Цитадель Детей Света

Главная категория => Сериал "Игрa Престолов" => Тема начата: nit от 10 Июля 2017, 13:20:34



Название: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: nit от 10 Июля 2017, 13:20:34
А увод кораблей Яррой - это не по книге и дерьмо. И отнюдь не потому дерьмо, что это отсебятина.

Да уж, ахинея. Если "капитаны-и-короли" поддержали  Эурона на совете, кто командовал на каждом из уведенных кораблей? Яра пользовалась популярностью у команд, но не их капитанов? И когда только успела всех убедить? ))

Но дальше ещё хуже - "Все - за топоры! Срубите все деревья на Железных островах.Мы быстро построим 1000 кораблей и настигнем их!"
Один дракар, предположим, можно построить быстро, особенно, если материал заготовлен заранее, но 1000... Кто будет это делать одновременно? На каких, условно говоря, верфях? И, потом, кто на них поплывёт, если опытные команды ушли с Ярой?
Всё трещит по швам, за какую белую нитку не потяни...


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Dolorous Malc от 10 Июля 2017, 14:33:56
Как я понял, они увели корабли без команд. Пустые.
Что, конечно, еще более чушь несусветная...


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: AL от 10 Июля 2017, 21:41:10
Как я понял, они увели корабли без команд. Пустые.
Что, конечно, еще более чушь несусветная...
А если связать их одной длинной веревкой и отволочь куда-нибудь буксиром ЯМЛ-0486 за буйки и там утопить на рейде, чтоб другим Эуронам не повадно было? :)


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Superradge от 15 Июля 2017, 17:44:08
Как я понял, они увели корабли без команд. Пустые.
Что, конечно, еще более чушь несусветная...

    - на кадре много парусов. Сами, без команды никак не поставятся. Значит - люди были. Что никак первую мысль не объясняет.


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Dolorous Malc от 15 Июля 2017, 18:13:00
- на кадре много парусов
Что само по себе идиотизм. Потому что longships железян - гребные, а не парусные.
...Что мы вообще обсуждаем - какой именно бред этой ветки сюжета бредовее остальных бредов?
По мне, так хуже всего - психологический, когда гения и новатора (хотя и мерзавца, гений и злодейство - не есть две вещи несовместные, что бы ни говорил классик) Эурона - превратили в законченного дурака и филистера.


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Suren от 16 Июля 2017, 19:48:51
Вроде у них и паруса есть.


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Rusmack McDwarf от 16 Июля 2017, 20:27:20
Что само по себе идиотизм. Потому что longships железян - гребные, а не парусные.
явственно же показывают паруса на всех кораблях, в том числе во флоте Дейнерис. Или это не так работает? Слабо разбираюсь в типах управления кораблем, в любом случае.


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Petrovich от 16 Июля 2017, 22:13:43
явственно же показывают паруса на всех кораблях, в том числе во флоте Дейнерис. Или это не так работает? Слабо разбираюсь в типах управления кораблем, в любом случае.
Если судить по описаниям в книгах, у Железян что-то вроде драккаров викингов или более поздних галеасов. Паруса конечно есть, но в бою используется ход на веслах, а значит ограничение по размерам
Но то, что показано в сериале, такая глупость, что даже комментировать не хочется. У Железян капитан - король на корабле. Команда подчиняется только капитану. Увести ВСЕ корабли без капитанов и команд физически невозможно, что на веслах (а кто гребет), что под парусами (эта работа также требует большого количества народа)


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: dvnd от 16 Июля 2017, 23:09:27
Паруса имели ВСЕ гребные суда (кроме шлюпок, разумеется), со времен древнего Египта (III тысячелетие до н.э.) по очень важной причине: тащить корабль на веслах тяжело (для гребцов) и медленно. Парус дает преимущество за счет бОльшей скорости, а в бою - ещё и бОльшей маневренности.

То, что показано в сериале - не глупость, а следствие урезания сюжета под сериальное время. Как следствие, порезанными оказались сложные мотивации персонажей и все фоновые события.
(В то время, как книги Мартина достоверны именно благодаря мотивациям персонажей).
Я с самого начала считал, что из сериала не выйдет ничего путного именно по причине ограниченности экранного времени, не позволяющего убедительно выстраивать сложные сюжетные линии.


