Цитадель Детей Света. Возрождённая

Мне например, больше всего хочется прочитать описание спасения Морейн. Это наверняка будет одно из самых впечатляющих событий в последней книге, не считая конечно Тармон Гайдон :)
Кто еще каких событий ожидает?

Ошеломленный Ранд узнавший что Мэт стал принцем Шончании)))

 Шок в обществе Шончан когда станет известно о том , что сул'дам способны научиться направлять .

Великая соблазнительница Берелейн потеряет голову от любви  :)

Объединение Белой Башни вокруг Эгвейн и организация постоянных контактов с другими сообществами ченнелеров .

Ну и само собой , нейтрализация самого Тёмного и способ , которым это будет достигнуто в текущую Эпоху .

Противостояние Кадсуане - Семираг

Открытие тайны Верин!!!

Встреча Ранда и Тэма. Сколько лет не виделись...

  Встреча Гавина и Моргейз в присутствии Ранда . Интересно , хватит ли у Гавина совести извиниться за необоснованные подозрения .

Объединение Шончании под руководством Туон и Мэта. :)

Очень хочется прочитать про спасение Морейн, и её дальнейшие планы

Сражение Ранда и Моридина (вот это будет очень интереснопо моему)

Встреча Моргейз и Илэйн

как накажут Элайду

Как раскроют Алвиарин

Захват Грендаль

Тармон Гайдон

Дальнейшая судьба Отрекшихся, тех что остануться живы

Встреча с одной стороны Перрина и Берелейн,с другой Галада(с кем еще находится Дэйн Борнхальд).Немая сцена:Дэйн косится на Перрина и пялится на Берелейн,Галад и Берелейн немигая смотрят друг на друга,а тут еще появляется Моргейз,тогда Галад начинается косится еще и на Перрина.(Вообщем вот тебе и Юрьев день наступил).Да,еще упустил момент,Фэйли будет жеманится перед Галадом и косится на Берелейн (спасибо стражу Белдейну,а то я пропустил этот нюанс).

я ожидаю того момента когда пред очами спасёной Морейн предстанут:
Ранд и Кадсуане  со своей компанией;
Эгвейн с мятежницами или Уже единой Башней;
Суан которая уже не амерлин;
как себя они поведут и какое решение примет Морейн на счёт Тармон Гай Дона.

Цитата: страж Белдейн от 12 февраля 2007, 17:50
я ожидаю того момента когда пред очами спасёной Морейн предстанут:
Ранд и Кадсуане  со своей компанией;
Эгвейн с мятежницами или Уже единой Башней;
Суан которая уже не амерлин;
как себя они поведут и какое решение примет Морейн на счёт Тармон Гай Дона.

Как какое, естественно участвовать и помогать Ранду. Или вы считаете, что оан может на всё забить и поехать с Томом в свадебное торне, это вряд ли, не тот человек леди Мо

Встреча Морейн и Лана...

Цитата: Ал Эллисанде от 12 февраля 2007, 18:09
Встреча Морейн и Лана...

Ну а вот здесь я не думаю, что будет что-то особо интересное, ну удивится Лан, обрадуется, но он всё равно уже не страж Морейн, главное, что бы Найнив рядом не было, тогда точно труба, она ведь очень ревнива.

Найнив - королева Малкири!!! Во!!!

Цитата: Den Stranger от 12 февраля 2007, 18:27
Найнив - королева Малкири!!! Во!!!

Точно, но сначала она с Мирелле расправится ;D

Мне жалко Мирелле) У нее нет никаких шансов)

 Расправится это неинтересно , вот сделать так чтоб Мирелле была уверена что Найнив соблазнила одного из её Стражей ,  Лан - что она этого не делала , а читателей оставить в неведении кто прав , вот это было бы в стиле РД , за что и ценим  :)

Да Лан, Найнив и Мирилле - это однозначно...просто Лан и Найнив наверное самая любимая моя парочка....поэтому всегда с большим удовольствием читаю про них. Поэтому все что с ними будет связано является "ожидаемым моментом"

А еще..
- спасение Морейн
- победа Эгвейн
-раскрытие ЧА
- взаимотношения Ранда и Ко...(Мин, Авиенда и Илейн)
-кто же такая Верин.
- Дальнейше раскрытие Отрекшихся, кто где и как...во главе с Ниблисом..
- Мэт берет под свой контоль Шончан, а Туон тает от любви)))

Скорее у Туон будет нервный тик, поскольку Мэта тяжело взять под контроль)))

Цитата: Den Stranger от 13 февраля 2007, 15:38
Скорее у Туон будет нервный тик, поскольку Мэта тяжело взять под контроль)))

Туон измениться)) станет милой и покладистой....и еще было бы интресно посмотреть как она захочет научиться направлять....тот еще был бы поворот ;)

Императрица не может быть покладистой иначе это не Императрица...

Цитата: Den Stranger от 13 февраля 2007, 16:05
Императрица не может быть покладистой иначе это не Императрица...

ну только по отношению к Мэту и только на едине)))
хотя....это настолько маловероятно....что наверное не стоит принимать это в расчет.

В расчет стоит принимать многое. Туон еще девочка по сути. Детство у нее крайне тяжелым было. Ничего, Мэт ее еще научит веселится.

Цитата: Den Stranger от 13 февраля 2007, 16:14
В расчет стоит принимать многое. Туон еще девочка по сути. Детство у нее крайне тяжелым было. Ничего, Мэт ее еще научит веселится.

ага....Мэт  и Туон танцуют зажигательный танец...Туон вспоминает что она в первую очередь что она девушка.... и веселиться от души))))

Про это бы я с удовольствием почитал бы)
А еще я бы хотел увидеть бы всех персонажей взрослыми, постаревшими и помудревшими)

Цитата: Den Stranger от 13 февраля 2007, 16:20
Про это бы я с удовольствием почитал бы)
А еще я бы хотел увидеть бы всех персонажей взрослыми, постаревшими и помудревшими)

Мда...Авиенда мудрая Хранитльница Мудрости)))))
тот же Мэт, принц-консорт при Туон, с ногтями и прочими атрибутами власи Шончан...
Возможно каким нибудь образом возрожденный Малкир...с Найнив и Ланом...
да безусловно заманчивое будущее!

Цитата: Кадсуане от 13 февраля 2007, 16:25
Мда...Авиенда мудрая Хранитльница Мудрости)))))
тот же Мэт, принц-консорт при Туон, с ногтями и прочими атрибутами власи Шончан...
Возможно каким нибудь образом возрожденный Малкир...с Найнив и Ланом...
да безусловно заманчивое будущее!

Мудрая и великая амерлин Эгвейн
Мудрая королева Андора Илэйн с Рандом принцем-консортом
Мудрый Логайн, глава ЧБ
Ну и так далее

 Фрагменты этого мы видели в Тестах на Принятие Найнив и Эгвейн , а также при путешествии Ранда через Портальный Камень на мыс Томан , причём различные варианты жизни героев . Только , к сожалению , особо радостных моментов там не было , хотелось бы для всех них более приятной судьбы-)

А еще забыла про свой так сказать любимый персонаж :) Кто такая кадсуане? Что ей нужно и чего она добиваетсая от Ранда? Найдется ли на нее управа, или она так и будет главным пугалом для всех АС? Вот :)

Цитата: Tire от 13 февраля 2007, 17:03
А еще забыла про свой так сказать любимый персонаж :) Кто такая кадсуане? Что ей нужно и чего она добиваетсая от Ранда? Найдется ли на нее управа, или она так и будет главным пугалом для всех АС? Вот :)

Да да, мне еще было бы любопытно прочитать, как найдут общий язык, Кадсуане, Морейн, Найнив, Эгвейн..

Цитата: Кадсуане от 13 февраля 2007, 17:05
Да да, мне еще было бы любопытно прочитать, как найдут общий язык, Кадсуане, Морейн, Найнив, Эгвейн..

Я думаю, что в конце концов найдут и все вместе станут Ранду различные советы давать, от чего ему придётся несладко

ЦитироватьФрагменты этого мы видели в Тестах на Принятие Найнив и Эгвейн , а также при путешествии Ранда через Портальный Камень на мыс Томан , причём различные варианты жизни героев . Только , к сожалению , особо радостных моментов там не было , хотелось бы для всех них более приятной судьбы-)

На то оно и Испытание, что бы пряниками не баловать)
Хотя Найнив был показан именно пряник))

Цитата: Den Stranger от 13 февраля 2007, 17:55
На то оно и Испытание, что бы пряниками не баловать)
Хотя Найнив был показан именно пряник))

Ничего себе пряник!!! :o

Цитата: Tire от 13 февраля 2007, 17:03
А еще забыла про свой так сказать любимый персонаж :) Кто такая кадсуане? Что ей нужно и чего она добиваетсая от Ранда? Найдется ли на нее управа, или она так и будет главным пугалом для всех АС? Вот :)

Моридин - лучшая управа на Кансуане. Потому что в отличие от остальных он не слушает.

Цитата: warmage от 13 февраля 2007, 18:32
Моридин - лучшая управа на Кансуане. Потому что в отличие от остальных он не слушает.

Ну с Моридином по моему только философские беседы можнов вести, пока он совсем не спятил от ИС, а может она с ним в эту игру типа шахмат сыграет, в этой игре ещё Рыбарь есть

Цитата: Centurion от 13 февраля 2007, 18:36
Ну с Моридином по моему только философские беседы можнов вести, пока он совсем не спятил от ИС, а может она с ним в эту игру типа шахмат сыграет, в этой игре ещё Рыбарь есть

В эту игру он только с Драконом и против(заодно и за) Дракона играет. А кто по сравнению с данной вечной игрой Айз Седай - бабочка-однодневка. Моридин со стороны тьмы на более высоком уровне чем она на стороне света.

Цитата: warmage от 13 февраля 2007, 18:39
В эту игру он только с Драконом и против(заодно и за) Дракона играет. А кто по сравнению с данной вечной игрой Айз Седай - бабочка-однодневка. Моридин со стороны тьмы на более высоком уровне чем она на стороне света.

Вот это кстати большой вопрос, кто то на форуме говорил, что возможно Кадс аватара создателя. Просто она очень смело себя ведёт со всеми. У меня такое ощущение, что ей всё по барабану, а отрекгихся она боится не больше, чем других АС
То биш ту же Грендаль может отметелить так же как и Алану
Уже приходи на ум такая сцена:
Демандред как то попадает к Ранду и говорит, ну всё Дракон, пригло твоё время, щас будеи сражаться
Тут входит Кадсуане и говорит: Так мальчики опять безобразничают, пора их отшлёпать
Демандред от такого нахальства падает сразу в обморок
Кадсуане ограждает его со словами: ещё один в моей коллекции

Цитата: Centurion от 13 февраля 2007, 18:52
Вот это кстати большой вопрос, кто то на форуме говорил, что возможно Кадс аватара создателя. Просто она очень смело себя ведёт со всеми. У меня такое ощущение, что ей всё по барабану, а отрекгихся она боится не больше, чем других АС
То биш ту же Грендаль может отметелить так же как и Алану
Уже приходи на ум такая сцена:
Демандред как то попадает к Ранду и говорит, ну всё Дракон, пригло твоё время, щас будеи сражаться
Тут входит Кадсуане и говорит: Так мальчики опять безобразничают, пора их отшлёпать
Демандред от такого нахальства падает сразу в обморок
Кадсуане ограждает его со словами: ещё один в моей коллекции

Моридин и Демандред может говорить с Рандом. Но с Кансуане - он или убьёт на месте не вступая в спор. Или умрёт сам, что с его опытом и истинной силой менее вероятно. Кансуане может кого угодно запугать словами и авторитетом, но для этого надо чтоб её хотя бы слушали и этот авторитет что-то значил. Даже Семираг начала говорить только после того как её отрезали. И то страха в ней никакого не было.

Цитата: warmage от 13 февраля 2007, 18:56
Моридин и Демандред может говорить с Рандом. Но с Кансуане - он или убьёт на месте не вступая в спор. Или умрёт сам, что с его опытом и истинной силой менее вероятно. Кансуане может кого угодно запугать словами и авторитетом, но для этого надо чтоб её хотя бы слушали и этот авторитет что-то значил. Даже Семираг начала говорить только после того как её отрезали. И то страха в ней никакого не было.

Ну по поводу Демендреда это я так по приколу сказал, но суть в том, что она не испытывает страха перед Отрекшимися, а то что Моридин её обязательно решит убить тоже не факт, он вообще како-то странный товарищ, то бедную крысу поджарит, то скажет, чтобы никто не убивал Ранда

Цитата: Centurion от 13 февраля 2007, 19:07
Ну по поводу Демендреда это я так по приколу сказал, но суть в том, что она не испытывает страха перед Отрекшимися, а то что Моридин её обязательно решит убить тоже не факт, он вообще како-то странный товарищ, то бедную крысу поджарит, то скажет, чтобы никто не убивал Ранда

Не любит когда кто-то крысятничеством занимается ;) хотя это ему при следующей встрече со светом не поможет.

У него перед глазами Истинная Цель, некогда размениваться. Колоритный персонаж. Интересно как его еще обыграет РД :)

ЦитироватьНичего себе пряник!!!

Именно пряник)))
Искушение приятным.

Цитата: Den Stranger от 13 февраля 2007, 19:35
Именно пряник)))
Искушение приятным.

а по мне так - соль на рану...

А я хотел бы увидеть приезд Возрождённого Дракона в Эмондов Луг и Эгвейн, в качестве Амерлин. Очень хочется почитать описание Эмондова Луга. Ведь теперь это не деревня, а настоящий город. Так же интересно построили ли эмондовцы крепостную стену, а так же многое другое.

Цитата: olorin от 13 февраля 2007, 20:15
А я хотел бы увидеть приезд Возрождённого Дракона в Эмондов Луг и Эгвейн, в качестве Амерлин. Очень хочется почитать описание Эмондова Луга. Ведь теперь это не деревня, а настоящий город. Так же интересно построили ли эмондовцы крепостную стену, а так же многое другое.

Стену уже построили.А о Двуречье действительно хочется узнать побольше.  :)

Цитата: Necros от 13 февраля 2007, 20:18
Стену уже построили.А о Двуречье действительно хочется узнать побольше.  :)

А где пишется о постройке стены? Я читал, что её начали строить, но достроили ли?

Цитата: olorin от 13 февраля 2007, 20:19
А где пишется о постройке стены? Я читал, что её начали строить, но достроили ли?

Эгвейн в Таре видела.

Цитата: olorin от 13 февраля 2007, 20:15
А я хотел бы увидеть приезд Возрождённого Дракона в Эмондов Луг и Эгвейн, в качестве Амерлин. Очень хочется почитать описание Эмондова Луга. Ведь теперь это не деревня, а настоящий город. Так же интересно построили ли эмондовцы крепостную стену, а так же многое другое.

Кто бы не хотел  :). На эту тему на Вотмании то и дело судачат , мне понравилась такая мысль : Если бы КВ писал Джордж Мартин , то все главные герои оказались к концу книги либо погибшими , либо покалеченными , либо перешедшими на сторону первоначального врага . Если бы КВ писал Роберт Сальваторе , то герои бы победили злодеев , предварительно прочтя последним массу моралей , а потом жили долго и благочестиво , но поскольку его пишет Роберт Джордан , мы будем гадать о судьбе многих персонажей годы спустя после издания последней книги  :)

Цитата: Necros от 13 февраля 2007, 20:20
Эгвейн в Таре видела.

Она вроде говорила там про строительство новой гостиницы. И ещё она гадала остался ли её отец мэром.

Цитата: olorin от 13 февраля 2007, 20:24
Она вроде говорила там про строительство новой гостиницы. И ещё она гадала остался ли её отец мэром.

Не помню точно кто и где но стена по любому была.Помню ещё упоминалось что подобная крепость смотрелась бы уместней где нибудь в пограничных землях.

Раз уж про встречи родственников заговорили/
Что будет делать Мэт когда встретится с сестрой (АС) Боде?
Вспомнит как она на него ябедничала в детстве и покажет прием а-ля Джолин?

Цитата: Knight_of_Grail от 13 февраля 2007, 21:57
Раз уж про встречи родственников заговорили/
Что будет делать Мэт когда встретится с сестрой (АС) Боде?
Вспомнит как она на него ябедничала в детстве и покажет прием а-ля Джолин?

Она вспомнит как ябидничать и пожалуется Стражу. ;)Потом об этом инциденте узнают Сёстры по страрше и всыплют Боде ещё раз.

Возвращаясь к теме... ;D Я очень жду ответов, кто Дема, и кто убил Асмо :(

Цитата: Lanfear от 14 февраля 2007, 02:00
Возвращаясь к теме... ;D Я очень жду ответов, кто Дема, и кто убил Асмо :(

А при чём тут лучшие ожидаемые моменту серии

Лучшие по степени ожидания, возможно :)

Льюс Тэрин захватывает контроль над телом Ранда и последовательно и сладострастно выпускает кишки Кадсуане, Сорилее, Эгвейн, Илэйн, Авиенде и Фэйли :-)

Цитата: rudm от 14 февраля 2007, 15:17
Льюс Тэрин захватывает контроль над телом Ранда и последовательно и сладострастно выпускает кишки Кадсуане, Сорилее, Эгвейн, Илэйн, Авиенде и Фэйли :-)

Вы жестоки

так злостно...а почему он только им кишки выпустит...еще много кандидатур найдется... ::)

Без Сорилеи и Авиенды - прикольно :)
Жестоковатая, но шутка :)
Скорее опять сработет тавернство и ЛТТ захватив контроль над Силой поубивает противников, а не союзников Ранда. Хотя убереги Создатель от таких друзей, с врагами он и сам справится :)

Просто мне кажется что Дракон возрожденный это не та фигура которой могут указывать/напрвлять/называть шерстоголовым олухом/и т.д. Ранд мне не очень нравиится в роли ВД, вот Льюс Тэрин - другое дело.

Ну, так кто воспитывал ЛТТ, и кто воспитывал пастушка :) И справляется вроде неплохо.
Интересно какие еще сюрпризы он приготовил для мира :)

Цитата: Ал Эллисанде от 14 февраля 2007, 15:29
так злостно...а почему он только им кишки выпустит...еще много кандидатур найдется... ::)

ага себе например...ЛТТ так хотел умереть....
только я этого момента никак не жду...

Цитата: rudm от 14 февраля 2007, 15:30
Просто мне кажется что Дракон возрожденный это не та фигура которой могут указывать/напрвлять/называть шерстоголовым олухом/и т.д. Ранд мне не очень нравиится в роли ВД, вот Льюс Тэрин - другое дело.

Ага, псих ВД это конечно круто, слава богу, что он себя кокнул, а тобы весь мир разнёс бы на куски. Тем более му не знаем как он себя вёл до Войны Силы, может ему Илиена пальцами щёлкала, а он тут же бежал любое её поручение выполнять, типа
- Люис Тэрин, купи хлеба
или
- Люис Тэрин, вынеси мусор
ну и т.д.
А Ранд просто пытается быть нормальным с друзьями, а когда надо он очень даже может себя проявить, вспомним АС, которые ему присягали далеко не по своей воле

Думаю Илиена ему пальцами не щелкала иначе Ланфир бы такую размазню ни в коем случае не любила, хоть любовь у нее была конечно странная, замешанная на тщеславии, ну да какая уж была. Я честно говоря в данной книге на стороне скорее плохих парней хоть они тоже в большинстве своем полыне идиоты, однако все же их действия отличаются большей целенапарвленностью, суждения вменяемостью, а планы логичностью.

Никто не запрещает Ранду быть нормальныим с друзьями, главное не позволять другим людям командовать собой, обращатсья к себе неуважительно и даже нагло. На месте Ранда алТора я выпустил бы Кадсуане кишки в первую же встречу :-) Впрочем имея калландор и ЧойданКэл я бы устроил там всем такой тармонгайдон еще до пришествия Великого Повелителя - так что там мло кто остался бы в живых :-)

Цитата: rudm от 14 февраля 2007, 17:06
Никто не запрещает Ранду быть нормальныим с друзьями, главное не позволять другим людям командовать собой, обращатсья к себе неуважительно и даже нагло. На месте Ранда алТора я выпустил бы Кадсуане кишки в первую же встречу :-) Впрочем имея калландор и ЧойданКэл я бы устроил там всем такой тармонгайдон еще до пришествия Великого Повелителя - так что там мло кто остался бы в живых :-)

В чём-то согласен. Лидер который позволяет с собой так общаться на людях. Очень быстро перестаёт быть лидером. И странно что в Книге так не произошло, хотя может произойдёт. И это тоже будет зрелищем. Потому что в мире где живёт РД так бывает всегда.

Цитата: rudm от 14 февраля 2007, 17:03
Думаю Илиена ему пальцами не щелкала иначе Ланфир бы такую размазню ни в коем случае не любила, хоть любовь у нее была конечно странная, замешанная на тщеславии, ну да какая уж была. Я честно говоря в данной книге на стороне скорее плохих парней хоть они тоже в большинстве своем полыне идиоты, однако все же их действия отличаются большей целенапарвленностью, суждения вменяемостью, а планы логичностью.

Ланфир любила ЛТТ именно из-за его возможностей, так как понимала, что соединившись с ним, может обладать огромной властью, при этом она кстати подразумевала, что ЛТТ будет у неё в ногах стоять так сказать. А какие отношения были у ЛТТ с Илиеной никто не знает.

Цитата: rudm от 14 февраля 2007, 17:06
Никто не запрещает Ранду быть нормальныим с друзьями, главное не позволять другим людям командовать собой, обращатсья к себе неуважительно и даже нагло. На месте Ранда алТора я выпустил бы Кадсуане кишки в первую же встречу :-) Впрочем имея калландор и ЧойданКэл я бы устроил там всем такой тармонгайдон еще до пришествия Великого Повелителя - так что там мло кто остался бы в живых :-)

Ранд согласился терпеть Кадс только потому, что ему Мин скзала, что от неё будет польза, в противном случае он бы её послал далеко и надолго. А кишки всем выпускать, только полный идиот будет. Ранд же прерасно понимает, что кадс ещё может пригодится

Именно, что лидер не должен позволять с собой так обращаться, что скажут те же так необходимые ему Шончан когда увидят как какая-то склочная полуседая приподьездная бабка его костерит при всех нехорошими словами и намеренно унижает? Да они сами к Темному обернутся когда увидят такой "Свет".
Нужна то она может быть и нужна, но почему не посадить ее скажем в какой-нибудь сундук и не извлекать по мере надобности? Все равно она такая же пешка узора как и все - если должна чему то научить значит научит, есть на то ее воля или нет. А вот посидеть в сундуке и подумать о своем хамском поведении ей совсем не помешает, что бы потом как собачка по перврому приказу делала стойку, любящие глаза и руку лизала - м.б. ее благим примером заразятся и прочие упрямые дуры котрые называються Айз Седай. :-)

Однако я на месте Ранда все же не удержался бы и выпустил ей кишки :-) Ну и Эгвейн тоже :-)

Если вернутся к теме то самый ожидаемый мной момент это Логайн vs Таим

Лучший момент: Ранд узнаёт, что благодаря Илейн он скоро станет папашей и с криком: "О, Боже (то бишь Создаль), я ещё слишком молод, чтобы становится отцом!" -вскрывает себе вены на склонах Шайол Гул...
Хотя, это было бы слишком опрометчиво с его стороны... :-\

Скорее все три признаются ему что он станет отцом)

Это как же он постараться должен за всю 12 книгу, чтобы сделать детей всем троим (пардон, уже двоим) до того, как умрёт? ;)

Скорей одной) Учитывая что он вытвоярет с Мин, то... Дело за Авиендой)

 Авиенде давно пора уже показать что она не только волосы Илэйн расчёсывать умеет  ;)

Цитата: Elayne от 14 февраля 2007, 19:11
Это как же он постараться должен за всю 12 книгу, чтобы сделать детей всем троим (пардон, уже двоим) до того, как умрёт? ;)

ну, учитывая, что книга будет не маленькая может и успеет :)

Ранд шустрый. Не как Мэт но шустрый. Он успеет.

