хочется полуфабрикат выкладывать.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Дара от 24 июля 2017, 16:53
Луан, аналогично. Можно ли продлить срок?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 24 июля 2017, 16:56
По многочисленным просьбам, дедлайн продлен до 30.07.2017 г., 21:00 по Москве
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Амарин от 24 июля 2017, 22:57
Пингвичег, спасибо. А то жара, пыль. :( Погода издевается. Где-то заливает, а в других местах - хоть бы небольшой дождик прошёл. Кроме того, к нам родственники с детьми приехали. В доме кавардак. Трудно найти спокойное место для творчества. ;D Думала уже пропускать ход или вовсе выходить из игры.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 25 июля 2017, 16:43
Не-не, выходить не надо. Первый пост нужно хорошо продумать, так что я, в принципе, заранее готов был дать больше времени
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 27 июля 2017, 20:15
Уфф, дописал. Бум теперь ждать других, может еще тогда напишу.:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 28 июля 2017, 09:22
Немного реконструкции средневекового быта (улицы города):

https://www.youtube.com/watch?v=TgmdIkBX22M

https://www.youtube.com/watch?v=VyTXthf1-nM

Про еду и таверны (очень хорошо) -

https://www.youtube.com/watch?v=l3CA7lDU8JM

Про медицину (страшно) -

https://www.youtube.com/watch?v=N-Te_4Jcl0Q
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 30 июля 2017, 20:14
Цены на товары, в т.ч на 15 век - http://statehistory.ru/3456/Istoriya-tsen-Drevney-Rusi/
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 31 июля 2017, 15:32
Итак, все отписались, все хорошо. Я буду делать следующий сюжетный пост и ваять фракции, думаю, мне понадобится пара дней.
АПД: Добавлены правила по Фракциям
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 31 июля 2017, 16:51
От Амарин поста нет ???
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 01 августа 2017, 08:35
Да, увы. Ладно, если в ближайшее время не объявится, придется наказывать :) Пока я свои посты пишу, у нее время есть.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 01 августа 2017, 09:43
Итак, у нас опять потери - Амарин играть не сможет... Пойду думать над балансом
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 02 августа 2017, 16:30
Так, немножко что-то придумал по поводу правил. Надеюсь, завтра наконец плотно сяду за сюжетный пост
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 02 августа 2017, 16:44
Амарин!, Пингвинчег!
Может мне пока начать вместо Амарин? Потом она может вернуться в игру а я выйду, если захотите?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 03 августа 2017, 08:59
Я за. Персонажа возьмешь у Амарин или своего придумаешь?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 03 августа 2017, 09:25
Хотела взять её, спрошу у Амарин, можно-ли.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 03 августа 2017, 12:12
Я так понимаю, что у нее нет возможности сейчас отписаться. Так что властью, данной мне мной, вручаю в твои руки судьбу перса Амарин.

Пойду обратно переписывать Правила.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 03 августа 2017, 16:20
Цитата: Пингвинчег от 03 августа 2017, 15:12Пойду обратно переписывать Правила.

Я же тебе жизнь облегчить хотела, ёлки-палки! :D

Пошла вживаться в роль...
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 04 августа 2017, 08:47
Да, пока я обратно переписываю правила и таки пишу сюжетный пост, ты пиши вводный пост своего персонажа.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 04 августа 2017, 09:11
Цитата: На-На от 03 августа 2017, 16:20
Пошла вживаться в роль...
Хорошо, что ты присоединилась к игре.  :hi:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Дара от 04 августа 2017, 10:36
Отлично! Надеюсь на совместные посты  :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 08 августа 2017, 15:26
На-На куда-то потерялась...  :(
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 08 августа 2017, 19:38
Ребята, вылезла "приятная неожиданность" с налоговым ключем. Сегодня ночью попридумываю. Думаю утром будет пост.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 09 августа 2017, 08:30
Лучше пусть будет красивый пост, так что особой спешки не нужно, просто я заволновался, что и ты выпадешь из игры, как Тэль или Амарин
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 14 августа 2017, 15:56
Ура-ура ,мы все в игре! Завтра сделаю сюжетный пост. Если не будет форс-мажора
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 14 августа 2017, 18:07
Цитата: Пингвинчег от 14 августа 2017, 15:56
Ура-ура ,мы все в игре! Завтра сделаю сюжетный пост. Если не будет форс-мажора
Очень хорошо.  :hi:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 15 августа 2017, 15:41
Пост есть, в Правилах вывешен список Фракций.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 16 августа 2017, 15:05
В Правилах вывешен план и панорама замка с обозначением Локаций.
Кстати, если есть вопросы по каким-то моментам, спрашивайте.
Первая сюжетная жертва определена, сюжетный пост в работе.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 16 августа 2017, 16:10
Первый ход объявляется открытым! Дедлайн - пусть будет 27.08.2017 г., 21:00 по Москве
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 17 августа 2017, 10:42
У меня из общения в личке создается впечатление, что не все понятно по Фракциям. Если есть вопросы, задайте тут, чтобы  разъяснить все и сразу.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 28 августа 2017, 08:47
Ииииии? Где все?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 28 августа 2017, 08:48
Цитата: Пингвинчег от 16 августа 2017, 19:10Первый ход объявляется открытым! Дедлайн - пусть будет 27.08.2017 г., 21:00 по Москве

Пингвинчег! Я думала дедлайн 28 августа. Можно перенести. Мы с Дарой делали совместный пост и из-за меня она не выложила написанное. Пожалуйста!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 28 августа 2017, 08:49
я здеся-тута!..
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 28 августа 2017, 10:14
Ну тогда ждем-с
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 28 августа 2017, 10:23
Дара, кстати, еще со мной должна пост сваять.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 28 августа 2017, 10:52
Ну, там еще у Дары со мной пост должен быть, но потом...:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 28 августа 2017, 11:51
В общем, виноватый найден  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 28 августа 2017, 11:57
Не, свой пост я уже выложил, это начало совместного поста, так что меня она не задержала. И концепция его в принципе есть, но сначала нужен пост Дары и Нана. Хотя если будете искать виноватого, можете на мне остановиться, поскольку идея совместного поста моя была.:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 29 августа 2017, 10:10
А что там у Дары, кто-нибудь знает?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 29 августа 2017, 18:12
Работа у нее, насколько я знаю.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 29 августа 2017, 18:22
Жаль, жаль. Что-то как-то со скрипом пошло. Видимо, потому что я ведущий  ;D Ладно, попробуем подождать.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 29 августа 2017, 18:26
Давайте подождем, куда нам спешить.:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 30 августа 2017, 12:31
Пингвинчег, дедлайн на какое число перенесен?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 30 августа 2017, 13:35
из игры еще не поздно выйти?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 30 августа 2017, 14:18
Неужели у тебя тоже что-то случилось?  :(
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 30 августа 2017, 14:46
провожу параллели с Атлантидой, просто) надеюсь, что ошибаюсь.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 30 августа 2017, 15:14
Прошу прощения за задержку поста, Гастон галантно склоняет голову :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 30 августа 2017, 15:25
Цитата: Пингвинчег от 29 августа 2017, 18:22
Жаль, жаль. Что-то как-то со скрипом пошло. Видимо, потому что я ведущий  ;D Ладно, попробуем подождать.
Ты хорошо ведешь игру, имхо.
Цитата: Вэль от 30 августа 2017, 14:46
провожу параллели с Атлантидой, просто) надеюсь, что ошибаюсь.
Это когда игроки пропали? В таком случае мастер может действовать жестче. На написание постов было дано 10 дней. Мы не роман пишем наподобие "Войны и мира", чтобы каждое слово выверять. Я пишу посты в пробках, писать посты можно в самолете - ведь я знаю, что меня ждут. Было бы желание, а время найдется.
Установите Эвернот, напоминалку в смартфоне или будильник. Раньше никто не опаздывал с постами, люди отписывались, а мастер не разыскивал. Я тоже задержал продолжение поста, извините за задержку.  :hi: Ростелеком менял погоревший модем.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 30 августа 2017, 15:47
Форс-мажоры бывают всякие. Просто как бы минус два участника это перебор, я и так боюсь за баланс.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 30 августа 2017, 18:08
Дара вернулась из командировки. Меня дома не застала. Пост вот:...
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 31 августа 2017, 06:31
Цитата: На-На от 30 августа 2017, 18:08
Дара вернулась из командировки. Меня дома не застала. Пост вот:...
Спасибо за пост и комментарий, проясняющий суть дела, На-На! Хотя обычно игроки, которых разыскивает мастер и ждут коллеги по игре, отписываются в теме сами.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 31 августа 2017, 09:55
Цитата: Плетущий сети от 31 августа 2017, 09:31Спасибо за пост и комментарий, проясняющий суть дела, На-На! Хотя обычно игроки, которых разыскивает мастер и ждут коллеги по игре, отписываются в теме сами.

Да ладно! Не серчай! Она вся в мыле, а для поста меня расшевелить нашла время. Это у меня депрессняк был, таблетки от давления не те пила... Всё позади! Спасибо за красивые посты!
Может мы ещё в одну подпольную группу все вместе попадём, интриговать будем!  ;)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 31 августа 2017, 10:20
Цитата: На-На от 31 августа 2017, 09:55
Может мы ещё в одну подпольную группу все вместе попадём, интриговать будем!  ;)
:D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 31 августа 2017, 11:52
Пингвинчег, с понедельника я в отпуске, завтра вечером уезжаю. Что с делайнами в игре не понятно, все сроки полетели. За меня пост выложат.  :hi:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 31 августа 2017, 13:58
Ты из отпуска не сможешь писать?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 31 августа 2017, 14:11
Я постараюсь, симки взял. Еду в горы, как положено - в поход с палатками. Так что не теряйте. Связь будет не во всех районах, в долинах может отсутствовать, поэтому могу пропасть максимум на 3 дня. Из визит-центра на связь выйду и на посты отвечу.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 04 сентября 2017, 08:08
Итак, двухнедельное ожидание, на мой взгляд, более чем достаточно. Дара и Эльф не появляются. При том что на форум они заходят. Теперь вопрос - что делать дальше. Можно поступить в соответствии с правилами - вкатать обоим баллы подозрения и играть дальше. Но у меня есть опасения, что они из игры вообще выпали. А минус 2 игрока - это слишком серьезный удар по балансу. В связи с этим, есть еще два возможных пути действия - либо закончить игру нафиг, либо забить на игровую механику и доиграть как чистую ролевку, а уж с поворотом сюжету полюбовно определиться по ходу. Предлагаю всем игрокам отписаться, какой вариант им кажется более удачным:
1. Играем дальше, надеясь что отсутствующие все же появятся
2. Закрываем игру
3. Играем ролевку, забив на механику.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 04 сентября 2017, 08:49
Пингвинчег! У меня с Дарой пост совместный. Она его сначала с Луаном координировала... потом со мной. Я выложила, так как задержалась по делам и вовремя ей не ответила.
Вот наша переписка. Текст в основном её.
[30 августа 2017 г. 20:16] Дара .: Собрала пост. Выкладываю?
Карлотта, Пьер Гуфье
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 04 сентября 2017, 09:14
Очень неприятная ситуация для ведущего :( Надеюсь пропавшие все же вернутся, мне хотелось бы доиграть по новым, интересным правилам, для того мы и собрались изначально. Так что я за вариант номер 1.

