На работе пришла рассылка:
Коллеги, Городская поликлиника № 14 приглашает пройти вакцинацию против COVID-19, российской вакциной «Спутник V», список сотрудников необходимо предоставить до 12:00 сегодня.
Для прохождения процедуры необходимо будет только удостоверение личности.
Я сижу и думаю, в прошлом году в начале пандемии маска стоила одноразовая 3 доллара, а тут вакцинируют бесплатно))
Казахская вакцина еще в разработке поэтому нам ее не предлагают. В новостях писали, что китайцы послали нам 2 000 000 своей в качестве гуманитарной помощи, но наши ее потеряли))
Кто-то говорит до последнего будет ждать, пока вакцинация не станет обязательной, кто-то думает, что передвижение между странами в скрором будущем будет доступно только в случае если ты привит...
В общем, вопрос. Кто какие вакцины ставил? Как самочувствие? Что посоветуете?
Я прививался ГамКовидом отечественным, двукратное вакцинирование. После обоих к концу дня температура, озноб, ломота. Но это нормально, это реакция организма на возбудитель в вакцине. Прошло на второй день. Жена перенесла легче, температурила только после первой. На антитела пока не сдавали, так что сказать про результат ничего не могу. До вакцинации не болел и антитела были по нулям. В любом случае советую вакцинироваться.
Я пока не решила вакцинироваться или нет. Я на Новый год переболела достаточно серьезно и антитела были выше 150.
Цитата: Пингвинчег от 09 апреля 2021, 09:04
Я прививался ГамКовидом отечественным, двукратное вакцинирование. После обоих к концу дня температура, озноб, ломота. Но это нормально, это реакция организма на возбудитель в вакцине. Прошло на второй день. Жена перенесла легче, температурила только после первой. На антитела пока не сдавали, так что сказать про результат ничего не могу. До вакцинации не болел и антитела были по нулям. В любом случае советую вакцинироваться.
Вот мы нормально перенесли. Я почти не температурил только слабость, у жены температура до 38 поднималась один раз, но после того как сбили все пришло в норму. Сама жена болела, я не уверен, увы лишних денег на тесты сейчас нет.
Цитата: Яманэко от 11 апреля 2021, 17:33увы лишних денег на тесты сейчас нет.
плохо что тесты дорогие
Последнее явный вброс. Наверное соцзаказ на травлю антипрививочников. Прививка переносится очень тяжело, почти как переболеть.
У моей мамы после прививки стало лучше со здоровьем. Причём, в таких вопросах, которые, на её дилетантский взгляд, с ковидом не связаны (на мой – тоже).
1. Стало меньше подниматься давление (она гипертоник).
2. Перестало болеть колено.
3. Перестала донимать изжога.
Это 5g стало ловить просто
Нифига подобного. Я после прививки 2 дня потемпературил 37, и все. Супруга и того меньше, у родителей вообще только местная реакция. Так что не надо. Единичные случаи выраженной реакции могут быть, но это значит, что такой человек если заболеет - скорее всего будет болеть НАМНОГО тяжелее
Из человек 30-ти привитых знакомых только у 3 была один день температура, слабость, ломота и у 1 местная реакция. Остальные ничего не заметили. Я пока еще не прививалась, переболела в январе.
Может разная возрастная категория? мои 40+ и все друзья и знакомые переносят 50х50. Либо легко, день два ломота и 37, либо как я - 2 дня пластом, потом 34 температура, постоянно кидает то в жар то в холод, мокрый как мышь, в голове каша (это многие отмечают, как будто мозги перемешали), очень быстрая утомляемость, несколько раз в день болит сердце. Делал в субботу, сегодня четверг - наконец то более менее живым себя почувствовал. Но голова совсем все равно не варит. Я с ужасом думаю, что еще вторую хреначить. Имунку эта хрень по моему сажает не хуже чем короной переболеть. Если так будут мытарить каждые пол года это трындец, от прививки вымрет народу сравнимо с самим ковидом. Из привитых двое болели ковидом в больнице, а не на дому - т.е. тяжело.
Из достоверных источников - прививали принудительно больницу - умер врач и медсестра - врачу 34 медсестре 25.