А может и Мэт нам подобюный сюрприз подкинет?
Но, несмотря на его характер, он, похоже безнадёжно влюбился в Туон, ну эта принцессочка не даст себя так просто окрутить...

Ставлю на Мэта) Та'верен против принцессы это могучая сила)

Цитата: Elayne от 14 февраля 2007, 19:33
А может и Мэт нам подобюный сюрприз подкинет?
Но, несмотря на его характер, он, похоже безнадёжно влюбился в Туон, ну эта принцессочка не даст себя так просто окрутить...

Думаю, эта принцессочка с великим удовольствием позволит Мэту себя "окрутить" :)

 Могучей силой Мэт не обделён , это даже Тайлин признала  :). Но думаю об их наследниках мы узнаем только из продолжения , которое РД собирается после ПС написать .

По-твоему, будет что-то типа "как с Тайлин", только теперь он гла ???вный?

Цитата: Elayne от 14 февраля 2007, 19:47
По-твоему, будет что-то типа "как с Тайлин", только теперь он гла ???вный?

До такого вряд ли дойдёт , Мэт ещё помнит что он из двуречья , а не какой-нибудь ученик Валды .

Ну да, Мэт, всё же, -джентльмен (в своём роде)!

Цитата: Elayne от 14 февраля 2007, 19:54
Ну да, Мэт, всё же, -джентльмен (в своём роде)!

да, он то может и джентельмен, но мы о Туон, в этом плане не знаем...

Ну она-то вряд ли позволит щипать себя и не будет вести себя как служанка из таверны

Мэт не джентельмен) Мэт это Мэт, другого такого нет)

Ещё какой Джентльмен! Уж поверь, что-что, а с девушками он обращаться умеет!

Цитата: Elayne от 14 февраля 2007, 20:04
Ещё какой Джентльмен! Уж поверь, что-что, а с девушками он обращаться умеет!

Это еще не делает его джентльменом...если бы каждый бабник был джентльменом...

Ну, я думаю, теперь-то он встал на путь истины?...
Nejy своими крашенными коготками любую вертихвостку возле него поцарапает!

Знаете, здесь уже офтопом попахивает...надо возвращаться в исходное русло!

Итак, как вам такой момент....
Огир решаю не уходить, неизвестно куда, а присоединиться в войне к свету?
и я бы почитала о том, как Лан воюет в тавриновом ущелье...

Цитата: Кадсуане от 14 февраля 2007, 20:23
Знаете, здесь уже офтопом попахивает...надо возвращаться в исходное русло!

Итак, как вам такой момент....
Огир решаю не уходить, неизвестно куда, а присоединиться в войне к свету?
и я бы почитала о том, как Лан воюет в тавриновом ущелье...

Лана РД без внимания не оставит , не думаю что он припас второе Око Мира и вся битва с Отродьями опять разрешится в стиле deus ex machina .
Мне интересно приоткроет ли он главную тайну - кем или чем являются сами Создатель и Тёмный , имеют ли они какое-то подобие материальной оболочки или только сознание , или и то , и другое ?

Цитата: Phoenix_1973 от 14 февраля 2007, 20:28
Лана РД без внимания не оставит , не думаю что он припас второе Око Мира и вся битва с Отродьями опять разрешится в стиле deus ex machina .
Мне интересно приоткроет ли он главную тайну - кем или чем являются сами Создатель и Тёмный , имеют ли они какое-то подобие материальной оболочки или только сознание , или и то , и другое ?

вообще это конечно интресно, если это так, то можно провести аналогия, с Хрониками Амбера, где есть материальное воплощение Хаоса и Порядка...

Цитата: Кадсуане от 14 февраля 2007, 20:36
вообще это конечно интресно, если это так, то можно провести аналогия, с Хрониками Амбера, где есть материальное воплощение Хаоса и Порядка...

Да , что-то общее есть , только в Хрониках... не так ярко выражено добро и зло и Мерлин в конечном счёте стал адептом как Единорога , так и Змея . Вряд ли что-то подобное приключится с Рандом . Хотя если проводить параллель с Желязны , то может кровь Дракона может зарастить Узилище Тёмного вновь , как первоначально исполнено Создателем , также как королевская кровь Амбера восстанавливала повреждённый Лабиринт ( надо будет на Вотмании запостить , самому понравилось  :))

Ну скорее там нет ни зла ни добра....но вот когда я начала читать Хроники, и читала про принцев Амбера...мне прям чудилась аналогия с Отрекшимися....

а вообще насчет материальных оболочек, у Джордана ведь в этом плане все как правило запутано, взять хотя бы тот же щит, которым отгораживают от источника...он является одновремено и точкой, и сферой, и кольцом и в тоже время его ощутить материально как и источник нельзя...вобщем определить однозначно не возможно...также и с Создателем и Темным.. возможно

Наверное неплохо бы смотрелась встреча Лана со своим дядей Изамом,где нибудь ближе к Запустению.
Так и жду от них сильных и горячих обьятий после стольких лет разлуки.  :'(

Цитата: Knight_of_Grail от 14 февраля 2007, 23:50
Наверное неплохо бы смотрелась встреча Лана со своим дядей Изамом,где нибудь ближе к Запустению.
Так и жду от них сильных и горячих обьятий после стольких лет разлуки.  :'(

О да, а еще лучше Люк-Изам встерчается сразу с двумя племянничками. :)

Очень интересно, как всё таки будет побеждён Тёмный, запечатают или вообще заплавят узилище или просто вышвырнут куда нибудь подальше или может попробуют использовать его узилище в Мирных целях, и как Ранд обойдётся с Истинной силой, что он сможет ей противопоставить. Также интересно, что случится с оставгимися отрекшимися, казнят их или отправят на исправительные работы и перевоспитание?

Истинной Силе можно лишь противопоставить Единою. И Узилище в мирных целях использовать никак нельзя.

Смерть Фейна. Смерть Фейна. Смерть Фейна.
Однозначно.

Еще вспомнила: Элайда хочет сделать Эгвейн своей служанкой. Вот на это я с удовольствием посмотрю. Эгвейн ее научит в Свете ходить!

Цитата: Элхе от 17 февраля 2007, 20:04
Смерть Фейна. Смерть Фейна. Смерть Фейна.
Однозначно.

И чтолбы от его же ножичка.

Мне вообще очень интересно что с Элайдой будет :)

Цитата: Кадсуане от 14 февраля 2007, 20:23
Знаете, здесь уже офтопом попахивает...надо возвращаться в исходное русло!

Итак, как вам такой момент....
Огир решаю не уходить, неизвестно куда, а присоединиться в войне к свету?
и я бы почитала о том, как Лан воюет в тавриновом ущелье...

Надеюсь, что он выживет и наделает Найнив маленьких найнивчиков и ланчиков. Гремучая смесь получится.

Цитата: olorin от 19 февраля 2007, 20:45
Надеюсь, что он выживет и наделает Найнив маленьких найнивчиков и ланчиков. Гремучая смесь получится.

С удовольствием бы на них взглянула...очень любопытно :)

Вряд ли гремучая смесь, напротив буйный нрав Найнив уравновесится железным самообладанием Лана и получатся чудные (ударение на первом слоге) детишки :)

Интересно посмотреть на встречу Огир из Рандландии и Огир-Cадовников Шончан.
А последних что,тоска по Стеддингу не душит?

Вот это действительно интересно! ::) Может, все дело в смене климата? А может вся территория Шончан - большой стеддинг? ;D

Цитата: Knight_of_Grail от 20 февраля 2007, 21:46
А последних что,тоска по Стеддингу не душит?

Предвосхищая возможный оффтоп, конкретно про Огир тема здесь:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=34.0 (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=34.0)

Цитата: Ал Эллисанде от 19 февраля 2007, 21:12
С удовольствием бы на них взглянула...очень любопытно :)

Ну детей Лана и Найнив мы уже видили при испытании Найнив на принятую, весь вопрос в том, будут ли в этой реальности такими же...
Кстати, если они будут копией, это  даст некоторые вопросы о том, что происходит при испытании на принятую.

А еще бы я посмотрела на Эгвейн и Шончан...вот уж где взрывоопасная смесь это точно!

А вот мне наиболее интересно, как исполнится все-таки пророчество о троих на борту)) Уж больно много теорий, все разные, все аргументированы...

В качестве ожидаемого момента не хочется пропустить встречу Перрина Златоокого и Илэйн Дочь-наследницу Андора,кто-кого?Двуречье-Андор,сдается мне,что ПА Эгвейн тоже не останется в стороне от этого вопроса.
Сразу будет понятно,кто чего стоит.Согласен я с Lady_Seline,Двуречье имеет свое право на самостоятельность.
Да и силовой момент в этой разборке исключен,Двуречье теперь не только пастухами и охотниками знаменито.

С удовольствием посмотрел бы на смерть Голама.

Раскрытие плана Верин , который она исполняет уже семдясят лет ::)

Цитата: Knight_of_Grail от 21 февраля 2007, 20:11
В качестве ожидаемого момента не хочется пропустить встречу Перрина Златоокого и Илэйн Дочь-наследницу Андора,кто-кого?Двуречье-Андор,сдается мне,что ПА Эгвейн тоже не останется в стороне от этого вопроса.
Сразу будет понятно,кто чего стоит.Согласен я с Lady_Seline,Двуречье имеет свое право на самостоятельность.
Да и силовой момент в этой разборке исключен,Двуречье теперь не только пастухами и охотниками знаменито.

Это чистой воды сепаратизм, Илейн, если она настоящая сильная королева этого не допустит.

Цитата: Кабриана Мекандес от 22 февраля 2007, 04:27
Раскрытие плана Верин , который она исполняет уже семдясят лет ::)

а какие знаменательные события у нас были 70 лет назад, Вообще все что связано  с Верин, очень интресно, и ее шифры, и планы....

Цитата: warmage от 22 февраля 2007, 00:33
С удовольствием посмотрел бы на смерть Голама.

А что там смотреть? Много де..ма там будет вот и всё. Мэт ему глазик медальоном вылавит и капец голамчику.

и не жалко мэта?нисколечки?
испортят симпатичную мордашку, ранд и так покалеченный, перин в бороде весь...
жду когда же ранд избавится от ран,  то как же он саидин направлять будет с таким здоровьем...

Цитата: Кадсуане от 22 февраля 2007, 14:52
Это чистой воды сепаратизм, Илейн, если она настоящая сильная королева этого не допустит.
а какие знаменательные события у нас были 70 лет назад, Вообще все что связано  с Верин, очень интресно, и ее шифры, и планы....

Сепаратизма здесь нет никакого,только здравый смысл со стороны Двуречья.(и моего  ;) )
А вот будет ли здравый смысл со стороны "королевы" Илэйн-другой вопрос.

Цитата: Eledwen от 23 февраля 2007, 00:05
и не жалко мэта?нисколечки?
испортят симпатичную мордашку, ранд и так покалеченный, перин в бороде весь...
жду когда же ранд избавится от ран,  то как же он саидин направлять будет с таким здоровьем...

Глазик то выдавят голаму, а не Мэту!

почему не Мэту? Может голам успеет-таки его выколоть, пока Мэт будет добивать его медальоном((

глаз который будет удалён очень много значит для финнов они им видят мир Рандланди, ну и выбор будет однозначный глаз или Морейн Том и кто о третий.

Цитата: страж Белдейн от 27 февраля 2007, 01:55
глаз который будет удалён очень много значит для финнов они им видят мир Рандланди, ну и выбор будет однозначный глаз или Морейн Том и кто о третий.

Не факт что сей глаз ему удалят физически...может быть будет установленная связь между Мэтом и финам.

Цитата: Кадсуане от 27 февраля 2007, 10:00
Не факт что сей глаз ему удалят физически...может быть будет установленная связь между Мэтом и финам.

Заменять бижутерией. Нет судя по всему Мэт пожертвует половиной Света, а не глаза

Все понимают, что у Мин детей быть не может!
(сами посудите, сколько она уже с Рандом спит -  результата ноль, хотя Илэйн с одного раза забеременела). Вот.

Цитата: Eledwen от 23 февраля 2007, 00:05
и не жалко мэта?нисколечки?
испортят симпатичную мордашку, ранд и так покалеченный, перин в бороде весь...
жду когда же ранд избавится от ран,  то как же он саидин направлять будет с таким здоровьем...

Ранду суждено "исцелить раны судьбы и надрезы надежды", и я тут вижу кое-какую параллель.
Смотрите ка:
1) Ранд получает рану от Ишамаэля, на тот момент воплощения Темного.
2) Ранд получает рану от Мордета(не от Фейна), на тот момент воплощения Машадара.
Он уничтожает Машадар вместе с Шадар Логотом, он снимает порчу с саидин, которую наложил Темный. Но раны его не будут исцелены, пока жив Шайи`тан и Мордет.

Да, кстати насчет Мэта. Сказано, что Мэт "откажется от половины света мира, чтобы спасти мир", к тому же он сам кладет глаз на весы во сне Эгвейн. Таким образом можно сделать вывод, что это его осознанный и обдуманный(насколько это возможно у Мэта) выбор. Значит он не потеряет глаз в бою, а отдать его можно ТОЛЬКО Финам, больше он никому не нужен.

Цитата: Макс от 02 марта 2007, 18:17
Да, кстати насчет Мэта. Сказано, что Мэт "откажется от половины света мира, чтобы спасти мир", к тому же он сам кладет глаз на весы во сне Эгвейн. Таким образом можно сделать вывод, что это его осознанный и обдуманный(насколько это возможно у Мэта) выбор. Значит он не потеряет глаз в бою, а отдать его можно ТОЛЬКО Финам, больше он никому не нужен.

Глаз в залог это лишь сивол, а не сам глаз как физический объект

Почему так категорично? Конечно может быть, но мне кажется все-же как объект. Был бы в залог, сказали бы "рискнет половиной света мира". И раз он его на весы кладет, значит обменивает насовсем.

Цитата: Aleksej_3000 от 03 марта 2007, 00:55
Глаз в залог это лишь сивол, а не сам глаз как физический объект

ну почему же, возможно как и физический обект, у Джордана же хорошо видны параллели с скандинавской мифологией.....Мэт это Один, не раз уже об этом говорилось...и множество параллелий можно привести, например висение на мировод древе :) , мотив с копьем, ну и физическая одноглазость как раз кстати.

Цитата: Кадсуане от 04 марта 2007, 20:52
ну почему же, возможно как и физический обект, у Джордана же хорошо видны параллели с скандинавской мифологией.....Мэт это Один, не раз уже об этом говорилось...и множество параллелий можно привести, например висение на мировод древе :) , мотив с копьем, ну и физическая одноглазость как раз кстати.

Да видны, но хоть здесь он может от них отойдет, а то уж точно перебор

К тому же с его удачей, слово рискнет звучит просто смешно :)
И вдобавок дает надежду, что Мэт хоть и рискнет, но получит все обратно и не останется одноглазым :)

Цитата: Layna от 02 марта 2007, 13:21
Все понимают, что у Мин детей быть не может!
(сами посудите, сколько она уже с Рандом спит -  результата ноль, хотя Илэйн с одного раза забеременела). Вот.

Да почему так категорично? Некоторые просто как кошки)) Прошу прощения... и нигде не говорилось, что Мин не может иметь детей. Кстати - это - один из ожидаемых моменто серии, а то Мин - самая обиженная из троих дамочек))

Мин не хватает технических навыков. :)
А может и желания... может она умней Ил и не хочет, находясь в гуще событий, рисковать дитём (ей-то никто не гарантировал удачные роды).
Тем более, что стоит ей забеременеть, так Ранд её отошлёт в безопасное место. И тут уж не отвертишься.

Да и Илэйн кстати в Кинжале сновидений посещает мысль. как же ей бедняжке беременной плохо, а вот если бы перед свиданием она выпила каку-то там настойку, но она тут же гонит прочь эту мысль, и вопит, что во всем виноват только распроклятый Ранд ал Тор.... Жду не дождусь когда же она родит, может поумнеет. Хотя с такими задатками наверное уже нет....

Цитата: Tire от 06 марта 2007, 00:25
Да и Илэйн кстати в Кинжале сновидений посещает мысль. как же ей бедняжке беременной плохо, а вот если бы перед свиданием она выпила каку-то там настойку, но она тут же гонит прочь эту мысль, и вопит, что во всем виноват только распроклятый Ранд ал Тор.... Жду не дождусь когда же она родит, может поумнеет. Хотя с такими задатками наверное уже нет....

Да уж.
Поумнение ИЛ - был бы ЛУЧШИЙ момент серии... жаль только этого уже мало кто ожидает... :)

Нормальная женская реакция." Я - бедная, несчастная, мне так плохо, а он там шляется неизвестно где, убила бы... любимый мой родной, вернись домой... :'(". Ни особого ума, ни особой глупости для этого не надо.  Особенно для беременной женщины.
А Мин где-то говорила, что настойку не пьет. Так что вряд ли ей дитятко светит. И вообще, я не понимаю, почему если она не может посмотреть по себе, она не посмотрит по Ранду, сколько у него всего будет детей. Сама говорила как-то, что не успевает уследить за всеми видениями, что порхают воруг него, так может и это где-нибудь среди прочих? И вообще, не верю я, чт проводя с человеком столько времени, нельзя разобраться в количестве видений. было бы желание. а так - лень, матушка, лень...
Самый ожидаемый момент - Плохие Видения Мин сбываются совсем не так, как она думала :P(так ей и надо)

А она и не знает, как их толковать.

Тогда вдвойне так ей и надо!

А разве это ее вина?Да, конечно, из-за одного ее видения Ранд испугался нетех сестер что надо было, но ведь она не утверждала, что это будут именно салидарские Айз Седай. ее видения, это как игра на арфе - трынчать могут все, но извлекать симфонии считанные единицы и она не виновата, что не может объяснить все видения, думаю у нее еще мало опыта..сравнительно конечно :) 

тут не в опыте дело, как и у Эг с толкованием снов.
что-то знаешь, а что-то - нет.

Зная, как это важно, можно было больше рассказывать другим, тем, кому доверяет (вдруг кто-нибудь поймет побольше). И самой побольше думать. Так нет ведь, собственное понимание - последняя инстанция мудрости... Аж читать противно. >:(

Цитата: Layna от 07 марта 2007, 15:15
Зная, как это важно, можно было больше рассказывать другим, тем, кому доверяет (вдруг кто-нибудь поймет побольше). И самой побольше думать. Так нет ведь, собственное понимание - последняя инстанция мудрости... Аж читать противно. >:(

Согласен. Противно.
Но боюсь, что эта привычка скрывать свои видения у неё уже неистребима из-за прошлых проблем.

Суть в другом, расскажет она или нет, значения не имеет, видение все равно сбудется хочет того человек или нет...
А не рассказывает она из-за того, что ее за эти видения чуть Чадам Света не отдали, как подозреваюмаю в "Айз Седайстве" вот и получила девочка "травму" .

 Очень хочется узнать, что же за цветущие вокруг Перрина деревья видела Мин. Вряд ли спасение Двуречья, хотя кто знает. Пока вокруг него только реки крови и стаи волков.

Некоторые высказывают предположене, что он найдет Песню...
Кстати, о видениях Мин. В теме про Тома Меррилина я задал вопрос. Хотелось бы узнать версии почтенной публики.

"Суть в другом, расскажет она или нет, значения не имеет, видение все равно сбудется хочет того человек или нет...
А не рассказывает она из-за того, что ее за эти видения чуть Чадам Света не отдали, как подозреваюмаю в "Айз Седайстве" вот и получила девочка "травму" ."
Ну да, настольк сильную, что не может расссказать тем же АС, или пусть хоть Ранду... (я имею в виду, рассказать ВСЕ, а не только то, до чего сама дотумкала)

Цитата: Кабриана Мекандес от 08 марта 2007, 12:15
Суть в другом, расскажет она или нет, значения не имеет, видение все равно сбудется хочет того человек или нет...
А не рассказывает она из-за того, что ее за эти видения чуть Чадам Света не отдали, как подозреваюмаю в "Айз Седайстве" вот и получила девочка "травму" .

Что за девочка?

Цитата: olorin от 09 марта 2007, 19:52
Что за девочка?

Мин))
Ходячий спойлер:)

Цитата: Кадсуане от 10 марта 2007, 00:10
Мин))
Ходячий спойлер:)

Ходячий рекламный ролик.

Я жду момента, когда белоплащники во главе с Галадом встретятся с Перрином и Берелейн.
Вроде к ним должен присоединиться Мэт, он же направляется в ту сторону, где они находятся, если я не ошибаюсь. Кстати, зачем Перрину была показана башня Генджей в ТАРе? Наверное, не просто так? Хотя он туда идти не должен, судя по просьбе Морейн.
Жду, когда ББ признает Эгвейн Амерлин. Только страшно, как с ней поступит Элайда после того, как Эгвейн ей не поклонится, прислуживая?
Жду того момента, когда Эгвейн встретится с Гавином. Очень непонятно, каким образом он может ее погубить?
Когда Тэм встретится с Рандом.
Когда Лан, приехав в место назначения встретит целую армию малкирцев :)
Когда белоплащники рядом с АС, Ашаманами, шончанами,ВД, и кучей народов будут сражаться с тенью. :)
Когда освободят Морейн, и судя по всему, с Томом у них что-то будет.
Когда Эгвейн поможет какая-то шончанка. Интересно, кто это может быть? Может ее бывшая сулдам? Ведь это она наравляется с Мэтом на север? Или Эгинин? И каким образом шончане успеют напасть на башню до ПБ?
Жду момента, когда АС, сначала мятежницы, а потом и те шесть и красной Айя свяжут узами Ашаманов. И как в башне об этом узнают :)
Ну а вообще, все жду с нетерпением, когда уже будет продолжение?:(

Долгожданная и такая желанная Память Света)) Уже точно не терпится) может, сами напишем, не дожидаясь РД?

Оффтоп удален. Участники получили по минусу в карму.

Мне очень хочется прочитать, кого еще и под каким именем возродит ВПТ? Ведь надо создать достойный отпрор Светлым)) Слишком уж много их развелось) А сила армии Тьмы - в Избранных)

Может среди ашаманов немало перейдет на сторону тьмы, еще с ними надо будет бороться. Не понять, то ли ашаманы Таима такие жестокие потому что звание обязывает, то ли приспешники тьмы.
А еще я жду, когда Лойал выступит перед пнем :) и куча огир схватится за топоры, чтобы бороться c Тьмой :)

Да! Лойал должен перебороть стыдливость, выстопить и уговорить их остаться в этом мире)) Тогда еще интересно - встреча огир шончан с огир рандландии))

А мне интересней всего все-таки главная загадка финала - ЧТО БУДЕТ С РАНДОМ?????? :'(

Ранда просто бонально зарежут. Он истечет кровью и умрет.

1.Освобождение Морейн.
2.Свадьба Ранда с троицей. ;)
3.Мир после Тармон Гайдон.

Цитата: Layna от 20 марта 2007, 17:14
А мне интересней всего все-таки главная загадка финала - ЧТО БУДЕТ С РАНДОМ?????? :'(

Мне кажется, что Ранд умрет так или иначе..Ведь как говориться "Звезда рок-н-ролла должна умереть" :)

Ранд спросил у Финнов:
- Что мне надо сделать, чтобы выжить?
- Чтобы выжить, тебе надо умереть.

Он умрет, но ведь Мэт Коутон тоже умирал по предсказанию Финнов, и Ранд оживил его непрямым массажем сердца. (ударом кулака)

Цитата: Макс от 20 марта 2007, 18:47
Ранд спросил у Финнов:
- Что мне надо сделать, чтобы выжить?
- Чтобы выжить, тебе надо умереть.

Он умрет, но ведь Мэт Коутон тоже умирал по предсказанию Финнов, и Ранд оживил его непрямым массажем сердца. (ударом кулака)

Это первый раз, а во трой с помощью ПО из этого самого кулака :) Так что вариантов "оживления" множество.

