Цитадель Детей Света. Возрождённая

Проголосовать можно максимум за 2 кандидатов. Уже проголосовавшие могут менять свой выбор. В теме можно предлагать новые кандидатуры (желательно с фотографией, но можно и без неё).  Обсуждение кандидатур приветствуется.

Данная тема посвящена только обсуждению исполнителя на роль Тайвина Ланнистера.

Полезная информация для обсуждения:


Внешность: Около 60 лет, высокий, подтянутый, в хорошей физической форме. Зеленые глаза, бритая голова, нет бороды и усов, бакенбарды золотого цвета.

Относительная сложность роли: Роль средней сложности: при том, что у Тайвина не много экранного времени, он должен производит впечатление очень сильного человека и хорошо запоминаться зрителю.

Портрет (худ. Mark Evans):
(https://www.wheeloftime.ru/forum/gallery/0/147_28_05_08_3_23_05.jpg)

Кандидатуры: список составлен на основании кандидатур предложенных хотя бы раз в теме: А кто сыграет в кино (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1513.930.html)

Шон Бин                   Майкл Айронсайд      Рутгер Хауэр        Терри О`Куин    
(49,178)                   (58,178)                    (64,185)               (56,187)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi126%2F0812%2Fe8%2F8797e089fa08t.jpg&hash=2e20d88930ccf295da6490cf629938c89fa4e7d4) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0812/e8/8797e089fa08.jpg.html) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi097%2F0812%2F3c%2F4a983bdedd84t.jpg&hash=f42f599ed85b215c9ebf833fed4f945dd64ae300) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0812/3c/4a983bdedd84.jpg.html) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi096%2F0812%2F5f%2Fc98814295119t.jpg&hash=47df4c6e399c1df93e8953d0dec5ac8331476072) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0812/5f/c98814295119.jpg.html) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi159%2F0812%2F93%2F7f66def37b05t.jpg&hash=81c889464e23777e8de4deca051762273789a771) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0812/93/7f66def37b05.jpg.html)

Эд Харрис            Джин Хэкмен             Деннис Хоппер          Роберт Де Ниро      
(58,185)               (78, 188)                   (72,175)                    (65,177)    
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs52.radikal.ru%2Fi138%2F0812%2Fb4%2F385131661e49t.jpg&hash=c9ef5d32e0470bc36595a6356cdfb07101ee63ab) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0812/b4/385131661e49.jpg.html) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi126%2F0812%2F44%2F0be6b616fcedt.jpg&hash=9725b2fb72ef1f0794a64e6f31a62762d2a23efe) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/0812/44/0be6b616fced.jpg.html) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs49.radikal.ru%2Fi124%2F0812%2Fd5%2Fa65e89691a51t.jpg&hash=851e46ccc5245338d2305c7b5fae60f47bc42dbb) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0812/d5/a65e89691a51.jpg.html)(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi098%2F0812%2F90%2F648f396fddb8t.jpg&hash=7aa04ef6692a0c3c05d76c036e1426e7e9fe8682) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0812/90/648f396fddb8.jpg.html)

Патрик Стюарт                  Бен Кингсли                  Франко Неро         Кевин Костнер
(68, 178)                            (65,173)                       (67,180)              (53,185)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi161%2F0812%2F83%2F5c2302c6b674t.jpg&hash=1c9ca464c9831c8e8831f03ccbfdc727ca17ee8a) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0812/83/5c2302c6b674.jpg.html)  (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs41.radikal.ru%2Fi094%2F0812%2F34%2Fbe50692b72b2t.jpg&hash=8bf9c95a89bda00f49bd78a10ca2f64696301271) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0812/34/be50692b72b2.jpg.html) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi098%2F0812%2F8b%2Fbfcf2978da48t.jpg&hash=9ae3c422e81014e6b8ce5c6d1b0dc03c6d7c3c6b) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/0812/8b/bfcf2978da48.jpg.html) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs53.radikal.ru%2Fi139%2F0812%2F2a%2Faf5e24b6809dt.jpg&hash=b954b9b6af40da96910c466beb759c509b0ce1df) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0812/2a/af5e24b6809d.jpg.html)

При выборе фотографий на голосование приоритет отдавался фотографиям предложенным сторонниками актёра. Желающие посмотреть другие фотографии претендентов могут сделать это в теме А кто сыграет в кино. (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1513.0.html)

Победитель краткосрочного голосования будет определён в соответствии с правилами (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,2698.msg162539.html#msg162539).
Чарльз Данс наш Тайвин.