Так что я понимаю, почем народ не ломиться на бесплатную прививку. Когда сосед чуть не подох уже думаешь, что это один хрен, что так, что так 50х50. Либо сдохнешь, либо выживешь, но без нее имунка будет лучше сопротивляться, на ослабленном иммунитете после такого далеко не уедешь. Мне хватало маски все это время в опасных местах. А тут благодаря стараниям нашего правительства в июле отстраняют от работы, всех, кто без сертификата. Если бы не это я бы еще повременил. Еще не факт, что я переживу вторую...
Товарищи, я это переношу в здоровье.
Цитата: Денис II от 24 июня 2021, 15:20
У моей мамы после прививки стало лучше со здоровьем. Причём, в таких вопросах, которые, на её дилетантский взгляд, с ковидом не связаны (на мой – тоже).
1. Стало меньше подниматься давление (она гипертоник).
2. Перестало болеть колено.
3. Перестала донимать изжога.
У меня жена резко похудела. у нее были гормональные проблемы на фоне приемы успокоительных, после прививки килограмм десять ушло.
Поддерживаю, я еще вчера хотел попросить, да с телефона неудобно.
Цитата: Яманэко от 24 июня 2021, 22:48
У меня жена резко похудела. у нее были гормональные проблемы на фоне приемы успокоительных, после прививки килограмм десять ушло.
А это хорошо или плохо? В смысле, у неё был лишний вес, или наоборот, и так не хватало?
Ну вообще реакция после вакцины в любом случае должна быть, организм реагирует на генетический материал возбудителя. И иммунитет от этого не сажается, а наоборот.
Что касается летальных случаев - тут довольно распространенная логическая ловушка "После - не значит по причине". То, что смерть наступила после прививки, не значит что она наступила из-за прививки. И поверьте, даже если такие случаи есть, их намного меньше, чем от ковида. Тем более что вакцину все равно еще будут дорабатывать, и иммунитет потихоньку популяционный формироваться и в целом реактивность организма к этому возбудителю снизится.
Цитата: Денис II от 25 июня 2021, 07:16
А это хорошо или плохо? В смысле, у неё был лишний вес, или наоборот, и так не хватало?
Лишний вес был. Тут резко сбросила и пришла в норму.
Не знаю. Специально для Пингвинчег - конечно, если так рассуждать, то когда всем драли гланды поголовно и резали аппендицит, а потом оказалось, что имунка падает на всю жизнь - это не связано :) И у наркоманов никак не связано, это они просто хронику имела ;) ага
Давайте уже серьезно смотреть правде в глаза: есть вменяемые прививки типа как корь, краснуха, столбняк, оспа и т.д. и есть к ним рабочие вакцины - как от бешенства или укуса змеи, клеща. Тоесть поставил и уверен, что будешь жив, не заболеешь.
Есть среди них опасные и тяжело переносимые - та самая АКДС детская, мы ее влепили поэтому иностранную, у нее лучшая переносимость, а то у меня 2ое знакомых, у одного ребенок умер после нашей, а второй теперь хромой на всю жизнь.
И есть невменяемые прививки, раньше я к ней относил только одну - это от гриппа. Если удается ее не поставить (у нас принудиловка) то всю зиму бегаешь бодрячком и лишь к весне, под авитаминоз когда заболеешь когда нет гриппом, переболеешь по бырому и норм. А после прививки всю зиму сопли, кашляешь непонятное состояние, то есть 37 то нет...и так у 60% тех кому за 30. Люди правдами и неправдами избегают этой прививки.
А теперь рассмотрим спутник -
1. прививка не защищает от короны, дает лишь шанс переболеть легко. Тоесть если в комнате будут привитые и один с короной, все эту корону и подхватят. И да, привитые так же болеют тяжело и попадают в больницу.
2. прививку переносят тяжело много народу, именно поэтому человек 10 раз думает идти ему колоться, или еще пожить. Это образно, от самой прививки на 100 человек 2-3 смертельных случая это не много. Но любая прививка это нагрузка на иммунитет (и не надо рассказывать, как она его укрепляет, или нах пошлю. Она вздрючивает организм, тот собирает ресурсы, отбирая его с тех мест, где например не все было хорошо - вот хроника и заболевания резко просыпаются. Эти ресурсы потрачены, их еще надо восполнить - хорошее питание, свежий воздух, разумная нагрузка. По факту тебя колят и ты дальше въё...шь на работе)
3. И вот ты такой красивый, утомленный борьбой с полудохлым вирусом ходишь на работу, так же устаешь, мотаешься по городу и если не свезет - подхватываешь корону и дохнешь. Например такой вариант.