Цитата: Rubanok от 20 марта 2007, 19:50
Это первый раз, а во трой с помощью ПО из этого самого кулака :) Так что вариантов "оживления" множество.

да, или убить в себе (как вариант помочь умереть) ЛТТ ....

Логично, но ПО не оживляет, а предотвращает умирание, его вообще не было, кроме как в памяти нескольких человек. Можно привести в пример еще сражение с Равином, там много людей погибло БЫ, не примени Ранд ПО, однако, как сказала Морейн, этого попросту НЕ БЫЛО.

Хотелось бы увидеть скоропостижную смерть Таима.

А я хочу увидеть, как Моргейз встреится с дочкой. И узнает, что она уже бабушка. А потом узнает, кто ожидается зятем. И прочие интересные подробности ожидаемой семейной жизни дочурки. :)

Не знаю насчет семейной, а вот просто жизнь у нее в таком случае может оказаться короткой... :)

У которой из них?

Ну, это в зависимости от местонахождения в этот момент предполагаемого зятя. ;)

Цитата: Sharlotta от 15 марта 2007, 18:25
Когда Эгвейн поможет какая-то шончанка. Интересно, кто это может быть? Может ее бывшая сулдам? Ведь это она наравляется с Мэтом на север? Или Эгинин? И каким образом шончане успеют напасть на башню до ПБ?

Ее сул'дам не сможет помочь Эгвейн...  Разве что Темный возродит. Рину убили, когда она пыталась предать Мэта. Вообще же мы много шончанок видели... Почему бы и не Туон? :D
Насчет нападения... Вариантов море. Либо транпортировка ракенами, либо реками (их дамани тоже умеют "свивать ветра", иначе как Шончан переплывают океан Арит?), либо, наконец, находится дамани с талантом к чтению следов, копирует Перемещение и - вуаля! - куча Шончан прямо в ББ

А еще очень хочется узнать, женится ли таки Том на Мо, кем в итоге окажется Гайдал Кейн, и откуда возьмется столько малкирцев, чтобы у Лана появилась своя армия))

Из архива.
Мэт спасает Морейн и одновременно вытаскивает Ланфир. Та летит к Ранду и переходит к свету. потом парочка восоздает женский ЧК и рубит Темного. А потом у них родиться много детей.

Цитата: Вист от 27 марта 2007, 21:57Мэт спасает Морейн и одновременно вытаскивает Ланфир. Та летит к Ранду и переходит к свету. потом парочка восоздает женский ЧК и рубит Темного. А потом у них родиться много детей.

Поаккуратнее надо с воспетой травой-то. ;D

Цитата: JustAMan от 27 марта 2007, 19:25Насчет нападения... Вариантов море. Либо транпортировка ракенами, либо реками (их дамани тоже умеют "свивать ветра", иначе как Шончан переплывают океан Арит?), либо, наконец, находится дамани с талантом к чтению следов, копирует Перемещение и - вуаля! - куча Шончан прямо в ББ

Ставлю на парашютистов.

Цитата: Layna от 27 марта 2007, 13:10
Не знаю насчет семейной, а вот просто жизнь у нее в таком случае может оказаться короткой... :)

короткая жизнь? у Илейн? Конечно не факт, что она много проживёт после рождения детишек, но как-то не хочется увидеть смерть Илейн на страницах книги.

1. Разлом Мира. Апокалипсис... Думаю, будет суперзрелищно. Прям жаль, что я не режиссер и у меня нет пары миллионов
2. Умрет Ранд или нет? По Пророчеству, ему чтобы выжить нужно умереть. То бишь умрет скорей всего ЛТТ, а Ранд это все почувствует, как АС чувствуют смерть Стражей - это мои предположения.
3. Какими будут детишки Илэйн, Авиенды и Мин? Ну, это у меня больная тема :)
4. Туон ws Мэт Он ее любит, а она его нет. И секса у них не было еще...  ;) А я их паре очень симпатизирую.
5. Как в руках у Ранда сломаются последние печати от Узилища. Это наверно надо было первым....

olorin, уважаемый, это шутка была... :)

Внимание: шутим в личных сообщениях, комментируем шутки - там же.

Интересно как АС придут в ЧБ себе стражей выбирать.

Цитата: Ранд_ал_Тор от 28 апреля 2007, 01:07
Интересно как АС придут в ЧБ себе стражей выбирать.

Уже пришли. Читайте НС)))

Интиресно, после Разлома выведеться новая генерация ченеллеров - дети Айз Седай и Ашаманов?

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 28 апреля 2007, 01:43
Интиресно, после Разлома выведеться новая генерация ченеллеров - дети Айз Седай и Ашаманов?

Ага и они станут сильнее и "талантливее" пап и мам.
Кто-то уже упоминал, раз саидин очистили, то АС больше ненадо бояться родить направляющего мальчика. Вот пожалуйста и будет бум детишек.

Беби-бум! Круто! Только для этого еще и любовь нужна! А пока не много среди АС и Ашаманов влюбленных пар...

Все еще впереди, как говорится, не все сразу делается. :D Полюбят они друг друга и возникнет объединенная башня.

Дай то Бог! Неплохо бы, о ней у РД почитать!!! :)

Это было бы здорово.
Но если она возникнет, кто будет ей управлять?

Возможно будет сложная система управления - за одни действия отвечают аша'маны, за другие - АС, а направлять и координировать все это будет какой-либо совещательный орган.
Хорошо бы все это увидеть в серии. :)

Цитата: anwe45 от 28 апреля 2007, 02:28
Возможно будет сложная система управления - за одни действия отвечают аша'маны, за другие - АС, а направлять и координировать все это будет какой-либо совещательный орган.
Хорошо бы все это увидеть в серии. :)

Совещательный орган - т. е. какая-нибудь семейка Айз Седай - Ашаман, которые главенствуют у тех и у других?

Ага, что-то вроде. А власть будет передаватся по наследству. :D
Нет, я имел ввиду что-то вроде совета наиболее опытных и мудрых АС и Аша'манов.

Фи! Совет - вещь ненадежная! Чем больше голов, тем меньше от них толку!
Вот единовластие....
Интиресно посмотреть на коррупцию в мире КВ!

Пока на главенствующую роль в ЧБ претендует Логайн, в ББ Эгвейн. Никаких семейных уз не предусматривается.

Цитата: Lanfear от 28 апреля 2007, 01:08
Уже пришли. Читайте НС)))

Я не о тех сестрах, а про АС из лагеря Эгвейн. Ведь они получили приглашение, в отличии от красных.

Интересно, после посольства из ББ, останется ли кто-нибудь вообще для Сестер из лагеря Эг?)))

Цитата: Джиллан от 30 апреля 2007, 19:08
Интересно, после посольства из ББ, останется ли кто-нибудь вообще для Сестер из лагеря Эг?)))

Можно подумать, наблюдалась очередь желающих пойти в стражи к красным.

Цитата: Джиллан от 30 апреля 2007, 19:08
Интересно, после посольства из ББ, останется ли кто-нибудь вообще для Сестер из лагеря Эг?)))

Так уже говорилось, что ашаманов столькоже сколько и сестер АС, и красных не так уж и много понаехало.

Цитата: Денис II от 30 апреля 2007, 20:22
Можно подумать, наблюдалась очередь желающих пойти в стражи к красным.

Действительно, они пока сами сестер связывали узами. Незря Таим так улыбался, говоря "ищите желающих"

А сестрам из лагеря Эг хотелось бы посоветовать обратить внимание на ашаманов из лагеря Логайна, вот за кем будущее.
Мне кажется потом они вместе свергнут правление Мазрим Таима. Элайда ведь это предсказывала, а ее предсказания всегда сбываются :)

Цитата: Egwene от 01 мая 2007, 01:59
А сестрам из лагеря Эг хотелось бы посоветовать обратить внимание на ашаманов из лагеря Логайна, вот за кем будущее.

Его сторонников и так-то не очень много, а если их ещё всяким АС раздавать... :(

что-то здесь оффтоппом попахивает... ;)

Я бы хотел увидеть жизнь тарвалонцев. Не Айз Седай, Стражей или гвардейцев Башни, а простых горожан. Чем живут, что едят, что носят, что и как празднуют, какие у них взаимоотношения полов, у кого лечатся при болезни - у Айз Седай, или, как и везде, есть знахари-травники, в какой степени городом правят Айз Седай, а в какой - местное самоуправление.
Только не очень верится, что Джордан это покажет. :(

А интересно, как дальше повернется судьба Гаула и Чиад. Принесет ли она ему венок? Сделает ли он ее гайишан?

Цитата: Ранд_ал_Тор от 05 мая 2007, 19:29
А интересно, как дальше повернется судьба Гаула и Чиад. Принесет ли она ему венок? Сделает ли он ее гайишан?

Действительно, интересно.
Я считаю, что вариант с венком - более вероятен. И будет бедный Гаул сразу же дважды женат... :)

Мне вдруг безумно захотелось почитать о поединке на мечах Ранда с Гавином или Галадом...
Видимо, скорее с Гавином. Ну не зря же РД постоянно подчеркивал, как они все хорошо владеют мечом! Интересно выяснить - кто же лучше?

Нет Ранд наврят ли с Гавином на мечах сражаться будет - Гавин Эг обещал подождать доказательства, а Ранд с ним драться не собирается.

Мне вот хочется посмотреть подготовку к глобальной битве - к ТГ - а то батальных сцент действительно стоящих у РД только одна - 100 000 против Мэта и отряда Красной руки

Цитата: Aleksej_3000 от 06 мая 2007, 20:12
Нет Ранд наврят ли с Гавином на мечах сражаться будет - Гавин Эг обещал подождать доказательства, а Ранд с ним драться не собирается.

Гавин - полный псих. И я лично на его обещания сильно не рассчитывал бы... Особенно если Эг рядом не будет...
Тем более стравить его с Рандом - проще простого. Достаточно любой ЧА заявить ему, что она точно знает о виновности Ранда в смерти Моргейз.
Ну должно же ружье выстрелить! :) Не век же ему на стенке висеть! ;)

Цитата: zakm от 06 мая 2007, 21:08
Гавин - полный псих. И я лично на его обещания сильно не рассчитывал бы... Особенно если Эг рядом не будет...
Тем более стравить его с Рандом - проще простого. Достаточно любой ЧА заявить ему, что она точно знает о виновности Ранда в смерти Моргейз.
Ну должно же ружье выстрелить! :) Не век же ему на стенке висеть! ;)

Гавин уже не верит безооговорочно АСскам, и никакие ЧА ему приказать уже не смогу.
И кстати у Гавина была возможность посражаться с Рандом, и Эг там небыло, но он предпачел ускакать, сдержав свое слово.
Так что этого момента в серии скорее всего не будет, и ожидать его не стоит

Мне хочется дождаться момента когда Элайда узнает, что Ранд сын Тигрейн. И она узнает, что ее пророчество сбылось, но совсем не так как она ожидала. Столько лет потрачены зря  ;D

А уж то когда она поймет, что пророчество о великой Амерлин, не про нее.  :P Для меня это вообще самым лучшим моментом будет. ;) Надеюсь РД не обойдет его своим вниманием :)

Цитата: Egwene от 06 мая 2007, 23:06
Мне хочется дождаться момента когда Элайда узнает, что Ранд сын Тигрейн. И она узнает, что ее пророчество сбылось, но совсем не так как она ожидала. Столько лет потрачены зря  ;D

А уж то когда она поймет, что пророчество о великой Амерлин, не про нее.  :P Для меня это вообще самым лучшим моментом будет. ;) Надеюсь РД не обойдет его своим вниманием :)

Самое прикольное будет если это пророчество будет про нее - ведь у Элайды есть все что бы стать великой Амерлин, несмотря на многочисленные ошибки

Цитата: Aleksej_3000 от 06 мая 2007, 23:23
Самое прикольное будет если это пророчество будет про нее - ведь у Элайды есть все что бы стать великой Амерлин, несмотря на многочисленные ошибки

:o Это будет удар. Этот прикол будет несмешным :(
А я всетаки надеюсь посмеяться последней :)

Цитата: Egwene от 07 мая 2007, 00:00
:o Это будет удар. Этот прикол будет несмешным :(
А я всетаки надеюсь посмеяться последней :)

Какой удар, если ей удастся объеденить башню, приняв Эг в качестве своей помошницы

Элайда повторяет путь Бонвин, которая тоже какое-то время была великой престол Амерлин.

Цитата: Aleksej_3000 от 07 мая 2007, 00:18
Какой удар, если ей удастся объеденить башню, приняв Эг в качестве своей помошницы

Эгвейн наверно не захочет стать лишь помошницей Амерлин(по крайней мере до того момента ,когда она сможет захватьть престол),уж больно она упряма,самоуверенна и по ее мнению является настоящей Амерлин

Собственно Эг вполне подходит на Амерлин и ожидаемым моментом скорее является ее восхождение на престол и три клятвы.

Цитата: Ранд_ал_Тор от 07 мая 2007, 00:32
Собственно Эг вполне подходит на Амерлин и ожидаемым моментом скорее является ее восхождение на престол и три клятвы.

Цитата: Темный Ракот от 07 мая 2007, 00:28
Эгвейн наверно не захочет стать лишь помошницей Амерлин(по крайней мере до того момента ,когда она сможет захватьть престол),уж больно она упряма,самоуверенна и по ее мнению является настоящей Амерлин

Это не мешает Элайде объеденить ББ. Эг ведь слушала Мо, когда та пожелала успехов именно Элайде, ради целостности Башни. И ради целостности ББ Эг при определенных условиях может принять  Элайду

В принципе может быть. Но мне этого не хотелось бы.

По-моему, Элайда уже всем (прежде всего, нам, читателям) наглядно продемонстрировала несоответствие занимаемой должности.

Цитата: Aleksej_3000 от 06 мая 2007, 23:23
Самое прикольное будет если это пророчество будет про нее - ведь у Элайды есть все что бы стать великой Амерлин, несмотря на многочисленные ошибки

Теоретически такое возможно, но не думаю, что Джордан станет настолько сильно оригинальничать ;). Все же мир Колеса Времени очень логичен и было бы полной несуразицей делать Элайду Великой Амерлин после всего того, что мы про нее узнали. Совсем не верю в такой вариант развития повествования.

Цитата: Aleksej_3000 от 07 мая 2007, 00:48
Это не мешает Элайде объеденить ББ. Эг ведь слушала Мо, когда та пожелала успехов именно Элайде, ради целостности Башни. И ради целостности ББ Эг при определенных условиях может принять  Элайду

Таких условий просто нет. Наоборот есть ОЧЕНЬ много предпосылок чтобы отправить Элайду на плаху. Сама же Элайда не видит в Эг противника (она вообще мало что замечает у себя под носом) и принимать ее в качестве советницы не станет. С какой такой радости? Ведь для Элайды Эг всего-навсего Принятая/послушница, ребенок. С чего бы то ей делать ее своей советницей? Не жизненная теория.

Такие условия есть - Элайде достаточно признать Голубую, гарантировать безопасноть и неподсудность вернувших АСсок и армии Брина, а также создание нового совета Восседающих.
Согласитесь это вполне возможно

Если б мишки были пчёлами...
Невозможно это. Вернее, возможно, но только при одном условии: у Элайды изменятся характер, мировоззрение и убеждения, и всё это - быстро и радикально. Плюс появяncя некоторые способности, ранее отсутствовавшие.

Цитата: Денис II от 07 мая 2007, 14:58
Если б мишки были пчёлами...
Невозможно это. Вернее, возможно, но только при одном условии: у Элайды изменятся характер, мировоззрение и убеждения, и всё это - быстро и радикально. Плюс появяncя некоторые способности, ранее отсутствовавшие.

Это возможно, когда человеку приставят нож к горлу он свои мировозрения меняются. Кошка зажатая в угол борется с собакой, когда в обычнух условиях просто бы убежала или залезла на дерево.
Так и Элайда - у нее уже может не быть выбора как идти навстрещу тем кто за рекой.

Цитата: Aleksej_3000 от 07 мая 2007, 15:15
Это возможно, когда человеку приставят нож к горлу он свои мировозрения меняются. Кошка зажатая в угол борется с собакой, когда в обычнух условиях просто бы убежала или залезла на дерево.
Так и Элайда - у нее уже может не быть выбора как идти навстрещу тем кто за рекой.

Это если она осознает, что выбора нет. У неё есть большой талант выдавать желаемое за действительное.

Цитата: Денис II от 07 мая 2007, 15:30
Это если она осознает, что выбора нет. У неё есть большой талант выдавать желаемое за действительное.

Талнт такой есть, но ей иногда и откровенно везет - уже нашли ЧА, ЧА отстранили от Хранительницы, выявлены хорьки.
Может и с озарением повезет

Цитата: Aleksej_3000 от 07 мая 2007, 15:15
Это возможно, когда человеку приставят нож к горлу он свои мировозрения меняются. Кошка зажатая в угол борется с собакой, когда в обычнух условиях просто бы убежала или залезла на дерево.
Так и Элайда - у нее уже может не быть выбора как идти навстрещу тем кто за рекой.

А захотят ли Голубые и прочие принять условия Элайды, если вдруг внезапно она поумнеет? Наверняка нет. Элайда профукала все, что можно только было профукать и нанесла огромный овред ББ. Конечно, можно многое списать на влияние Фейна и Алвиарин (т.е. ЧА+Месана), но кому тогда нужна будеттакая Амерлин, которой вертят все кому не лень (даже не прямо, но косвенно)? Какой резон "мятежницам" поддерживать Элайду (которой они кстати войну объявили), даже если она внезапно станет святой? Они не испытывают доверия к женщине, которая уже наделала кучу ошибок, лилеющей глупые фантазии и привнесшей смуту в единоство ББ. Басню про мальчика, который кричал "Волки! Волки!" помните? :) Элайда может надорватся крича нечто подобное, но добьется только того, что ее съедят (не одни так другие), потому как доверия или уважения к ней уже не испытывают.

Голубые тоже АСски, и для них цель та же единая башня, что и для Элайды. Неужели они глупее чем Мо?. Нет при определенных условиях голубые ее примут, ведь не даром уже идут переговоры, а не боевые действия. Надо лишь зделать еще пяток ходов и все встанет на свои места.

Цитата: Aleksej_3000 от 07 мая 2007, 17:33
Голубые тоже АСски, и для них цель та же единая башня, что и для Элайды. Неужели они глупее чем Мо?. Нет при определенных условиях голубые ее примут, ведь не даром уже идут переговоры, а не боевые действия. Надо лишь зделать еще пяток ходов и все встанет на свои места.

Переговоры ведут не с Элайдой, а скорее с Советом, так как даже Совет видит, что принесла та в угоду своим амбициям. Войну то объявили Элайде, а не АС, что седят в ББ. Что как не боевыми действиями можно назвать превращение цепей в гаванях в камень мужества? Элайда уже показала, что значит для нее единство, когда с ее подачи произошла резня в ББ. Голубые как и прочие ей недоверяют, а уж после событий с ЧБ и Драконом непойдут на уступки. Неповерят.

Боевыми действиями можно будет назвать лишь столкновение армии Брина с Отроками, Стражами или Гвардией ББ. А цепи это холодная война, как размещение еще одного отряда под стенами, но за границей.

Хотелось бы почитать о разоблачении всех Черных Айя... Было бы мощно, если в списке попадуться одно-два извесных имени...

Мне больше хочется узнать за каким именем скрывается Месанна. То что она находится в Башне сужает поиск, но не намного. Может Эгвейн ее сейчас и найдет. ;)
Раздор между айя явно без Месанны не обошелся, хорошо, что Аран'гар так хорошо не действовала в Салидаре :)

Странно, что Месана и Арангаг не скооперировались... Поодиночке у них намного хуже выходит!

У Отрекшихся вообще отсутствует такая вещь, как кооперация... Они совсем не умеют работать в команде.

Меня гораздо больше интересует следующая встреча Моридина и Ранда... Что там будет? ;)

Очень хотел бы почитать описание визита Моридина в Шайол Гул. О чем ОНИ говорят, какие приказы отдает ВПТ Ни'блису, и как он отчитывается перед Темным. Надеюсь в "Памяти Света" будет такой эпизод.

Цитата: Egwene от 08 мая 2007, 02:58
Раздор между айя явно без Месанны не обошелся, хорошо, что Аран'гар так хорошо не действовала в Салидаре :)

Раздор между айя справоцировала Алвиарин (по крайней мере начала правоцировать). Про то, что это была идея Месаны - домыслы.

Интересно исполнения пророчества, что ВД преклонит колени перед Хрустальным Троном.

Цитата: Garun al-Rashid от 08 мая 2007, 16:41
Интересно исполнения пророчества, что ВД преклонит колени перед Хрустальным Троном.

Тему уже обсуждали. Нигде не сказанно, что ВД преклонит колени перед Хрустальным Троном. Это Шончан так думают, но это их проблемы. Наоборот, в известных текстах пророчеств о Драконе сказанно, что "Девять Лун он обяжет служить себе". Это не он, а Туон будет на рачках ползать. Что касается фантазий самих Шончан, то либо их "пророчества" липа, которой пользует народ правящая верхушка (ведь такой правительнице, как Императрица всея Шончан, служить какому-то там неизвестному, который хоть и спаситель мира, явно претит) или которую навеяли со стороны, т.е. распространили липу намерянно (Друзья Темного, Иша, неважно), желая в будущем просто стравить Дракона и Шончан. Более реалистичной выглядит версия, что перед Хрустальным Стулом должен преклонить колени Тот-Кто-Трубил-в-Рог, а поскольку Шончан таковым считают именно ВД (может им кажется, что только такой человек может протрубить в Рог Валир), то и говорят о том, что тот должен приклонить колени. А в том, что Мэт преклонит колен перед своей супругой будущей Императрицей, нет ничего удевительного, хотя наверное будет забавно, ведь Мэт благодаря своей безделушке защищен от воздействия ЕС и если склонится перед Туон на Хрустальном Кресле, то только по собственному желанию.

Цитата: Rubanok от 08 мая 2007, 17:27
Тот-Кто-Трубил-в-Рог, а поскольку Шончан таковым считают именно ВД

Сообщения, которые я читала, с места, где в него протрубили - называется Фалме - очень тревожные. Чрезвычайно тревожные. Защитить того, кто в него протрубил, мужчина он или женщина, также важно, как защитить Возрожденного Дракона.

Цитата: Rubanok от 08 мая 2007, 17:27
ведь Мэт благодаря своей безделушке защищен от воздействия ЕС и если склонится перед Туон на Хрустальном Кресле, то только по собственному желанию.

Еcть много способов воздействия кроме ЕС.

Цитата: Денис II от 08 мая 2007, 17:43
Сообщения, которые я читала, с места, где в него протрубили - называется Фалме - очень тревожные. Чрезвычайно тревожные. Защитить того, кто в него протрубил, мужчина он или женщина, также важно, как защитить Возрожденного Дракона.

НС:8

Так это же говорят не Шончан. А те, похоже, и правда думают что Ранд дудел.

Здрасьте-приехали. Это говорит персонально Туон.

Цитата: Денис II от 08 мая 2007, 18:17
Здрасьте-приехали. Это говорит персонально Туон.

Мне стыдно... :(
Забыл совсем это место... :(

ЦитироватьТему уже обсуждали. Нигде не сказанно, что ВД преклонит колени перед Хрустальным Троном. Это Шончан так думают, но это их проблемы. Наоборот, в известных текстах пророчеств о Драконе сказанно, что "Девять Лун он обяжет служить себе". Это не он, а Туон будет на рачках ползать. Что касается фантазий самих Шончан, то либо их "пророчества" липа, которой пользует народ правящая верхушка (ведь такой правительнице, как Императрица всея Шончан, служить какому-то там неизвестному, который хоть и спаситель мира, явно претит) или которую навеяли со стороны, т.е. распространили липу намерянно (Друзья Темного, Иша, неважно), желая в будущем просто стравить Дракона и Шончан. Более реалистичной выглядит версия, что перед Хрустальным Стулом должен преклонить колени Тот-Кто-Трубил-в-Рог, а поскольку Шончан таковым считают именно ВД (может им кажется, что только такой человек может протрубить в Рог Валир), то и говорят о том, что тот должен приклонить колени. А в том, что Мэт преклонит колен перед своей супругой будущей Императрицей, нет ничего удевительного, хотя наверное будет забавно, ведь Мэт благодаря своей безделушке защищен от воздействия ЕС и если склонится перед Туон на Хрустальном Кресле, то только по собственному желанию.