На-На, насколько я понимаю с Дарой готовила пост не только ты, но и Луан и Гарак. Где эти посты? Долго ещё их ждать? Игра зависла, это факт.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 04 сентября 2017, 09:45
Луан выложил начало. Дара задержала пост из-за меня, а потом уехала в командировку. Сейчас я отредактирую совместный пост цветом, чтобы отделить её и мой текст. Продолжение договорились сделать, как сможем. Похоже, что она с телефона мне писала...
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 04 сентября 2017, 09:54
Вероятно есть какие-то причины для задержки, но было бы неплохо, если бы игроки писали тут - все ок, все подождут, лишь бы отписались что задерживаются.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 04 сентября 2017, 09:57
привет) мне тоже хотелось бы опробовать эти новые правила, но, похоже, не в этот раз. готова поддержать любой из предложенных вариантов.
Пингвинчег, а реально перекроить баланс на меньшее (фактическое) количество игроков? может, правила поменять/упростить/приблизить к классической Улике ? раздать роли и доиграть в мафию ))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 04 сентября 2017, 10:01
Я думал насчет упрощения правил, но с трудом это себе представляю, если честно. 5 игроков - все же мало.
И ладно бы если бы Дара и Эльф не заходили на форум - у них отметки об активности есть 2 и 3 сентября последние.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 04 сентября 2017, 10:07
Я здесь. За задержку поста извиняюсь, попробую выложить сегодня-завтра. У Дары, насколько я понимаю, пост совместный и его можно засчитать? Но это исключительно мои соображения

Цитата: Пингвинчег от 04 сентября 2017, 10:01адно бы если бы Дара и Эльф не заходили на форум - у них отметки об активности есть 2 и 3 сентября последние.

Ага, посты я читаю
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 04 сентября 2017, 12:09
Хоть бы предупредили о задержке. У Дары еще со мной пост, он бы нужен для понимания сюжета, ну да ладно, его можно сделать флэшбэком. Рад, что все-таки вы не совсем потерялись.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Дара от 04 сентября 2017, 12:17
Привет. Прошу прощения. Все сложно. Не хочу ломать игру, задумка отличная, тема интересная. Я продолжаю играть.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 04 сентября 2017, 15:50
Ок, я понимаю, что сложности случаются и таки готов ждать, главное знать, что игроки хотят продолжать игру а не запропали насовсем.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 04 сентября 2017, 18:13
У меня просто небольшой когнитивный диссонанс был - вроде, официально в отпуске, но при этом приходится на работе появляться. И в выходные вообще ничего делать не хотелось. Пост с Дарой мы напишем, но можно будет если что его флешбеком выложить. В принципе, суть его обговорена была, так что, по идее, проблем с написанием не должно возникнуть.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 05 сентября 2017, 15:33
Остался только пост Эльфа, остальные можно выложить флэшбэком. Все ж таки я больше не буду так лояльничать в отношении дедлайна. А то мы никогда не доиграем.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 05 сентября 2017, 21:04
Правильно. Строгости больше надо. Ежели кто ослушался - сечь на лобном месте французской булкой!

ЗЫ Я, кстати, пост выложил.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 сентября 2017, 15:32
Выложен сюжетный пост. Начинается скрытая фаза. Дедлайн приема ходов - 12.09.2017 г., 21:00 по Москве. Ходы присылать в личку.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 14 сентября 2017, 09:07
Говард приотворяет дверь покоев, в которых он забаррикадировался на ночь. Осторожно осматривается...  Вынесли, иль нет? Вот в чем вопрос :o :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 14 сентября 2017, 23:05
Прошу прощения за задержку, поездка плюс дела. Все ходы получены, результаты обрабатываются. Ожидайте
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 15 сентября 2017, 07:41
Ждем  [crazy]
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 17 сентября 2017, 12:19
Для подготовки поста по итогам ночи мне нужно кое-что довыяснить у некоторых игроков, поэтому пост в процессе. Итог ночи, тем не менее, ясен - Карлотта выбывает из игры, пав жертвой убийцы
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 19 сентября 2017, 21:30
Фух, наконец-то пост готов. Прошу прощения за задержку. Дедлайн дневного поста - 27.09.2017 г., среда, 21:00 по Москве.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 19 сентября 2017, 22:46
и какая фаза теперь наступила?
пост прикольный, кстати)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 20 сентября 2017, 07:24
Ага, пост хорош!
ЦитироватьКто-то, вернувшись с небесполезной прогулки в саду, получил письмо, которое задумчиво изучал, пытаясь понять, от кого оно. В конце концов он дал ответ принесшему письмо слуге, но какой именно – неизвестно. В башне Тур-дю-Фуа тихо звякнул переданный из рук в руки мешочек. Зачем кому-то понадобилось подкупать дюжего стражника с пудовыми кулаками? Кто их знает, этих гостей? Но золото всегда золото, неважно, чьей страны чеканка. Еще, говорят, какие-то люди прогуливались по галерее королевского крыла, вроде бы у этих людей был на одежде какой-то простой герб. И вроде бы они что-то там нашли, но что – неизвестно.
Хммм....  :sleepy:
Цитата: Вэль от 19 сентября 2017, 22:46
и какая фаза теперь наступила?
пост прикольный, кстати)
Дневная. Игроки пишут посты, так что Говард отодвигает сундук, которым подпирал дверь, и выбирается из покоев.  :police:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 20 сентября 2017, 09:21
Цитата: Плетущий сети от 20 сентября 2017, 07:24Хммм....  sleepy
ага, хинты, наконец-то))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 20 сентября 2017, 10:06
Наступила явная фаза - пишем сюжетные посты.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 21 сентября 2017, 14:01
Цитата: Пингвинчег от 19 сентября 2017, 21:29невеста в новомодном белом цвете

это означает, что персонажи могут выказывать удивление/обсуждать этот момент? можно по-подробнее об этом, а еще по поводу брачного контракта. это тоже новшество или его содержание - это что-то необычное? о чем можно посплетничать без вреда для здоровья?)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 21 сентября 2017, 15:35
Анна Бретонская ввела моду на белые свадебные платья, впервые надев его на свадьбу с первым мужем, Карлом. Так что это новая традиция, можете одобрять, можете шепотом не одобрять. Брачный контракт не новшество, но его содержимое, разумеется, тайна, можете об этом гадать.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 21 сентября 2017, 16:03
Цитата: Пингвинчег от 21 сентября 2017, 15:35можете об этом гадать
т.е. плодить самые невероятные слухи, да?))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 21 сентября 2017, 16:29
бинго ;)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 25 сентября 2017, 10:22
ЦитироватьОфициальная версия - Карлотта помогает Анне готовиться к церемонии, но на самой церемонии она, разумеется, не появится.
У меня вопрос. Когда Карлотта не появится на церемонии, могут ли особо проницательные придворные предположить, что принцесса стала второй жертвой?  :-X
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 25 сентября 2017, 11:39
особо проницательные могут предполагать что угодно :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 25 сентября 2017, 11:42
Хорошо. Ну, держитесь! :o :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 25 сентября 2017, 19:40
Постараюсь завтра написать пост. Провалялся несколько дней, сил и желания писать чего-то не было. Флешбек пока откладывается, но кое-какие спойлеры оттуда могут быть, поскольку ПланЪ флешбека давно есть.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 26 сентября 2017, 10:36
возник вопрос, а где именно происходит церемония бракосочетания Людовика и Анны? Часовня Сент-Кале-де-Блуа, правильно?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 26 сентября 2017, 10:58
Венчание - да, там. Другие мероприятия - в большом зале замка
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 26 сентября 2017, 11:08
ага, спасибо. значит, не напутала ничего... наверное...)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 26 сентября 2017, 11:21
Пишу пост, надеюсь до вечера будет :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 26 сентября 2017, 11:24
Цитата: mary от 26 сентября 2017, 11:21
Пишу пост, надеюсь до вечера будет :)
я там твоих персонажей прихватила с собой в часовню. если есть возражения, поправлю
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 26 сентября 2017, 11:55
Не, мне нравится :) Все таки одна семейка))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 27 сентября 2017, 10:45
Пост сдала))) Надеюсь найдем время дописать продолжение трапезы. Стол большой, другие персонажи могут обедать с нами, верно? Устроим столовую :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 27 сентября 2017, 10:50
Аббат, графиня и Говард усядутся напротив. Аббат будет проповедовать, графиня восторгаться платьем королевы. А Говард не прочь обсудить государственные дела с де Лавалем, боярином Патрикеевым и Пьером Гуффье.  :-X
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 27 сентября 2017, 10:51
Гастон будет пить ;D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 27 сентября 2017, 17:59
Цитата: mary от 27 сентября 2017, 10:51
Гастон будет пить ;D
Аббат обязательно спросит его о книгах.  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 27 сентября 2017, 18:10
Цитата: Плетущий сети от 27 сентября 2017, 13:50А Говард не прочь обсудить государственные дела с де Лавалем, боярином Патрикеевым и Пьером Гуффье.
Пьер всегда "за" обсуждение. Мужчины же не сплетничают... у них "пикейные жилеты"!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 27 сентября 2017, 21:29
Цитата: Плетущий сети от 27 сентября 2017, 17:59
Аббат обязательно спросит его о книгах.  :D
Ой ой)))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 28 сентября 2017, 10:09
И у нас есть все посты! Я подготовлю сюжетный пост, постараюсь сегодня.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 28 сентября 2017, 10:13
Ждем!  ::=2
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 28 сентября 2017, 16:48
Начинается фаза Обвинения. Обвиняйте, оправдывайте, топите, поддерживайте. Дедлайн - воскресенье 01.10.2017 21:00 по Москве.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 30 сентября 2017, 10:18
Хочу уточнить по обвинениям. Написано, что:
ЦитироватьПустить слух - написать пост, в котором он, исходя из имеющихся у него подозрений, выдвигает предположение о причастности другого игрока к какому-то из игровых происшествий. Предположение должно быть ОБОСНОВАНО как минимум одной "уликой" или расшифровкой подсказки в посте Ведущего.
Поскольку обоснованных подозрений не имею, а хинты в мастерском посте не имеют однозначного толкования, то выбираю
ЦитироватьНичего не делать, есть поп-корн и внимательно слушать других.
:-X
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 30 сентября 2017, 19:04
На всякий случай поясню: обвинять можно не только предполагаемого убийцу. Вам ведь нужно избавиться и от других фракций. Если вы заметили, то все "активные" находки (нападение, кража, шпионаж, донос) - не самые благовидные вещи. Например, если вы считаете, что игрок из соперничающей фракции нашел находку-нападение или использовал таковую, можете его в этом и обвинить. Главное обосновать. Можно тупо обвинить в принадлежности к любой из фракций, кроме роялистов, конечно (да, у них получилось небольшое преимущество, mea culpa)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 02 октября 2017, 10:22
привет) можно продлить стадию обвинения? что-то я никак не соображу, как надо сделать. свое обвинение нужно в игровой теме писать? или в личку мастеру скидывать?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 02 октября 2017, 10:23
Цитата: Пингвинчег от 30 сентября 2017, 19:04нашел находку-нападение или использовал таковую
а может игрок применить находку той же ночью, в которую он ее нашел?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 02 октября 2017, 10:24
И я пока не понимаю, как обвинять :(
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 02 октября 2017, 10:27
может, Гарак какой-нибудь пример напишет? для наглядности
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 02 октября 2017, 10:52
Окей, разъясняю (где ж вы раньше были с вопросами-то?)