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Rusmack McDwarf от 17 Июля 2017, 00:31:42

Я с самого начала считал, что из сериала не выйдет ничего путного именно по причине ограниченности экранного времени, не позволяющего убедительно выстраивать сложные сюжетные линии.
И это при том, что сериалы по идее меньше страдают от этого порока.


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Dolorous Malc от 17 Июля 2017, 12:24:00
следствие урезания сюжета под сериальное время.
Ну какое урезание, простите?.. Невооруженным глазом видно, что у ни х катастрофическая нехватка материала. На данонм этапе они не урезают, они растягивают.
Я с самого начала считал, что из сериала не выйдет ничего путного
А я считал и считаю, что перваые пять сезонов вышли в целом отличные. Именно поэтому так удручает провальность шестого.


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Эри от 17 Июля 2017, 12:33:37
Седьмой тоже начался  с бреда


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Влaдимир от 17 Июля 2017, 16:54:20
Именно поэтому так удручает провальность шестого.
Ого! А я вот пятый считаю провальным и ООС, а шестой как раз замечательным


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Влaдимир от 17 Июля 2017, 16:54:45
Седьмой тоже начался  с бреда
А с какого?


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Dolorous Malc от 17 Июля 2017, 17:06:10
Ого! А я вот пятый считаю провальным и ООС, а шестой как раз замечательным
OOC я вполне могу простить - хотя такой Джейме мне не по нутру, но и черт бы с ним - а нелепость и нелогичность сюжета не могу.
А с какого?
Не здесь, пожалуйста. Если Вам интересны подробности - зайдите в подраздел серий.


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Влaдимир от 17 Июля 2017, 17:44:10
а нелепость и нелогичность сюжета не могу.
И чем сюжет шестого сезона более нелеп и нелогичен,т чем пятого?


Название: Re: Новости 7 сезона
Отправлено: Влaдимир от 17 Июля 2017, 17:45:34
Если Вам интересны подробности - зайдите в подраздел серий.
Там ересь написана


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Dolorous Malc от 17 Июля 2017, 18:30:04
И чем сюжет шестого сезона более нелеп и нелогичен,т чем пятого?

Да всем. Про увод кораблей здесь уже много говорилось - про нелепость открытой, на гдазах всего Браавоса, попытки убить Арью я писал в другом месте - но де вишенки на торте, безусловно, - коронация Серсеи и абсолютно ничем не обусловленное, на ровном месте, обретение Дени контроля над драконами.
Какие сколько-нибудь сравнимые нелепости можно увидеть в пятом сезоне - я сам, без Вашей подсказки, догадаться не в состоянии.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: mary от 17 Июля 2017, 18:30:27
Не здесь, пожалуйста.
Всё так, но теперь это тема превратилась из новостной в обсуждалку, так что можно и здесь :)


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Dolorous Malc от 17 Июля 2017, 18:33:18
Там ересь написана
Не читал, избегаю спойлеров.
Если я сейчас не смотрю седьмой сезон - это не значит, что я не посмотрю его когда-нибудь потом.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Dolorous Malc от 17 Июля 2017, 18:38:13
Всё так, но теперь это тема превратилась из новостной в обсуждалку, так что можно и здесь :)

Пардон за возражение, но все, что Вы отделили - это обсуждение шестого сезона, а никак не седьмого. Нижайше прошу перенести это в тему "Общие обсуждения - Сезон 6".


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: mary от 17 Июля 2017, 19:22:54
Это обсуждения конца шестого сезона, плавно перетекающего в седьмой - тизеры-трейлеры и сам сезон :)