Голосовал за Шона Бина и Терри О'Куин.
Терри О'Куин по-моему похож на Тайвина на рисунке, плюс забавно будет смотреться с Сойером-Джейме.
Шон Бин - обрить голову, приклеить бакенбарды, запретить смеяться (и даже улыбаться) и вот вам Тайвин.
Остальные, на мой взгляд, меньше подходят на эту роль.

Патрик Стюарт.В прочем я не уверена.Могу и предумать.На фотке очень похож

Мне кажется, больше всего похож Джин Хэкмен. Думаю, он сможет сыграть неулыбчивого хитреца, которого ненавидят сыновья))).

Нда, насчет Нортона кото-то пошутил!)))))))

О'Куин и Хэкмен)))

Там пошутили про всех кроме Патрика Стюарта!

Верно.Взгляд  Стюарта очень Тайвиновский :coolsmiley:

 Хэкмен не плох но до суровости Стюарта не дотягивает.  Кстати искал но не нашел фотку из Мужчин в трико - там Стюарт короля играл - просто доспехи и все такое)  :)

Голосовал за Франко Неро, ориентируясь на выражение лица в первую очередь, фото подобрано удачно

А лысого Неро видели?

представлены актеры как лысые, так и с шевелюрой. Так что - почему бы и не да?

Потому что в любом виде в Неро нет суровости.

Учитывая огромное число поклонников сериала "Потерянные" на нашем форуме, боюсь, что результат и этого кастинга предрешен. Но пока лидирует Джин Хэкмен, что приятно ;). За это наверное я должен поблагодарить Леди Сансу, выбравшую для кастинга очень классную фотку. С нее актер смотрит на нас безусловно "по-тайвински": надменно, сурово, непреклонно.

Ладно, пора. Мой выбор - Эд Харрис.
Во первых это один из моих самых любимых актёров, и ИМХО один из лучших актёров Голливуда вообще. Но это нерелевантно.

А во вторых я считаю что в нём есть смесь стабильности и лидерства, твёрдости и непоколебимости, а также интелект который сияет в каждом взгляде.
Выбирая актёров на разные роли в саге, я стараюсь пересматривать свои взгляды на персонажей. Тайвина я совсем не люблю, он мерзок и отвратен, но вместе с тем его нельзя не уважать. Мне очень нравятся его сыновья, поэтому такой характеристики старшего Льва от меня можно ожидать. Представляя себе исполнителя этой роли, мне бы хотелось глубокой интерпретации, а Харрис на такое однозначно способен. Ведь Ланнистер обьективно толковый и не обделённый талантами молодец - его наследие мы видим в разных качествах Тириона и Джейме (оставим Серсею в покое). Исполнитель роли Тайвина должен будет заставить зрителей ненавидеть его, восхищатся им и ослепить их далеко не золотым налётом на плаще, всё это желательно одним взглядом.

Вспоминая предыдущие роли Харриса остановлюсь на Кристофе (отеце-создателе) из "Шоу Трумана".  Этот пропитанный противоположностями персонаж прекрасно демонстрирует игру Харриса - порой сдержанного но всегда гипнотизирующего актёра, способного вызвать сочувствие и понимание публики несмотря на аморальное поведение персонажа.
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs39.radikal.ru%2Fi084%2F0812%2Fb8%2F71ca4ff4975d.jpg&hash=0a748ddde60a739b1be75b64a5f63449b1c287a1) (http://www.radikal.ru)

Не могу не написать ни строки о роли Харриса в "Оправданной жестокости" - практически тремя предложениями строится округлый интересный и завораживающий персонаж. 
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs46.radikal.ru%2Fi112%2F0812%2F7a%2F1c0bca64b07at.jpg&hash=97cd9531da0cef63436859e574fbd55551310ddf) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0812/7a/1c0bca64b07a.jpg.html) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs54.radikal.ru%2Fi144%2F0812%2F90%2F40017fe54e96.jpg&hash=ccdad83c130e666a9344b2368378877c5c1e15c2) (http://www.radikal.ru)
p.s. эти фото лучше бы выглядели в первом посте :)

Ну и пару слов о других кандидатах:
Джин Хэкман - сильнейший актёр, одно но - некрасивый он, а Тайвин обязан обладать определённой мужской красотой и в его возрасте.
Джон Малкович - очень похожие причины.
Патрик Стюарт - добренький шекспирский актёр, милый капитан и профессор - ну а где в нём тайвинство кроме трейдмарковой лысины?
Шон Бин - ассоциируется с более молодым поколением, Эдмар Талли скажем (или хотя бы Бринден)
Терри О'куин - сильный кандидат (да и мой изначально), и не только благодаря связям (ну да, они с Холловеем хорошо смотрятся в паре).