Обвинение пишется в теме игры, лучше (желательно, но не обязательно) в ролевой форме, обязательно с обоснованием.

Пример: допустим, в садах совершено нападение, и некий игрок получил улику (либо в мастерском посте есть следующая фраза): "кто-то из слуг, работавших недалеко от места происшествия, заметил спешащего человека. Тот кутался в плащ, но слуга заметил зеленый цвет камзола"
На гербе игрока А есть зеленый цвет.

Вы выдвигаете Обвинение:
"Представляешь, я слышал, что недалеко о места происшествия видели мужчину в зеленом. А это, между прочим, цвет дома (вставить имя персонажа игрока А). Наводит на размышления..."

Другой игрок, который, допустим, в эту ночь использовал находку-наблюдение на игроке А мог получить такой результат:
"Персонаж игрока А в эту ночь встречался с (персонаж пострадавшего)"
Он может подтвердить обвинение, выложив следующий пост:
"Ха, размышления! Я тебе достоверно говорю, мои люди видели, как он встречался с (пострадавшим)"
Разумеется, тем самым второй игрок раскрывает информацию о том, что сам он в эту ночь применял наблюдение, но зато поможет засадить предполагаемого соперника.

Сам игрок А (или кто-то, желающий ему помочь), может, если у него есть такая возможность, оправдать А. Например, в мастерском посте (или одной из улик) за эту же ночь есть фраза:
"В эту ночь освежить голову в садах решили многие, хотя цели у всех были разные, и не всем удалось задуманное..."
Оправдывающий может написать:
"В той локации в ту ночь были не только пострадавший и игрок А, а зеленый цвет не только на гербе А"

Можно использовать более сложные обоснования - методом исключения например, выстраивая цепочки на основе информации предыдущих постов и обвинений и т.д.

Цитата: Вэль от 02 октября 2017, 10:23
а может игрок применить находку той же ночью, в которую он ее нашел?
нет, только в последующие

На сколько продлить дедлайн? До среды?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 02 октября 2017, 11:22
Цитата: Пингвинчег от 02 октября 2017, 10:52где ж вы раньше были с вопросами-то?
Ждала примера других игроков) Думала я одна тупица ничего не поняла ::)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 02 октября 2017, 11:30
 :facepalm:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 02 октября 2017, 11:33
Цитата: mary от 02 октября 2017, 11:22Думала я одна тупица ничего не поняла
добро пожаловать в клуб))
тоже хотела по аналогии сделать, но никто не рискнул стать образцом для подражания)
Цитата: Пингвинчег от 02 октября 2017, 10:52До среды?
может, сразу до пятницы?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 02 октября 2017, 12:48
Цитата: Пингвинчег от 02 октября 2017, 11:30
:facepalm:
Ну мне казалось что все понятно, только не мне((
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 02 октября 2017, 13:37
После приведенного примера стало более-менее понятно. И то, нужно еще подумать. Раньше, после прочтения правил, без примеров, были сомнения как делать.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 02 октября 2017, 15:31
Я же сразу сказал - если есть какие-то вопросы, спрашивайте.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 02 октября 2017, 18:01
 Угу... Стыдно признаться, что непонятно как и куда ходить... но вот так вот и есть!
??? :banka
И вообще, Пьер заглянул к русским с вопросом:
- Как её нерусские пьют?- И нализался!  ;)

До пиятницы лучше!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 03 октября 2017, 09:51
Цитата: На-На от 02 октября 2017, 18:01И вообще, Пьер заглянул к русским с вопросом:

Тем временем в боярских покоях:

Спойлер
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fintroitsk.ru%2Fimages%2Fnews%2Finteresno%2Fprostokvashino.png&hash=15af30a2cde4e10d79b1b44738c14932e938d5bb)
[свернуть]
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 03 октября 2017, 16:17
В общем, дедлайн продлеваю до среды тогда, до 21:00
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 05 октября 2017, 08:17
Напоминаю, что, в соответствии с правилами, дедлайн продлился на сутки - до 21:00 по Москве сегодня
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 05 октября 2017, 09:34
Ждем :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 05 октября 2017, 12:01
Прошу прощения, я опять заболел (точнее, не до конца выздоровел, а теперь снова свалился). Но отписался.

Кстати, я, кажется, наконец то сообразил, как играть в эту игру. Но есть вопрос. Я правильно понимаю, что  Баллы Подозрения будут накапливаться, пока их не станет 10, после чего игрок отправляется отдыхать в тюрьму?
Допустим, что получается сейчас. Вэль пустила слух против Николаса, он должен получить 2 балла. Мари поддержала на основании интерпретации своей улики (на мой взгляд, не совсем правильной, но как интерпретировала, так интерпретировала), соответственно, еще 1 балл. Итого 3. Правда я не совсем понял, как опровергать (хотя это не требуется от того, кого заваливают слухами). Я в комментариях указал на то, что интерпретация Мари не совсем правильная, но я не уверен, что нужно опровергать именно так.
Зато у нас, похоже, начала образовываться фракция. Вопрос в том, официально или нет.:D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 05 октября 2017, 12:07
Возможно я не точно передала текст моей стартовой улики:
"...был пойман шпион другого государства"
Насколько понимаю, Англия это другое государство?
И поправляйся скорее :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 05 октября 2017, 12:44
Просто понятие государства в Средние века довольно размыто. Бретань формально являлась вассальным владением Франции, хотя и была довольно долго фактически независимой. Но являлась ли она "другим государством" - вопрос. Тем более что предшественник Людовика, Карл VIII, был женат на Анне Бретонской, поэтому король Франции на вполне законных основаниях рассматривал Бретань как часть Франции.
Кстати говоря, Беарн то как раз тоже был другим государством.:D Причем виконт Беарна не был вассалом короля Франции (да и чьим то вассалом вообще не был). Другой вопрос в том, что в конце XV века виконт Беарна унаследовал титул короля Наварры. Но у нас чуть альтернативная история, так что можно считать, что королем Наварры был граф де Фуа, который при этом не был виконтом Беарна. ;D Да и вряд ли ты нашла свою улику.:)

Кто у нас еще может быть иностранцем.
1. Бель де Вулл - Лотарингия была независима от Франции. Но сомневаюсь, что графы Вулл обладали достаточным могуществом, чтобы противодействовать Франции. Так что здесь улика не ее.
2. Карлотта Арагонская - она дочь короля Неаполя. Правда по своим личным владениям она была вассалом короля Франции (и племянницей бывшего короля Франции), так что вряд ли ее можно считать иностранкой. И улика не ее.
3. Томас Говард - а вот ему улика вполне могла принадлежать. Он подданный и вассал короля Англии, которая традиционно является соперницей Франции.
4. Василий Иванович Патрикеев - тоже явный иностранец. Вопрос только в том, а засылала ли Московия шпиона?
В общем, скорее улика принадлежит Говарду.:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 05 октября 2017, 13:41
Цитата: Луан от 05 октября 2017, 12:441. Бель де Вулл - Лотарингия была независима от Франции.

не совсем так. де Вуллы списаны с д'Омаль, а это, как я поняла, территория Франции на тот момент.

по поводу обоснования моего подозрения, у меня в стартовой улике конкретно сказано про Бретань. и разглашала я эту улику как раз для того, чтобы меня поддержали другие игроки.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 05 октября 2017, 14:05
Вы можете указывать на недостаточную, по вашему ,мнению, обоснованность выпада, н оконечное решение ,присуждать или нет баллы, приму я. Баллы накапливаются (могут уменьшаться, если было обоснованное опровержение) в течение всей игры, и по достижении 10 персонаж отправляется в тюрьму.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 05 октября 2017, 14:42
Луан, все наверное логично, но в моем понимании мы базируемся на информации, которую нам дает Ведущий, не более того - улики, хинты в мастерских постах. Если наша игра основана на настольной Улике, то опровергать гипотезу обвинения нужно существенными доказательствами - уликами :) К примеру, в мастерском посте говорится о том, что некого с простым гербом видели в галерее. Можно это отнести к персонажу На-На - у нее на гербе только черно-желтые полоски. Карлотту нашли в башне, значит можно использовать эту информацию в защиту На-На, если бы ее обвинили - ее персонажа во время убийства видели в другом месте. Гарак, я верно понимаю систему использования улик?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 05 октября 2017, 16:45
Цитата: Луан от 05 октября 2017, 12:44
Кто у нас еще может быть иностранцем.
1. Бель де Вулл - Лотарингия была независима от Франции. Но сомневаюсь, что графы Вулл обладали достаточным могуществом, чтобы противодействовать Франции. Так что здесь улика не ее.
2. Карлотта Арагонская - она дочь короля Неаполя. Правда по своим личным владениям она была вассалом короля Франции (и племянницей бывшего короля Франции), так что вряд ли ее можно считать иностранкой. И улика не ее.
3. Томас Говард - а вот ему улика вполне могла принадлежать. Он подданный и вассал короля Англии, которая традиционно является соперницей Франции.
4. Василий Иванович Патрикеев - тоже явный иностранец. Вопрос только в том, а засылала ли Московия шпиона?
В общем, скорее улика принадлежит Говарду.:)
Не думаю, что в качестве хинтов стоит использовать такую инфу. Короли не стеснялись оттяпать кусок земли у соседа, регионы переходили из рук в руки. Кто чьим вассалом был в 1499 году, и где тогда была Лотарингия с Беарном - найти данные, конечно, можно. Но стоит ли искать в этом хинты? Я так понимаю, что мы опираемся на инфу из постов мастера и постов игроков.

Пингвинчег, можно на текущем примере с ходами Вэль и Мари пояснить, стоит так использовать улики или нет?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 05 октября 2017, 17:03
Цитата: Луан от 05 октября 2017, 11:48Но мы ищем убийцу.
не только.
Цитата: Пингвинчег от 30 сентября 2017, 19:04На всякий случай поясню: обвинять можно не только предполагаемого убийцу. Вам ведь нужно избавиться и от других фракций. Если вы заметили, то все "активные" находки (нападение, кража, шпионаж, донос) - не самые благовидные вещи. Например, если вы считаете, что игрок из соперничающей фракции нашел находку-нападение или использовал таковую, можете его в этом и обвинить. Главное обосновать. Можно тупо обвинить в принадлежности к любой из фракций, кроме роялистов, конечно (да, у них получилось небольшое преимущество, mea culpa)

Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 05 октября 2017, 20:46
Основанием для обвинения, поддержки голоса или оправдания должны, в первую очередь, быть улики или анализ мастерских хинтов.