Еще не подтверждено, но многие отмечают после прививки падение остроты ума. Я встречал в нете эти упоминания, причем от людей, не антипрививочников. Они задают вопросы в соцсетях, они одни такие или у других так же.
Вот на себе я что то такое замечаю - у меня появилась дикая раздражительность, головные боли мучают всю неделю то в лобной части, то в затылочной, хочется сладкого, время от времени колет сердце.
Есть предположение, что слухи не врут и прививка вызывает тромбообразование и микротромбы закупоривают сосуды. Это предположение, основано только на логике. Я думал аспирином спасаться, но в памятке от минздрава аспирин строжайше запрещен при спутнике. Так я ничего и не придумал.
Кололся в субботу первую 19ого, до среды было очень хреново, температура 34-35, то мокрый как мышь, то жарко как будто 38, в голове как будто мозги в кашу перемешали (на работе умудрился два часа чинить сервак, а оказалось в команде пишу неправильно имя базы, а искал проблему в серваке и это не один случай крайней тормознутости), спал при любом удобном случае, в сон тянуло страшно. со среды малешко отпустило, остались головные боли со второй половины дня, быстрая утомляемость, сердце часто колет.
Я не призываю отказываться от прививки, многие ее переносят спокойно, но крайне напрягает то, что правительство ЗАСТАВЛЯЕТ это делать, не оставляет людям выбора. Если человек не обладает крепким здоровьем, зачем правительство намеренно его убивает?
Цитата: KerrXIII от 26 июня 2021, 13:52И есть невменяемые прививки, раньше я к ней относил только одну - это от гриппа. Если удается ее не поставить (у нас принудиловка) то всю зиму бегаешь бодрячком и лишь к весне, под авитаминоз когда заболеешь когда нет гриппом, переболеешь по бырому и норм. А после прививки всю зиму сопли, кашляешь непонятное состояние, то есть 37 то нет...и так у 60% тех кому за 30. Люди правдами и неправдами избегают этой прививки.
Занятно, у меня впечатление крайне противоположное. Детей уже несколько лет прививаем от гриппа, в итоге за год максимум пару дней соплей. А вот пока не начали прививать то гарантированно каждый месяц на неделю падали с температурой. Ну и аналогично у нас на заводе, несколько лет подряд прививался лишь один раз жестко накрыло, причем так понимаю из-за того что как раз и заразился вскоре после прививки. в остальном было норм.
Цитата: Яманэко от 27 июня 2021, 03:31
Занятно, у меня впечатление крайне противоположное. Детей уже несколько лет прививаем от гриппа, в итоге за год максимум пару дней соплей. А вот пока не начали прививать то гарантированно каждый месяц на неделю падали с температурой. Ну и аналогично у нас на заводе, несколько лет подряд прививался лишь один раз жестко накрыло, причем так понимаю из-за того что как раз и заразился вскоре после прививки. в остальном было норм.
Черт его знает, как оно точно работает. У меня нет в знакомых настоящих специалистов в этой области. Могу предположить что то типа индивидуальной реакции - это как с дитем моим, он от валерьянки спать не мог :) оказывается 10% детей получают обратный эффект от нее.
Опять же с возрастом некоторые реакции организма меняются. Черт его знает. В последний год мне лучше любой прививки помогает маска, даже то, что все носят ее только на рот натягивая (иначе очки потеют, нишиша не видно). Нос природный фильтр. Видимо львиная доля заражения происходит при разговоре. С момента, как ввели маски и все стали чаще мыть руки заболевших реально меньше. Есть но не так, как раньше.
Цитата: KerrXIII от 26 июня 2021, 13:52А теперь рассмотрим спутник -
1. прививка не защищает от короны, дает лишь шанс переболеть легко. Тоесть если в комнате будут привитые и один с короной, все эту корону и подхватят. И да, привитые так же болеют тяжело и попадают в больницу.
Отчего-то вспомнилась фраза, прочитанная давным-давно ещё в ФИДО, в обсуждении, уже не помню, какого вопроса. «Это презерватив даёт гарантию, а противогаз снижает вероятность».
Цитата: Денис II от 28 июня 2021, 00:03
Отчего-то вспомнилась фраза, прочитанная давным-давно ещё в ФИДО, в обсуждении, уже не помню, какого вопроса. «Это презерватив даёт гарантию, а противогаз снижает вероятность».