Многие другие - Хауэр, Лоутер, Айронсайд - могли бы хорошо смотреться в этой роли, да вот не вижу я в них той многогранности которая необходима что-бы оставить настоящий отпечаток, а не сыграть очередного шаблонного надменного злюка.

Тайвинство Стюарта можно найти в Дюне Линча - Гурни Халлек.

Цитата: игорь от 18 декабря 2008, 13:07
Тайвинство Стюарта можно найти в Дюне Линча - Гурни Халлек.

Хмм, я его оттуда вообще-то не таким помню - ты не против напомнить (в облачке спойлера) чем он на Тайвина там похож? Вполне возможно что в мои то годы память уже не та :-\

Не умею.    Сцена с Полом почти как Тайвин с Джейме - "Ты не в настроении драться! Щенок! Настроения бывают у животных! А ты Атрейдес!..."   И вообще он там весьма жесткий.

Ну годы то у нас равны ;)

Цитата: игорь от 18 декабря 2008, 16:35
Не умею.

Не страшно - я думала уже он там за команду плохих играл а я забыла...

Цитата: игорь от 18 декабря 2008, 16:35
Сцена с Полом почти как Тайвин с Джейме - "Ты не в настроении драться! Щенок! Настроения бывают у животных! А ты Атрейдес!..."   И вообще он там весьма жесткий.

Ну да, строгим он был - но это было ближе к Сирио Форелю, эдакая "твёрдая" любовь. Да и рядом был милый папочка герцог, Пол мог выдержать жёсткого (заметь - не жестокого!) учителя. Когда учитель и отец это одно лицо - тогда начинаются проблемы.

Цитата: игорь от 18 декабря 2008, 16:35
Ну годы то у нас равны ;)

Ага, точно - обоим на пенсию скоро оба в самом расцвете сил :coolsmiley:

Не он там на Пола нападает и Пол удивлен очень и тоном и тем что драться на пределе возможностей пришлось)  А фотка которую ты выложила так вообще суперпопадение.

Цитата: игорь от 18 декабря 2008, 16:46
Не он там на Пола нападает и Пол удивлен очень и тоном и тем что драться на пределе возможностей пришлось) 

Да, но это было опять таки сделанно с любовью и заботой, что ясно в контексте фильма. Поступки Тайвина, например по отношению к Тириону (с Тишей и Шаей) были мотивированы другими соображениями.

Цитата: игорь от 18 декабря 2008, 16:46
А фотка которую ты выложила так вообще суперпопадение.

Фотки мы всегда стараемся подобрать "в имидже" :) Рада что понравилось самому ярому фанату))

Не там заботой и не пахло - "Что это с Гурни, он дерется по настоящему... "  Ну не суть, главное что кроме Стюарта не подходит никто.)))

Спасибо, mary, за блестящее представление своего кандидата, хотя я и не согласен с озвученными тезисами. Вот и остальным бы к вам с леди Сансой подтянуться, а то опять опять получиться, что обсуждаем и спорим по поводу одних актеров, а побеждают те, кто участвовал в последнем нашумевшем сериале ;).
Но все же, пока голосование не закончилось, буду отстаивать своего кандидата. И доказывать, что именно выбор Хэкмена станет безусловным попаданием в десятку (между прочим, хочу обратить внимание собравшихся киноманов, что именно его фотка попала в центр предложенной портретной галереи и как раз там по идее должна бы размещаться "десятка" мишени ;) ).
Я не согласен с тезисом, что Джин недостаточно красив для роли Тайвина. Конечно, женщины наверное лучше разбираются в мужественной красоте, так что трудно мне спорить по этому пункту. Но если надо красавца, тогда надо выбирать Рутгера Хауэра. Он и блондин, и красавцем в молодости был, да и актер отменный, чтобы там не утверждали его недруги. Взять хотя бы его роль в незабвенном "Бладераннере" Ридли Скотта. Там Рутгер играет свихнувшегося андроида, крошачего все направо и налево. Но в конце он несколькими штрихами умудряется показать и какую-то частичную правоту своего героя.
И злодеев, и рыцарей Хауэр воплотил на экране немало. Но я все же за него не проголосовал. Зачем, если есть Джин Хэкмен?! Идеальный образ лорда Тайвина он нам показал в фильме "Быстрый и мертвый". К тому образу, как его сыграл Джин, уже ничего не надо добавлять, разве что средневековые доспехи ;). Предельно сильная и целеустремленная личность, сминающая все на пути к абсолютной власти... Феодал, силой оружия и своим умом, железной волей и крайней жестокостью, завоевавший свое королевство... И в то же время имеет своих тараканов в голове. Ему надо было обязательно унизить своего старого друга (чем не Тириона), избравшего в жизни другой путь. Что в результате и приводит героя Хэкмена к такому же, как и Тавина Ланистера, итогу.