Цитата: mary от 05 октября 2017, 14:42
К примеру, в мастерском посте говорится о том, что некого с простым гербом видели в галерее. Можно это отнести к персонажу На-На - у нее на гербе только черно-желтые полоски. Карлотту нашли в башне, значит можно использовать эту информацию в защиту На-На, если бы ее обвинили - ее персонажа во время убийства видели в другом месте. Гарак, я верно понимаю систему использования улик?
Да, к примеру, вот так.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 05 октября 2017, 20:55
Спасибо)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 05 октября 2017, 20:57
т.е. стартовую улику использовать нельзя?
Цитата: Пингвинчег от 05 октября 2017, 20:46Основанием для обвинения, поддержки голоса или оправдания должны, в первую очередь, быть улики или анализ мастерских хинтов.
или все-таки можно?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 05 октября 2017, 22:45
Мари! Я не вижу у тебя в игре под спойлером ничего! Пусто. Это только у меня?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 05 октября 2017, 23:53
Только мой спойлер не видно? А в посте Луана под спойлером все видно?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 06 октября 2017, 08:03
Я вижу твою запись под спойлером и Луана. Все ок.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 октября 2017, 08:04
Цитата: Вэль от 05 октября 2017, 20:57
т.е. стартовую улику использовать нельзя? или все-таки можно?
А чем стартовая улика не улика? Такая же улика, как и остальные

Цитата: mary от 05 октября 2017, 23:53
Только мой спойлер не видно? А в посте Луана под спойлером все видно?
У Луана вижу, у тебя нет
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 06 октября 2017, 08:21
Выложу сюда скрин  :)
Спойлер
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi510%2F1710%2F6f%2F0ad1bcb1d468.png&hash=76b5b4369aeb95011d24d9d016a414ff45269f39) (http://radikal.ru)
[свернуть]
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 октября 2017, 14:55
Начинается скрытая фаза. Действуйте-злодействуйте. Дедлайн - воскресенье, 08.10.2017 г., 23:59 по Москве
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 06 октября 2017, 15:59
Цитата: Пингвинчег от 06 октября 2017, 14:54Считаю обвинение и его поддержку обоснованными, хотя комментарий Луана небеспочвенен, так что рекомендую в дальнейшем обосновывать более... весомо.
В комментарии Луана речь идет об исторических деталях, на которых основана наша псевдо-историческая игра. Можно привести пример более весомого обоснования обвинения или оправдания? Просто раньше я дала пример оправдания, основаного на информации из мастерского поста, ты одобрил) А у Луана немного другое направление оправдания. Я снова запуталась...))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 09 октября 2017, 08:13
Все ходы получены, результаты обрабатываются
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 09 октября 2017, 10:50
Результаты ночных ходов разосланы, трупов нет. Пост готовится.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 09 октября 2017, 16:47
Пост готов. Дедлайн фазы - 15.10.2017, 23:59 по Москве
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 09 октября 2017, 16:58
Да, ночь вышла что надо. Кто-нибудь выспался?  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 09 октября 2017, 20:48
кто не выспался, может на лоне природы отдохнуть))
Бель хочет принять участие в охоте. хочу приключений!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 10 октября 2017, 08:54
Цитата: Вэль от 09 октября 2017, 20:48
кто не выспался, может на лоне природы отдохнуть))
Бель хочет принять участие в охоте. хочу приключений!

Если кто хочет скооперироваться с моими персонажами, пишите, придумаю приключения для всех. Можете, конечно, придумать их себе сами)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 10 октября 2017, 10:38
на кого хоть охотимся? на оленей?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 10 октября 2017, 11:40
А кого найдете, на того и охотьтесь. За исторической достоверностью не гонимся. Олени, волки, кабаны, можете даже попробовать медведя из берлоги поднять. Главное, розовых слонов не ловите. На них охота запрещена особым указом.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 10 октября 2017, 16:54
Говард едет на охоту, а графиня и аббат останутся у шатров. Если кто хочет поговорить о книгах - аббат будет рад поделиться премудростью.  ;)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 10 октября 2017, 17:02
Боюсь, что у меня на совместные посты на этой неделе времени не будет. Одиночный бы написать (хотя постараюсь). У меня выходные будут загруженными.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 10 октября 2017, 19:14
Катрина присядет рядом с аббатом, Гастон скачет дальше в лес.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 11 октября 2017, 14:38
Цитата: mary от 10 октября 2017, 19:14
Катрина присядет рядом с аббатом, Гастон скачет дальше в лес.
:hi:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 15 октября 2017, 20:41
Ребята, дико извиняюсь - к дедлайну уже не успею пост. Попробую завтра выложить
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 15 октября 2017, 21:37
Ок, дам время пока я готовлю сюжетный
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 16 октября 2017, 16:04
Сюжетный пост будет завтра
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 17 октября 2017, 14:34
Сегодня поста не будет. Я всю ночь проторчал на месте происшествия, башка не варит совсем. Увы :buck2:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 18 октября 2017, 18:55
 Восстанавливайся! Мы потерпим.  :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 19 октября 2017, 08:43
Непруха( вчера опять сорвали на осмотр. Постараюсь добить сегодня
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 19 октября 2017, 15:45
Пост наконец-то готов, можно приступать к обвинению ближнего своего.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 21 октября 2017, 17:29
Народ, хоть стреляйте, но сегодня некогда совсем, чтобы проанализировать и вопить: "Невиноватая я..."!  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 21 октября 2017, 19:41
Могу продлить дедлайн на сутки
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 21 октября 2017, 20:36
Спасибо!
У меня перед отъездом завершение массы обязательств, если смогу, повникаю, но могут и не дать отписаться домашние и два директора...
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 22 октября 2017, 11:53
По большому счету ты можешь выдвинуть свое опровержение и в последующие ходы, так что не переживай
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 22 октября 2017, 16:39
Пингвинчег! У нас тут назрела замена: я не могу играть сейчас, можно Амарин доиграет своим родным персонажем? Она согласна!
Если Игроки и ты не возражаете?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 22 октября 2017, 18:44
Я не возражаю
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 23 октября 2017, 08:17
Сегодня постараюсь изучить все обвинения, вынести вердикт и сделать пост
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 23 октября 2017, 09:14
еще есть время на защиту? написала опровержение, т.к. в правилах сказано:

Цитата: Пингвинчег от 25 июня 2017, 12:46После каждого "слуха" дедлайн продлевается для возможного подтверждения или опровержения.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 23 октября 2017, 10:07
Формально, дедлайн по просьбе На-ны был продлен на стуки, то есть до 23:59 воскресенья. Пост Эльфа имеет время 23:59:49, то есть после дедлайна. Могу побуквоедствовать и не принять пост Эльфа и последующие, могу, если у игроков есть желание, дать еще время посплетничать, до 23:59 сегодня. Мнение игроков? (Разумеется, в первую очередь, не Вэль и Эльфа)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 23 октября 2017, 11:27
Цитата: Пингвинчег от 23 октября 2017, 10:07
Формально, дедлайн по просьбе На-ны был продлен на стуки, то есть до 23:59 воскресенья. Пост Эльфа имеет время 23:59:49, то есть после дедлайна. Могу побуквоедствовать и не принять пост Эльфа и последующие, могу, если у игроков есть желание, дать еще время посплетничать, до 23:59 сегодня. Мнение игроков? (Разумеется, в первую очередь, не Вэль и Эльфа)
Можно и продлить.  :-X
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 23 октября 2017, 12:27
Вообще-то сохранение поста занимает время. Если бы было после 0 часов, то можно было бы и не засчитывать. Но тут, на мой взгляд, все же в дедлайн уложился. По духу правил, 23:59 значит «до полуночи». Если, конечно, мастер не имел в виду чего-то другого.:)

P.S. Но выдвигать обвинения на флажке, чтобы не дать оправдаться, это не комильфо. Правда дедлайн де-факто продлен, как я понимаю, потому оправдания есть возможность засчитать.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 23 октября 2017, 12:34
Цитата: Луан от 23 октября 2017, 12:27P.S. Но выдвигать обвинения на флажке, чтобы не дать оправдаться, это не комильфо. Правда дедлайн де-факто продлен, как я понимаю, потому оправдания есть возможность засчитать.

Обвинение автоматом продлевает раунд еще на сутки, так что в этом проблемы нет. Или я что-то пропустил в правилах?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 23 октября 2017, 12:41
Давайте засчитаем посты, какая разница считать обвинения сейчас или в следующий раунд? :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 23 октября 2017, 12:44
Цитата: Луан от 23 октября 2017, 12:27P.S. Но выдвигать обвинения на флажке, чтобы не дать оправдаться, это не комильфо. Правда дедлайн де-факто продлен, как я понимаю, потому оправдания есть возможность засчитать.
абсолютно согласна с тобой, Луан.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 23 октября 2017, 12:56
Не дочитал, что по правилам после обвинения дедлайн продлевается. Так что тут все по правилам.:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 23 октября 2017, 13:33
И я это пропустила)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 23 октября 2017, 14:59
В общем, развлекайтесь сегодня до 23:59:59  :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Амарин от 23 октября 2017, 20:07
Я так поняла, пост с обвинением На-на выложит, а я уже буду писать ролевой? Не уверена, что получится, но попробую.
Сама я не знаю, кого обвинить. Есть некоторые мысли, но нет доказательств.
Кстати, вряд ли у девятнадцатилетнего гвардейца (старший брат пропихнул) есть слуги.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 24 октября 2017, 08:30
Ну он таки дворянин, наверняка есть хоть какие-нибудь. Новых постов не в теме игры не появилось, так что сегодня-завтра постараюсь все обобщить и написать сюжетный пост
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 24 октября 2017, 09:48
Цитата: Амарин от 23 октября 2017, 23:07Кстати, вряд ли у девятнадцатилетнего гвардейца (старший брат пропихнул) есть слуги.
Амарин. Я писала где-то, что у парня есть оруженосец, типа Планше. В то время физически невозможно было перезаряжать оружие без  помощника. Да и дядька-воспитатель наверняка от родителей был приставлен надзирать за оболтусом! :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 24 октября 2017, 15:55
Пояснение по Фазе Обвинения

Оправдание На-Ны признано несостоятельным по следующим причинам:
Не обосновано, почему приведенная цитата из мастерского поста может относиться к Пьеру, обеспечивая ему алиби. Слова о том, что персонаж был там-то (к слову, вообще в другой локации), если они ничем не подкреплены, оправданием быть не могут

Обвинение Эльфа признано несостоятельным по следующим причинам:
Не указано, каким образом любая из приведенных улик/цитат относится к Белль.