Это пророчества Шончан. Есть пророчества Морского Народа, есть  Пророчества Руидина. Если после два будут исполняться, то я отнюдь не уверен, что пророчество Шончан исполнено не будет (:
То, что он обяжет 9 лут себе служить не считаю противоречием.
Я догадывался, что вы тут это обсуждали, но все же отмечу. что это обсуждали вы, РД сделает так, как сочтет нужным (:
В конце-концов, мой сообщение не есть предложением к обсуждению)

Хочется увидеть, как Туон узнает, что её "Игрушка" ко всему прочему ещё и в Рог потрубить успел. Какое, интересно, у неё будет лицо?

Любопытна еше судьба Семираг, действия Ранда и ЛТТ (в плане борьбы друг с другом, ведь Ранд уже безумен, это Перрин учуял еще в КМ, а тут еще Семираг сказала), действия ЧБ, встреча Перрина с компанией (Моргейз и пр.) с Илейн\Гавином. Не совсем ясна судьба Бергитте и Олвера. Что там у Перрина с волками? Закономерно, чтоб в Памяти Света с ним произошло много чего, чтоб он мог вести зверей за собой, в ТГ, Сломанная Корона. Набор на ТГ компани направляющих (аналог 100 Спутников (хорошо, что не 300 :D )). Что там с Аланой, связавшую его... Вобщем, интересно развитие всех линий, т.к. KoF был весьма интересной книгой по всем направлениям.

Цитата: Денис II от 09 мая 2007, 12:11
Хочется увидеть, как Туон узнает, что её "Игрушка" ко всему прочему ещё и в Рог потрубить успел. Какое, интересно, у неё будет лицо?

Думаю что она уже догадывается в этом. Ведь где он еще мог видеть АЯК кроме как в Фалме (при нормальной жизни Мэта, в тер'ангриал она же не поверила). А там трубили в Рог.
Вот кстати будет интересно когда построятся два войска бится друг с другом, но затем появляется Ранд, Мэт и Туон и они начинают бить совершенно других

А я все жду, когда же Ранд возьмет в одну лапку уцелевшую фигурку мужчины, держащего сферу, в другую - Каландор и со словами "Но пасаран, Темный!" создаст стройплощадку для новой ББ :)

Этого никогда не случится, хотя бы в силу технических причин - невозможно и каладорм и ключами вмести управлять. Да это и не нужно.

Цитата: Aleksej_3000 от 10 мая 2007, 20:06
Этого никогда не случится, хотя бы в силу технических причин - невозможно и каладорм и ключами вмести управлять. Да это и не нужно.

Возможно (эпизод борьбы Ранда и Асмо-он использовал ЧК и ангриал одновременно),но ты прав-этого не потребуется...

Цитата: Couthon от 10 мая 2007, 21:02
Возможно (эпизод борьбы Ранда и Асмо-он использовал ЧК и ангриал одновременно),но ты прав-этого не потребуется...

Теоретически - управлять возможно. А потребуется или нет... будущее покажет. Странно что Отрекшиеся еще не сабатировали ЧК - статуя в Кайриэне не так уж незаметна и при желании найти и повредить са'ангриал возможно. Прикольно будет: Ранд вызывает своих недругов на ТГ, а тут статуэтка неработает :D

Цитата: Rubanok от 10 мая 2007, 21:07
Теоретически - управлять возможно. А потребуется или нет... будущее покажет. Странно что Отрекшиеся еще не сабатировали ЧК - статуя в Кайриэне не так уж незаметна и при желании найти и повредить са'ангриал возможно. Прикольно будет: Ранд вызывает своих недругов на ТГ, а тут статуэтка неработает :D

Так ее уже откапывать начали и неизвестно в каких целях.

Чтобы повредить, откапывать совсем не надо.
Кроме того, вдруг она из квейндияра? :D Тогда и повредить-то не удастся...

Цитата: JustAMan от 15 мая 2007, 01:38
Чтобы повредить, откапывать совсем не надо.
Кроме того, вдруг она из квейндияра? :D Тогда и повредить-то не удастся...

Но Темный наверняка знает как сделать его хрупким, незря уже столько печатей рассыпалось.
А пока они могут планировать сами его использовать, Ланфир же планировала, чем остальные хуже ;)

Насчет делания квейндияра хрупким... Вообще-то так только с Печатями случилось, а с ними он взаимодействовал напрямую. Тут же нет такой связи.
Кстати о Печатях... Вроде еще не все нашли. Мне вот хотелось бы узнать, куда оставшиеся запрятали

Цитата: JustAMan от 15 мая 2007, 12:15
Насчет делания квейндияра хрупким... Вообще-то так только с Печатями случилось, а с ними он взаимодействовал напрямую. Тут же нет такой связи.
Кстати о Печатях... Вроде еще не все нашли. Мне вот хотелось бы узнать, куда оставшиеся запрятали

Вроде бы все: одну нашли в Оке (сломана), одна была у капитана Домона и одна у Верховного Лорда Турака (после Фалме обе были найдены сломанными), одну нашли в Тире (сломана или нет не помню), одну нашли в Танчико (в плачевном состоянии, но держится), одну нашли в Руидине (с ней тоже самое, что и с найденой в Танчико), одну приподнес Таим (вроде пока целая). Всего семь.

Если бы ЧК были из квейндияра их бы давно раскопали. Такая ценность и без присмотра?! Если бы ЧК были из квейндияра, то женский са'ангриал был бы цел, как и статуэтка.

Ммм, похоже на оффтоп  :(

У Турака не было своей печати, только Домонова. Да и везде в книге повторяеться, что найдены не все печати... Печати из Танчико и Тира сломаны - еще в тех главах, когда Найнив и Илейн приехали в Салидар и показали их компании Шириам... Из извесных нам держаться только те две, что у Ранда (из Руидина и Таимова).
Мне вот интиресно увидеть раскрытие непонятной ситуации с Шайдаром Хараном.

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 15 мая 2007, 20:55
У Турака не было своей печати, только Домонова. Да и везде в книге повторяеться, что найдены не все печати... Печати из Танчико и Тира сломаны - еще в тех главах, когда Найнив и Илейн приехали в Салидар и показали их компании Шириам... Из извесных нам держаться только те две, что у Ранда (из Руидина и Таимова).
Мне вот интиресно увидеть раскрытие непонятной ситуации с Шайдаром Хараном.

Цитат и подробностей привести, к сожалению, не смогу, подзабыл уже. Но совершенно точно помню главный вывод - все семь найдены, четыре разрушены, три Ранд где-то заныкал. (Точно не помню, но по-моему, НС, 3)
Печать в Тире найдена была целой, а печать из Танчико, случайно разбилась по дороге в Салидар.

Вот цитата про две печати у Турака:

Цитата: Великая Охота
Глава 29, Шончан
    Домон поднялся на ноги и увидел, что Турак держит пальцами с длинными ногтями. Диск квейндияра в форме древней печати Айз Седай.
<...>
     Мужчина с косой распахнул дверцы комода, открыв для обозрения полки, уставленные необычным набором статуэток, кубков, чаш, ваз, пятьюдесятью разнообразными предметами, среди которых не было двух одинаковых ни по форме, ни по размеру. У Домона сжало горло, когда Турак аккуратно поместил диск подле его точного двойника.
     - Квейндияр, -  произнес Турак. - Вот что я коллекционирую, торговец. Только у самой Императрицы имеется коллекция лучше.

Ладно, согласна, все семь найдены, но не все семь разбиты! А вот что-то будет, когда целой не останеться ни одной? ???

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 16 мая 2007, 16:19
А вот что-то будет, когда целой не останеться ни одной? ???

Как что? ВПТ выглянит из Узелища и скажет "КУ-КУ!" :)  Но судя по Пророчествам у входа в Бездну его встретит Дракон и тоже что-нибудь скажет.

Вообще судя по происходящему их даже ломать не придется, они сами в песок превратятся. Но по пророчеству произойдет битва на склонах Горы, и Ранд запаяет отверстие. Увы Великий Повелитель не выглянет :(

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 16 мая 2007, 16:19
А вот что-то будет, когда целой не останеться ни одной? ???

Не произойдет ровным счетом ничего особенного. Хочу напомнить, что в Эпоху Легенд Отверстие около сотни лет было незапечатанным, большую часть этого времени не было даже открытой войны. ВПТ не сможет вырваться на волю, так же, как не мог вырваться в ЭЛ. Просто будет очень много пузырей зла, очень много хаоса, но этого добра и так уже немало. Разница между тремя целыми печатями и всеми разбитыми - только количественная, а не принципиальная.

Кажется в Памяти Света должно быть столько интересных моментов,что либо книга будет состоять только из них,либо они будут скомканы и расписаны не очень подробно

Помнится, РД обещал ее сделать последней, сколько бы это не заняло... И называлась примерная цифра в 2000 страниц... Заметьте, английского текста... Русского думаю будет немного больше (наши слова в среднем длиннее).
Так что пожалуй самый ожидаемый момент - это вся Память Света ;D

Цитата: JustAMan от 17 мая 2007, 03:21
Помнится, РД обещал ее сделать последней, сколько бы это не заняло...

Думаю, ниасилит.
Давайте ставки делать. :)

Осилить то он сможет, но сможем ли мы ждать долго.

А еще интересно как Илейн взойдет на трон Кайриене.

Цитата: Ранд_ал_Тор от 17 мая 2007, 12:49
Осилить то он сможет, но сможем ли мы ждать долго.
А еще интересно как Илейн взойдет на трон Кайриене.

Как и в Андоре, скинет флаги Ранда, вызовет гражданскую фойну, а потом будет управлять теми кого вырезать не успеет.

Даже если и 2000 страниц,то это примернот 3 обычных книги.А сюжетных линий ой как много,только если всех перевстречать-тогда в одну главу можно сразу несколько героев впихать!!!

Цитата: leo от 17 мая 2007, 17:50
Даже если и 2000 страниц,то это примернот 3 обычных книги.А сюжетных линий ой как много,только если всех перевстречать-тогда в одну главу можно сразу несколько героев впихать!!!

Думаю, так оно и будет. Пора уже всем собираться потихоньку. Перрин Фэйли уже освободил, можно и на общее благо потрудиться. У Мэта ещё одно дельце осталось - Морейн вызволить, а далее уже с ней к остальным... У Ранда, правда дел многовато, ему все земли объединять, но вот тут то остальные и пригодятся...

А Морейн в Последней Битве на что сгодиться? ??? Нет, народ, она определенно что-то важное знает, или чем-то важным обладает! Жду не дождусь, чтоб потвердить свои догадки!

Перечитывая в очередной раз ВХ ловлю себя на мысле, что очень ожидаемое событие это прихлд Шончан к ББ. Как это устроит РД? ведь технически сейчас армия Туон не в силах это сделать.

Цитата: Aleksej_3000 от 19 мая 2007, 22:27
Перечитывая в очередной раз ВХ ловлю себя на мысле, что очень ожидаемое событие это прихлд Шончан к ББ. Как это устроит РД? ведь технически сейчас армия Туон не в силах это сделать.

А в чём сложность-то? ???

Кроме Перемещения не вижу других вариантов.
Откуда они нужное плетение узнают? От любой пленной АСки. Или кто-то из Отрекшихся поспособствует.

Цитата: zakm от 20 мая 2007, 13:12
Кроме Перемещения не вижу других вариантов.
Откуда они нужное плетение узнают? От любой пленной АСки. Или кто-то из Отрекшихся поспособствует.

Не думаю, что Избранные станут раздавать секрет Перемещения всем кому не лень. Месана в свое время открыла это только Алвиарин, в условиях строжайшей секретности, а если рассказать об этом одной из дамани, то уже через день об этом будут знать все.

Много ли АС, из тех, что знают секрет Перемещения, в плену у Шончан? Точно не помню, но по-моему ни одной. Да и возможность захватить новых пленных АС, владеющих тайной, в ближайшем будущем не предвидится.

Цитата: Элан Морин Тедронай от 20 мая 2007, 13:22
Не думаю, что Избранные станут раздавать секрет Перемещения всем кому не лень. Месана в свое время открыла это только Алвиарин, в условиях строжайшей секретности, а если рассказать об этом одной из дамани, то уже через день об этом будут знать все.

Много ли АС, из тех, что знают секрет Перемещения, в плену у Шончан? Точно не помню, но по-моему ни одной. Да и возможность захватить новых пленных АС, владеющих тайной, в ближайшем будущем не предвидится.

О Перемещении сейчас знают в обеих Башнях, Родня, МН, ХМ. Это уже секрет Полишинеля, и скрытничать Отрекшимся уже незачем - одними знающими больше, одними меньше. Шончан сейчас одни не владеют этой информацией, я лично на месте Отрекшихся обязательно сообщил бы им сию тайну в целях увеличения хаоса.
АС, знающих Перемещение сейчас в плену у Шончан нет. Но это дело времени, рано или поздно они захватят не АС, так кого-то другого, приобщенного к знанию.

И ещё одна идея есть у меня.
А куда подались Делана с Халимой (Аран"гаром)?
Если хорошенько подумать, то я не вижу куда кроме как к Шончан они могут направиться. Все остальные либо сразу их заметут или сдадут, либо скоро раскусят и выведут на чистую воду. Прятаться в лесах или среди обывателей для Отрекшегося и ЧА нет резона.
Вот и получается, что пока никак дружески не связаны с ВД или ББ только Имперцы. Вполне реально за секрет Перемещения получить у них политическое убежище для Деланы (а Халиму и так никто не заподозрит), выторговать свободу какой в своё время пользовалась при Сюрот Лиандрин, хоть все знали что она - маратдамани, тем более что после возвращения Туон в жизни и судьбе дамани могут начаться перемены. Короче, торг уместен. :) Естественно, не говорить о том, что Делана - ЧА, просто навесить какую-то лапшу о причинах своего ренегатства.
А после захвата Семираг, у Шончан вроде никого из Отрекшихся нет, территория свободна. Это очень привлекательно для Аран"гара. Не удивлюсь, если Халима вскоре займёт какой-то важный пост.
Вот такая у меня теория, откуда Шончан могут узнать Перемещение.

 Насчет Шончан... до сих пор не ясно, где Демандред! А он вполне может прихватить Шончанию, он же вроде как в одной коалиции с Семираг был на собрании Избранных. И план по захвату Ранда под видом посольства с Туон мог быть совместным.
Кста, появление и активное действие Демандреда - вот тоже ожидаемый момент))

Цитата: warmage от 17 мая 2007, 14:00
Как и в Андоре, скинет флаги Ранда, вызовет гражданскую фойну, а потом будет управлять теми кого вырезать не успеет.

Скидывать там ничего ненадо будет - Ранд их сам снимет, а Благородные Дома поддержат Илэйн. Конечно не все лорды и леди жаждут увидеть на Троне Солнца Илэйн, но для некоторых из них это лучшая альтернатива чем непосредственное правление Дракона, которого они откровенно страшатся. С другой стороны смутьяном ничего уже не светит, так как Каралайн поддержит Илэйн, а Торам мертв. Более некому сплотить силы, а те кто о такой возможности подумает, то подумает трижды, ведь не для кого не секрет, какого мнение по данному вопросу высказывает Дракон и что Илэйн АС. Навлечь на себя немилость сразу и ВД и ББ (пускай даже расколотой) в предверии ТГ, может захотеть только последний критин.

Цитата: zakm от 20 мая 2007, 13:12
Кроме Перемещения не вижу других вариантов.

А люфтваффе на что?

Цитата: Денис II от 20 мая 2007, 16:35
А люфтваффе на что?

В силу ограниченного количества транспортных средств и грузоподъемности, Шончан не перебросить достаточное количество народу, чтобы серьёзно навредить ББ. Они же не идиоты - не пошлют войска и дамани на убой, на заведомое поражение. Значит должны отправить как минимум сопоставимое количество ченнелеров и солдат.
И ещё. У имперцев нет тактики "выжженной земли", они не действуют по принципу "убей всё, что движется", тем более дамани - очень ценный товар. То есть им надо будет не только напасть на ББ и выиграть бой, но и вывезти дорогостоящее имущество с территории, на много миль вокруг контролируемой вражескими государствами, так как для удержания Тар Валона гарантированно не хватит переброшенных авиацией войск. Плюс авиация будет загружена огромным количеством свободных сул"дам.
Так как генералы Шончан хорошо понимают в своём деле, они всё вышеизложенное обязаны учесть. И высадка десанта с ракенов представляется мне крайне маловероятной.

Цитата: Денис II от 20 мая 2007, 16:35
А люфтваффе на что?

"Летательных аппаратов" слишком мало, да и грузоподъемность никакая у них + они еще и кушать хотят, а лететь то через пол-Рандландии :)

Хотелось бы увидеть бой Ранда  с Морридином :) Только вот не уверен, что такой эпизод будет :(

И еще конечно, красочное, масштабное описание Тармон Гай'Дон.

Весьма интересно как поступят Ранд и Ко с Семираг. Самый простой и естественный вариант, если только они не полные идиоты, связать её теми же узами, которыми Таим связал Тувин и 50 сестер из ББ, т.е. узами, предусматривающими полное подчинение. Итог : получаем ручную, домашнюю Семираг.  ;D Полезное приобретение, не правда ли?  ;D

В связи с этим замечанием, ожидаемый момент следующий : очень хотелось бы увидеть выражение лица Семираг, когда Логайн, к примеру, прикажет ей "а теперь расскажи все, что ты знаешь о планах Отрекшихся", и она поймет, что не может не подчиниться. То-то веселья будет!   :D :D :D

Цитата: Элан Морин Тедронай от 24 мая 2007, 23:48
Весьма интересно как поступят Ранд и Ко с Семираг. Самый простой и естественный вариант, если только они не полные идиоты, связать её теми же узами, которыми Таим связал Тувин и 50 сестер из ББ, т.е. узами, предусматривающими полное подчинение. Итог : получаем ручную, домашнюю Семираг.  ;D Полезное приобретение, не правда ли?  ;D

В связи с этим замечанием, ожидаемый момент следующий : очень хотелось бы увидеть выражение лица Семираг, когда Логайн, к примеру, прикажет ей "а теперь расскажи все, что ты знаешь о планах Отрекшихся", и она поймет, что не может не подчиниться. То-то веселья будет!   :D :D :D

А ничего не выйдет - Избранные в свои планы никого не посвящают, даже других Избранных.
Да и Семираг уже пытались на узы посадить и что из этого вышло?

Тогда ей предложили выбор... А сейчас, если по предложенному выше сценарию, никакого выбора. Щит от Источника, Узы, и прощай вольная жизнь!..
Кстати, мне интересна в этой ситуации и другая грань - как поступит Семираг с Рандом и Ко? ;D Вряд ли она как полная дура взяла и попалась...

Да, один раз она уже была в плену, и не у этих, а у подлинных и настоящих АС. И что? Ее охрана сама отпустила

Цитата: Aleksej_3000 от 24 мая 2007, 23:55
А ничего не выйдет - Избранные в свои планы никого не посвящают, даже других Избранных.
Да и Семираг уже пытались на узы посадить и что из этого вышло?

Да вы что?! Не посвящают?!  :o :o :o
А содержание всех конспиративных встреч Избранных за последние полгода, включая все приказы Моридина? А знание о том, что Избранных можно воскрешать? А знание того, что Моридин и есть Ишамаэль? Или вы считаете, что эти знания бесполезны для Ранда?!  :o

Цитата: JustAMan от 25 мая 2007, 00:01
Кстати, мне интересна в этой ситуации и другая грань - как поступит Семираг с Рандом и Ко? ;D Вряд ли она как полная дура взяла и попалась...

А что она может? Логайн-то рядом - пара минут и дело в шляпе, дергаться бесполезно. И никаких вам пыток и допросов. Чисто, быстро и аккуратно.

Цитата: Aleksej_3000 от 25 мая 2007, 00:11
Да, один раз она уже была в плену, и не у этих, а у подлинных и настоящих АС. И что? Ее охрана сама отпустила

Для тех кто невнимательно читал, хочу напомнить, что те "настоящие" АС понятия не имели об узах, предусматривающих подчинение. Они просто не могли ей ничего сделать. Да и потом они же были нытиками-пацифистами, воспитанными в ЭЛ, когда все вокруг были белые и пушистые. Они и обычными-то способами пытать не умели, им небось, даже в голову придти не могло, что людей пытать можно. Неужели вы станете сравнивать этих добрых, мягкосердечных АС ЭЛ, с Ашами, рвавшими на куски сотни и тысячи живых людей у Колодцев Дюмай?

Настоящие АСы имели понятия об этих узах, они не имели понятия об узах Стража


И уверен что Логайн окажется достаточно сильным?
Алана так думала с Рандом.
Кроме того откуда увереность что Логайн Светлый?

Цитата: Aleksej_3000 от 25 мая 2007, 00:23
Настоящие АСы имели понятия об этих узах, они не имели понятия об узах Стража

Требую! Цитату, которая это подтверждает! Немедленно!  >:(

Цитата: Aleksej_3000 от 25 мая 2007, 00:23
И уверен что Логайн окажется достаточно сильным?
Алана так думала с Рандом.
Кроме того откуда увереность что Логайн Светлый?

Если Аланна, которая намного слабее Ранда, смогла связать его узами, то почему бы Логайну, который незначительно слабее Ранда, не связать узами Семираг?
Не Логайн, так Джахар Наришма, или еще кто. Добровольцы найдутся.

Нет, Алексей верно поставил вопрос.
Аланна связала Ранда узами, верно... Но вот подчинения добиться через них не смогла - силенок не хватило.
Почему ты думаешь, что у Логайна/Наришмы/... найдется достаточно сил, чтобы наложить кроме обычных уз еще и подчинение?
Хотя и обратное утверждать нельзя... Слишком мало информации по тем и другим узам, возможно, они даже устроены по-разному...

Цитата: JustAMan от 25 мая 2007, 01:06
Аланна связала Ранда узами, верно... Но вот подчинения добиться через них не смогла - силенок не хватило.

Так Аланна связывала Ранда обычными узами. АС вообще не знали уз, которые бы предусматривали подчинение! Это новейшее изобретение Аша'манов. И дело здесь не в силе а в различных плетениях. А если ты считаешь, что я не прав, то приведи, пожалуйста цитату  ;D ;), из которой следует, что узы между АС и Стражами могут предусматривать подчинение, и/или что Аланна хотела именно подчинить Ранда, так же, как Аши подчинили АС. 

Не прав :) На вскидку нашел пока только это:

Цитата: Властелин Хаоса, Глава 52, Плетения Силы
     Сначала до Мирелле донесся размеренный стук копыт, и только потом ей удалось разглядеть в ночи рослого вороного коня. Всадник, должно быть, благодаря плащу, тоже казался черным, как сама ночь. Конь остановился шагах в пятидесяти от нее.
     - Тебе не стоило посылать на поиски Нугела и Кроя, - хрипло промолвил невидимый всадник. - Я едва не убил их, прежде чем понял, кто они такие. А ты. Авар, можешь не прятаться за деревом.
     Справа от Мирелле шелохнулась ночная тьма. На Аваре тоже был плащ, и он никак не ожидал, что его увидят.
     - Это безумие, - прошептала Нисао.
     - Тише, - шикнула на нее Мирелле и позвала:
     - Иди ко мне.
     Конь остался стоять на месте - волкодав, оплакивающий погибшую хозяйку, не сразу привыкает к новой. Мирелле осторожно сплела поток Духа и коснулась той части его естества, в которой была заключена их связь. Приходилось действовать весьма осторожно, чтобы он ни о чем не догадался, - одному Творцу ведомо, чем это в противном случае кончится.
     - Иди ко мне, - повторила Мирелле. На сей раз конь двинулся вперед, а потом всадник соскочил на землю и последние шаги прошел пешком. В тусклом лунном свете его худощавое лицо казалось высеченным из камня Возвышаясь как башня, он подошел к Мирелле, и та, взглянув в холодные голубые глаза Лана Мандрагорана, увидела в них смерть.