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Влaдимир от 18 Июля 2017, 01:58:17
Какие сколько-нибудь сравнимые нелепости можно увидеть в пятом сезоне
Хм...
Оффтоп:
Последняя сцена с Арьей, например, гораздо нелепее забегов по Браавосу.
Реакция Лораса на "родинку в виде Дорна". Мог спокойно сказать, что оруженосец помогал ему переодеваться и видел голым. Дени на этом фоне выглядит логично: обретение контроля над драконами происходило постепенно, еще с других сезонов, просто это показать сложно.
Коронация Серсеи вполне логично вписывается в сюжет, сериала именно.
Поэтому та нелепость из первого эпизода седьмого сезона, которую назвал нелепостью пользователь, которому я отвечал, а именно
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
, вообще непонятно, почему отнесена к нелепостям.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Rusmack McDwarf от 18 Июля 2017, 05:05:47
про нелепость открытой, на гдазах всего Браавоса, попытки убить Арью я писал в другом месте
Там есть теория, что это все просто ее горячечный бред, а вторая девочка из чернобелого - галлюцинация и альтерэго, потому и на раненную девочку никто внимания не обращает, но что-то мне подсказывает, что вы не считаете сценаристов сериала способными на такую глубину  :)

Цитировать
- но де вишенки на торте, безусловно, - коронация Серсеи

Серсея контролирует замок, армию Ланнистеров и людей в замке (с помощью большой машины для убийств). Вопрос в том, почему никто не ждал Джейме, но это зависит от того, насколько всем известно, что Джейме покинул Гвардию. А так - в Гавани коронуют того, кто находится в гавани.  :) Абсолютно другой вопрос- насколько честна "лояльность к короне".


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Влaдимир от 18 Июля 2017, 10:34:39
Вопрос в том, почему никто не ждал Джейме
А Джейме-то какое отношение имеет ко всему этому? Серсея жена одного короля и мать двух других. А Джейме?


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Ansnov от 18 Июля 2017, 10:43:46
После 1-й серии

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Superradge от 18 Июля 2017, 15:39:10
Как девчужка может нацепить на себя лицо старика обсуждать конечно не буду. Но вот способность девчужки не только говорить как древний старик но и толкать длинную речь -- что-то из воспалённого бреда.
   - так ей ещё ,кроме того,две недели пришлось супружеский долг за любвеобильного Фрея исполнять, удачно, причём, раз молодая жёнушка ничего до второго пира не заподозрила


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Эри от 18 Июля 2017, 19:04:28
Ну если вы считаете что одна девчушка благодаря магии монтажа могла спокойно рассхаживать по замку и подсыпать  яды  то  не знаю. Опять полез  феминистический бред  Мормонт которую в реальной ситуации дали  ремня и отправили  бы в детскую, ну нет бородатые мужики  слушают ее открыв рот. Так же и с Арьей и линией Дорна. когда Манвуди, Айронвуды и Дейны мирится  что ими правят бастардки  Линия  Дорна до сих пор вызывает у меня ощущения что ее сочиняли в горячном бреду


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Эри от 18 Июля 2017, 19:05:56
После 1-й серии

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)

есть же магия телепортов  вон  Варис везде поспевал раз  был там потом раз и уже на  корабле который плывет в Вестерос


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Superradge от 18 Июля 2017, 23:23:14
  Тут был вопрос, где отдыхают драконы Дени во время длительного путешествия морем. Мне представляется, это не самое сложное допущение шоу раннеров - на кораблях могут, их же много.  :D "Жить захочешь - не так раскорячишься!" ©


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: dvnd от 18 Июля 2017, 23:41:59
  Тут был вопрос, где отдыхают драконы Дени во время длительного путешествия морем. Мне представляется, это не самое сложное допущение шоу раннеров - на кораблях могут, их же много.  :D "Жить захочешь - не так раскорячишься!" ©

Там УЗКОЕ море, с кучей островов. Просмотр карты (а она одна на книгу и сериал) показывает, что драконы тупо отдыхают на берегу - флот всё время движется вдоль побережья. Плюс ещё из книги ясно, что у драконов довольно большой радиус свободного полета - несколько сот километров.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Влaдимир от 19 Июля 2017, 01:50:07
Кстати, а кто что думает по поводу оленя на заставке? Почему там не лев?