На заметку Вэль - твоего персонажа обвинили не в смерти Карлотты, а в подготовке нападения в третью ночь.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 24 октября 2017, 18:13
Цитата: Пингвинчег от 24 октября 2017, 15:55На заметку Вэль - твоего персонажа обвинили не в смерти Карлотты, а в подготовке нападения в третью ночь.
а, понятно. тогда у меня нет основания, чтобы опровергнуть обвинение или Улика, приведенная мной (разговор слуг) может доказать, что Бель не готовила нападение?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 24 октября 2017, 20:30
Цитата: Пингвинчег от 24 октября 2017, 18:55Оправдание На-Ны признано несостоятельным по следующим причинам:
Не обосновано, почему приведенная цитата из мастерского поста может относиться к Пьеру, обеспечивая ему алиби. Слова о том, что персонаж был там-то (к слову, вообще в другой локации), если они ничем не подкреплены, оправданием быть не могут
Спасибо!
Начинаю понимать, что слова из мастерского поста, относящиеся к Пьру, что он был занят чем-то другим как раз послужили бы оправданием, так?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 25 октября 2017, 08:23
Цитата: На-На от 24 октября 2017, 20:30
Спасибо!
Начинаю понимать, что слова из мастерского поста, относящиеся к Пьру, что он был занят чем-то другим как раз послужили бы оправданием, так?

Именно

Цитата: Вэль от 24 октября 2017, 18:13
а, понятно. тогда у меня нет основания, чтобы опровергнуть обвинение или Улика, приведенная мной (разговор слуг) может доказать, что Бель не готовила нападение?

нет, потому как нападение может готовить не только убийца, может, у тебя находка такая есть.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 25 октября 2017, 08:24
Кстати, я совсем забыл объявить следующую фазу! Начинается Скрытая Фаза, все вернулись в замок, действуйте-злодействуйте, дедлайн - воскресенье, 29.10.2017 г. 23:59:59 по Москве
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 25 октября 2017, 11:00
Цитата: Пингвинчег от 24 октября 2017, 15:55Оправдание На-Ны признано несостоятельным по следующим причинам:
Не обосновано, почему приведенная цитата из мастерского поста может относиться к Пьеру, обеспечивая ему алиби. Слова о том, что персонаж был там-то (к слову, вообще в другой локации), если они ничем не подкреплены, оправданием быть не могут
А можно уточнить, а то не совсем понятно? Вообще-то обвинение основывалось не цитатой из мастерского поста, а уликой. При этом обвинение признано несостоятельным, но 2 балла все же добавлено. За что тогда эти баллы? Видно я все же чего-то в правилах не понял. Или дело в том, что были рассуждения по поводу улики без анализа мастерского поста? :-\
Плюс не совсем понятно с баллами. После прошлого обвинения было 3 балла. Донос дает еще 1 балл. В сумме 4 балла, откуда 5 баллов взялось?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 25 октября 2017, 11:39
Цитата: Луан от 25 октября 2017, 11:00
Вообще-то обвинение основывалось не цитатой из мастерского поста, а уликой. При этом обвинение признано несостоятельным, но 2 балла все же добавлено.

Несостоятельным признано не обвинение, а оправдание На-ны. С обвинением все окей.

Цитата: Луан от 25 октября 2017, 11:00
После прошлого обвинения было 3 балла. Донос дает еще 1 балл. В сумме 4 балла, откуда 5 баллов взялось?

Упс. Очепятался. Спасибо за внимательность, исправлю.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 25 октября 2017, 15:00
Амарин прислала сообщение, что осталась без связи, света и воды, пока не починят эл. кабель, запитывающий их посёлок. Она на велеке добралась до заправки, где можно подключить зарядник от сотки...  :tickedoff:   :(

   Я по 27-е на связи, ночная фаза остаётся за мной.

Луан! Я пыталась тебя оправдать, но, оказывается, принимаются не игровые моменты, а улики и посты Мастера. Постепенно войдем в курс и во вкус!

После выдвижения обвинений игра стала заметно интереснее!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 25 октября 2017, 19:32
Ага. Эта игра во многом обучающая, так что постепенно начинаем понимать, что и как.
Сейчас еще чуть поднапрячься - и освободится время на 2 мафии.:D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 26 октября 2017, 15:35
Вопрос: а следующая стадия стартовала? А то никаких нет указаний.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 26 октября 2017, 15:38
Цитата: Пингвинчег от 25 октября 2017, 08:24
Кстати, я совсем забыл объявить следующую фазу! Начинается Скрытая Фаза, все вернулись в замок, действуйте-злодействуйте, дедлайн - воскресенье, 29.10.2017 г. 23:59:59 по Москве
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 26 октября 2017, 16:20
А, спасибо, что-то не акцентировал внимание. Смотрел по теме игры, а там ничего нет.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 26 октября 2017, 18:55
сама сначала в тему игры полезла - помню, что видела эту фразу)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 30 октября 2017, 11:01
Все ходы получены, убитых нет. Постараюсь сегодня сделать сюжетный пост
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 30 октября 2017, 14:42
Ролевой пост есть. У нас будет маскарад. Дедлайн поста - 06.11.2017 г., 23:59:59
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 30 октября 2017, 14:58
Маскарад, ура)) Гастон придет павлином)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 30 октября 2017, 15:47
Главное не переодеться ночью в мертвеца :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 30 октября 2017, 15:55
Не не не, мумии это в соседней мафии))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 03 ноября 2017, 18:58
Плетущий, Мари, очень здоровский пост) мало! пишите еще)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 03 ноября 2017, 19:00
Цитата: Вэль от 03 ноября 2017, 18:58
Плетущий, Мари, очень здоровский пост) мало! пишите еще)
:hi: Напишем! Еще маскарад впереди  :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 03 ноября 2017, 19:01
Аббат бесподобный [love]
Теперь переключу мозги на режим Гастона и вперёд, маскарад :D И хинты)))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 03 ноября 2017, 19:02
мне еще понравилось, как атмосфера, обстановка, которые обрисовал Гарак, отражается в ваших постах. я тоже стараюсь ее поддерживать)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 03 ноября 2017, 19:05
Ой я только по постам Гарака и ловлю атмосферу, отлично сработано, мастер (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.desismileys.com%2Fsmileys%2Fdesismileys_3285.gif&hash=314666e7ec858980941a55e902c35eb1b80ebb08)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 03 ноября 2017, 19:25
Цитата: mary от 03 ноября 2017, 19:01
Аббат бесподобный [love]
:hi: ::)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 06 ноября 2017, 18:24
Амарин сильно простудилась и попросила успеть написать пост до дедлайна. У нас бесконечные замены, что поделать! Буду писать урывками и редактировать пост. Надеюсь успеть вовремя!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 ноября 2017, 18:48
Ничего страшного, надеюсь, все неурядицы пройдут
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 07 ноября 2017, 08:15
Нет пока поста Эльфа. Дам ему время пока сам не напишу ролевой пост
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 07 ноября 2017, 15:27
Сделаю ролевой пост завтра
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 08 ноября 2017, 13:59
Пришло время навредить ближнему своему. Фаза Обвинения продлится до 12.11.2017, 23:59:59 по Москве.
Эльф за отсутствие поста получает Балл Подозрения против себя
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 14 ноября 2017, 10:13
Начинается ночь. Дедлайн - 16.11.2017 г., 23:59:59 по Москве. Отправляйте свои ходы и не перепутайте свою цель под маской!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 14 ноября 2017, 13:52
Все же интересно, кто там моего перса топит? :D Это подозрительно.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 14 ноября 2017, 14:43
А? Шо? Я ничего не знаю
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 17 ноября 2017, 10:30
Что там ночью, есть новости?  :o
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 17 ноября 2017, 11:45
Ходы получены, но еще не обработаны.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 17 ноября 2017, 12:28
Ок. Ждем  :hi:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 17 ноября 2017, 13:36
Ходы обработаны, ответы разосланы, жертв нет. Ролевой пост будет чуть позже.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 17 ноября 2017, 16:13
Начинаем новый день. Дедлайн - 22.11.2017 г. 23:59:59 по Москве
На всякий случай поясню - нападение на Джованни сюжетное, к игровому Убийце отношения не имеет.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 22 ноября 2017, 17:44
А можно дедлайн продлить? Что-то я не успеваю с постом. Вспомнил про него сегодня по пути на работу, а сейчас голова соображает с трудом, видно погода... И, похоже, что не только у меня проблемы с постом. Завтра я, по крайней мере, дома. И смогу нормально написать.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 22 ноября 2017, 17:54
Поддерживаю. Мы с Мари только начали совместный пост.  ::)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 22 ноября 2017, 18:13
Да, если можно, лучше продлить.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 23 ноября 2017, 16:12
Окей, давайте еще подождем. До конца выходных пойдет?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 23 ноября 2017, 16:19
Цитата: Пингвинчег от 23 ноября 2017, 16:12
Окей, давайте еще подождем. До конца выходных пойдет?
Было бы хорошо.  :hi:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 24 ноября 2017, 08:36
Тогда дедлайн 26.11.2017 г. в 23:59:59 по Москве
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 27 ноября 2017, 16:03
Пост немножечко короткий, у меня завал на работе, а завтра вообще труба будет. Так что вот. Фаза обвинения началась, дедлайн - 29.11.2017 г., 23:59:59. Эльф и На-На / Амарин получают по баллу подозрения против себя
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 28 ноября 2017, 22:02
О, я дедлайн прозевала! Справедливый пинок!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 03 декабря 2017, 13:27
Ввиду ряда мини-авралов в реале, сюжетный пост будет скорее всего завтра. Можно, в принципе, уже продумывать и отправлять ночные ходы
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 04 декабря 2017, 15:45
Думаю, я объединю два поста в одном, сразу с результатами ночи, особенно если получу сегодня-завтра ход Пьера Гуффье. Если нет - все же сделаю по отдельности.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 04 декабря 2017, 19:13
Ждем! Интересно же, что там, ночами делается  :-X
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 05 декабря 2017, 15:57
Надеюсь на замок не упал метеорит и все не умерли.:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 05 декабря 2017, 16:53
Космос не слышит частички "не"...  ::)
Спойлер
Хабыдыщ! Метеорит странным образом прошил планету насквозь. Небо стало фальшивым. Луны больше нет. Контракты заключены... И только человек в маске, стоящий под цветущей сакурой, может спасти этот раненый мир...
[свернуть]
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 05 декабря 2017, 17:21
Говард в ожидании результатов ночи валится на кровать... поближе к графине  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 05 декабря 2017, 18:18
Цитата: Плетущий сети от 05 декабря 2017, 17:21
Говард в ожидании результатов ночи валится на кровать... поближе к графине  :D