Выбрала Стюарта - лысенький, глазки холодные - то что надо)))))))

Илмик ты настоящая женщина! Стюарт мы с тобой!

Я однозначно за Харриса- из всех представленных сильнее его , как актёра, только де Ниро, но тот уж слишком узнаваем. А Хекман мне всегда казался средним актёром, всегда роли второго плана играет, да и роль всё время одна и та же- сильная личность на грани пенсии- Быстрый и Мёртвый, Дублёры, Непрощённый. Вся разница, что иногда он добренький, иногда злой.

Лучшее на что Хэкмен способен это роль в Сердцеедках, нам такой Тайвин не нужен!

Все я определилась-Стюарт лучший Тайвин.И сыграет и похож. [ball] [ball] [ball]

Молодцы, вот выбор правилный! Ура!

Цитата: lionel от 18 декабря 2008, 22:53
Спасибо, mary, за блестящее представление своего кандидата, хотя я и не согласен с озвученными тезисами.

Спасибо за столь высокую оценку! :)

Цитата: lionel от 18 декабря 2008, 22:53
между прочим, хочу обратить внимание собравшихся киноманов, что именно его фотка попала в центр предложенной портретной галереи и как раз там по идее должна бы размещаться "десятка" мишени ;).

Фотография очень удачная, согласна, но вот насчёт размещения - это к Lady Sanse...

Цитата: lionel от 18 декабря 2008, 22:53
Я не согласен с тезисом, что Джин недостаточно красив для роли Тайвина. Конечно, женщины наверное лучше разбираются в мужественной красоте, так что трудно мне спорить по этому пункту.

Но почему же? Я могу оценить красоту, шарм, сексуальность и женственность любой женщины. Почему же вы делаете себе скидку уходя от темы? ;)

Цитата: lionel от 18 декабря 2008, 22:53
Но если надо красавца, тогда надо выбирать Рутгера Хауэра. Он и блондин, и красавцем в молодости был, да и актер отменный, чтобы там не утверждали его недруги. Взять хотя бы его роль в незабвенном "Бладераннере" Ридли Скотта.

Начнём с того, что я Хауэра никогда красавцем не считала - он не обьективно красив (как покойный Пол Ньюман, который мне не особо нравился как мужчина но обладал очень ярко выраженной привлекательной внешностью). И продолжим тен что Хауэр хоть и колоритный но всё же не выше среднего актёр - прекрасная роль в "Бегущем на лезвие" была единственной относительно глубокой насколько я помню в его карьере. Возможно ошибаюсь - я недостаточно хорошо знакома с его фильмографией.

Цитата: lionel от 18 декабря 2008, 22:53
Идеальный образ лорда Тайвина он нам показал в фильме "Быстрый и мертвый".

Помню, хорошая роль. Хэкман вообще хороший актёр. Но не очень разнообразный. Мне хотелось бы увидеть какой-то новый оттенок Тайвина, а не повторный показ одного из персонажей которых Хэкман сыграл в прошлом. А для этого лучше Харриса кандидата просто нет.

p.s. Знаю что мои требования не одинаковы к разным ролям - насколько это меня касается Холловэй может играть Сойера в доспехах. Но так ведь интересней :D

Цитата: Duncan от 19 декабря 2008, 07:13
Я однозначно за Харриса- из всех представленных сильнее его , как актёра, только де Ниро, но тот уж слишком узнаваем.