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Ansnov от 19 Июля 2017, 08:52:11
Опять полез  феминистический бред  Мормонт которую в реальной ситуации дали  ремня и отправили  бы в детскую, ну нет бородатые мужики  слушают ее открыв рот. Так же и с Арьей и линией Дорна. когда Манвуди, Айронвуды и Дейны мирится  что ими правят бастардки  Линия  Дорна до сих пор вызывает у меня ощущения что ее сочиняли в горячном бреду
Ну хоть Сансу окоротили.
И на том спасибо этой серии  :)


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: wRAR от 19 Июля 2017, 11:07:44
Кстати, а кто что думает по поводу оленя на заставке? Почему там не лев?
Поясните.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: mary от 19 Июля 2017, 12:52:48
Опять полез  феминистический бред  Мормонт которую в реальной ситуации дали  ремня и отправили  бы в детскую, ну нет бородатые мужики  слушают ее открыв рот.
В книгах женщины Мормонт управляли Медвежьим островом, тоже бред? :)


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Ansnov от 19 Июля 2017, 13:41:23
В книгах женщины Мормонт управляли Медвежьим островом, тоже бред?
Возможно бред в том, что на собрании сотни самых влиятельных лордов Севера каждое второе слово почему-то озвучивается девчонкой одного из самых слабых родов Севера.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: mary от 19 Июля 2017, 14:07:24
Пока что эта девчонка проявила себя лучше многих бородатых мужиков, вовремя поддержав Джона Сноу, который только что стал их королём - видимо заслужила уважение))


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Влaдимир от 19 Июля 2017, 14:21:59
Поясните.
Когда в заставке показывают дома и замки, то там прилеплен герб правящей семьи. Так, в Винтерфелле крутился герб Старков, потом показывали опустевший Винтерфелл, потом с гербом Болтонов, а потом снова Старков. Правда, в конце второго сезона там тоже был герб Старков, хотя должен был быть кракен Грейджоев.
На Королевской гавани был нарисован олень Баратеонов. Теперь там Серсея Ланистер, в тронном зале висит герб со львом, но на заставке на КГ по-прежнему олень.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Petrovich от 19 Июля 2017, 23:58:07
Появление в сериале молодой Мормонтихи (не помню имя) очень удачный ход, все сцены с ее участием очень яркие. На мой взгляд это с лихвой перекрывает всем очевидный факт, что девочку 12 лет и в наше время никто в серьез не воспринимать не будет, не говоря уж о феодальном обществе. Но повторюсь, она очень красиво и органично вписывается в сериал. А вот телепорты Вариса, моментальное появление армии Долины у Винтерфелла, увод всего флота Железян десятком приближенных Аши (или как ее в сериале)... Это просто режет глаз и взрывает мозг. На этом фоне пропуск стадии постепенного приручения драконов Дейенерис уже не шокирует. С 1 по 5 сезоны, такого уровня, даже не ляпов, а откровенной халтуры не было.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Petrovich от 20 Июля 2017, 00:03:12
С другой стороны, начало 7 сезона порадовало. Сцена с Клиганом, когда он обнаруживает дело рук своих и потом хоронит умерших по его вине, очень сильно. Но больше всего, порадовал эпизод Сэма! Столкновение иллюзий с жестокой реальностью, просто блеск! Показано замечательно и с изрядной долей черного (но не пошлого) юмора. Надеюсь остальные серии не повторят ошибок 6 сезона


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: dvnd от 20 Июля 2017, 01:53:07
Появление в сериале молодой Мормонтихи (не помню имя) очень удачный ход, все сцены с ее участием очень яркие. На мой взгляд это с лихвой перекрывает всем очевидный факт, что девочку 12 лет и в наше время никто в серьез не воспринимать не будет, не говоря уж о феодальном обществе. Но повторюсь, она очень красиво и органично вписывается в сериал.
Если она владетельный лорд - будут. Тем более что в средневековье мальчик считался взрослым в 13-14 лет, а девочек выдавали замуж в 12-13 лет. Но по средневековым законам, у неё должен быть опекун.
Либо в Вестеросе средневековые законы не действуют, либо она находится под личной опекой Короля Севера - в этом случае её ВЫНУЖДЕНЫ будут воспринимать всерьёз.
В общем, на мой взгляд, Мормонтиха смотрится достаточно адекватно, что в книге, что в фильме.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Влaдимир от 20 Июля 2017, 02:17:45
В мире Вестероса к женскому правлению в принципе относились более лояльно, чем на Земле. Ну и тут еще есть один фактор: после её высказываний слушатели понимают, что она права. Иначе с ней вполне бы спорили.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Ansnov от 20 Июля 2017, 10:18:54
Если она владетельный лорд - будут. Тем более что в средневековье мальчик считался взрослым в 13-14 лет, а девочек выдавали замуж в 12-13 лет. Но по средневековым законам, у неё должен быть опекун.
Либо в Вестеросе средневековые законы не действуют, либо она находится под личной опекой Короля Севера - в этом случае её ВЫНУЖДЕНЫ будут воспринимать всерьёз.
Нравы Вестероса вполне совпадают с нравами европейского Средневековья.
Есть Король, есть корлевская семья со всеми их принцами, братьями и принцессами.
И есть бароны.