Мне больше нравится у ракетчиков - ПВО не защищает, а прикрывает от воздушного удара, точно так же как лобковые волосы прикрывают лоно, но не защищают :)
Это если исключить матерную интерпретацию
Со своей колокольни скажу, что у нас на производстве работает под 3 тысячи человек. Пока прям принудительно на заставляют прививаться, но очень давят и активно пропагандируют. В итоге у нас привито уже более 60% сотрудников (конкретно в нашем цеху около 90%). И по сарафанному радио ничего страшнее пары дней недомогания ни у кого не было. В том числе и у меня, после второго укола день температура была и всё. Прививку от гриппа нас тоже гоняют делать каждый год. Реально за последние 5 лет как делаю один раз с ангиной слег. А в остальном все ок.
Конечно могут быть и противоположные реакции, индвидуальные особенности организма. Но это скорее исключение, чем тенденция. И выводы тут другие надо делать, а не пенять на качество вакцин
Цитата: enFo.Lotto от 28 июня 2021, 13:16
Со своей колокольни скажу, что у нас на производстве работает под 3 тысячи человек. Пока прям принудительно на заставляют прививаться, но очень давят и активно пропагандируют. В итоге у нас привито уже более 60% сотрудников (конкретно в нашем цеху около 90%). И по сарафанному радио ничего страшнее пары дней недомогания ни у кого не было. В том числе и у меня, после второго укола день температура была и всё. Прививку от гриппа нас тоже гоняют делать каждый год. Реально за последние 5 лет как делаю один раз с ангиной слег. А в остальном все ок.
Конечно могут быть и противоположные реакции, индвидуальные особенности организма. Но это скорее исключение, чем тенденция. И выводы тут другие надо делать, а не пенять на качество вакцин
Простите, с телефона неудобно писать, но в целом, если вы заметили, я крайне не одобряю отсутствие возможности отказаться. Я хорошо знаю, насколько меня подкосили травмы и не рискнул бы, если бы не безвыходная ситуевина. У нас практически весь штат это 40-65+ и у нас совсем другое, многим крайне хреново от прививки, несколько отделов в полном составе на больничном. Это я сегодня узнал, руководство в голлс материлось, что выпилили прививкой нужные структуры. Так что все относительно. По делу скажу, что сегодня в новостях читал, что при плохой реакции можно получить медотвод от второй, да и на будущее сделаю все, чтобы добыть отмазку, липу, что угодно-мне надо еще пожить, пока сын на ноги встанет и не дать себя убить нашему правительству.
P.S. мой жизненный опыт говорит о том, что каждого живого существа, у каждого органа этого существа есть срок службы, износ. Любой момент сверхнагрузки приближает предел этого износа. У когото запас большой и он практически до конца не ощущает дыхание старости, у когото запас быстро тает. Это как с зубами -кто то и не чистит и к стоматологу не ходит и все замечательно, а кому то хоть учистись, хоть из кожи вылези - стоматологу частый гость, профилактика лишь продлевает неизбежное. Я к тому, что нельзя всех мерять одним мерилом, все это хорошо лишь ради красивых циферок отчетов. За которые местное руководство премии получит. Ради красивой статистики например многие больницы вводили негласную квоту - сверх нее внезапно ковид превращался в орви или еще что. А еще смешнее статистику с патологоанатомов собирать, они все знают от чего, но по факту то смерть всегда от другого и это реально. В моем случае скорее всего будет сердце, оно у меня до сих пор болит.
Цитата: TL от 29 июня 2021, 15:27Ради красивой статистики например многие больницы вводили негласную квоту - сверх нее внезапно ковид превращался в орви или еще что
Да, статистика - вещь коварная, в руках нечистоплотных чиновников от медицины становится проституткой. Правда, не могу понять, как можно подделать статистику по ковиду в стационаре? Ну, в амбулаторной службе - понятно: не послал пациента на ПЦР - и нет ковида, а в стационаре больной лежит либо в ковидном отделении, где ПЦР обязательна, либо в чистом (пульмонология, терапия) и кто в здравом уме будет подвергать больных и сотрудников риску без ПЦР, кому нужны неприятности вплоть до судебных исков?