Цитата: Властелин Хаоса, Глава 49, Зеркало Туманов
     Аланна горделиво подняла голову, в темных глазах появился опасный блеск. Как бы то ни было, речь шла о ее Страже.
     - Все, что я знаю, - он где-то к востоку. Может быть, и в Кайриэне.
     - Раз уж тебе приспичило связывать узами Стража мужчину, не спросив его, - властно заявила Кируна, - то почему, во имя святости Света, ты не использовала эти узы, чтобы подчинить его своей воле? Аланна все еще не могла полностью контролировать свои чувства. Щеки ее залились краской. Судя по блеску в глазах, покраснела она отчасти от гнева, отчасти же несомненно от стыда.
     - А вам никто не сказал? - спросила она с деланным удивлением. - Видимо, никому об этом и вспоминать не хочется. А уж мне-то точно. Фаэлдрин с Сеонид, да и не они одни, уставились в пол.
     - Я пыталась сделать это сразу же после того, как связала его узами, - продолжала Аланна, будто ничего не замечая. - Ты когда-нибудь пробовала вырвать дуб голыми руками, Кируна? Так вот, это примерно то же самое.
     Кируна широко раскрыла глаза и медленно, глубоко вздохнула.
     - Невозможно, - пробормотала Бера. - Быть такого не может Аланна откинула назад голову и расхохоталась. Бера сердито поджала губы, а в глазах Кируны появился холодный блеск. Верин поглядывала на них, склонив голову, чем напоминала высматривавшую червяка малиновку. Верин умела со всеми ладить, ничем не поступаясь, - как ей это удавалось, Мерана понять не могла.
     - Никто прежде не связывал узами мужчину, способного направлять Силу, - промолвила, отсмеявшись, Аланна. - Возможно, все дело в этом.

Цитата: JustAMan от 25 мая 2007, 01:53
Не прав :) На вскидку нашел пока только это:

Спасибо за цитаты. Хотя не пойму причем здесь первая, вторая - это да...
Однако повторю еще раз - Аланна намного слабее Ранда, среди тех Аша'манов, что вместе с Рандом, наверняка найдется несколько, которые по силе сопоставимы с Семираг, тот же Логайн примеру. Почему бы и не попробовать - риску никакого, а в случае удачи - доступ ко всем знаниям Семираг, и возможность управлять ею. Если у Логайна не получится, то может и Ранд попробовать - ради такого-то дела. Ну а в крайнем случае - есть еще и ай'дамы.

Вот только действовать надо будет очень быстро - нужно успеть до того, как Моридин узнает о пленении Семираг. Потом будет поздно. Как только он узнает - Семираг будет обречена, и проживет не долго - ровно до тех, пор пока не ляжет спать. Вы ведь помните, что Моридин (Ба'алзамон ) очень многое умеет в ТАРе, например находить сны людей, перетаскивать их в ТАР, ну а дальше... как говорится дело техники.

Ох не зря сцена с пленением Семираг является последним PoV Ранда в НС, ох не зря...
Если не считать ТГ и финала противостояния Ранда и Тени, дальнейшая судьба Семираг, её допрос/связывание узами/пленение с помощью ай'дам - один из самых ожидаемых моментов ПС, на ровне с такими как :
1. Выяснение личности Мазрима Таима и раскол в Черной Башне.
2. Выяснение судьбы Морейн.
3. Разрешение ситуации с ББ.

Узы которыми АМ связывали АС судя по всему автоматически предусматривают подчинение женщин умеющих направлять, а узы Стража накладываемые АС, могут быть изменины для влияния на Стража, т.е. его подчинения. Точно не говорится почему Алана не смогла контролировать Ранда: или потому, что она слабее Ранда в Силе или потому, что женщина в принципе не может контролировать при помощи уз мужчину умеющего направлять. Так или иначе Логайн не слабее Семираг, если не сильнее.

Цитата: Rubanok от 25 мая 2007, 08:45
узы Стража накладываемые АС, могут быть изменины для влияния на Стража, т.е. его подчинения. Точно не говорится почему Алана не смогла контролировать Ранда: или потому, что она слабее Ранда в Силе или потому, что женщина в принципе не может контролировать при помощи уз мужчину умеющего направлять.

Может. Стражей-Аша'манов Айз Седай успешно строили. Так что дело или в разнице в Силе, или в разнице в силе воли, или в том, что Ранд - та'верен. Или ещё в чём. Может, это у Дракона фича такая. Персональная.

Цитата: Rubanok от 25 мая 2007, 08:45
Узы которыми АМ связывали АС судя по всему автоматически предусматривают подчинение женщин умеющих направлять, а узы Стража накладываемые АС, могут быть изменины для влияния на Стража, т.е. его подчинения. Точно не говорится почему Алана не смогла контролировать Ранда: или потому, что она слабее Ранда в Силе или потому, что женщина в принципе не может контролировать при помощи уз мужчину умеющего направлять. Так или иначе Логайн не слабее Семираг, если не сильнее.

Помнится мне (как же тяжело без текстов) описывался такой момент, что одна АС (не из героинь, это кто-то как поучительную историю повествовал) с низкой степенью решительности связала Узами волевого мужчину и кончилось тем, что он стал править ей а не она им. Мораль сего была такая, что с Узами еще обращаться надо уметь и зависит верховенство в них исключительно от силы характера.
Ну вот взять Илаяса - он живет вдали от своей АС и нисколько не страдает от ее отсутствия, к тому же никакого влияния она на него оказать не могла даже находясь в одном городе. Иначе давно заставила бы вернуться, а то сбежавший страж: стыд и позор, какой урон ее репутации.

Цитата: Денис II от 25 мая 2007, 10:26
Может. Стражей-Аша'манов Айз Седай успешно строили. Так что дело или в разнице в Силе, или в разнице в силе воли, или в том, что Ранд - та'верен. Или ещё в чём. Может, это у Дракона фича такая. Персональная.

По-моему здесь все очевидно. Разница в том, что узы которыми АС связывают Стражей и узы, которые использовал Таим, для связывания АС - это различные плетения, которые обладают существенно различными свойствами. Это все равно, что сравнивать истинное Принуждение, которым владеют Избранные, с тем жалким подобием, которым пользуется Верин и которым пыталась воспользоваться Лиандрин против Могидин.

Цитата: Денис II от 25 мая 2007, 10:26
Может. Стражей-Аша'манов Айз Седай успешно строили. Так что дело или в разнице в Силе, или в разнице в силе воли, или в том, что Ранд - та'верен. Или ещё в чём. Может, это у Дракона фича такая. Персональная.

Скорее, дело в том, что те Аши в Стражи пошли добровольно, и не боролись с наложением на них дополнительных частей Уз :)
Кстати об Узах... Тоже интересный момент :) Всплывет ли на поверхность, что АС, осуждающие Принуждение, тем не менее по сути применяют его к своим Стражам?

Цитата: JustAMan от 25 мая 2007, 11:29
Скорее, дело в том, что те Аши в Стражи пошли добровольно, и не боролись с наложением на них дополнительных частей Уз :)
Кстати об Узах... Тоже интересный момент :) Всплывет ли на поверхность, что АС, осуждающие Принуждение, тем не менее по сути применяют его к своим Стражам?

Мало того у них в практике подчинение, так например Мирелла и Нисао насильно связали Лана, Алана Ранда.
Мэта тоже бы связали, но помешал Медальон.
Но вот воздействовать на Семираг (а ведь если Логайн не Светлый, то при наложении уз, он легко может установить соединение с ней же и объеденый неожиданный удар и Ранд покойник) Ранд таким образом не позволит - он не доверяет никому из Ашей

Будет прикольно, если окажется, что Галад способен Направлять.

Цитата: Денис II от 01 июня 2007, 10:12
Будет прикольно, если окажется, что Галад способен Направлять.

А почему бы и нет имея таких родственников :)
Стоять на таком перепутье! может быть поэтому он такой правильный, положение обязывает

Цитата: Aleksej_3000 от 25 мая 2007, 22:24
Но вот воздействовать на Семираг (а ведь если Логайн не Светлый, то при наложении уз, он легко может установить соединение с ней же и объеденый неожиданный удар и Ранд покойник) Ранд таким образом не позволит - он не доверяет никому из Ашей

А кто мешает просто узнать это плетение уз и связать Семираг с самим Рандом? Себе он пока еще немного доверяет... Потом "развязать" эти узы и дело с концом...

Цитата: JustAMan от 01 июня 2007, 13:42
Себе он пока еще немного доверяет...

А ЛТТ вы в расчет почему не берете? Здесь как раз Ранд себе и не доверяет. А ЛТТ Семираг скорее попытается убить, чем связать себя с ней узами, всеравно по узам течет информация в обе стороны, ее можно ограничмвать, но зачем Ранду и это на себя взваливать.
А вдруг Семи убьют как это отразится на Ранде тогда?

Я думаю айдам для Семираг лучшая идея.

Цитата: Egwene от 01 июня 2007, 16:38
Я думаю айдам для Семираг лучшая идея.

А может Семи, столько времени проведшая у Шончан, знает про эти айдамы что-нибудь, что больше никто не знает? И тогда поводок будет ей только на руку ;)

PS Ха, а последнее предложение забавное получилось - двусмысленное))

Мне конечно хотелось бы, чтобы хоть на кого-то айдам не подействовал, способ должен быть, и надеюсь, РД о нем еще расскажет :)
И хотя Семи для этого лучший кандидат, надеюсь она его не знает.

Цитата: Egwene от 01 июня 2007, 21:49
Мне конечно хотелось бы, чтобы хоть на кого-то айдам не подействовал, способ должен быть, и надеюсь, РД о нем еще расскажет :)

Ай'дам не действуют на людей лишенных дара направлять. Разве этого мало? :) Для направляющего никакого практически никакого способа освободится от него нет и даже зная устройства данного тер'ангриала освободится непросто. Семираг не выпустят из поля зрения, так что ай'дам или не ай'дам, но она останется пленницей или станет трупом. Из Аша'манов только полный псих захочет связать себя узами с Отрекшейся, которая в свою очередь напрямую связана с ВПТ, тем более Ранд, который или попросту усмирит ее или скрипя сердцем (что поделаеш мировозрение у него такое) отправит на висилицу. Так что предпологаемая  ситуация с узами нереальна.

Ну почему же? Ранд же умеет от Темного отсекать... Отсекает, а потом уже можно связывать :) Ни с каким "ВПТ" она не будет связана

Цитата: Rubanok от 01 июня 2007, 23:44
Ай'дам не действуют на людей лишенных дара направлять. Разве этого мало? :)

Конечно мало. ;)
Может найдется Талант противостоять принуждению, айдам это же разновидность принуждения. Или можно изобрести плетение которое нейтрализует его действие до одевания, пока еще можешь направлять. Это же тер'ангриал, его явно можно как-то испортить.

Цитата: JustAMan от 02 июня 2007, 11:34
Ну почему же? Ранд же умеет от Темного отсекать... Отсекает, а потом уже можно связывать :) Ни с каким "ВПТ" она не будет связана

Зато она с вероятностью 99% получит шанс умереть, и если Ранд сделает такую глупость и свяжет себя с ней, то ее смерть отразится еще и на нем. На то они и узы. Так как при узах ашаманов, ашаман всеравно ощущает все чувства связанного. И никто еще не пробовал убивать АС связанную  ашаманом, как это на него действует?

Цитата: Egwene от 02 июня 2007, 11:59
Конечно мало. ;)
Может найдется Талант противостоять принуждению, айдам это же разновидность принуждения. Или можно изобрести плетение которое нейтрализует его действие до одевания, пока еще можешь направлять. Это же тер'ангриал, его явно можно как-то испортить.

Во-первых, ай'дам это разновидность тер'ангриала образующего одностороннее Соединение, а не Принуждение.
Во-вторых, так кто-то и дал Семираг что-нибудь направить на ошейник перед тем, как его возможно на нее нацепят.

Цитата: JustAMan от 02 июня 2007, 11:34
Ну почему же? Ранд же умеет от Темного отсекать... Отсекает, а потом уже можно связывать :) Ни с каким "ВПТ" она не будет связана

Ранд отсекал мужчин-Отрекшихся, а тут женщина. И даже если так, только безмозглый человек свяжет себя с Отрекшейся, а тем более Ранд у которого в голове и на голове уже целая толпа сидит (Аллана + три дивицы + ЛТТ). Только полный критин свяжет себя при этом еще с кем-то, а среди АМ нет полоумных, чтобы иметь дело с Отрекшейся. Так что все эти рассуждения никуда не ведут, хотя пофантазировать можно.

Цитата: Egwene от 02 июня 2007, 11:59
Или можно изобрести плетение которое нейтрализует его действие до одевания, пока еще можешь направлять. Это же тер'ангриал, его явно можно как-то испортить.

Какие ваши доказательства?

Если уж Чойдан Кэл испортили, то и айдам легко можно :) А про плетение нейтрализующее действие, не знаю, скорее уж другой терангриал.
Кроме того возможен такой вариант, что посядят ее на цепь (айдам), а кто-то из своих прирулит и маленькую там закорючечку подправит. И в самый неподходящий момент окажется что Семи вовсе и не на привязи :) Сюююрприиииз!

 Да, кстати, там же еще Эльз - под самым боком у Ранда.

Цитата: Tire от 02 июня 2007, 15:06
Если уж Чойдан Кэл испортили, то и айдам легко можно :) А про плетение нейтрализующее действие, не знаю, скорее уж другой терангриал.

Здесь нужно полагаться на Илейн это в ее вотчине :) Она уже создавала айдамы, знает принцип их действия. Просто у нее не было возможности поразмыслить (Власть в Кеймлине надо было удерживать). Во всяком случае я ожидаю, что она еще не один тер'ангриал изобретет или откроет как их изготавливать :)

Илейн не создавала айдам, она его скопировала. Это согласитесь совсем другое, одно дело изобрести велосипед, и совсем другое скопировать, да хоть бы и поставить на поток. Изобретет она что-нибудь, только если от власти отстранят, а вот это вряд ли. А потом детишки, да и ТГД на носу, не успеет.....

Цитата: Tire от 04 июня 2007, 16:24
Илейн не создавала айдам, она его скопировала.

Я имела ввиду, что она его сделала, т.е. поняла принцип создания. И ей легче понять принцип действия, соответственно легче понять что можно ему противопоставить :) Естественно это не гарантия, что поймет :(.
Да и в ближайшие месяцы ее наверно будут так опекать, что направлять не датут вовсе, так что ждать чуда не приходится. Здесь Тире я с тобой полностью согласна.
Незнаю кто еще в этом направлении что-то могбы предложить  :-\

Цитата: Egwene от 04 июня 2007, 19:42
Я имела ввиду, что она его сделала, т.е. поняла принцип создания. И ей легче понять принцип действия, соответственно легче понять что можно ему противопоставить :) Естественно это не гарантия, что поймет :(.
Да и в ближайшие месяцы ее наверно будут так опекать, что направлять не датут вовсе, так что ждать чуда не приходится. Здесь Тире я с тобой полностью согласна.
Незнаю кто еще в этом направлении что-то могбы предложить  :-\

Детишек передадут на попечение Лини или тетушек ХМ. И вот Ил свободна.
Кроме того есть еще и Авиенда - она уже почти прошла обучение у ХМ и вполне может поспособствовать Ил. Благо у нее и Талант имеется

Интересно, что скажет Туон, когда узнает, что её золовка - богомерзкая марат'дамани? :)

Цитата: Денис II от 21 июня 2007, 12:56
Интересно, что скажет Туон, когда узнает, что её золовка - богомерзкая марат'дамани? :)

Вопрос не в том, что скажет Туон, а в том, как ей самой избежать ошейника. Всем известна её любовь к лошадям и дамани.

Тут-то как раз вопросов нет: по старым понятиям ей ошейник не положен, т. к. она не направляет, а по новым дамани вообще быть не может, т. к. для дамани нужны сул'дам, а их теперь взять негде.

Иначе говоря, сулдам приравниваются дамани или наоборот и возводятся в один ранг граждан Империи, в противном случае империи хана. Тогда автоматически отметается предыдущий вопрос, так как негатив к Бодевин(так, кажется её зовут) означает негатив к тем же дамани...

Ну так ведь новая система ещё должна установиться. Туон-то мыслит пока по-старому.

Тогда она на себя сама ошейник нацепит...

С какой стати? ???

Цитата: Денис II от 21 июня 2007, 13:14
Ну так ведь новая система ещё должна установиться. Туон-то мыслит пока по-старому.

Разве нет?

Цитата: Вергель от 21 июня 2007, 13:23
Разве нет?

Нельзя ли выразить свою мысль несколько менее лаконично?

По твоим словам Туон мыслит по-старому, а по-старому ей полагается ошейник, раз он на неё действует, т.к. о возможности обучить шончан не осведомлены в массе.

Туон может направлять как и остальные сулдам, но предпочитает этому не учится.Если сулдам попробует научитя направлять это сразу же заметя т.к они могут определять касалась ли она ЕС или нет.Если может и не направляет, то сулдам, если может и направляет, то дамани, только проверки будут чаще проводить.

Чему предпочитает не учиться? Она знать не знает, что направлять способна.
И сул'дам не могут "попробовать" научиться направлять, у них нет искры. Учитель нужен. Это раз.
А два - это то, что никто у Шончан и не подозревает, что сул'дам - марат'дамани

Цитата: JustAMan от 21 июня 2007, 15:13
Чему предпочитает не учиться? Она знать не знает, что направлять способна.
И сул'дам не могут "попробовать" научиться направлять, у них нет искры. Учитель нужен. Это раз.
А два - это то, что никто у Шончан и не подозревает, что сул'дам - марат'дамани

Туон очень даже знает что способна обучится, об этом она сама говорила. ;)

Опередил.
Вот и интересно, будет ли она в Памяти Света направлять?

Цитата: Necros от 21 июня 2007, 15:16
Туон очень даже знает что способна обучится, об этом она сама говорила. ;)

Простите, можно точную цитату? То, что она обучала дамани, я помню... Но вот чтоб знала, что сама направлять умеет :o

   "Послушай", - начал Мэт. - "Если ты подумаешь, то увидишь сотню причин, по которым это не сработает. Свет, да ты и сама можешь научиться направлять. Это известие ничего не меняет? Ты же от них не так уж и отличаешься". - С таким же успехом он мог превратиться в дым и улететь восвояси. Она не придала его словам никакого значения.
   "Попробуй обнять саидар", - произнесла она, растягивая слова, пристально глядя на Джолин.
<...>
   "Я не похожа на этих женщин, Игрушка. Ни капли. Возможно, я могу научиться, но я выбираю не учиться, так же как я выбираю не красть и не убивать. В этом наше различие".

Спасибо. В том, что касается знаний текстов последних двух книг, я действительно пока слабо их помню...

Чтобы Туон начала направлять, надо изменить всю ее систему мировоззрения. А возможно ли это? Сомневаюсь. К тому же ей учиться надо, а она, мягко говоря, не горит желанием этого делать.

Цитата: Vesna от 21 июня 2007, 16:31
Чтобы Туон начала направлять, надо изменить всю ее систему мировоззрения. А возможно ли это? Сомневаюсь. К тому же ей учиться надо, а она, мягко говоря, не горит желанием этого делать.

По крайней мере у нее уже сдвиг есть в нужном направлении, т.к. она, зная, что может направлять, как прочие сул'дам не впадает в панику и не требует посадить ее на поводок, твердя, что она опасна.

Она не может направлять. Она может научиться направлять.

Если есть кто-то кто может чему-то научиться - всегда найдется дурак (дура) который его этому научит!

Вот только она так не считает. Для неё эта разница - принципиальная (цитату см. выше).

Увидим. Но мое мнение - ей придется.

Может и придется, но прежде придется учится, а на это нужно время. Будет ли она его тратить на то, что ей чуждо?

Увидим.

Цитата: Garun al-Rashid от 21 июня 2007, 22:57
Увидим. Но мое мнение - ей придется.

Очень даже может быть. Но я-то говорил о её текущем мировоззрении.

На самом деле достаточно поставить ее в ситуацию когда ей будет необходимо научиться направлять, и скорее всего это будет связано с Эгвейн. В одном из Снов Эгвейн видела девушку-шончанку помогавшую ей удержать башню от гибели...

Ну да, Мэт их познакомит и девочки подружатся.

Скорее морды набьют друг другу)))

Ну уж прямо - морды... :)
Фи, как грубо... ;)
Они просто друг другу повыдергают все волосики, расцарапают вдоль и поперёк личики, а может и косточки кое кто кое кому переломает...  ;D

Туон придется срочно научится направлять, что бы справится с Эгвейн)
А то ведь та продемонстрирует ей все то что в свое время показывала Суан когда обучала Найнив)

Цитата: zakm от 23 июня 2007, 13:41
Они просто друг другу повыдергают все волосики

Какие такие волосики? Жена мэтова волосиков не носит! ;)

Эгвейн наденет на нее парик и за него оттаскает))))

Под конец оффтопа хочу спросить у уважаемой публики - а что, на всём теле члена Императорской семьи не должно быть ни одного волоска? ;)

А вообще, я считаю, что Туон - не та шончанка , которая была во сне Эг. Сомневаюсь, что Императрица сама возглавит налёт на ББ, а другого места и времени их взаимодействия я не представляю.

Цитата: Денис II от 21 июня 2007, 17:14
Она не может направлять. Она может научиться направлять.

Выскажу весьма спорную мысль. Мне кажется, что сулдам умеют направлять. Просто у них что-то типа блока, какой был у Найнив. Та не могла направлять, пока не рассердится. А эти не могут, пока рядом нету партнерши на поводке ;)...

Поофтопим тут:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=661.msg52831#msg52831

Цитата: Den Stranger от 23 июня 2007, 13:44
Туон придется срочно научится направлять, что бы справится с Эгвейн)
А то ведь та продемонстрирует ей все то что в свое время показывала Суан когда обучала Найнив)

Зачем - она вполне спокойно посадит ее на ошейник

А как насчтёт встречи Перрина, Ранда и Мэта... То-то парни удивяться дргу за друга... Ещё интерсено как будет Ранд  в Черной Башне отстранять от руководства Мазрима Таима и его гвардию Ну и, конечно, что станет с империей Шончан, при чём тут Морской народ, да вообщем много чего ещё интересоного нас ждёт к счастью...
Тармон Гайдон... Ну будет он будет, кто победит не важно, так как серию это событие завершит в любом случае со ссылкой, что "крутиться колесо, эпоха сменяет эпоху" и тд, т.е типа в этот раз так получилось, а как в следующий будет кто его знает...

Цитата: voron от 25 июня 2007, 09:10
А как насчтёт встречи Перрина, Ранда и Мэта... То-то парни удивяться дргу за друга...

Особенно интересно, какая физиономия у Мэта будет, когда Ранд скажет: "Ладно, пацаны, побазарили - и будет. Мне тут ещё с одной девушкой встретиться надо, Дочерью Девяти Лун зовётся".

Цитата: Денис II от 25 июня 2007, 10:38
Особенно интересно, какая физиономия у Мэта будет, когда Ранд скажет: "Ладно, пацаны, побазарили - и будет. Мне тут ещё с одной девушкой встретиться надо, Дочерью Девяти Лун зовётся".