Напомнило:
Цитировать— Вот этого-то я и опасаюсь, — сказал, вставая, Мэт. — Только не обижайся, Ранд, но спать я буду как можно дальше от тебя, если не возражаешь. Это если ты останешься. Как-то я слышал про одного, который мог направлять. Купеческий охранник рассказывал. Прежде чем Красные Айя его нашли, просыпается он как-то утром, а деревни как не бывало, разгромлена напрочь. Все дома, все люди, все, кроме кровати, на которой он спал, все уничтожено, будто по деревне гора проехалась.
Перрин заметил:
— Тогда, Мэт, тебе лучше спать с ним в обнимку.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 05 декабря 2017, 20:03
Цитата: Луан от 05 декабря 2017, 18:18
Напомнило:
Цитировать— Вот этого-то я и опасаюсь, — сказал, вставая, Мэт. — Только не обижайся, Ранд, но спать я буду как можно дальше от тебя, если не возражаешь. Это если ты останешься. Как-то я слышал про одного, который мог направлять. Купеческий охранник рассказывал. Прежде чем Красные Айя его нашли, просыпается он как-то утром, а деревни как не бывало, разгромлена напрочь. Все дома, все люди, все, кроме кровати, на которой он спал, все уничтожено, будто по деревне гора проехалась.
Перрин заметил:
— Тогда, Мэт, тебе лучше спать с ним в обнимку.
:D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 декабря 2017, 08:25
все ходы получены. постараюсь сегодня обработать и сделать пост, если не сорвут на выезд
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 декабря 2017, 13:27
Уважаемые игроки, пожалуйста, при обвинении цитируйте конкретную улику или часть поста, которые интерпретируете, потому что я не всегда могу понять, что именно вы используете. Добавьте это ,пожалуйста, к постам последней фазы обвинения
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 06 декабря 2017, 16:09
Цитата: Пингвинчег от 06 декабря 2017, 13:27
Уважаемые игроки, пожалуйста, при обвинении цитируйте конкретную улику или часть поста, которые интерпретируете, потому что я не всегда могу понять, что именно вы используете. Добавьте это ,пожалуйста, к постам последней фазы обвинения
Добавил улику в пост.  :hi:
Цитироватьты раздумываешь о том, что узнал от своих слуг - во дворце ходит много шепотков, осуждающих союз с Борджиа, и эти шепотки явно усилились с позапрошлой ночи. От этих размышлений тебя отвлек звук шагов - и ты заметил на одной из аллей фигуру Пьера Гуффье.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 11 декабря 2017, 10:27
Я так понимаю, дедлайн надо продлевать...
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 11 декабря 2017, 10:35
Цитата: Пингвинчег от 11 декабря 2017, 10:27
Я так понимаю, дедлайн надо продлевать...
Хорошо бы, чтобы игроки не получили голоса против себя.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 11 декабря 2017, 11:10
Да, спасибо, надо еще немного времени придумать чем занять Гастона)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 11 декабря 2017, 11:39
У меня на работе опять планируется аврал, могу дать еще неделю
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 11 декабря 2017, 12:54
Давай :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 11 декабря 2017, 13:49
Ок, дедлайн продлевается до 17.12.2017 г. включительно
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 11 декабря 2017, 14:40
спасибо большое. я в последнее время ничего не успеваю, почему-то.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Морейн от 18 декабря 2017, 15:47
Это На-На с дочкиного профиля, я прозевала дедлайн: забыла планшет у родственников в другом городе...
Вроде бы мой перс лежитушибленный мешком из-за угла, или писать литературную часть можно?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 18 декабря 2017, 18:11
Литературную часть - можно, так что можешь не спешить и писать, какие проклятия твой персонаж в мыслях посылает убийце.  :D У меня, к сожалению, на работе продолжается завал, так что завтра меня не будет здесь. Попробую сделать сюжетный пост в среду
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 21 декабря 2017, 15:43
Я таки сделал пост. Из-за шваха на работе вдохновения на сильно красивые посты нет, прошу прощения. Решил объединить фазы обвинения и ночные ходы в одну, дедлайн - воскресенье, 24.12.17, 23:59:59 по Москве
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 21 декабря 2017, 17:58
А помоему красивый пост получился :) Иду плести интриги))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 23 декабря 2017, 10:14
Похоже, постепенно правила становятся понятнее. Вэль, похоже, лучше других разобралась. :) Надо тоже попробовать.:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 23 декабря 2017, 12:58
А я не поняла. Если Николас видел Гастона, разве это говорит о том, что и Гастон видел его? Не помню такого в моих уликах)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 23 декабря 2017, 13:36
Улики на убивашку и членов фракций смешаны, поэтому выяснить суть дела сложно.  ???
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 23 декабря 2017, 13:45
Цитата: mary от 23 декабря 2017, 12:58А я не поняла. Если Николас видел Гастона, разве это говорит о том, что и Гастон видел его? Не помню такого в моих уликах)
Ну, мой перс так подумал. Хотя кто его знает, мог ведь и обмануть.:D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 23 декабря 2017, 13:56
Цитата: Луан от 23 декабря 2017, 13:45
Ну, мой перс так подумал. Хотя кто его знает, мог ведь и обмануть.:D
А я подумала что опять что-то упустила :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 23 декабря 2017, 14:51
Читаем правила - возможен вариант, что только один из персонажей заметил другого
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 25 декабря 2017, 15:28
Жду еще один ночной ход

Обновление: все ночные ходы получены, завтра попробую все это обработать. Впрочем, если есть еще аргументы для господина начальника королевской тайной полиции, можете продолжать.  ;)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 26 декабря 2017, 15:31
Гастон сменяет Пьера в лазарете, остальные живы. Дедлайн поста - пока 31.12.2017, там посмотрим
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 26 декабря 2017, 17:17
ЦитироватьОбвинение в убийстве Карлотты опровергнуто двумя уликами, таким образом, данное обвинение опровергнуто полностью. Николас де Лаваль получает балл подозрения против себя за ложное обвинение.
Обвинение в ложном доносе признано состоятельным.

Выдвинуто обвинение против Василия Ивановича Патрикеева в заговоре против короны. Обвинение признано состоятельным.
Мы первый раз играем, и правила еще обкатываются. Четко нет указаний как писать можно, а как нельзя. Может, не ставить ребятам минус, а то игроки самовыпилятся из-за неудачной трактовки улик, постов и постов других игроков.  :-\
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 26 декабря 2017, 17:40
Кстати, тоже вопрос возник к мастеру. Николаса де Лаваля обвинили в убийстве на основании этой улики:
Цитировать- От одного из приезжих купцов, что были у нас на ярмарке осенью, я слышала, - Бель неуверенно помолчала, подбирая слова, и продолжила, но уже шепотом, - Бретань хочет независимости. Возможно, кто-то из окружения Белой королевы пытается поспособствовать этому.
Обвинение было признано состоятельным, хотя какое отношение улика имеет к "исчезновению" - непонятно, доказано это не было. Да и улика была стартовая, когда об убийстве не было и речи.
Кроме того, обвинение было поддержано:
Цитата: mary от 04 октября 2017, 18:27Гастон поддерживает Бель - в стартовой улике ему было поведано об иностранных шпионах, плюс улика Бель. Голос против Николаса (Луан).
Но при этом опять таки непонятно, какое отношение некая улика по иностранным шпионам имеет отношение к убийству (да и не было доказано, что она вообще имеет отношение к Николасу, я уже писал о том, что называть Николаса иностранным шпионом не совсем корректно, ибо Бретань иностранным государством не является, поскольку герцогиня Бретонская - вассал короля Франции).
При этом я не совсем понимаю, как Николасу можно оправдаться в том, что он не имеет отношения к убийству, если в мастерском посте есть только описание, что был обнаружен труп жертвы. Больше ничего.

P.S. И если
Цитата: Пингвинчег от 26 декабря 2017, 15:30Обвинение в ложном доносе признано состоятельным.
то это никак на очки персонажа не влияет?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 27 декабря 2017, 08:34
Цитата: Плетущий сети от 26 декабря 2017, 17:17
Мы первый раз играем, и правила еще обкатываются. Четко нет указаний как писать можно, а как нельзя. Может, не ставить ребятам минус, а то игроки самовыпилятся из-за неудачной трактовки улик, постов и постов других игроков.  :-\

Ну пока что это не фатально для персонажей. Да и вообще, если честно, игра подзатягивается относительно моих ожиданий, я как-то думал, что убивашка будет работать успешнее. Но пробная игра - дело такое.

Цитата: Луан от 26 декабря 2017, 17:40
Кстати, тоже вопрос возник к мастеру. Николаса де Лаваля обвинили в убийстве на основании этой улики:Обвинение было признано состоятельным, хотя какое отношение улика имеет к "исчезновению" - непонятно, доказано это не было. Да и улика была стартовая, когда об убийстве не было и речи.
Кроме того, обвинение было поддержано:Но при этом опять таки непонятно, какое отношение некая улика по иностранным шпионам имеет отношение к убийству (да и не было доказано, что она вообще имеет отношение к Николасу, я уже писал о том, что называть Николаса иностранным шпионом не совсем корректно, ибо Бретань иностранным государством не является, поскольку герцогиня Бретонская - вассал короля Франции).

Помню, момент был дискуссионный. Возможно даже, что я сам поспешил с принятием решения. Данные улики были признаны обосновывающими возможный мотив Николаса как убийцы. Повторюсь ,возможно ,я сам поспешил с этим решением. Но откатывать его сейчас назад тоже было бы не совсем верно.

Цитата: Луан от 26 декабря 2017, 17:40
При этом я не совсем понимаю, как Николасу можно оправдаться в том, что он не имеет отношения к убийству, если в мастерском посте есть только описание, что был обнаружен труп жертвы. Больше ничего.

Можно пойти методом от противного. В мастерских постах есть хинты на действия всех персонажей. Можно показать, что какой-то хинт на эту ночь имеет отношение к Николасу, таким образом, у него есть алиби. Можно попробовать найти хинт на убийцу, однозначно не подходящий Николасу. Тоже самое можно сделать и в отношении других персонажей, обвинив убийцу методом исключения.

Цитата: Луан от 26 декабря 2017, 17:40
P.S. И это никак на очки персонажа не влияет?

Белль получила +2 Балла Подозрения (было два - стало 4)

Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 27 декабря 2017, 09:06
Понятно, что откатывать не стоит. Я в общем то как раз и пытаюсь понять логику - что и как можно делать.