Бароны бывают более влиятельные и менее влиятельные. Без связи от их пола.
Влиятельность зависит от количества войска что они могут выставить и от степени родства с королевской династией. Хотя второе даст автоматически и первое.

Так вот Мормонтиха всего лишь мелкая барониха на Севере.
За ней не более сотни бойцов и небольшой остров.

Это не мешало ей быковать при встрече со Старками (которым она присягнула навечно), когда они пришли к ней и читать нотации поучая всех остальных гораздо более сильных баронов Севера в последствии.
В европейском Средневековье её уже давно бы заткнули по хорошему или по плохому...


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Petrovich от 20 Июля 2017, 11:26:12
Может быть ее поведение не соответствует нравам средневековья и даже вестероса, но оно покрайней мере не противоречит законам физики. Это просто удачное режисерское решение, придающее яркость картинке


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: mary от 20 Июля 2017, 11:54:33
В европейском Средневековье её уже давно бы заткнули по хорошему или по плохому...
Как же хорошо, что Вестерос - не наше Средневековье :) А то выходит как драконы летающие и огонь вещий - всё ок, фэнтези же. А как сильные женские персонажи, то это уже слишком, не реалистично :D Вот что скажу по поводу Лианны Мормонт - великолепный это персонаж, побольше ей экранного времени надо бы выделить. Да и вообще на данный момент в сериале (и во многом в книгах) всем и везде заправляют женщины. Серсея* маниакальный псих, но она королева, притом её действия вплоть до конца шестого сезона можно было обьяснить (не оправдать, но обьяснить) любовью к детям, а Джейме при ней практически никто - очень жаль, что в сериале сливают его персонаж, но это факт; Дени, само собой, всем королевам королева; Санса, при всей моей нелюбви к ней, прошла через сложнейший путь и заметно поумнела; Арья остаётся крутейшим персонажем, анти-героем а-ля экшн-герои, которых всегда играют мужчины, которые мстят и месть их страшна - в экшн-фильмах зрители как правило прощают герою всё разрушение и смерть на его пути, потому, что он герой и он прав. Почему же Арью мы осуждаем за лишние убийства? И да, не всегда экшн-героев играют мужчины, я почти что забыла Матильду [love]
Кого забыли? Ашу-Яру, активно борющуюся за власть над Железными островами; Песчаных змеек с Элларией - эту часть сериала мне хотелось бы забыть, как страшный сон, но не из-за того, что там заправляют женщины, а из-за всего остального - очень жаль, что не следовали книжному тексту и не оставили принцессу Ариану; Мира Рид, которая сама дотащила Брана аж до Стены; Бриенна, которая сильнее и доблестней всех мужиков вокруг; Оленна Тирелл, которая строила козни, когда Серсея ещё была в пелёнках, и, надеюсь, будет продолжать их строить и после того, как все остальные споют песнь льда и огня :) Короче говоря, мне нравится то, что многие женщины в ИП, несмотря на то, что они действуют в обществе, которое во многом похоже на наше Средневековье, то есть в условиях сексизма и неравенства, проявляют себя на ура и самореализуются. В конце концов, эти книги и этот сериал написаны и сняты для современной аудитории, и посылы в них относятся именно к нам, а не к жителям средневековья, которые могли бы протестовать - а у нас всё не так было ???