И какое лицо будет у Ранда, когда его Мэт спросит: "А чего тебе от моей жены-то надо?" ;D

А встреча-то будет...
   - Мэтрим?!? Что ты здесь...
   - Привет, Драгоценная! Ранд, это Туон, Туон, это Ранд.
Селюсия едва не шипит от гнева, но сдерживается, Найнив что-то бормочет про шерсть в голове и волосы на груди.
;D

Цитата: JustAMan от 25 июня 2007, 11:29
И какое лицо будет у Ранда, когда его Мэт спросит: "А чего тебе от моей жены-то надо?" ;D

-Да вот хочу перемирие заключить.
И тут Перрин встревает:
-Дам-ка я тебе, дружище парочку советов. Я-то вот не давеча заключал с ними с Шончанами соглашеньеце одно...

Нда-а-а это будет моментище!!! Правда будет и еще один -когда Эгвейн станет Амерлин и встретит Гавина... или когда Илейн узнает что Галад Стал Главным коммендором Чад Света!

Не очень-то верю, но надеюсь, что однажды отгремят бои - пусть не все, пусть только главные, разрешаться политические кризисы - пусть не все, пусть только основные, и не совсем разрешатья, хотя бы войдут в некую стаблильную фазу, когда они не требуют ежеминутного внимания, и соберуться тогда в "Винном Ручье" Крутые Парни и Крутые Девчата - Возрождённый Дракон, местный (манетеренский) король, принц воронов, амерлин да королева Малкир, посидят, может, немного выпьют, вспомнят, как всё начиналось, и как они жили до этого, кто когда у кого пироги да яблоки тырил, и сколько и от кого трендюлей за это получал.
Потом, глядишь, супруги присоединятся, в количестве 6-7 человек.

Или вот: "Новые АСки" придумали, как расплести Узы. Джахар выпросил себе свободу, женился на хорошей салдэйской девушке, выстроил дом (при помощи ЕС), завел детишек ;)

Которые тоже умеют направлять.... ;) :P

Цитата: Antratil от 27 июня 2007, 14:43
Которые тоже умеют направлять.... ;) :P

тоже не плохо ;)

интересно посмотреть как шончан разгромят ББ.

Цитата: Мартина Гейл от 27 июня 2007, 14:40
Или вот: "Новые АСки" придумали, как расплести Узы. Джахар выпросил себе свободу, женился на хорошей салдэйской девушке, выстроил дом (при помощи ЕС), завел детишек ;)

А зачем им это придумывать, если "старые" АС это прекрасно умеют, просто на применение этого смотрят очень косо, если только сестра не умирает и не освобождает стража для его же безопасности, или если он не оказывается абсолютно негодным, ну, например, алкашом, хотя и в этом последнем случае у ее коллег могут появится сомнения относительно основательности ее суждений?

Цитата: damer от 14 июля 2007, 18:23
интересно посмотреть как шончан разгромят ББ.

что?! я не верю, что слышу это от одного из своих Ашаманов.

но ведь она прогнила насквозь!по элайде и ее клике уже давно айдам плачет >:(

Правильней сказать, Не Шончан разгромят ББ, а Эгвейн взойдет на престол в ББ.

одно другому не мешает - наоборот способствует.

Я думаю, шончан придут громить, погромят немного - так, слегка - и получат по мордасам.

Им не привыкать  :)

Цитата: Денис II от 16 июля 2007, 20:52
Я думаю, шончан придут громить, погромят немного - так, слегка - и получат по мордасам.

вряд ли. в видении Эг была куча пленных шончанами АС после их визита в ББ.

Пленить АС можно и без визита в ББ)

можно конечно только нерационально их специально вылавливать-уйдет уйма сил,  средств,  времени и т.д. а накрыть гнездо марат-дамани одним махом вполне в духе практичных шончан.
кстати АС и сражаться в полную силу не смогут не нарушив клятв-ведь цель шончан их  не убить а захватить.

Цитата: Den Stranger от 17 июля 2007, 12:53
Пленить АС можно и без визита в ББ)

Сотнями пленить не в ББ невозможно - таких толп просто нет

Цитата: damer от 16 июля 2007, 21:21
в видении Эг была куча пленных шончанами АС после их визита в ББ.

Цитату можно? Айз Седай в ай'дамах в видении помню, кучу - нет. Тем более, указания, при каких обстоятельствах будут пленены.

Цитата: Aleksej_3000 от 17 июля 2007, 13:38
Сотнями пленить не в ББ невозможно - таких толп просто нет

Салидарки ???

что будет?
легко объясняет сон Эгвейн,
стоит свеча или факел в общем огонь, прилетит ворон, и заденет свечу крылом, огонь замерцает и отделятся от него искры некоторые из них гаснут,
и только эгвейн может удержать свечу, и то не одна а с помощью шончанки.

потухшие искры погибшие АС  а пленых не будет, плохо то что Эгвейн не пересчитала сколько искр потухло.

Цитата: Мартина Гейл от 17 июля 2007, 16:36
Салидарки ???

а знают ли о них шончан?

Цитата: damer от 17 июля 2007, 17:08
а знают ли о них шончан?

а это уже дело времени, особенно если учесть воздушное оснащение Шончан и местоположение салидарок.

Цитата: Мартина Гейл от 17 июля 2007, 17:13
а это уже дело времени, особенно если учесть воздушное оснащение Шончан и местоположение салидарок.

вообщето на данный момент все силы шончан нацелены против иллиана и вряд ли им в близжайшее время будет дело до развертывания на других направлениях.

Цитата: damer от 18 июля 2007, 12:32
вообщето на данный момент все силы шончан нацелены против иллиана и вряд ли им в близжайшее время будет дело до развертывания на других направлениях.

Так мы говорим о предсказании будующего, а не о настоящем моменте.

если уж на то пошло то скоро грядет мир а то и союз между рандлм и шончан и тогда уж точно салидар-союзника дракона не тронут.

Цитата: damer от 18 июля 2007, 13:06
если уж на то пошло то скоро грядет мир а то и союз между рандлм и шончан и тогда уж точно салидар-союзника дракона не тронут.

Мы не можем точно утверждать подобное.
Вроде как и ББ Ранд не очень то намерен разгромить, но предсказание говорит о том, что Шончан наведут шорох в рядах АСок

Ясно одно. Шорох будет, но ББ устоит. Вот какой вывод можно сделать.

Цитата: Мартина Гейл от 18 июля 2007, 16:06
Мы не можем точно утверждать подобное.
Вроде как и ББ Ранд не очень то намерен разгромить, но предсказание говорит о том, что Шончан наведут шорох в рядах АСок

Из разряда бреда. Пока Айз Седай будут громить Чёрную Башню, Белую Башню будут хоронить Шончан.

Цитата: Перин от 18 июля 2007, 18:40
Из разряда бреда. Пока Айз Седай будут громить Чёрную Башню, Белую Башню будут хоронить Шончан.

Ага это точно бред - откуда силенка у ББ чтобы ротик на Ашей раскрыть?

тем более что элайде амерлинствовать недолго осталось. а Эг против Ранда не пойдет.

26 страниц этой темы окончательно убедили меня, что лучший ожидаемый момент серии - "Память Света" ;)! Может устроим голосование ;)?

Цитата: Порубежник от 18 июля 2007, 20:35
26 страниц этой темы окончательно убедили меня, что лучший ожидаемый момент серии - "Память Света" ;)! Может устроим голосование ;)?

Не стоит. Все и так согласятся. :D Заключительная книга всегда ожидаема :)

Цитата: Порубежник от 18 июля 2007, 20:35
26 страниц этой темы окончательно убедили меня, что лучший ожидаемый момент серии - "Память Света" ;)! Может устроим голосование ;)?

И устраивать не надо, и так все ясненько

Очень хочется увидеть, как Ранд выйдет на себя и поставит Кадсуане на место. ;) А еще лучше - если на место ее поставит Льюс Тэрин! :D ;D ;D ;D

Цитата: Корлан Дашива от 23 июля 2007, 02:47
Очень хочется увидеть, как Ранд выйдет на себя и поставит Кадсуане на место. ;) А еще лучше - если на место ее поставит Льюс Тэрин! :D ;D ;D ;D

Лучше все-таки Ранд. Во-первых так честнее - Кадсуане доставала именно Ранда, про существование ЛТТ она вообще до недавнего времени ничего не знала. А во-вторых - ЛТТ тип неадекватный - если он возьмется за дело сам, то может получиться так, что ни Кадсуане, ни даже места на которое ее надо ставить, не будет.  :'( :'( :'(

Цитата: Элан Морин Тедронай от 23 июля 2007, 02:50
Лучше все-таки Ранд. Во-первых так честнее - Кадсуане доставала именно Ранда, про существование ЛТТ она вообще до недавнего времени ничего не знала. А во-вторых - ЛТТ тип неадекватный - если он возьмется за дело сам, то может получиться так, что ни Кадсуане, ни даже места на которое ее надо ставить, не будет.  :'( :'( :'(

Гы-гы-гы, вот и замечательно... Кадсуане мне никогда не нравилась ;D ;D ;D ;D ;D

Цитата: Корлан Дашива от 23 июля 2007, 02:52
Гы-гы-гы, вот и замечательно... Кадсуане мне никогда не нравилась ;D ;D ;D ;D ;D

Зря ты так. Она, конечно, наглая сверх меры, и поставить ее на место не мешало бы, но, с другой стороны - ценность ее велика, и пользы от не больше, чем от всех остальных АС вместе взятых, исключая только Морейн. Такими как Кадс не разбрасываются. На месте Ранда я давно бы уже отсек ее от Источника, оплел Воздухом, и оставил бы повисеть вниз головой на часок - авось одумается, а будет дальше ерепениться - посадил бы ее на особые Узы Ашей, которые предусматривают подчинение. Семь бед - один ответ.  :D

Цитата: Элан Морин Тедронай от 23 июля 2007, 03:01
Зря ты так. Она, конечно, наглая сверх меры, и поставить ее на место не мешало бы, но, с другой стороны - ценность ее велика, и пользы от не больше, чем от всех остальных АС вместе взятых, исключая только Морейн. Такими как Кадс не разбрасываются. На месте Ранда я давно бы уже отсек ее от Источника, оплел Воздухом, и оставил бы повисеть вниз головой на часок - авось одумается, а будет дальше ерепениться - посадил бы ее на особые Узы Ашей, которые предусматривают подчинение. Семь бед - один ответ.  :D

Все равно не нравится >:( *Задумчиво* Насчет повисеть вниз головой... Идея хорошая, но до Кадсуане не дойдет. А подчинение - ты что! Это уже просто опасно для самого Дракона! ;)

Цитата: Корлан Дашива от 23 июля 2007, 03:05
Все равно не нравится >:( *Задумчиво* Насчет повисеть вниз головой... Идея хорошая, но до Кадсуане не дойдет. А подчинение - ты что! Это уже просто опасно для самого Дракона! ;)

Так я ж не говорю, чтобы он ее с собой связывал. У него для этой цели есть специально обученые люди, Аша'маны называются.  :D

Цитата: Элан Морин Тедронай от 23 июля 2007, 03:01
Зря ты так. Она, конечно, наглая сверх меры, и поставить ее на место не мешало бы, но, с другой стороны - ценность ее велика, и пользы от не больше, чем от всех остальных АС вместе взятых, исключая только Морейн. Такими как Кадс не разбрасываются. На месте Ранда я давно бы уже отсек ее от Источника, оплел Воздухом, и оставил бы повисеть вниз головой на часок - авось одумается, а будет дальше ерепениться - посадил бы ее на особые Узы Ашей, которые предусматривают подчинение. Семь бед - один ответ.  :D

Ахахах... Повесить еще так что-бы у всех на виду)))))))
А вот я жду не дождусь когда кто-нить отрежет Найнив косу ))) А ну и всем Айз Седай которые будут буянить, по шапке а потом снова по шапке )))Всех Шончан на мясо... естествено "Во Славу Императрицы"  ;D  ;D  ;D  :D  :D  :D

Цитата: Spirit от 23 июля 2007, 03:12
Ахахах... Повесить еще так что-бы у всех на виду)))))))

Правильно! Так нужно поступать со всеми, особенно с людьми в возрасте, которым с высоты годов ваши поступки кажутся детскими выходками, и они пытаются научить уму-разуму. Пусть в несколько строгой форме, но как еще бабаушка может воспитывать расшалившихся внуков? Возраст.

Цитата: Spirit от 23 июля 2007, 03:12
А вот я жду не дождусь когда кто-нить отрежет Найнив косу ))) А ну и всем Айз Седай которые будут буянить, по шапке а потом снова по шапке )))

Точно! И вообще всем женщинам! Всё, кончилось восьмое марта - долой матриархат, направились дамочки. Плевать на обстоятельства, которые привели к такому отношению к мужикам, и дважды плевать на то, что мужчины когда-то приняли такое к ним отношение.

Цитата: Spirit от 23 июля 2007, 03:12
Всех Шончан на мясо... естествено "Во Славу Императрицы"  ;D  ;D  ;D  :D  :D  :D

Ага а Мэта в первую очередь  - расстрелять принародно как врага народа!
Хотя нет, сначала растерзать Туон, а потом уже его!

Добрый вы!

Думаю, что Кадсуане такое в прок не пойдет, только укрепит ее в мысли, что Ранд еще "дитя неразумное", которое нужно учить и учить. А предварительно нужно отсечь от Источника как раз его, держать взаперти под стражей тринадцати АС, в сундуке, и выпускать из него раз в год помыться, чтобы не сильно вонял.

Цитата: AL от 23 июля 2007, 08:24
Думаю, что Кадсуане такое в прок не пойдет, только укрепит ее в мысли, что Ранд еще "дитя неразумное", которое нужно учить и учить. А предварительно нужно отсечь от Источника как раз его, держать взаперти под стражей тринадцати АС, в сундуке, и выпускать из него раз в год помыться, чтобы не сильно вонял.

а ашаманы на что?это ж гвардия Дракона.как они позволят держать в заточении своего повелителя?

Цитата: damer от 23 июля 2007, 10:51
а ашаманы на что?это ж гвардия Дракона.как они и позволят держать в заточении своего повелителя?

Чья гвардия Аша'маны - это еще спорный вопрос. :D Я бы выразился осторожнее у Ранда есть верные ему Аша'маны, которые его охраняют и выполняют его приказы.

Цитата: Элан Морин Тедронай от 23 июля 2007, 10:58
Чья гвардия Аша'маны - это еще спорный вопрос. :D Я бы выразился осторожнее у Ранда есть верные ему Аша'маны, которые его охраняют и выполняют его приказы.

даже их вполне достаточно чтобы справится с внезапно взбунтовавшейся Кадс :)

Цитата: damer от 23 июля 2007, 11:04
даже их вполне достаточно чтобы справится с внезапно взбунтовавшейся Кадс :)

Кто бы сомневался. :D Хотя... один-то наверняка сомневается...  ;D ;D ;D

Цитата: Мартина Гейл от 23 июля 2007, 08:18
Ага а Мэта в первую очередь  - расстрелять принародно как врага народа!
Хотя нет, сначала растерзать Туон, а потом уже его!

Добрый вы!

лучше начать с сулдам :D :D за их издевательства над дамани! ;D ;D ;D

Цитата: Мартина Гейл от 23 июля 2007, 08:18
Правильно! Так нужно поступать со всеми, особенно с людьми в возрасте, которым с высоты годов ваши поступки кажутся детскими выходками, и они пытаются научить уму-разуму. Пусть в несколько строгой форме, но как еще бабаушка может воспитывать расшалившихся внуков? Возраст.

Бывает, и бабушка, не смотря на свой возраст, неправа, а внуки правы.
А ещё бывает, бабушки, благодаря возрасту, впадают в маразм.

Цитата: AL от 23 июля 2007, 08:24
Думаю, что Кадсуане такое в прок не пойдет, только укрепит ее в мысли, что Ранд еще "дитя неразумное", которое нужно учить и учить. А предварительно нужно отсечь от Источника как раз его, держать взаперти под стражей тринадцати АС, в сундуке, и выпускать из него раз в год помыться, чтобы не сильно вонял.

Ну тогда она просто докажет что она впала в МАРАЗМ, и что она с самого изначала была ... чем то очень ненужным.

Цитата: Денис II от 23 июля 2007, 11:58
Бывает, и бабушка, не смотря на свой возраст, неправа, а внуки правы.
А ещё бывает, бабушки, благодаря возрасту, впадают в маразм.

И такую бабушку надо сразу за хвост и об стену, желательно принародно ... ???

Цитата: Мартина Гейл от 23 июля 2007, 15:20
И такую бабушку надо сразу за хвост и об стену, желательно принародно ... ???

Говорит правду в глаза за, что и страдает!
но вот только Бабушка Кадсуане никогда не позволит такого по отношению к себе,

Цитата: AL от 23 июля 2007, 08:24
Думаю, что Кадсуане такое в прок не пойдет, только укрепит ее в мысли, что Ранд еще "дитя неразумное", которое нужно учить и учить. А предварительно нужно отсечь от Источника как раз его, держать взаперти под стражей тринадцати АС, в сундуке, и выпускать из него раз в год помыться, чтобы не сильно вонял.

любую АС посреди ночи с постели, испроси, что нужно делать с Драконом возрождёным?
она ответит,
1 он должен быть здоровым и в рассудке, и в полной безопасности.

Цитата: страж Белдейн от 23 июля 2007, 16:33
Говорит правду в глаза за, что и страдает!
но вот только Бабушка Кадсуане никогда не позволит такого по отношению к себе,

позволит-непозволит...коли что-ее и спрашивать не будут. если Ранд прикажет-Аливия или ашаманы Кадс на куски порвут  :) и ангриалы ей не помогут.

Цитата: страж Белдейн от 23 июля 2007, 16:33


...постели, испроси, что нужно делать с Драконом возрождёным?
она ответит,
1 он должен быть здоровым и в рассудке, и в полной безопасности.

Спрашивал они ответили - в сундук и бить с восхода до заката

Цитата: Мартина Гейл от 23 июля 2007, 08:18
Правильно! Так нужно поступать со всеми, особенно с людьми в возрасте, которым с высоты годов ваши поступки кажутся детскими выходками, и они пытаются научить уму-разуму. Пусть в несколько строгой форме, но как еще бабаушка может воспитывать расшалившихся внуков? Возраст.Точно! И вообще всем женщинам! Всё, кончилось восьмое марта - долой матриархат, направились дамочки. Плевать на обстоятельства, которые привели к такому отношению к мужикам, и дважды плевать на то, что мужчины когда-то приняли такое к ним отношение.Ага а Мэта в первую очередь  - расстрелять принародно как врага народа!
Хотя нет, сначала растерзать Туон, а потом уже его!

Добрый вы!

Конечно добрый! Сама Доброта.... Если нада то и всем бабушкам по шапке....Хотя зачем сразу всем ? Хватит и Айз Седай но так что б было за всех женщин ))))))))))) Мэта не трогайте  :D А если Туон, что-то будет нести типа "Дракон должен преклонить колени перед Хрустальным Троном" то и её на мясо... С чего они вообще взяли, что все должны перед их троном преклонятся ? В море их, в море  :D  :D

очень хочется увидеть, как в ЧБ примут делегации красных АСок-элайдок и салидарок и как они будут интриговать друг против друга  ;D   

А я все не дождусь эпического описания Последней Битвы. Надеюсь, Джордан не подведет: все-таки, кульминация серии, мда.

Цитата: Lewis от 13 августа 2007, 10:58
А я все не дождусь эпического описания Последней Битвы. Надеюсь, Джордан не подведет: все-таки, кульминация серии, мда.

Еще бы, если этого момента читатели ждут практически с самого начала цикла. :)

Цитата: Корлан Дашива от 13 августа 2007, 14:18
Еще бы, если этого момента читатели ждут практически с самого начала цикла. :)

Вот будет смешно если так и не дождутся)) ТГ - Ранд: Лана, забирай свою автономную прялку с этим колесом и давай это... значит в другой мир... а и будку свою не забудь.
И все :) Темный от обиды харакири сделает.

Любопытно было бы:
1. Встреча Морейн и Ранда. Кста Морейн может еще и оказать воздействие на тему "плакать и смеяться".
2. Реакция Ранда на отпрысков.
3. Вся остальная ПС. :D

Цитата: Spirit от 14 августа 2007, 00:18
Вот будет смешно если так и не дождутся))

Да не очень-то и смешно...

Мне вот еще интиресно будут ли дети у Ранда и Мин. Жаль, что про себя она не может увидить того, что про Илейн и Авиенду. А еще мне интиресно, как это они все вчетвером (Ранд и три жены) будут жить-поживать дружной шведской семьей.

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 22 сентября 2007, 22:41
А еще мне интиресно, как это они все вчетвером (Ранд и три жены) будут жить-поживать дружной шведской семьей.

Жить все вместе они вряд ли будут. Илэйн и Авиенда будут при исполнении, и, как не трудно догадаться, в разных местах. Ну а ранд будет ездить Перемещаться от одной к другой. Впрочем, Ранд тоже может быть при исполнении, так что жить они будут порознь, только в гости друг к другу ходить. Правда, очень часто. :) А вот Мин, наверное, будет жить с Рандом.

А по праздникам собираться все вместе, одной большой семьей...
Хотелось бы это увидеть...

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 22 сентября 2007, 22:41
Мне вот еще интиресно будут ли дети у Ранда и Мин. Жаль, что про себя она не может увидить того, что про Илейн и Авиенду. А еще мне интиресно, как это они все вчетвером (Ранд и три жены) будут жить-поживать дружной шведской семьей.

Трудновато им будет жить одной дружной семьей: Илейн надо править Андором, Авиенда скоро станет Хранительницей Мудрости Айил, одна Мин может следовать за Рандом. А дети у Мин и Ранда все-таки будут - чем она хуже двух других. Да и с Рандом в последнее время именно Мин.

У Ранда вообще будет бесчисленное множество детей. У него два уже на подходе, два в проекте, и это только начало. Как вот он с ними будет уживаться? Со своими девками как-нибудь разбирется, может помрет кто. Но вот еще вопрос, если будет как сказала Весна: не заревнуют ли Авиенда с Илэйн, что он все время с Мин?

Цитата: [Mr.]Max от 27 сентября 2007, 23:44
У Ранда вообще будет бесчисленное множество детей. У него два уже на подходе, два в проекте, и это только начало.

Ответил здесь: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=1160.msg75938#msg75938 (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=1160.msg75938#msg75938).

А мне интересно, кого Красным выделят в стражи в ЧБ? Наверное тех самых мальчиков и того из Эмондого луга. Это же был тот самый красавчик, с которым все девушки заигрывали? Как они приведут их в ББ, и будут скрывать. Как узнают, что Саидин не запятнана. :) Вообще мне их поступок очень понравился. Очень героический. Аж дух захватывает :)

Нападение Шончан на ББ.
Раскрытие ЧА.
Объединение ББ.
Авиенда против Грендаль.
Последняя Битва.

Я жду не дождусь встречи Мэта и Итуралде. Что будет?

Было бы любопытно увидеть сцену Мэт, Туон, стражи последнего часа vs голам\Мурддраал.

Цитата: надя от 21 января 2008, 11:48
Было бы любопытно увидеть сцену Мэт, Туон, стражи последнего часа vs голам\Мурддраал.

Нууу...
Муриков Мэт и в одиночку пачками клал, таких эпизодов хватает.
Да и голаму пару раз навалял. Зачем ему подельники? :)

Чтоб у Туон глазки на лоб вылезли.
И вообще, ей не повредит убедиться в том, что она слишком мало знает, чтоб выдавать безапелляционные суждения.

Мне бы было любопытно, как познакомятся Найнив, Туон и Фейли? Ну Фейли и Найнив уже знакомы, но вот что будет если свести всех троих вместе? :) Они - три самые привередливые, сварливые и опасные женщина на весь цыкл и всех троих я обожаю просто! Вот бы им троим сойтись... ::)

А мне интересней, как произойдет встреча Туон и Ранда. Чьё пророчество верно Рандландское или Шончанское? Кто перед кем преклонит колени?