И еще вопрос: как можно опровергнуть донос, если даже неизвестно, что это за донос? Сейчас Николас доказал, что донос - клевета, но для его это ни на что не повлияло, очки как были, так и висят.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 27 декабря 2017, 09:21
ЦитироватьДа и вообще, если честно, игра подзатягивается относительно моих ожиданий, я как-то думал, что убивашка будет работать успешнее.
Я бы сказал, что дело в правилах.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 27 декабря 2017, 09:42
Ну, думаю, что баланс выправить можно. Несколько идей есть, как это сделать - на будущее. Может я все же после окончания этой игры попробую сделать игру по Панкеевой, как хотел когда-то.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 27 декабря 2017, 09:57
Мне кажется больше всего путает то, что не только убийца может нападать, но и все остальные, при подходящей находке-абилке. То есть метод вычисления убийцы сильно усложняется тем, что нападения никак не связаны между собой, и если у кого-то есть алиби на один инцедент, это ничего не говорит об его причастности к другому. Как таким образом можно поймать убивашку - неясно. К примеру Пьер и Гастон - они пострадавшие, но все еще могут быть убийцами, насколько я понимаю)) То есть на деле после стольких дней игры мы в целом далеки от прогресса.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 27 декабря 2017, 09:59
Наглядный пример метода проб и ошибок
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 27 декабря 2017, 10:18
Цитата: Луан от 27 декабря 2017, 09:42
Ну, думаю, что баланс выправить можно. Несколько идей есть, как это сделать - на будущее. Может я все же после окончания этой игры попробую сделать игру по Панкеевой, как хотел когда-то.
такого же плана, как и эта игра? было бы здорово. только с доработками, конечно же.
сейчас мы на практике обкатываем новую идею, поэтому возникают несостыковки. зато налицо все минусы и плюсы.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 27 декабря 2017, 10:48
Цитата: Пингвинчег от 27 декабря 2017, 07:34В мастерских постах есть хинты на действия всех персонажей. Можно показать, что какой-то хинт на эту ночь имеет отношение к Николасу, таким образом, у него есть алиби.

Ну вот На-На так и сделала, но её оправдание не было принято:

Цитата: На-На от 22 октября 2017, 13:12
У меня счледующее оправдание:
ЦитироватьВ башне Тур-дю-Фуа тихо звякнул переданный из рук в руки мешочек. Зачем кому-то понадобилось подкупать дюжего стражника с пудовыми кулаками? Кто их знает, этих гостей? Но золото всегда золото, неважно, чьей страны чеканка.
Поль дежурил в ту ночь возле винтовой лестницы и с поста не отлучался...

Цитата: Пингвинчег от 24 октября 2017, 14:51Выдвинуто обвинение в причастности к убийству карлотты Арагонской в адрес Пьера Гуффье.
Оправдание признано несостоятельным (обоснование в теме обсуждения).

Цитата: Пингвинчег от 24 октября 2017, 14:55Пояснение по Фазе Обвинения

Оправдание На-Ны признано несостоятельным по следующим причинам:
Не обосновано, почему приведенная цитата из мастерского поста может относиться к Пьеру, обеспечивая ему алиби. Слова о том, что персонаж был там-то (к слову, вообще в другой локации), если они ничем не подкреплены, оправданием быть не могут
Чем можно подкрепить трактовку мастерского поста? У Гастона, к примеру, есть алиби только на одну из ночей, когда его видел Николас - повезло :) Я понимаю, что мастер может не принять версию игрока, и в в случае с оправданием Пьера согласна с мастером, но не могу понять какой хинт из мастерского поста можно на 100% прилепить к своему персонажу))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 27 декабря 2017, 11:45
В приведенной цитате из поста На-Ны указано, что Пьер находился у винтовой лестницы (то есть, не на месте убийства), но в качестве подтверждения этого процитированы события, происходившие в Тур-дю-Фуа, то есть вообще в третьей локации.

Насчет 100% - таких хинтов может не быть. Но это и не обязательно, главное - непротиворечивое суждение. Оно может быть и много ступенчатым, как я уже указал, например, "улика Х подходит к игрокам А и Б, но у игрока Б про это есть такое-то алиби, поэтому улика Х относится к игроку А".
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 31 декабря 2017, 10:17
Гарак!
Можно ещё отсрочить дедлайн?
Хочется с удовольствием пообщаться с актёрской труппой 1 и 2 января, сегодня забег по магазинам к праздничномустолу! :D
С Наступающим Новым Годом!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 31 декабря 2017, 13:15
Ага, я числа до 3-4 буду на даче, хотя там инет есть, но вопрос в том, доберусь ли я до поста. Сегодня точно не напишу, скоро уезжаю.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 31 декабря 2017, 13:18
Окей, давайте по 05.01.2018
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 января 2018, 12:33
Мари попросила продлить дедлайн, но ее персонаж в лазарете и формально пост не требуется. Нужно ли еще время кому-нибудь?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 06 января 2018, 13:20
Цитата: Пингвинчег от 06 января 2018, 12:33
Мари попросила продлить дедлайн, но ее персонаж в лазарете и формально пост не требуется. Нужно ли еще время кому-нибудь?
Хотя я и написал пост, я за продление потому, что:
а) мы планировали совместный пост, но на каникулах трудно собраться из-за поездок, гостей и пр.;
б) есть вероятность того, что кого-то из персов могут вынести на стадии обвинения/убить ночью, тогда планируемый пост накроется медным тазом.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 06 января 2018, 13:57
Цитата: Пингвинчег от 06 января 2018, 12:33Мари попросила продлить дедлайн, но ее персонаж в лазарете и формально пост не требуется. Нужно ли еще время кому-нибудь?

Желательно
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 января 2018, 14:56
До 09.01.2018 достаточно?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 06 января 2018, 16:53
Мне да  :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 07 января 2018, 08:08
Вполне  :hi:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 10 января 2018, 16:48
Начинается Фаза Обвинения и Скрытая Фаза, снова 2 в 1, дедлайн - 14.01.2018
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 15 января 2018, 12:54
Все игроки, кроме одного, провафлили дедлайн, поэтому все умерли. Шутка. Жду ходов Эльфа и Амарин (На-Ны) до конца сего дня.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 15 января 2018, 14:15
Цитата: Пингвинчег от 15 января 2018, 12:54Все игроки, кроме одного, провафлили дедлайн, поэтому все умерли.
только я обрадовалась...
Цитата: Пингвинчег от 15 января 2018, 12:54Шутка.
::)

Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 15 января 2018, 21:23
Амарин пока играть не может, я тоже уже неделю гриппую...
Пьер точно ещё от проломленной черепушки в себя не пришёл. Присматривается к юбкам и смазливым мордашкам... Голова тут не нужна! :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 16 января 2018, 10:18
Все ходы получены, постараюсь сегодня обработать и сделать пост.
З.Ы. Трупов нет. Драмы нет, экшна нет. Печаль.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 16 января 2018, 11:31
Ну, к маю закончим. Год предусмотрительно не указываю  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 16 января 2018, 11:43
Гастон поправился и собирается на дуэль. Будет экшн, будет драма, если мастер позволит можно организовать трупы  :buck2:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 16 января 2018, 11:44
У меня широкая душа - можно. Будете решать полюбовно или броском КуБика?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 16 января 2018, 11:48
Цитата: mary от 16 января 2018, 11:43
Гастон поправился и собирается на дуэль. Будет экшн, будет драма, если мастер позволит можно организовать трупы  :buck2:
:smile5: [butcher]
Цитата: Пингвинчег от 16 января 2018, 11:44
У меня широкая душа - можно. Будете решать полюбовно или броском КуБика?
Только КуБ!  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 16 января 2018, 12:56
Кубик, само собой. Мы же не дикари)))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 16 января 2018, 13:23
- Графиня, и вы это так оставите? - в ужасе воскликнула Бель, обращаясь к спутнице английского дуэлянта, - сделайте что-нибудь! Остановите это безумие!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 16 января 2018, 13:34
Мастер, изволите кинуть за нас судьбоносный куб? Результаты пока только мне и Плетущему, сохраним интригу))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 16 января 2018, 14:13
Цитата: mary от 16 января 2018, 13:34
Мастер, изволите кинуть за нас судьбоносный куб? Результаты пока только мне и Плетущему, сохраним интригу))
Поддерживаю! А читатели пусть ждут  :P
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 16 января 2018, 14:22
Цитата: Вэль от 16 января 2018, 13:23
- Графиня, и вы это так оставите? - в ужасе воскликнула Бель, обращаясь к спутнице английского дуэлянта, - сделайте что-нибудь! Остановите это безумие!
Графиня приготовит для себя и Бель 3 пачки носовых платков. Рыдать так или так придется - либо по графу, либо по красавчику Гастону  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 16 января 2018, 14:34
Надеюсь граф помнит - личико не трогать)) можно кромсать на куски, но хоронить надо красивым :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 16 января 2018, 14:36
Зная КуБа, оба перса после дуэли будут хромыми, косыми и без носа  ;D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 16 января 2018, 14:38
Обожемой ;D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 16 января 2018, 14:58
О, ноооуууу!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 16 января 2018, 15:04
Да-да-да!  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 16 января 2018, 16:09
Насколько жестокими делать варианты для броска КуБика? Могу включить как максимально мягкие варианты вида "Всех разняли стражники и посадили под арест", так и варианты "А победил Б, но истек кровью"
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 16 января 2018, 17:04
Кстати, для пущей драмы Белль может быть свидетелем. Или случайной жертвой, мва-ха-ха. Или там жена графа, например. Кстати, что-то ни ее, ни аббата давно не видно и не слышно.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 16 января 2018, 17:16
Катрина собиралась на прием к аббату, но у нас руки до них не дошли к сожалению. Если его заденут, виконтесса озвереет :D

Насчет кровожадности дуэли - Плетущий, что скажешь?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 16 января 2018, 18:02
Думаю, надо максимально сурово, чтобы больше драматизЪма  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 16 января 2018, 18:16
Согласна :'(
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 16 января 2018, 19:13
Если что - вас предупреждали.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 16 января 2018, 19:23
Цитата: Пингвинчег от 16 января 2018, 19:13
Если что - вас предупреждали.
- Вот, Гастон, -  ворчал Говард в темнице, - теперь нам отрубят головы!
:2funny:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 21 января 2018, 11:46
Можно немного отодвинуть дедлайн дуэли?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 21 января 2018, 16:39
Да легко. Сколько примерно?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 21 января 2018, 17:25
Сегодня у нас не сложилось писать, если можно пару лней? Постараемся завтра состыковаться))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 21 января 2018, 18:09
Окей, давайте до среды
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 21 января 2018, 20:40
Спасибо!
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 22 января 2018, 16:29
Цитата: Пингвинчег от 21 января 2018, 18:09
Окей, давайте до среды
:hi:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 24 января 2018, 10:06
Гастон прибыл, ждём секунданта и продолжим :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 29 января 2018, 10:42
Почти всё готово, думаю, что скоро выложим.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 30 января 2018, 15:56
Попробую завтра сделать пост
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 30 января 2018, 16:02
Гастон теперь ходит как обычно, да? Обвиняет и все такое?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 30 января 2018, 16:40
Сударь, вы чуть не утопли!  :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 30 января 2018, 16:43
Милорд, только за счет вашего веса)))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 30 января 2018, 16:47
Цитата: mary от 30 января 2018, 16:43
Милорд, только за счет вашего веса)))
:D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 03 февраля 2018, 21:00
Француз с англичанином, а в Крещенье купаться полезли!
Велика сила Правой веры! :D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 03 февраля 2018, 21:17
Вспомнилась мне история, как немец с англичанином на спор сидели в проруби. Один помазался свиным жиром, другой - гусином, а за компанию с ними сидел русский мужик, который вообще ничем не мазался.:D
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 03 февраля 2018, 21:23
Кто победил-то?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 03 февраля 2018, 22:44
Русский.:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 04 февраля 2018, 18:51
Я полагала, он судил, а соревновались два других.Ему сам Бог велел моржевать!  ;)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 05 февраля 2018, 15:13
У меня еще не все ходы. Господа и дамы изволят спать?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 05 февраля 2018, 17:23
Цитата: Пингвинчег от 05 февраля 2018, 15:13
У меня еще не все ходы. Господа и дамы изволят спать?
Мафы!  :-X
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 05 февраля 2018, 20:56
Примерно так:

Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 февраля 2018, 16:37
Все ходы есть ,все живы. Пост попробую сделать сегодня.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 06 февраля 2018, 17:56
Возникло пару по признанию обвинения.
Цитата: mary от 01 февраля 2018, 09:50...Гастон услышал злобное ворчание, затем какую-то невнятную команду, произнесенную явно не по-французски, и был атакован здоровенным псом...
У нас есть 2 персонажа, родной язык которого - не французский: английский и русский. Как из этого сделать вывод, что это был именно Патрикеев? Мог ведь быть и английский посол, который в это время был вполне дееспособен. Плюс приводится цитата из поста Эльфа. Но ранее мастер говорил, что для обвинения можно использовать цитаты из мастерского поста, а посты игроков не обязаны содержать хинты. Соответственно, обвинение притянуто за уши, я не совсем понимаю, почему обвинение признано состоятельным.