Приятно найти единомышленника! Однако не соглашусь насчёт Де Ниро - он был бесподобен в фильмах Скорсезы, но чем дальше тем чаще я задумваюсь над вопросом - его ли это заслуга или совместной работы с режессёром? Известно что некоторые постановщики лучше "управляют"/ "направляют" актёров чем другие, а некоторые среднего класса актёры сияют только в умелых руках (к примеру Том Круз в "Магнолии"). Работы Де Ниро последнего 10-летия (если не раньше) больше похожи на пародию его ранних шедевров. Ну а после "Знакомства с родителями" его просто тяжело воспринять всерьёз.

Том Круз в Солдатах Неудачи сияет!

Не отрицаю - ещё не смотрела (но слышала что роль...неординарна) :)

Я тока в титрах в конце понял что это Круз. - ну и негр Дауни....

Об этой роли Дауни я много слышала до выхода фильма, тяжело было пропустить такую трансформацию.

Ты еще не видела ломающегося наркота Блэка с волосами покрашеными в белый)))

Всё - больше ни слова! Я же собираюсь посмотреть! :cheesy:

Скажем что признай что Стюарт отличный Тайвин.

Цитата: игорь от 19 декабря 2008, 12:32
Скажем что признай что Стюарт отличный Тайвин.

Он не последний кандидат, это точно. Но отличный будет Харрис  :P

Ну Харрис не плох, но не настолько внушителен.)))

Хэкмен и Кингсли. Похожи и, думаю, таланта сыграть хватит. Хотя я много и не размышляла, за кого голосовать - наверно, потому что Тайвин не является моим любимым персонажем ::) да и тем, кого ненавидишь, но все же уважаешь - тоже :angel: Был только один момент, в котором старший Ланнистер вызвал хоть какие-то сильные чувства (а именно радость) - момент его смерти, да еще такой позорный  :D

Цитата: игорь от 19 декабря 2008, 12:32
Скажем что признай что Стюарт отличный Тайвин.

Игорь, у меня к Вам просьба. Раз уж Вы за Патрика агитируете, значит Вам не составит труда назвать его роли, в которых он был похож на лорда Тайвина? Гурни Халек не подходит, поскольку это положительный персонаж, а главу клана Ланистеров таким нельзя изображать безусловно. Как по мне, так эту роль необходимо сыграть так, чтобы зритель быть может и уважал чуточку Тайвина, но все же его едва ли не ненавидел. Т.е. нужна смесь восхищения и отвращения. Джин Хэкмен способен это реализовать, но по плечу ли Стюарту такая задача?

Почему это вдруг Тайвин персонаж отрицательный - аргументы. Его действия в молодые годы вызывают восхищение возрождение величия рода, Тарбеки и Рейны, а вот его обращение с Тирионом немного отвращения. Стюарт - тот же Гурни - восхищение им как персонажем положительным преданным, так и некоторое отвращение его отношением к Джессике.

Цитата: игорь от 22 декабря 2008, 00:31
Почему это вдруг Тайвин персонаж отрицательный - аргументы. Его действия в молодые годы вызывают восхищение возрождение величия рода, Тарбеки и Рейны, а вот его обращение с Тирионом немного отвращения. Стюарт - тот же Гурни - восхищение им как персонажем положительным преданным, так и некоторое отвращение его отношением к Джессике.

Т.е. Гурни из "Дюны" - это его максимальное приближение к образу Тайвина  ??? ? Не густо, однако...

Просто приведи я его театральные роли - это было бы просто на словах, ведь не говорю за всех, но многие уверен не видели его игры в театре. А вот приведите Джина  примеры ведь тот вестерн ничего кроме ненависти к герою Хэкмена не вызывает. Просто я по своим ощущениям сужу - там восхищения он не вызвал у меня.  А Стюарт вспомните его капитана Ахаба в Моби Дике.

Цитата: игорь от 22 декабря 2008, 10:53
А Стюарт вспомните его капитана Ахаба в Моби Дике.

Вот это пример по делу. К сожалению плохо помню эту роль (скучно мне было, как ни стыдно), но персонаж действительно не совсем положительный.

Да тиран, но очень волевой и сильный человек! Нашел несколько Генрих II просто что образ средневековый. :)

Стюарт-идеальный Тайвин-только посмотрите на него.Все остальные-проходим мимо!

Вот правильный взгляд на вещи!