___________________
*Кстати о Серсее - наказание за злодеяния она понесла сугубо женское. В этом трагедия её персонажа в книгах (в сериале она всё же немного другая) - она должна была родиться мальчиком, а не её брат, потому, что именно она из них двоих наделена качествами, которые Тайвин хотел видеть в Джейме. Но родившись женщиной, она вынуждена использовать другие методы для достижения своих целей. И вот в итоге её наказывают худшим унижением именно для женщины, эта глава в книге великопелно передаёт её ощущения, как из прекрасной королевы она превратилась в глазах своих подданных в кусок мяса. Всё так, но она и раньше была в их глазах куском мяса, просто очень желаемым.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Superradge от 20 Июля 2017, 12:26:01
при встрече со Старками (которым она присягнула навечно)
   - так она им и не присягала прежде. Просто шоураннерам нужен такой персонаж, показывающий, что на Севере остались те ,кто "помнит". Основные дома были задействованы так или иначе. Видимо поэтому сгодилась девочка, которая в книге упоминается в связи с отказом Станнису. Вот и придали ей яйца из валирийской стали, что её воздействия хватает на остальных лордов севера.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Ansnov от 20 Июля 2017, 14:25:40
А как сильные женские персонажи, то это уже слишком, не реалистично  Вот что скажу по поводу Лианны Мормонт - великолепный это персонаж, побольше ей экранного времени надо бы выделить. Да и вообще на данный момент в сериале (и во многом в книгах) всем и везде заправляют женщины. Серсея* маниакальный псих, но она королева, притом её действия вплоть до конца шестого сезона можно было обьяснить (не оправдать, но обьяснить) любовью к детям, а Джейме при ней практически никто - очень жаль, что в сериале сливают его персонаж, но это факт; Дени, само собой, всем королевам королева; Санса, при всей моей нелюбви к ней, прошла через сложнейший путь и заметно поумнела; Арья остаётся крутейшим персонажем, анти-героем а-ля экшн-герои, которых всегда играют мужчины, которые мстят и месть их страшна - в экшн-фильмах зрители как правило прощают герою всё разрушение и смерть на его пути, потому, что он герой и он прав. Почему же Арью мы осуждаем за лишние убийства? И да, не всегда экшн-героев играют мужчины, я почти что забыла Матильду
Кого забыли? Ашу-Яру, активно борющуюся за власть над Железными островами; Песчаных змеек с Элларией - эту часть сериала мне хотелось бы забыть, как страшный сон, но не из-за того, что там заправляют женщины, а из-за всего остального - очень жаль, что не следовали книжному тексту и не оставили принцессу Ариану; Мира Рид, которая сама дотащила Брана аж до Стены; Бриенна, которая сильнее и доблестней всех мужиков вокруг; Оленна Тирелл, которая строила козни, когда Серсея ещё была в пелёнках, и, надеюсь, будет продолжать их строить и после того, как все остальные споют песнь льда и огня  Короче говоря, мне нравится то, что многие женщины в ИП, несмотря на то, что они действуют в обществе, которое во многом похоже на наше Средневековье, то есть в условиях сексизма и неравенства, проявляют себя на ура и самореализуются. В конце концов, эти книги и этот сериал написаны и сняты для современной аудитории, и посылы в них относятся именно к нам, а не к жителям средневековья, которые могли бы протестовать - а у нас всё не так было
Этот спор затягивается, но в отсутствии книги и в ожидании следующей серии почему бы не порассуждать  :)

Дело в том, что все эти женские персонажи они из знатных родов.
Представительницы знатных аристократических фамилий и в наше Средневековьe были и королевами и воительницами и главами своих домов.
В этом Мартин ничего не додумывает.
В той же степени неродовитые девицы также безправны в Вестеросе как и в средневековой Европе.

Меня коробит не от строптивости знатных особ женского пола Вестероса (хотя прошлый сезон конечно палку перегнули) а от персонажа Мормонтихи. Тут сценаристы просто пошли в разнос...


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: dvnd от 20 Июля 2017, 15:32:08
Меня коробит не от строптивости знатных особ женского пола Вестероса (хотя прошлый сезон конечно палку перегнули) а от персонажа Мормонтихи. Тут сценаристы просто пошли в разнос...
Меня не коробит Мормонтиха. По книге Мормонты - один из наиболее уважаемых домов Севера, а если девочка несет чушь - осаживать её должен её опекун. В данном случае оборвать девочку - неуважение к опекуну. Знатные лорды могут ухмыляться в усы, но вряд ли станут с ней спорить.