Второй вопрос: почему поддержка обвинения была признана состоятельной? Есть улика:
Цитата: Вэль от 02 февраля 2018, 10:30Бель, прогуливаясь по саду, услышала, как патрулирующие стражники обсуждали нападение на Гастона. Один из них предположил, что это сделал тот же, кто напал ранее на Пьера
Где тут указание на русского посла? То есть любой может привести какую-нибудь притянутую за уши улику и на основании этого его присоединение к обвинению будет признано состоятельным? Похоже, что я в правилах что-то не понимаю. В первый раз (когда поддержали обвинение против моего перса) улика также была притянута за уши.

P.S. Сейчас игра во многом пробная, поэтому я все пытаюсь разобраться в правилах и понять логику игры, пока что я вижу только то, что 2 персонажа объединились и топят другого, причем среди них вполне может быть и невыносимый убийца. Понятно, что тут еще фракции есть (по ним у меня тоже вопросов куча), но целью игры изначально являются именно поиски убийцы, а их то как раз и нет. Кстати, по действующим правилам даже если я вычислил убийцу, вынести я его не смогу никаким образом.
После окончания игры я выложу некоторые предложения по модернизации правил и, может быть, попробую провести еще одну игру.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 06 февраля 2018, 18:07
Я привела цитату из поста Эльфа о том, что он в прошлый ход (или два хода назад? Давно короче :D) обвинил Гастона (в убийстве Карлотты?), а значит вполне мог желать вывести Гастона из игры путем нападения на него.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 06 февраля 2018, 18:23
Понятно, но я пытаюсь понять, почему это может считаться доказательством.:)

P.S. Я в итоге решил купить настольную версию игры и посмотреть, как это все происходит. В четверг должны привести.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 февраля 2018, 19:02
В настольной все по-другому. Там карты выдаются, и игра основана на навыке быстрого анализа и запоминания кто кому чего показал и спросил. В форумных условиях это нереализуемо - слишком много времени для анализа.

По поводу вопросов - да, улика может иметь отношение  к более чем одному игроку, иначе это было бы слишком прямое указание. Поскольку к персонажу Эльфа эта улика подходит, ее можно использовать. По поводу подтверждения - да, признаю, что-то я поспешил. Вот что значит - писать в конце рабочего дня посты. Спасибо. В посте в игре поправлю. Кстати, добавлю дедлайн - до воскресенья.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 06 февраля 2018, 19:35
Настольная игра совсем другая, невозможно перевести ее в форумный формат один к одному :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 06 февраля 2018, 19:42
Цитата: Луан от 06 февраля 2018, 18:23
Понятно, но я пытаюсь понять, почему это может считаться доказательством.:)
Ну я ссылаюсь на игровое действие Эльфа (обвинение Гастона), а не на вероятные хинты в его посте :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 06 февраля 2018, 19:47
Цитата: Пингвинчег от 06 февраля 2018, 19:02По поводу подтверждения - да, признаю, что-то я поспешил. Вот что значит - писать в конце рабочего дня посты.
это было не подтверждение, а присоединение к обвинению + обвинение в нападении на Пьера. по крайней мере, я так думала)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 06 февраля 2018, 19:51
Цитата: Луан от 06 февраля 2018, 17:56После окончания игры я выложу некоторые предложения по модернизации правил и, может быть, попробую провести еще одну игру.
да, было бы здорово немного упростить их и сделать игру динамичней. сама задумка интересная, осталось только ее развить.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 февраля 2018, 21:07
Ну правила я, в общем-то, почти с нуля придумывал, так что косяки неизбежны.  :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 06 февраля 2018, 21:19
Да это все понятно. Я просто хочу чуть модернизировать, но настолку тоже посмотреть, чтобы понять, что там. Чтобы здесь не перегружать, создам ка отдельную тему все же, может какие идеи еще будут.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 06 февраля 2018, 21:21
Разумно, я только за
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 06 февраля 2018, 21:27
В общем, тема здесь (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,23591.new.html).
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 12 февраля 2018, 15:42
Чую, что если на королевский замок не свалится метеорит, игра так и будет ползти.:D Всем уже тяжело писать посты, движухи нет. И убийца какой-то неудачник. :)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 12 февраля 2018, 15:45
Да вот у меня тоже такое ощущение. Все же баланс кривой получился. Есть предложения?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 12 февраля 2018, 16:14
Ну, наверное нужно какой-то логический ролевой итог подвести наверное.
А баланс - игра пробная, всего не предусмотреть.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 12 февраля 2018, 16:17
Цитата: Луан от 12 февраля 2018, 16:14
Ну, наверное нужно какой-то логический ролевой итог подвести наверное.
Поддерживаю.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 12 февраля 2018, 16:23
Тогда прошу высказаться всех игроков.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 12 февраля 2018, 16:25
Как все, так и я :) Игра правда затянулась, но это все потому, что мало нам видимо одного убивашки))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 12 февраля 2018, 16:30
Цитата: Пингвинчег от 12 февраля 2018, 16:23Тогда прошу высказаться всех игроков.
Поддерживаю
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 12 февраля 2018, 16:38
Ну, раз большинство за, я возражать не буду (а я еще в ходе обсуждения дуэли предлагал это сделать). Что касается ролевого/сюжетного окончания, я спрошу мнения наиболее заинтересованных игроков в личке.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 12 февраля 2018, 17:12
Те, кто не получит личных сообщений, смогут завершить сюжетные линии своих персонажей после основного завершающего поста.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 13 февраля 2018, 10:12
Итак, пожелания собраны, Я постараюсь на этой неделе сделать сюжетный пост
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 13 февраля 2018, 10:29
Цитата: Пингвинчег от 13 февраля 2018, 10:12
Итак, пожелания собраны, Я постараюсь на этой неделе сделать сюжетный пост
Интересно прочитать  :police:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 13 февраля 2018, 13:53
Я вот думаю - добавить в концовку немного религиозной мистики, как в начале, или лучше не надо?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Луан от 13 февраля 2018, 14:34
Можно и добавить.:)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 13 февраля 2018, 15:58
Цитата: Пингвинчег от 13 февраля 2018, 13:53
Я вот думаю - добавить в концовку немного религиозной мистики, как в начале, или лучше не надо?
Добавляй, конечно. Тем интереснее.  :-X
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 14 февраля 2018, 16:06
Завершающий пост готов. Можно дополнить финалом истории для ваших персонажей. Всем большое спасибо, было очень интересно вас читать) Вопрос - нужно ли делать какое-нибудь подобие лога?
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Эльф Лориеновский от 14 февраля 2018, 17:31
Вот! Лог был бы кстати - с комментариями ходов/вариантов/вероятной тактикой и что в итоге.  :smile5:
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Плетущий сети от 14 февраля 2018, 19:25
Шикарная игра получилась! Посты были у всех игроков замечательные.  :hi: Гарак, тебе бы книгу написать по истории, у тебя отличный слог.
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: На-На от 14 февраля 2018, 19:44
   Замечательно!  Гарак, у тебя здорово получилось. Жаль, что игра закончилась.
И, действительно, у меня даже подозрения не зародилось относительно сэра Гастона Беарнского.
Нарыла массу материала о турнирах тех лет. Два турнира показаны в фильме Тайны Бургундского двора, но действие фильма происходит на пятьдесят лет раньше...

(https://f.kinozon.tv/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2/2092/%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0-2.jpg)

(https://f.kinozon.tv/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2/2092/%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0-5.jpg)
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: mary от 16 февраля 2018, 15:35
Лог был бы очень кстати, главное расшифровка улик :) Большое спасибо мастеру за идею и ее воплощение, первый блин вышел не идеальный, но интересный. Думаю в дальнейшем можно будет проработать все моменты, из-за которых игра провисала. Я до сих пор не уверена, что до конца разобралась в концепции обвинений и оправданий, но мы с Вэль старались, как могли, в этом вообщем-то суть обкатки новых правил - ошибаемся и учимся)) Абилка нападения сильно запутала все, имхо, стало совсем туманно - кого в чем обвинять. Еще меня удивило то, что мы оказались единственной сформировавшейся фракцией - по исходным данным наших персонажей интересы у нас совпадали и найти друг друга было несложно, но в мастерских постах, и, если не ошибаюсь, у Эльфа, мелькало упоминание писем, которые выкидывали. Это ведь хинт на приглашение вступить во фракцию? Мне интересно, почему не все захотели играть командами, ведь наскольно я понимаю в этом, во многом, смак игры - межфракционные интриги.
А так спасибо всем, играть было интересно :) Особенно драться и варить мыло, как всегда)))
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Пингвинчег от 16 февраля 2018, 16:43
Не обещаю, что Лог получится быстро, т.к. по ходу игры делал только абрисы для него, постараюсь на той неделе собрать все воедино
Название: Re: Свадьба Борджиа. Обсуждение.
Отправлено: Вэль от 16 февраля 2018, 22:20
Игра, хоть и "сырая", получилась вдохновляющая, мне кажется. Во многом на такое впечатление от игры повлияло то, что у нас  с Мари очень легко и быстро сформировалась фракция. Помимо того, что мы с самого начала планировали совместные посты, а после заключения союза , так вообще смогли согласовывать свои игровые действия и "днем" и "ночью". + атмосферные посты мастера и всех игроков, придумавших таких ярких персонажей. Огромное спасибо Плетущему за то, что поддержал наше мыло и внес острый поворот сюжета))
Тоже хочу Лог почитать: интересно же, что происходило ночью) + жду подробностей про дуэль и Кубика-маньяка) упс, спойлер)