Что касается прививок. Мой опыт общения с сотрудниками, друзьями-знакомыми, опять же оперируя статистикой по округу, говорит о следующем: лучше прививаться, чем нет, осложнения от ковида ЗНАЧИТЕЛЬНО серьёзнее, чем от прививки. Другое дело (и это касается любой вакцинации) пациент с хроническими заболеваниями должен обязательно до и после прививки пропивать базовые препараты, так сказать, на опережение (стандартные рекомендации ВОЗ) + антигистаминные. Сама привита AstraZeneca индийской, друзья привиты AstraZeneca южно-корейской, дети - Pfizer, есть знакомые привитые китайцем. Безусловно, у некоторых реакции есть, но проходящие (температура, слабость и т.п.), у кого-то (у меня, например) на первую дозу, у кого-то на вторую, но у 80% моего окружения - ничего. У нас обязаловки нет, даже у медсостава, исключение - чиновники, тем - для пиара.
Прививать - не прививаться - каждый, безусловно, решит для себя сам. Но, в любом случае, я - за выбор, вакцины, в том числе
У нас всех вместе кладут и ковидных и просто пневмонийных.
На госуслугах, если выбрать в дневнике о вакцинации(о котором узнал только сегодня) что плохое самочувствие, выдает выпадающий список, где самые разные симптомы, свои внести нельзя, но все мои симптомы я нашел, проставил, дневник ушел в минздрав...хз что там с этим делают.
Сегодня дали мне больничный, сердце продолжает болеть, а вот от вакцинации не освободили, но мне как бы уже пофиг - я морально готов, закрыл долги, максимально погасил кредит, даже если сдохну, мои как нить продержатся.
Некоторые вакцины (Pfizer, Moderna, например) в очень редких случаях дают отдаленные осложнения в виде миокардита (воспаление сердечной мышцы) и перикардита (воспаление сердечной сумки). Кроме болевого синдрома, тахикардии, слабости, одышки должны (как правило) быть изменения на ЭКГ или на УЗИ, как дополнительная диагностика - МРТ. Даже в самом остром случае - это не тот диагноз, который должен вызывать мысли: " даже если сдохну, мои как нить продержатся". Все это очень даже лечится
Вот хороший пост от профессионала. Многое разъясняет.
https://www.facebook.com/dmitriy.chudakov.7/posts/4139857069416175
Цитата: Яманэко от 02 июля 2021, 12:07
Вот хороший пост от профессионала. Многое разъясняет.
https://www.facebook.com/dmitriy.chudakov.7/posts/4139857069416175
Прочитал, в принципе я практически так же рассуждал, пока не столкнулся с тремя факторами, тяжелыми последствиями вакцинации лично для меня, отсутствие альтернативы, когда придется искать работу в городе, где ее нет, я уже с нового года ищу, это та же смерть, надо что то придумывать.
В целом статья интересная, но не дает ответа, что делать таким, как я.
Вот,что еще нужно знать о "добровольной" вакцинации в россии-нельзя просто взять и получить медотвод от нее. Наличие температуры 39.1 кашля, плохого самочувствия не позволит вам перенести на другой день вакцинацию, а указанные симптомы не остановят врачей. У них приказ, они вакцинируют без ограничений.
Собрал пакет для больнички, сказал жене пароли от карточек, готовлюсь к худшему.
У меня муж и без прививки все пароли знает...
От себя добавлю, коронавирусом не болел, а вот после прививки очень долго приходил в себя, описанные симптомы присутствовали, общая раздражительность тоже повысилась.
УЧЕНЫЕ ПОДТВЕРДИЛИ НАЛИЧИЕ АНОМАЛИЙ В МОЗГЕ ПЕРЕБОЛЕВШИХ КОРОНАВИРУСОМ
28.02.2022 12:30
Ученые НИТУ «МИСиС», МГУ совместно с экспертами Сбера применили разработанный нейроинтерфейс на основе электроэнцефалографии для оценки особенностей электрической активности мозга людей, переболевших COVID-19. Выявленные особенности работы мозга можно трактовать как проявление возможных неврологических последствий. Исследователи показали статистически значимые отличия сигналов мозга у людей, перенесших и не перенесших COVID-19.
Потеря обоняния, затуманенное сознание, сложности концентрации, нарушения сна, заторможенность и ряд других серьезных неврологических симптомов нередко встречаются у людей, переболевших коронавирусом SARS-CoV-2 (COVID-19). На сегодняшний день известно, что инфекция сопровождается воспалительными и дегенеративными реакциями в мозге, которыми могут объясняться указанные выше симптомы.