А мне интересно соберутся все герои вместе или так и дойдут до битвы порознь?

Интересно чем все-таки заняты подельницы Лиандрин (Рианна Андомеран, Джини Кайд, Элдрит Джондар), а то о них с Огней Небес ничего не слышно.

Цитата: Кабриана Мекандес от 22 января 2008, 17:32
Интересно чем все-таки заняты подельницы Лиандрин (Рианна Андомеран, Джини Кайд, Элдрит Джондар), а то о них с Огней Небес ничего не слышно.

Большинство поймали в НС, когда они захватывали Илейн. Из упомянутых вами троих в той группе точно была Элдрит. Там вроде бы были все выжившие из тех 13 кроме Рианны и Джини.

Мне интересно узнать, что будет с Логайном, раскроет ли автор более подробно этот персонаж

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 22 января 2008, 00:04
Мне бы было любопытно, как познакомятся Найнив, Туон и Фейли? Ну Фейли и Найнив уже знакомы, но вот что будет если свести всех троих вместе? :) Они - три самые привередливые, сварливые и опасные женщина на весь цыкл и всех троих я обожаю просто! Вот бы им троим сойтись... ::)

Ну, да, а если добавить к ним Мин и Кадсуане, то вообще никакая армия не нужна... ;)

Цитата: Кабриана Мекандес от 22 января 2008, 17:32
Интересно чем все-таки заняты подельницы Лиандрин (Рианна Андомеран, Джини Кайд, Элдрит Джондар), а то о них с Огней Небес ничего не слышно.

О Да! Я тоже долго ломал над этим голову, но так и не нашёл ни одного намёка :(.

Цитата: Niblis от 22 января 2008, 18:01
Большинство поймали в НС, когда они захватывали Илейн. Из упомянутых вами троих в той группе точно была Элдрит. Там вроде бы были все выжившие из тех 13 кроме Рианны и Джини.

"Третьим неизвестным" из 13 ЧА является Берилла Нарон ("худая, почти костлявая, непревзойдённая манипуляторша и интриганка").

жидаемые моменты:
1 Освобождение Морейн и ее встреча с Кадсуане
2 Нападение Шончан на ББ , встреча Эгвейн и Туон .Интересно где будет в этот момент Мэт и на чьей стороне окажется?
3. Куда и против кого отправится Отряд Красной руки и как его будут воспринимать Ранд с Ко и Моридин? Ведь это совершенно друая армия - артиллерия и скорострельный арбалет сделали ее очень привлекательной в качестве союэника и крайне нежелательной в качестве врага.
4 Вытекает из 3 - на месте ВПТ крайне глупо не попытаться перетянуть Мэта на свою сторону. С Рандом возились долго, но не получилось, а что если с Мэтом получится?
Вот это был бы поворот - в ТГД с одной стороны Ранд,АС,Логайн,айил,огир и др., а сдругой Моридин,отрекшиеся,Таим и Мэт во главе войск Тени,да еще и с Рогом Валир и войсками вооруженными и организованными по образцу отряда, в т.ч. и троллоками.

Кстати в ВО портальный камень показал,что Мэт Ранда предает,так что кто энает?   

Борьба Ранда в ошейнике против Туон.
В конце концов ей придется подчиниться, конечно, но было бы интересно.

Цитата: надя от 02 мая 2008, 18:57
Борьба Ранда в ошейнике против Туон.
В конце концов ей придется подчиниться, конечно, но было бы интересно.

Можно пояснить мысль? Какой-такой ошейник? :o

Цитата: Виктор от 02 мая 2008, 17:38
жидаемые моменты:
1 Освобождение Морейн и ее встреча с Кадсуане

О да, сам жду этого момента ::)

Цитата: Виктор от 02 мая 2008, 17:38
2 Нападение Шончан на ББ , встреча Эгвейн и Туон .Интересно где будет в этот момент Мэт и на чьей стороне окажется?

На стороне Эгвейн, это вполне очевидно:

Цитата: Нож Сновидений, Глава 36, Под сенью дуба
Мэт Коутон: "Следующая моя встреча с Шончан произойдёт на ратном поле, Туон" - Проклятье, так оно и будет. Несмотря на все его усилия, другого будущего не намечалось.

Цитата: Властелин Хаоса, Глава 44, Цвет веры
     И тут он понял, что все они разговаривают друг с другом, совершенно не обращая внимания на ту, кого сами же называли Амерлин. Эгвейн осталась в одиночестве. Зная ее, он понимал, что девушка изо всех сил старается соответствовать своему титулу. А они вот, значит, как? Провалитесь вы в Бездну Рока, мрачно подумал Мэт, если считаете, что я позволю вам так обращаться с двуреченкой.

Цитата: Виктор от 02 мая 2008, 17:38
3. Куда и против кого отправится Отряд Красной руки и как его будут воспринимать Ранд с Ко и Моридин? Ведь это совершенно друая армия - артиллерия и скорострельный арбалет сделали ее очень привлекательной в качестве союэника и крайне нежелательной в качестве врага.

Ну Ранд, положим, более-менее знает про Отряд, да и Моридин наверно не дурак ;D Но вообще-то для армий, содержащих в себе способных направлять воинов, это не очень большая угроза. Чтоб я помнил цифры, там не больше 10000 солдат, пусть с арбалетами это число эффективно можно увеличить на порядок, т.е. 100000. Но при этом армии в сто тысяч уже никого не удивляют, а уж тем более Тень с ее армиями троллоков в сотни и сотни тысяч. Правда, можно набрать еще людей и наделать арбалетов...

Цитата: Виктор от 02 мая 2008, 17:38
4 Вытекает из 3 - на месте ВПТ крайне глупо не попытаться перетянуть Мэта на свою сторону. С Рандом возились долго, но не получилось, а что если с Мэтом получится?

Крайне маловероятно. Мэт тоже упрям в духе Двуречья. Да и как-то не сложились у него более-менее сносные отношения хоть с кем-то из преданных Тени - все его пытались убить.

Цитата: Виктор от 02 мая 2008, 17:38
Вот это был бы поворот - в ТГД с одной стороны Ранд,АС,Логайн,айил,огир и др., а сдругой Моридин,отрекшиеся,Таим и Мэт во главе войск Тени,да еще и с Рогом Валир и войсками вооруженными и организованными по образцу отряда, в т.ч. и троллоками.

Был бы большой бубум ;) Т.к. РД как-то говорил, что, если Рог Валир окажется по одну сторону баррикад, а Дракон и Знамя Света по другую - будет разрыв Узора.

Цитата: Виктор от 02 мая 2008, 17:38
Кстати в ВО портальный камень показал,что Мэт Ранда предает,так что кто энает?

На Вашем месте я бы не очень опирался на "показания" этого камня, он много чего наврал в жизни Ранда... Да и не все там так очевидно ;) Да, и кроме того:

Цитата: Великая Охота, Глава 37, Что могло бы быть
     - Ранд, я никому не говорил о... тебе. Я не предам тебя. Верь мне!
     Вид у него был хуже прежнего, но Ранд подумал, что так кажется в основном потому, что Мэт испуган.
     - Верю, - сказал Ранд. Что же за жизнь довелось прожить Мэту, что же сделал он? Должно быть, он кому-то рассказал, иначе не тревожился бы из-за этого так сильно. Ранд не мог таить на него зла. То был другой Мэт, не этот. Кроме того, после некоторых альтернатив, что он увидел для себя... - Я верю тебе.

Так что такое путешествие скорее послужило "вакциной" от предательства ;)

Цитата: Лиса от 22 января 2008, 14:26
А мне интересней, как произойдет встреча Туон и Ранда. Чьё пророчество верно Рандландское или Шончанское? Кто перед кем преклонит колени?

Я думаю, оба верны, и противоречий между ними на самом деле нет. Впрочем, я это уже говорил. И не один раз. И пожалуй, даже не один десяток раз. :)
Но, действительно, будет интересно увидеть, что там за пророчество такое на самом деле.

А я все жду, встретятся ли еще когда-нибудь Ранд и Тэм? (по наивности надеюсь, что папочка сынуле поможет немножко мозги вправить на место).

Цитата: Layna от 05 мая 2008, 13:12
А я все жду, встретятся ли еще когда-нибудь Ранд и Тэм? (по наивности надеюсь, что папочка сынуле поможет немножко мозги вправить на место).

А можно развить мысль? В каком смысле вправить? ;) (не придираюсь, просто мне интересно ::) )

Фых, да если б я сама знала, что КОНКРЕТНО имею в виду... ;) Ну, типа, оказать моральную поддержку, поспособствовать "миссии" Кадсуане, наставить на путь истинный мудрым советом... Да хотя бы просто дать пару неординарных советов в военном деле. Ранд, конечно, с помощью ЛТТ нахватался знаний, но одна голова хорошо, а три (считая ЛТ) - лучше.

Было бы интересно увидеть, как Ранд "приедет" на родину с тремя жёнами. И что ему по этому поводу скажут земляки.
Также интересна реакция персонально Мэта.

Мэт будет в долгом и качественном отпаде. :D
А на родину, думаю, Ранд не вернется. Или, если уж ему приспичит вернуться - то не с тремя женами: Илэйн не бросит трон Андора, а Авиенда - Хранительниц Мудрости и свой народ. Из них всех одно только Мин лоботрясничает, и может составить ему компанию.

Цитата: Layna от 15 мая 2008, 17:35
А на родину, думаю, Ранд не вернется. Или, если уж ему приспичит вернуться - то не с тремя женами: Илэйн не бросит трон Андора, а Авиенда - Хранительниц Мудрости и свой народ. Из них всех одно только Мин лоботрясничает, и может составить ему компанию.

Я не имел в виду на ПМЖ. Так, погостить, знакомых повидать.

А-а... понятно. ;)
Но все равно я сомневаюсь, что он поедет со всеми тремя за раз.

А кто его спрашивать будет! :)

Цитата: Денис II от 16 мая 2008, 21:44
А кто его спрашивать будет! :)

;D ;D ;D
Вот именно - я сомневаюсь, чтобы все три горели желанием переться Темный-знает-куда только ради того, чтобы "повидать знакомых", тем более не своих.

А увидеть родину любимого, посмотреть, где он вырос, познакомиться с людьми, среди которых он вырос? Неужто совсем не интересно? Не верю! (ц) А у Илэйн ещё и политические мотивы могут вспомниться.
Да и вообще, что там переться? Врата сплела - и там. Ну а Мин что-нибудь придумает.

Помимо технической, есть и другая сторона. Врата сплести недолго, но вот можно ли оставить государство без управления, ведь вряд ли визит к друзьям любимого ограничится одним днем...

Оставить временного наместника, как это сделал Ранд в Кайриэне. К тому же неделя - полторы не такой большой срок, чтобы государство развалилось само по себе.

Хм, а зачем вообще кого-то вместо себя оставлять. Она же не заграницу удедет. Формально Двуречье является частью Андора. И, думаю, при первой же возможности Перрин присягнёт на верность Илейн Андорской как своей королеве. А Королева даже обязана периодически объезжать свои владения.

Вот именно - формально. Фактически оно независимо, и весьма сомнительно, чтобы от оной независимости отказалось.

Это уже решать Лорду Перрину

Ответил здесь: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,895.msg121022.html#msg121022 (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,895.msg121022.html#msg121022).

Вы не путайте официальный визит Королевской Особы с "поездкой в гости к родственникам и знакомым мужа". В принципе, конечно, Королева может совершить не только поезку по своей стране, но и наведаться с дружеским визитом к соседям, если даже Перрин не пожелает ей присягать и объявить Манетерен суверенным государством. Но это будет такая официальная волокита, что им станет не до дружеских бесед с родными за чашкой чая...

Когда Кадсуане и Туон окажутся один на один. Вот будет мочилово!  ;D

А я всё думаю  - кто же такой Таим? И какова его роль? Так и жду, что он объявит себя возрождённым Бе'лалом и начнёт меситься с Рандом.

Самые ожидаемые встречи-воссоединения

Категория "Сопли-в-сахаре"

• Ранд и Тэм
• Илэйн, Гавин, Галад и Моргейз
• Эгвейн и Гавин (детям до 16 не читать)
• Морейн и Том
• Ранд и Морейн

Категория "Экшн"

• Мэт и Ко + Морейн в БГ
• Ранд и Моридин
• Падан Фейн и Р/М/П
• Туон и Эгвейн
• Ави и Грендаль

Категория "Аааахренеть!"

• Беременная Илэйн, Ави и Мин в Двуречье
• Беременная Илэйн+Ранд и Гавин/Галад ("Послушай, Ил, не трогай шурина! Какой ни есть, а он - родня!")
• Мэт+Туон и Найнив/Эгвейн/Илэйн
• Берелэйн+Галад и ФЭНИ

маленькое добавление:

Категория "Trash Horror"

• Ранд и Морейн - исполняется желание научить Ранда смеяться: после встречи с Мо он будет смеяться (истерически) не переставая до конца жизни
• Илэйн, Гавин, Галад и Моргейз - "Чур меня, чур! (3 раза)
• дети Перрина и Фэйли - маленькие коренастые кучерявые истеричные тугодумы-крепыши с волчьим нюхом и блеском в раскосых глазах заполоняют Двуречье

Категория "Soft Porno"

• Ранд + Ави, Мин и Илэйн - первая совместная брачная ночь
• Берелэйн и Галад - сцена знакомства/совращения

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 23 июня 2008, 21:33
Самые ожидаемые встречи-воссоединения

Категория "Сопли-в-сахаре"

• Ранд и Тэм
• Илэйн, Гавин, Галад и Моргейз
• Эгвейн и Гавин (детям до 16 не читать)
• Морейн и Том
• Ранд и Морейн

Категория "Экшн"

• Мэт и Ко + Морейн в БГ
• Ранд и Моридин
• Падан Фейн и Р/М/П
• Туон и Эгвейн
• Ави и Грендаль

Категория "Аааахренеть!"

• Беременная Илэйн, Ави и Мин в Двуречье
• Беременная Илэйн+Ранд и Гавин/Галад ("Послушай, Ил, не трогай шурина! Какой ни есть, а он - родня!")
• Мэт+Туон и Найнив/Эгвейн/Илэйн
• Берелэйн+Галад и ФЭНИ

Классификация впечатляет. 8) А что такое ФЭНИ?

ФЭНИ - Фэйли, Эгвейн, Найнив, Илэйн.
Я б многое отдал, чтоб увидеть, как эти четверо будут поднимать свои нижние челюсти с пола, увидев Галада в обнимку с Берелэйн  ;D
Авиенда в ФЭНИ не входит, поскольку у нее такой аллергии на Берелэйн не наблюдается, вроде бы.

Встреча Гавина, Илэйн, Моргейз и Ранда. Им есть о чем поболтать.

И еще пусть кого - нибудь положительного схватят 13 ЧА и 13 мурдраалов и изнасилуют. Хочется поглядеть.

Цитата: Кадир от 09 июля 2008, 23:37
И еще пусть кого - нибудь положительного схватят 13 ЧА и 13 мурдраалов и изнасилуют. Хочется поглядеть.

На фоне открытия Ранда (отсечения Отрекшихся от Тени) это уже неактуально. Мне кажется, таким способом и эту вынужденную связь вполне можно разрушить.

Полет первого после Разлома рандландского самолёта (та изобретательница из Академии наконец-то довела свои исследования до конца).

1) Битва (интеллектуальная) Эгвейн и Элайды
2) Битва (реальная) Элайды и Алвиарин
3) Нападение шончан на Белую башню
4) Гибель Элайды и провозглашение Эгвейн главой Айз Седай.

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 24 июня 2008, 11:31
ФЭНИ - Фэйли, Эгвейн, Найнив, Илэйн.
Я б многое отдал, чтоб увидеть, как эти четверо будут поднимать свои нижние челюсти с пола, увидев Галада в обнимку с Берелэйн  ;D

причем тут Берелейн и Галад??? почему они должны быть вместе???

Цитата: olorin от 07 августа 2008, 22:00
причем тут Берелейн и Галад??? почему они должны быть вместе???

Потому что так решило большинство форумчан. Только Берелейн и Галад об этом не знают, к сожалению  :P

Цитата: olorin от 07 августа 2008, 22:00
причем тут Берелейн и Галад??? почему они должны быть вместе???

И не просто "большинство форумчан", а ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство во всем мире считает, что товарисч в белом, которому суждено, судя по Минским видениям, охмурить нашу "комсомолку, спортсменку, и просто красавицу" Берелэйн, есть никто иной, как Галад.

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 08 августа 2008, 00:15
И не просто "большинство форумчан", а ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство во всем мире считает, что товарисч в белом, которому суждено, судя по Минским видениям, охмурить нашу "комсомолку, спортсменку, и просто красавицу" Берелэйн, есть никто иной, как Галад.

да, да, да, да.... с самой первой встречи з Галадом в КВ маялась кто его к рукам приберет... и вот думаю что все правы, и все уже предначертано!

По-моему вот это

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 23 июня 2008, 21:33

Эгвейн и Гавин (детям до 16 не читать)

надо сюда

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 23 июня 2008, 21:33


Категория "Soft Porno"

• Ранд + Ави, Мин и Илэйн - первая совместная брачная ночь
• Берелэйн и Галад - сцена знакомства/совращения

Шайдар Харан, Йеннифер... вынужден повторится, а сами-то Галад с Берелейн обо всем этом знают? Или им так никто ничего не сказал?

надеюсь узнают в ПС ::)

Цитата: Элан Морин Тедронай от 08 августа 2008, 02:38
Шайдар Харан, Йеннифер... вынужден повторится, а сами-то Галад с Берелейн обо всем этом знают? Или им так никто ничего не сказал?

Я думаю, что комсомолка наверняка знает о каком-то товарище, у которого вся спина белая, который ее охмурит вскорости - поскольку знает о способностях Мин, и наверняка интересовалась у той по поводу своей ауры (если уж другие дамы в Кайриэнском дворце к Мин приставали, то Берелэйн одна из первых наверняка уломала Мин себя просканировать).

Цитата: Ранд_ал_Тор от 08 августа 2008, 00:42
По-моему вот это

ЦитироватьЭгвейн и Гавин (детям до 16 не читать)

надо сюда

ЦитироватьКатегория "Soft Porno"

Нее, скорее, в категорию Trash Horror, учитывая героев.  :P

Встреча Туон с голамом. Наконец-то она поймёт, что кое-что из сказанного Мэтом – не суеверие (особенно если голам ей что-нибудь оторвёт).

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 08 августа 2008, 19:49
Я думаю, что комсомолка наверняка знает о каком-то товарище, у которого вся спина белая, который ее охмурит вскорости - поскольку знает о способностях Мин, и наверняка интересовалась у той по поводу своей ауры (если уж другие дамы в Кайриэнском дворце к Мин приставали, то Берелэйн одна из первых наверняка уломала Мин себя просканировать).

Ну если так, то мнение Галада действительно уже не важно. Достаточно одной Берелейн. :D :D :D

Цитата: Элан Морин Тедронай от 12 августа 2008, 01:15
Ну если так, то мнение Галада действительно уже не важно. Достаточно одной Берелейн. :D :D :D

Естественно, куда он денется с подводной лодки?  ;)
А мне еще больше интересна реакция на это событие Фэйли - когда она поймет, что ее муженек Берелейн больше не интересует...

Цитата: Layna от 13 августа 2008, 12:52
А мне еще больше интересна реакция на это событие Фэйли - когда она поймет, что ее муженек Берелейн больше не интересует...

А что здесь может быть интересного? Неужели кто-то думает, что Фэйли расстроится?  :o

Цитата: Элан Морин Тедронай от 13 августа 2008, 15:46
А что здесь может быть интересного? Неужели кто-то думает, что Фэйли расстроится?  :o

Тогда может быть она сможет подружиться с Берелейн. Прикольно будет посмотреть, как эти двое начнут шушукаться и хихикать.

Темный освободился
и Ранд Перрин и Мэт втроем сражаются против Темного,
Ранд Силой
Перрин волками и его войском
Мэт своим отрядом и удачей

Потом в конце они пробиваются к Темному и...
Мэт сунул копье
Перрин молотом стукнул
Ранд Калландором разрезал...

...Темной упал "Я Владыка Хаоса"(и решится наш спор на эту тему)))

...тьма исчезла, но герои находившись рядом обессилены и падают, через пару дней оклемались и зажили долго и счастливо)))

Цитата: Льюс Тэрин от 13 августа 2008, 16:08
...тьма исчезла, но герои находившись рядом обессилены и падают, через пару дней оклемались и зажили долго и счастливо)))

Это еще под больщим вопросом? Долго ли и счастливо?!
У каждого жены (у Ранда целых три + куча детишек), которые отнюдь не подарок. Да еще подданные, государства, флаги - и будет ни минуты свободы и отдыха. Хотя Ранд еще сможет легко переместиться куда подальше :)

Ха-ха... Трое детей - не самое страшное, что ожидает Дракона. Вы посчитайте, сколько у него тёщ будет. Не знаю, жива ли матушка Авиенды - но возможно, что и да... У Мин матери, вроде, нет, зато есть три тетушки... Ну и Моргейз, куда ж без нее...  :D

даааа
вот это парень влип,
"неплохо очень иметь 3 жены, но очень плохо с другой стороны")))))

Цитата: Layna от 13 августа 2008, 17:17
Не знаю, жива ли матушка Авиенды - но возможно, что и да...

Ещё как жива! Точнее живы – Эмис и Лиан, сёстры-жёны Руарка и сёстры-матери Ави. Две тёщи, одна из которых Хранительница Мудрости – туши свет, бросай гранату!!!

Цитата: Элайджа от 13 августа 2008, 18:47
Ещё как жива! Точнее живы – Эмис и Лиан, сёстры-жёны Руарка и сёстры-матери Ави. Две тёщи, одна из которых Хранительница Мудрости – туши свет, бросай гранату!!!

Вот-вот.  ;D Так что одним умением перемещаться юноша не отделается!

а он будет менять свой облик как Илейн и Найнив, и спокойненько возьмет одну изменит внешность обоих и отправится на остров Тремалкин и так поочереди...

А вообще хочу увидеть битву Моридина и Ранда на мечах)))

А где гарантия, что они будут именно на мечах биться? ???

Ну их выжжет из-за того что они сильно много зачерпнут, чтоб убить соперника или их отсекут и они будут драться на мечах)))

Для флуда и стеба на темы КВ есть раздел "Благословение Королевы"

Цитата: Элайджа от 13 августа 2008, 18:47
Ещё как жива! Точнее живы – Эмис и Лиан, сёстры-жёны Руарка и сёстры-матери Ави. Две тёщи, одна из которых Хранительница Мудрости – туши свет, бросай гранату!!!

Стоп. Кто сказал, что Лиан - мать Авиенды? Она - её тётя.

Перечитывая, добрался до сцены прощания Найнив с Валаном Люка - когда они с Илэйн и компанией из цирка уходили. Он тогда ей в любви признался.

     - ...но я должна отказать. Я обручена с другим. - Ну, в каком-то смысле, так оно и было. Лан Мандрагоран, может, и считает свою печатку обыкновенным подарком, но она смотрит на это несколько иначе. - И я ухожу.
     - Я закатаю тебя в ковер, накрепко перевяжу и увезу с собой. - Он вскинул голову и расправил плечи, хоть земля и прорехи несколько подпортили напыщенный взмах его накидки. - Со временем ты забудешь о том парне.
   <...>
   - Я отыщу тебя, Нана, и ты выберешь меня. Я знаю это. Вот здесь. - Он показным жестом ударил себя в грудь, еще более претенциозно взмахнул полами своей накидки и развел их в стороны. - И тебе это известно не хуже меня, драгоценнейшая Нана. Ты знаешь это - в своей прекрасной душе.

И что-то мне очень захотелось посмотреть, как он снова встретится с «Наной», а заодно и с «тем парнем».