+ Европейское общество всегда было более толерантным, чем русское. Сегодня пятачок, а завтра сту... в смысле, сегодня мормонтиха, а завтра жена какого-нибудь короля Севера. Или хотя бы владетельная леди с сотнями воинов. Оскорблять или осаживать такую - себе дороже. Проще проигнорировать, а потом приватно высказать её опекуну свое мнение (если совсем уж достала).

Видимо поэтому сгодилась девочка, которая в книге упоминается в связи с отказом Станнису. Вот и придали ей яйца из валирийской стали
Для того, чтобы послать на фиг короля Станниса - тоже стальные яйца нужны. Он ведь запросто мог казнить её за измену.
Так что по сравнению с книгой данный персонаж изменился не сильно.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: DmiSi от 24 Июля 2017, 12:15:51
Подборка гифок и спойлеров) Постельная сцена просто мур мур мур
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/board,105.0.html


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Эри от 24 Июля 2017, 12:22:27
Эм, чта  даже Серсия при муже не могла пикнутьл ибо могла  получить по роже и армия ее отца от этого бы не спасла. Это  в Дорне да  равноправие. но Эллария не знатного рода  я не знаю как объяснить, что Айронвуды, Манвуди, Дейны они что стали все поголовно Теонами, что терпят такое.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Эри от 24 Июля 2017, 12:26:04
В книгах женщины Мормонт управляли Медвежьим островом, тоже бред? :)


Управлять  это одно, но быковать вряд ли бы те стали, а тут просто малолетка и нам дают поверить что  ее слушают бородатые мужики, но окей логика сериала


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Superradge от 24 Июля 2017, 12:43:19
тут просто малолетка и нам дают поверить что  ее слушают бородатые мужики, но окей логика сериала
   - нужен кто то по сценарию, чтоб такие слова говорил. Вот и назначили Лианну, вроде по письму-ответу Станнису крутая была.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Эри от 24 Июля 2017, 13:28:19
Ну да ладно хоть  Джон Сноу что там себе отрастил и может затыкать сестру надеюсь надолго.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Ansnov от 24 Июля 2017, 21:36:53
2-я серия

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: wRAR от 24 Июля 2017, 23:17:54
"Стена нинужна, морько замерзло, что и увидел Клиган в огне. (Опенинги 6 и 7 сезонов соответсвенно)."

(https://cdn.jpg.wtf/futurico/a3/3e/1500920393-a33ebf12548f3f19bfa66ca15ebf5540.jpeg)


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Darth Bane от 25 Июля 2017, 22:23:11
После 1-й серии

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
Для того, чтобы отравить сотню мужиков, девчушке нужны:
а) отрава;
б) мотивация;
в) доступ к пище.
Зина Портнова как бы намекает...
Как нацеплять на себя лицо... Ну, легко же. Хоть Якена спросите))


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Darth Bane от 25 Июля 2017, 22:48:02
Нравы Вестероса вполне совпадают с нравами европейского Средневековья.
Есть Король, есть корлевская семья со всеми их принцами, братьями и принцессами.
И есть бароны.
Угу. А еще там есть королевское семейство, немножко практикующее инцест. Их, конечно, свергли... но не за это. И существенно позднее. В средневековой Европе... нувыпонели. Тем же, кстати, страдают (или, хм, наоборот) некоторые Ланнистеры - но и их за это не стремятся извести под корень. То есть, стремятся, но опять-таки, не за это. Средневековая Европа... мда.
В Средневековой Европе Старков, за их милых домашних питомцев, спалили бы живьем поголовно, независимо от пола, возраста и положения. И прочая, прочая, прочая... Ну, а если религиозные воззрения Вестероса, определенно,отличны от известных нам земных, почему бы не отличаться другим?


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Rusmack McDwarf от 26 Июля 2017, 01:42:12
"Стена нинужна, морько замерзло, что и увидел Клиган в огне. (Опенинги 6 и 7 сезонов соответсвенно)."