Группа ученых НИТУ «МИСиС», Механико-математического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова и команды по разработке нейроинтерфейса управления экспериментальных систем машинного обучения департамента SberDevice проанализировала особенности электрической активности мозга после перенесенной инфекции. В испытаниях приняли участие 32 человека, переболевших новой коронавирусной инфекцией, и 40 человек, с вирусом ранее не сталкивавшихся. Участникам исследования была дана речевая задача: в течение трех секунд на экране демонстрировались слова, которые нужно было прочесть про себя. Показатели электрической активности мозга во время проведения эксперимента анализировали методом ЭЭГ.
Запись данных осуществлялась с помощью нейроинтерфейса, разработанного командой. В результате в обработанный массив данных вошли признаки частотного, временного и пространственного диапазонов. Затем они были проанализированы с помощью нейросетевого классификатора, задачей которого было на основе полученных данных отнести человека к группе переболевших или не болевших коронавирусом. По итогам исследования аномальные паттерны электрической активности, видимые на ЭЭГ, обнаружились почти у 80% испытуемых, ранее переболевших коронавирусом COVID-19.
По словам авторов исследования, полученные данные подтверждают гипотезу о том, что у людей, перенесших новую коронавирусную инфекцию, наблюдаются неврологические нарушения, которые с высокой точностью возможно выявить методом ЭЭГ.
«Нейроинтерфейс сам по себе серьезное достижение. Если говорить о перспективах внедрения в реальную медицинскую практику, то стоит отметить, что он полностью совместим с существующим медицинским оборудованием, и его можно использовать в том числе для контроля реабилитации пациентов, перенесших коронавирусную инфекцию», – отметила автор разработки, математик и врач, к.м.н., доцент кафедры инженерной кибернетики НИТУ «МИСиС», тимлид команды нейроинтерфейсов, исполнительный директор управления экспериментальных систем машинного обучения SberDevice Александра Бернадотт.
В дальнейшем, отмечают ученые, неинвазивный нейроинтерфейс для распознавания внутренней речи на основе ЭЭГ можно будет использовать для оценки и диагностики неврологических последствий у людей, перенесших COVID-19.
Информация предоставлена пресс-службой НИТУ «МИСиС»
Источник фото: https://misis.ru/university/news/science/2018-08/5560/ Информация взята с портала «Научная Россия» (https://scientificrussia.ru/)
а вот еще вменяемая статья
http://vnmt.ru/Bulletin/E2023-1/3-8.pdf
и выжимка
https://kemerovo.tsargrad.tv/articles/na-igle-russkie-uchjonye-govorjat-o-vrede-vakcinacii-ot-covid-19_733353?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Бредятина редкостная, то, что такая статья прошла в рецензируемый журнал - очень огорчает. Авторы демонстрируют либо непонимание, либо намеренное искажение принципов работы иммунитета как специфического, включая понятие антиген-презентации, так и неспецифического (это что касается "невозможности удаления неорганических веществ")
Разглагольствования про ужасы генной терапии - тема старая и достаточно обсосанная со всех сторон, обычный страх перед прогрессом, который странно слышать из уст "врачей".
Про отсутствие тестирования тоже ерунда, клинические испытания есть, а мониторинг продолжается постоянно.
Про побочные эффекты - никакой фактовки. Те вакцины, которые демонстрировали реально значимые побочные эффекты, отбраковывались. Про увеличение риска рака и прочих подобных вещей - прошло ещё просто слишком мало времени, чтобы подобные заявления как-то можно было обосновать.
В целом - мишура, непонятно как пролезшая в рецензируемый журнал.
Ну и да, вспоминается фраза одного австрийского художника по поводу вакцинирования...
Я могу по собственным наблюдениям сказать - у людей 30+ спустя пол года после вакцинации вылезают куча вещей, которых раньше не наблюдалось. У нас по городу начинается массово проблемы с почками у мужиков. Это с 30+. Раньше это начиналось с 50+. У брательника родич в похоронном бюро. Он с 20года хоронит контингент 35-45 лет. В основном внезапная остановка сердца, инсульт, тромб. По друзьям зверски пляшет давление, очень сложно работает при нагрузке, быстро выдыхаешься, на сердце образуется кирпич. Многих начали мучать мигрени.
Раньше, до вакцинации этого не наблюдалось. Может и время пришло, и да, от самой вакцины вроде никто не подох, и даже сразу вылезших осложнений нет. Но если взять жалобы за год, частоту обращения к врачам, смертность то картина то не радостная.