Цитата: Денис II от 21 июля 2009, 10:17
Перечитывая, добрался до сцены прощания Найнив с Валаном Люка - когда они с Илэйн и компанией из цирка уходили. Он тогда ей в любви признался.
И что-то мне очень захотелось посмотреть, как он снова встретится с «Наной», а заодно и с «тем парнем».

Вот-вот, мне эта сцена тоже подозрительной всегда казалась, зная мастера Джордана. Будет действительно интересненько, но теперь с учетом жены Валана. :D

Очень жду встречи с ребятами из Шары.

У меня есть большие сомнения, что их покажут. Разве что, в эпизодах.

Возможно в ТармонГайДон.

Да, но зато ребята из Шары не ждут ни с кем встреч. Не стоит их приплетать: с Шончанами уже 4 книги разобраться не могут. + ко всему, есть вероятность, что плетуны в Шаре гораздо сильнее, чем в Рандланде или у Шончан.

+ жду-недождусь, когда же хоть кто-то из главных персонажей убьётся об кого-нить из Отрекшихся и умрёт. Т.е. совсем умрёт. Т.е. не понарошку.

Цитата: Эг-Ави от 24 августа 2009, 15:38
Очень жду встречи с ребятами из Шары.

Так пожалуйста, встречайся на здоровье! ;)

Цитата: Властелин Хаоса, Глава 6, Паутина Тени
     Грендаль тем временем обернулась к темнокожей курчавой паре. Мужчина и женщина, стройные и очень красивые, играли на странных продолговатых арфах, увешанных колокольчиками, которые хрустальным эхом вторили струнам.
     - Каковы, а? Мое последнее приобретение - они из тех земель, что лежат за Айильской Пустыней. Им следует благодарить меня за то, что я их спасла. Чиап была там Ш'боан, что-то вроде императрицы. Она только что овдовела, а Шаофан должен был жениться на ней и стать Ш'ботэй. Ей предстояло править своей страной семь лет, а на восьмом году умереть. После того ему надлежало избрать новую Ш'боан и править так же безраздельно следующие семь лет - до своей смерти. Можешь себе представить, они следовали этому правилу три тысячи лет без перерыва! - Грендаль издала смешок и недоуменно покачала головой. - Самое удивительное, что и Шаофан, и Чиап считают эти смерти естественными. Воля Узора - так они это называют. У них на все один ответ - Воля Узора.

Цитата: Денис II от 21 июля 2009, 10:17
Перечитывая, добрался до сцены прощания Найнив с Валаном Люка - когда они с Илэйн и компанией из цирка уходили. Он тогда ей в любви признался.

    - ...но я должна отказать. Я обручена с другим.

Но я другому отдана и буду век ему верна... А.С. Пушкин
:) :) :)

Цитата: Mamajoe от 25 августа 2009, 02:22
+ жду-недождусь, когда же хоть кто-то из главных персонажей убьётся об кого-нить из Отрекшихся и умрёт. Т.е. совсем умрёт. Т.е. не понарошку.

Очень сомневаюсь, что дождемся. Это ведь не Мартин пишет и не Хемингуэй.

ЦитироватьОчень сомневаюсь, что дождемся. Это ведь не Мартин пишет и не Хемингуэй.

Ах, не будьте со мной так жестоки...  :'( Пускай, надежда живёт...  :'( Хотя, думаю, дело ограничится одной Кадсуанэ или Элайдой. Последнюю шлёпнет Алвиарин, а вот первую - либо Семираг, либо сам ВПт, не иначе. :D :D :D

А пусть "совсем умрет, не понарошку"... КТО - НИБУДЬ ИЗ Айз Седай ИЗ СВИТЫ КАДСУАНЕ!!! Она будет в ярости... или не будет... Но станет вынашивать КОВАРНЫЙ план мести!!! И, исполняя его...

Одна Айз Седай из "свиты" Кадсуане уже умерла, но никаких особенных приступов ярости не последовало, только сожаление о том, что Отрекшиеся отделались легкой трепкой.

Нет. ::) Я имею в виду, что Кадс, возможно, доведенная до отчаяния всякими таверенами и молодыми Айз Седай вроде Морейн, теряет кого-нибудь из более ценных персонажей. Не то что я так хочу их смерти :angel:, я просто предлагаю.

 Я думаю Кадсуане не убиваема в принципе...

Это до первой мысли освободившейся (я в это свято верю) Семираг. :D :D :D

хочу увидеть смерть ранда и как все на это отреагируют)))

Жестоко, жестоко. Лучше прочитай о "мертвых мулах" в прологе. :)

Момент перед Последней битвой.

Представте такую картину.

  Под знамёнами Золотого Журавля Малкир во главе с Ланом подходят войска порубежников.

  Под знамёнами Манетерен, Красной Руки и Шончан прибудут войска Мэта и Туон.

Перрин со своими двуреченцами и несметные полчища волков и других полезных животных.

Тысяча Асек во главе с ПА Эгвейн и с королевой Андора Илэйн (с войсками Андора вестимо) и с войсками Брина.
Войска Принявших Дракона, Тарабона и Арад Домана во главе с Итуралде.

Тысячи разьярённых огир со своими огромными топорами и во главе с Лойалом

Десятки тысяч белоплащников во главе с Галадом

Ну и конечно же Возрождённый Дракон Ранд с сотнями Ашаманов в чёрном (надеюсь всё-таки во главе с Таимом), с эскадроном Логайна (пары Ашаманов И Асек) и сотни тысяч Айил.

(интересно, где все они поместятся..... а ведь против них будут миллионы троллоков и другой нечисти.....)
Короче, боюсь от избытка чувств случится непоправимое...  :P  Скорей бы уже  ;D ;D ;D

Хм, нет, я не думаю, что всё будет настолько тривиально... ::) Вам не кажется, что РД задумал что-то более хитрое, нежели банальное мочилово стенка на стенку? ;) :coolsmiley:

Мдаа, будет что-то другое.
Колдуны с ведьмами против других направляющих будут явно отдельно сражаться.
Иначе одна мясорубка (как при освобождении Ранда) получится. У кого мясорубка сильнее будет.

Слушайте, а ведь никто не проверял Мэта и Перрина на способность направлять! Да, Искры у них нет, это понятно, но, вдруг, научиться могут? Если Мэт, с его отношением к Силе, окажется способен, будет прикольно. И, с точки зрения сюжета, логично и красиво.

Давайте договоримся так:
Кадсуане в принципе бессмертна, то есть если ее не убьют - будет жить вечно.
"Вот например - необыкновенная удачливость Мэта. Причем проявилась она не сразу... Вроде бы, это с ним началось после приключения с кинжалом из Шадар Логота с последующим исцелением в Белой Башне. Одновременно, у него все чаще прорезаются явления из какой-то далекой прошлой жизни (жизней). Вот мне и подумалось,- а может, Мэт тоже Айз Седай? Я имею в виду - может направлять силу, если пройдет соответствующее обучение. Если, скажем, признанные Айз Седай направляют пять потоков - земля, вода, воздух, огонь и таинственный Дух (если это опять не мои фантазии), то кто вообще сказал, что именно пять их и должно быть? Почему нельзя направлять, например, время? Огромные возможности в плане магии. Или направлять пространство. А может, наиболее сильные из Айз Седай неосознанно именно это и делают, например, совершая мгновенные перемещения в пространстве? Как объясняли то ли Ранд, то ли Эгвейн, каким именно образом они проделывают перемещения - складывают пространство и протыкают его.
А если говорить про Мэта, то, может, он неосознанно направляет вероятности? Отсюда и его необыкновенная удачливость. Он просто выбирает такой вариант развития событий, который осуществился в благоприятном для него смысле. Тогда, теоретически, Мэт является сильнейшим магом в мире. Если он просто может выбрать нужный вариант и заставить именно его осуществляться. Да уж, таверен так таверен. :)Учиться надо!
А вот касательно пророчества о Возрожденном Драконе. Мне понравилась такая идея - а может, на самом деле это Мэт - Возрожденный Дракон, а вовсе не Ранд? Я понимаю, что это сильно притянуто за уши, но натягиваю изо всех сил :) Например, в пророчестве говорится, что Тирская твердыня падет, когда в нее войдет Возрожденный Дракон (дословную формулировку не помню, но суть, вроде бы была такая). Ранд ворвался в эту твердыню, и она пала, что все знающие люди обоснованно оценили, как исполнение пророчества. Но Мэт-то тоже вошел в эту твердыню, причем одновременно с Рандом. К тому же Ранд тащился туда абсолютно целенаправленно, исполняя пророчество, а Мэт оказался случайно и поневоле. Мне всегда казалось, что пророчества исполняются именно случайно, а не специально, по шпаргалке. :)Потом, у айильцев говорится, что Возрожденный Дракон выйдет из Руидина на рассвете. Ранд вышел. Но Мэт вышел вместе с ним, рука об руку!Мне хочется верить, что это неспроста. Конечно, драконов на руках у него не появилось,да и родился он вроде бы не на склоне горы, но я что-нибудь придумаю :))
Опять же, говорится, что к этим змеям можно обращаться один раз одному человеку. Мэт обращался дважды! И они ему ответили, причем во второй раз наговорили вообще целую кучу всего. Получается, что какое-то воздействие он на них может оказать, и они это прекрасно знают и даже, как мне показалось, побаиваются его.
И почему именно Мэт трубит в Рог Валир? По логике сюжета это должен бы сделать Ранд, если уж он - Возрожденный Дракон. "Пусть он (тот, кто воспользуется Рогом) не о славе помышляет, но о спасении". Очень красноречивая формула. Вот интересно, а сработал бы Рог Валир, если бы Ранд в него затрубил? А вдруг нет? Уж слишком Ранд зациклился на мысли о Драконе, пророчестве и т.д.
Может, Ранд - это еще один лжедракон? Остальные ведь тоже были очень убедительны, пока их не разбили Айз Седай.
Самокритично признаю, что Ранд мне не нравится, и с каждой новой книгой не нравится все больше.:)
Морейн - у меня даже мысли не возникает, что она окончательно исчезла из цикла. Я ее уже мысленно возвращала раз десять... Идея у меня состояла в том, что вернет ее Мэт. То есть, Морейн и Ланфир обе погибли, свалившись в портал.А поскольку Мэт до самой своей смерти распоряжается Рогом Валир... на котором написано "могила не преграда для зова моего"... то, если Мэт ее позовет (ну допустим, каким-нибудь способом, или просто позовет намеренно), то она должна будет явиться на зов. Или пусть даже не погибли. Оказались в Тел-аран-риоде. Там же все равно находятся и все мертвые герои прежних дней. Никакой разницы. Если мертвые герои являются на зов Рога из Тел-аран-риода, то и живая Морейн сможет явиться. А может, она там просто заблудилась, может, ей просто нужен ориентир, чтобы выйти? А никто не додумается просто ее позвать..."
Украла откуда - то. Так что, Денис II, ты не одинок. ;)

Ранд - ВД. Мэт - просто таверен. Морейн - просто убийца Отрекшихся. Ланфир - просто недобрая женщина, а Ишамаэль - всего лишь главный злодей. ВПТ - безликое Зъло в виде моделированного голоса. Создатель, как водится по закону жанра, прячется за декорациями. А Кадсуане - всего лишь пространственно-ВРЕМЕННОЕ искажение.

Не хочу, чтобы Морейн сделала Тома своим стражемужем, ибо "велчичайшая" АС и бывший хахаль бывшей королевы, сын которого немножко ченнеллил... Гмм... 1 * 0 = 0. Нет уж. => лучший ожидаемый момент (один из) - когда Морейн скажет: "Спасибо, Том". И уйдёт уничтожать Отрекшихся и спасать мир.

Цитата: Эг-Ави от 18 октября 2009, 18:58
Давайте договоримся так:
Кадсуане в принципе бессмертна, то есть если ее не убьют - будет жить вечно.

(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.snowball.ru%2Fforums%2Fgfx%2Fsmiles%2Fstr.gif&hash=86e0f9deff8cc469f1978075f2a3cc560fd88a49)

Цитата: Эг-Ави от 18 октября 2009, 18:58
"Вот например - необыкновенная удачливость Мэта. Причем проявилась она не сразу... Вроде бы, это с ним началось после приключения с кинжалом из Шадар Логота с последующим исцелением в Белой Башне.

Нет, это было с ним и раньше. Например, в ШЛ он из N куч сокровищ схватил ту самую единственную вещь, которую Мордет отдавать не хотел.

Цитата: Эг-Ави от 18 октября 2009, 18:58
Вот мне и подумалось,- а может, Мэт тоже Айз Седай?

Айз Седай - это члены известной организации, прошедшие соответствующее обучение и посвящение. Мэт под это определение ну никак не подходит.

Цитата: Эг-Ави от 18 октября 2009, 18:58
Я имею в виду - может направлять силу, если пройдет соответствующее обучение. Если, скажем, признанные Айз Седай направляют пять потоков - земля, вода, воздух, огонь и таинственный Дух (если это опять не мои фантазии), то кто вообще сказал, что именно пять их и должно быть? Почему нельзя направлять, например, время? Огромные возможности в плане магии. Или направлять пространство.

Эт' вряд ли. Слишком уж не сходится со всем, что известно остальным. Включая специалистов 2-й Эпохи (она же ЭЛ).
И почему это Дух таинственный? Чем он таинственней остальных четырёх?

Цитата: Эг-Ави от 18 октября 2009, 18:58
А вот касательно пророчества о Возрожденном Драконе. Мне понравилась такая идея - а может, на самом деле это Мэт - Возрожденный Дракон, а вовсе не Ранд?

Ага, а Теламон к ранду в башку случайно зашёл, дверью ошибся. Псих - что с него возьмёшь. ::) И АЯК Ранда Драконом признал, хотя Мэт рядом был - обознался; шок у него был, от призыва Рогом. ::)

Цитата: Эг-Ави от 18 октября 2009, 18:58
Я понимаю, что это сильно притянуто за уши, но натягиваю изо всех сил :)

Тут такой силы не хватит, даже лебёдка не поможет. Тут Единой надо. С помощью Чойдан Кэл, не меньше. :)

Цитата: Эг-Ави от 18 октября 2009, 18:58
Например, в пророчестве говорится, что Тирская твердыня падет, когда в нее войдет Возрожденный Дракон (дословную формулировку не помню, но суть, вроде бы была такая). Ранд ворвался в эту твердыню, и она пала, что все знающие люди обоснованно оценили, как исполнение пророчества. Но Мэт-то тоже вошел в эту твердыню, причем одновременно с Рандом.

Правда, там ещё Калландор взять надо было. А уж его Мэт ну никак не брал.

Цитата: Эг-Ави от 18 октября 2009, 18:58
Потом, у айильцев говорится, что Возрожденный Дракон выйдет из Руидина на рассвете.

У айльцев про Дракона вообще ничего не сказано.

Цитата: Эг-Ави от 18 октября 2009, 18:58
Опять же, говорится, что к этим змеям можно обращаться один раз одному человеку. Мэт обращался дважды!

Это когда? :o

Цитата: Эг-Ави от 18 октября 2009, 18:58
И почему именно Мэт трубит в Рог Валир? По логике сюжета это должен бы сделать Ранд, если уж он - Возрожденный Дракон.

Никто не обещал, что это будет Дракон. Многие (если не все) так думали, но в пророчествах такого нет, это домыслы.

Цитата: Эг-Ави от 18 октября 2009, 18:58
Самокритично признаю, что Ранд мне не нравится, и с каждой новой книгой не нравится все больше.:)
Морейн - у меня даже мысли не возникает, что она окончательно исчезла из цикла. Я ее уже мысленно возвращала раз десять... Идея у меня состояла в том, что вернет ее Мэт. То есть, Морейн и Ланфир обе погибли, свалившись в портал.

Мы знаем, что Морейн не погибла. По крайней мере, на это всё указывает.

Цитата: Mamajoe от 18 октября 2009, 19:30
Не хочу, чтобы Морейн сделала Тома своим стражемужем, ибо "велчичайшая" АС и бывший хахаль бывшей королевы, сын которого немножко ченнеллил...

А это нынче модно - "величайшим" Айз Седай замуж выходить. ;)

Цитата: Денис II от 18 октября 2009, 21:04
А это нынче модно - "величайшим" Айз Седай замуж выходить. ;)

У меня вообще такое подозрение, что грядёт один большой Хэппи Энд и все друг с другом переженятся. Королевы с пастухами и короли с пастушками.
:(

Только вот не надо Ранда пастухом. Да, был пастухом, но это в прошлом. А нынче у него столько титулов, никакой королеве и не снилось. И вообще, у него бабушка королева была. :P

Да он вообще по происхождению хоть куда - с одной стороны бывшая Дочь-Наследница, с другой - один из самых знаменитых айильских вождей :) Не спроста он Кар-а-карн ;)

*Обиженно*
Вообще - то, это не я сочиНЯла. Ибо мне лень столько карябать. Я выложила как сухую теорию.

Цитировать"велчичайшая" АС и бывший хахаль бывшей королевы, сын которого немножко ченнеллил...

Не племянник разве? Или ты намекаешь, что Том малость приврал?

ЦитироватьА Кадсуане - всего лишь пространственно-ВРЕМЕННОЕ искажение

хыхы...Кадсуане - это Морейн, прилетевшая из будущего (нить в Узоре зацепилась за четырехмерную складку и не туда заплелась - вот какие искажения три таверена вместе дают) :D :D :D
(задумчиво)
или не Кадс, а Верин. ;)

Кто знает? ??? Почитаем - увидим. В любом случае, кто-то из них лишний: Кадсуане или Морейн. Жду развязки этого вопроса. Хотя, мне кажется, лишняя Верин. С другой стороны, Кадсуанэ и Морейн обе слишком Эпохальны... Гм...

Цитата: Mamajoe от 21 октября 2009, 21:45
Кто знает? ??? Почитаем - увидим. В любом случае, кто-то из них лишний: Кадсуане или Морейн. Жду развязки этого вопроса. Хотя, мне кажется, лишняя Верин. С другой стороны, Кадсуанэ и Морейн обе слишком Эпохальны... Гм...

Почему лишние? Хорошая вырисовывается троица: Морейн, Кадсуане, Верин.

Вот только Том - не Ранд. ;D

Ц-ц-ц! ;) Между прочим, Кадсуане уже лет сто пятьдесят как всё равно. А Верин - просто пятьдесят. А Морейн - замужняя женщина. (формально, на самом деле у ней есть жена, скорее, чем муж   :buck2:). Что ж Вы так с нею?.. :D :D :D

Э-э-э... можно ещё раз и медленно - за кем это Морейн замужем? ???

А! Попались?!. :D :D :D

Эта.
Милая женщина.
Повенчана.
С Битвой.

Так что всякие там пары с Томом и прочие шашни не с Битвой считаются изменой.  :coolsmiley: С Её стороны, разумеется.

Ах в этом смысле... И кто их обвенчал? А? Что, никто? Совсем-совсем никто? Тогда это никакое не замужество, а обыкновенное сожительство. :P

А что, в Рандляндии венчают? ;)

Венчают-не венчают, а понятие брака есть, и процедура его заключения - тоже. Если не сильно прикапываться к словам, её можно назвать венчанием.

Цитата: Денис II от 22 октября 2009, 10:07
Ах в этом смысле... И кто их обвенчал? А? Что, никто? Совсем-совсем никто? Тогда это никакое не замужество, а обыкновенное сожительство. :P

Судьба. Или Колесо. Или Автор - как больше нравится, на выбор.

А мы - то теперь знаем насчет Верин! ;) xxx

Цитата: Виктор от 22 октября 2009, 15:55
Судьба. Или Колесо. Или Автор - как больше нравится, на выбор.

Ответил здесь: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,4386.msg260643.html#msg260643 (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,4386.msg260643.html#msg260643).

   Слушайте! Где-то на форуме прочитала вроде, что Певара примет пост Амерлин после гибели Эгвейн. Так ли это или это глюк?

Это мечта многих читателей, но вряд ли осуществимая. И к тексту не имеющая (пока) никакого отношения. Так что это глюк подсознания.  :D

   Спасибо за разъяснения, но не могли бы уточнить: "откуда уши растут" у этих гипотез - где-то я всё же такое видела... ???

Цитата: Pevara Tazanovni от 27 июня 2012, 23:34где-то я всё же такое видела...

Фанфик какой-нибудь?

Было вродь видение чье то о рыдающей Марин ал-Вир,но верится в гибель Эгвейн с трудом,как и Певары в роли Амерлин(ничего плохого о ней не скажу,но имха есть более подходящие на эту роль)

Цитата: negative от 11 июля 2012, 10:01
Было вродь видение чье то о рыдающей Марин ал-Вир,но верится в гибель Эгвейн с трудом,как и Певары в роли Амерлин(ничего плохого о ней не скажу,но имха есть более подходящие на эту роль)

Ну, может Марин от счастья рыдала на свадьбе у Эгвейн  :D

Цитата: Плетущий сети от 11 июля 2012, 22:30Ну, может Марин от счастья рыдала на свадьбе у Эгвейн

Не,там было написано в другом тоне наскока помню.А так яб глянул ее обьявление матери насчет свадьбы.

Ну а что объявление? Дочка нашла себе мужа, и не просто тут, а реального принца, аки в сказании менестрелевом. Все радуются.
Куда интереснее посмотреть, как Моргейз узнает, что у её дочки есть хм... сёстры.

Ну Моргейз имха сильно удивить уже сложно ;),к тому же она думается уже в курсе.А вот реакцию Туон на то что ее муженек не только малость пострадал,но и является тем кто трубил в рог,пожалуй стоит глянуть(правда она скорее всего чувства спрячет за маской)

Цитата: negative от 12 июля 2012, 05:00А так яб глянул ее обьявление матери насчет свадьбы

Мать вообще в курсе, что Эгвейн теперь Амерлин? ::)

Цитата: Селин от 12 июля 2012, 09:58
Мать вообще в курсе, что Эгвейн теперь Амерлин? ::)

Да нет вроде ??? Почта плохо работает :D

Цитата: negative от 12 июля 2012, 08:51
Ну Моргейз имха сильно удивить уже сложно ;),к тому же она думается уже в курсе.

Вряд ли. Откуда?

Цитата: negative от 12 июля 2012, 08:51
А вот реакцию Туон на то что ее муженек не только малость пострадал,но и является тем кто трубил в рог,пожалуй стоит глянуть(правда она скорее всего чувства спрячет за маской)

Ну, она уже в курсе, что он отнюдь не лох печальный и совсем не игрушка, с Драконами, опять же, водится. :)  Думаю, она готова к чему-нибудь в этом роде.

Цитата: Денис II от 12 июля 2012, 12:06Вряд ли. Откуда?

У них было время все перетереть;),сомневаюсь что она забыла упомянуть Авиенду,если же имеются сестры-жены,то я бы и сам об этом умолчал;))

Цитата: negative от 12 июля 2012, 13:09
У них было время все перетереть;),сомневаюсь что она забыла упомянуть Авиенду,если же имеются сестры-жены,то я бы и сам об этом умолчал;))

Э-э-э... Ниасилил. :)

Прочел свое сообщение м сам немного не понял :D.
Вообщем суть в чем.За то время что Илейн с матерью пробыли вместе после счастливого воссоединения у них было время многон обсудить.Думаю Илейн врядли забыла упомянуть новообретенную сестру-Авиенду.Если же говорить о сестрах-женах(то бишь Мин и ту же Авиенду),то об этом она скорее всего промолчит.
А если не оффтопить,то развязка в ТБ очеень интересует.

А-а-а. Разумеется, я говорил о "сёстрах-жёнах". Потому что названная сестра, пусть даже и айилка, – это "ничего такого", хоть и не слишком типично, и вряд ли вызовет у Моргейз какую-то особую реакцию.
Хотя, честно говоря, от этой сцены ничего особого уже не жду – сцена ознакомления Моргейз с тем, кто отец, получилась неинтересная и какая-то смазанная, боюсь, и эту изуродуют. Если вообще за кадром ни оставят. :(