(https://cdn.jpg.wtf/futurico/a3/3e/1500920393-a33ebf12548f3f19bfa66ca15ebf5540.jpeg)
Тут мне напоминают, что нечисть-то по хорошему не может через воду. Даже по льду. И Хардхом как бы намекает:(ну трупаки же, с обрыва суицид атаку делают без проблем, в чем сложность по дну пройти? Вон, в Пиратах Карибского моря через фильм подводная кавалерия). Так бы давно кораблики захватили или плоты соорудили, вон там судя по всему для одичалых вообще не проблема на Медвежий остров и обратно сгонять.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Superradge от 26 Июля 2017, 10:27:39
   Скорее всего этот просто демонстрирует - зима пришла, вот и море замёрзло. Всё будет вертеться вокруг Стены или под ней.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: DmiSi от 03 Августа 2017, 10:12:39
Ребята из GamesRadar сделали очень крутое видео, о компьютерной графике в сериале

https://game2day.org/news/22502/video-dnya-do-i-posle-speceffektov-v-igre-prestolov


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Forest gamer от 17 Августа 2017, 00:14:43
Есть мнение что Бран отправившись в прошлое навстречу своей судьбе попробует ее изменить. Он догадывается что стал королем ночи, а вот готов ли переубедить детей леса?


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Влaдимир от 17 Августа 2017, 07:27:39
Он догадывается что стал королем ночи, а вот готов ли переубедить детей леса?
Чё?


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Superradge от 17 Августа 2017, 08:17:53
  Бран-то будет готов, были б Дети леса готовы к такой перезагрузке. Ведь, тем самым, они соглашаются на первенство людей. Это совсем другое, чем принять решение мастерить оружие против тех же людей


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Petrovich от 18 Августа 2017, 17:42:06
Бран - король ночи? Откуда инфа?


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Superradge от 22 Августа 2017, 15:29:43
Бран - король ночи? Откуда инфа?
   
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: wRAR от 22 Августа 2017, 16:46:41
Бран - король ночи? Откуда инфа?
Есть такая теория: https://www.reddit.com/r/gottheories/comments/6hq2ws/the_identity_of_the_night_king_based_on_tv/
Миллион статей гуглится по bran is night king, гугл даже подсказывает этот запрос или какой-то похожий.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: wRAR от 23 Августа 2017, 10:17:38
https://dtf.ru/9494-rezhisser-igry-prestolov-prokommentiroval-problemu-teleportacii-geroev


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Superradge от 23 Августа 2017, 10:42:39
    Выбрали экшн вместо "обоснуя" скорости всех перемещений из Застенья до ДК


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Superradge от 23 Августа 2017, 16:23:10
(https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20994355_675732175965462_8312586891397011945_n.jpg?oh=5d96ff965a88990563b67483b9e37082&oe=5A2F5689)

    - к чему бы такое сходство в деталях?


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: wRAR от 23 Августа 2017, 16:41:40
(https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20994355_675732175965462_8312586891397011945_n.jpg?oh=5d96ff965a88990563b67483b9e37082&oe=5A2F5689)

    - к чему бы такое сходство в деталях?
Справа фотошоп, или откуда кадр?


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Rusmack McDwarf от 23 Августа 2017, 17:48:36
пересмотрел сцены с Браном в 7 сезоне, и что-то он ничего такого не надевал.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: wRAR от 23 Августа 2017, 18:24:48
Во-во.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Влaдимир от 23 Августа 2017, 20:00:20
Это из разряда "спойлерных" кадров Джона из финала пятого сезона. С белыми варговскими глазами.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Летучий МыШ от 23 Августа 2017, 22:48:55
На мой взгляд, КН несколько изменился внешне с момента первого появления и до текущего. И лично мне его нынешнее лицо очень напомнает лицо нынешнего Брана.


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Rusmack McDwarf от 23 Августа 2017, 23:59:40
На мой взгляд, КН несколько изменился внешне с момента первого появления и до текущего. И лично мне его нынешнее лицо очень напомнает лицо нынешнего Брана.
особенно длинными губами и рожками?


Название: Re: Общие обсуждения - Сезон 7 (ОСТОРОЖНО, СПОЙЛЕРЫ!!!)
Отправлено: Petrovich от 25 Августа 2017, 00:31:03
Конечно в кино можно показать что угодно. Но абсолютно непонятналогика. Корольночи враг, Брана трнируют против этого врага. Как делали врагов показали. С какого боку бран переметнулся на темную сторону?