Более того, эта картина очень радует тех, кто поднимает пенсионный возраст, у нас никто не верит ни в семье, ни на работе, что ктото доживет из нашего поколения до пенсии.
Добавлю, что можно было бы принять риск вакцины, если бы он избавлял от болезни, но у нас вакцинированные замечательно болеют ковидом - выглядят страшно при этом. Может они бы умерли, может наоборот, с полным иммунитетом переболели бы легче, чем подорванным вакцинацией. Данных нет, никто не сравнивал.
Но в свою защиту против вас приведу пример https://www.mk.ru/social/2021/11/09/statistika-smertnosti-ot-koronavirusa-v-shvecii-udivila-ekspertov.html
Швеция - люди, с полным иммунитетом лучше пережили ковидную волну. У нас продолжают дохнуть внезапно. Более того, с начала принудительной вкцинации на работе спустя 3-6 мес умерло в среднем 1-2 человека на отдел! Причем все не 50+ это были 35-45. Чаще всего женщины. Ну тут выборка может быть не правильная, у нас 85% женщин на работе. На новой работе прививка не принудительная, ковидом прививаются по желанию, где то 30%, судя по всему 1-2 на организацию за последний год ушло. А на предыдущем месте, где была каждые пол года принудительная, мы каждый месяц-два кого то хоронили.
Арбидол полная туфта - его выписывают по моему до 10 таблеток в день, не помню по дозировке. Самое смешное, что выписывают тем, кто берет больничный после вакцинации (а таких очень много, там реально есть с чего взять больничный). И вот вакцинация, ты пережил симптомы, спустя недели две три тебе стало плохо с сердцем и тебе дают больничный-к нему прилагается ударная доза арбидола. Так у нас умудряются заболевать гриппом или еще каким орви наорбидоленными по самые гланды! Вот как так? Когда в крови этого арбидола больше чем крови? Сам на себе испытал, первый раз когда выписали, думал что то умное, честно купил и ел, спустя 4-5 дней где то подцепил вирус...лекарство не лекарство. С тех пор никогда его не беру, смысла нет.
Что за терминалогия такая "полный иммунитет" и "подорванный вакцинацией иммунитет", это каким образом вакцинация иммунитет подрывает? оО
У нас на строгом государственном предприятии на примерно 3500 человек штата с условно-принудительной вакцинацией более 90% штата случаев смерти от ковида или пневмонии или внезапных инсультов среди людей в возрасте 35-45 лет не было за последние три года. В этом возрасте либо ДТП, либо рак. За более 10 лет работы кажется один случай был с оторвавшемся тромбом у относительно молодого сотрудника.
Не надо смешивать мух с котлетами. Вы попадаете в классическую логическую ловушку "после чего-то - значит из-за этого". При этом игнорируется куча других факторов, способных вызвать те или иные состояния.
Про то, что после 30 у людей вылезают симптомы каких-то заболеваний, шуток в интернете полным-полно было ещё до ковида. Инфаркты и инсульты стали молодеть ещё задолго до ковида, это глобальная проблема здравоохранения во всём мире, связанная преимущественно с факторами образа жизни.
В статье про Швецию ни слова про вакцинацию - там речь о строгости локдауна.
Про арбидол - полностью согласен. Это фуфломицин, про который нет ни одного исследования, подтверждающего эффективность. Но речь шла не о нём, а о вакцинации.
Много писал.
Цитата: KerrXIII от 08 марта 2023, 14:44Может они бы умерли, может наоборот, с полным иммунитетом переболели бы легче, чем подорванным вакцинацией. Данных нет, никто не сравнивал.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8929726/
я, конечно, понимаю, что это не царь-град тв, но тем не менее (про Спутник V):
All participants were reported to have developed antibodies against SARS-CoV-2. Pain at the injection site (44 [58%]), asthenia (21 [28%]), headache (32 [42%]), hyperthermia (38 [50%]), and muscle pain (18 [24%]) were among the most common adverse events.
Про подорванный вакцинацией иммунитет там ни слова
The phase III interim report included results for more than 20,000 participants. The vaccine was not directly linked to any serious adverse events. However, 45 participants who were given the vaccine and 23 who were given the placebo experienced serious adverse effects that were not related to the vaccine [26].
И вот чего-то про "серьезные побочные эффекты вакцины" ни слова.
Если уж мы начали про личный опыт, то среди меня, непривитые умирали, привитые нет. Это не исключает "ошибку выжившего", но общая картина именно такая