Цитата: Cutter от 22 декабря 2008, 11:26
Стюарт-идеальный Тайвин-только посмотрите на него.Все остальные-проходим мимо!

А Василий Пупкин из третьего подъезда, если бы вы его увидели, еще больше похож на идеального Тайвина ;)!
Люди, неужели я прошу слишком многого?! Назвите, пожалуйста, фильмы, в которых играл Стюарт и где его персонаж наиболее близок старому Ланистеру.

Уважаемый вам и называют, но не называете вы - а Василий это тот самый всемирно известный Пупкин из третьего подьезда, вот это да! :D

Цитата: игорь от 22 декабря 2008, 12:31
Уважаемый вам и называют, но не называете вы - а Василий это тот самый всемирно известный Пупкин из третьего подьезда, вот это да! :D

Уважаемый Игорь, прошу прощения - не заметил Вашего сообщения о Стюарте в роли капитана Ахава.
Должен сознаться, что "Моби Дика" не видел, зато читал книгу (чем не маленький повод для тщеславия ;) ?). И в моем понимании эта роль может очень уж мало пересекаться с лордом Тайвином. Дело в том, что Ахав - безумец, решивший бросить вызов судьбе. Ему ни в коей мере не надо бороться за власть - он на своем корабле и есть олицетворение власти. Почти император, да еще вообразивший себя богом. Если Стюарт сыграл эту роль хорошо, тогда ему надо предложить в нашем сериале роль последнего монарха Тарга, а отнюдь не Ланистера.

Вот именно в книге мы видим только упоминания того как Тайвин стал Тайвином, теперь он тоже олицетворение власти и непререкаемости-он Тайвин Ланнистер! Ахав - к сожалению плохо помню книгу, но капитана помню, как раз благодаря игре Стюарта.
А вот сравнение с Эйерисом  простите совершенно не понял. Эйерис вызывал страх своими действиями, а не внешним видом.)))
Покажите мне роль Хэкмена сообразную с Тайвином, Быстрый похож только тем, что разногласия с сыном, но с самим Тайвином общего мало - в той роли Хэкмена его персонаж самоуверен в своей силе и непререкаемости, а Тайвин не таков- да он уверен в своих силах, но так же он учитывает возможноссти противников и учитывает их вполне обдуманно и разумно. Назовите другие роли Хэкмена и будем говорить, я ведь не претендую на истину - я предлагаю и вы предложите, если предложение будет разумным, то почебы мне не согласиться.)))

Итак - прошла первая неделя голосования, а наши лидеры не смогли оторваться на 2 голоса вперёд (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,2698.msg162539.html#msg162539). Начинается вторая решающая неделя!

Проголосовал за Айронсайда - не спрашивайте почему. :cheesy:  И за Хэкмена - что-то в нем есть, в отличии от Стюарта. :P
А то надоела мне эта агрессивная политика продвижения Стюарта. >:(

Теперь мы в еще худшем положении. Лидер у нас Стюарт Хэкмен. Мдя ;)

А что может и сойти - Тайвин в Совете Стюарт и Тайвин в гробу Хэкмен. ::)

Цитата: игорь от 26 декабря 2008, 06:03
А что может и сойти - Тайвин в Совете Стюарт и Тайвин в гробу Хэкмен. ::)

Неужели Стюарт такой слабый актер, что не справится со всей ролью ;) ? Тогда без сомнения надо отдать ее Хэкмену - у меня нет сомнений, что он сможет сыграть ее от начала и до конца ::) ...

 Стюарт может справиться с ролью.На этот счет у меня нет опасений

Цитата: Дондаррион от 25 декабря 2008, 23:11
Проголосовал за Айронсайда - не спрашивайте почему. :cheesy:  И за Хэкмена - что-то в нем есть, в отличии от Стюарта. :P
А то надоела мне эта агрессивная политика продвижения Стюарта. >:(

Тоесть вас убедила еще более агрессивная политика продвижения Хэкмена :cheesy:

Цитата: игорь от 26 декабря 2008, 20:20
То есть вас убедила еще более агрессивная политика продвижения Хэкмена :cheesy:

Нет, меня убедила менее агрессивная политика продвижения Хэкмена, как альтернатива более агрессивной политики продвижения Стюарта. :cheesy: :cheesy: :cheesy:   
Я сам в осадке от того, что я ляпнул. :-\ :-\ :-\

А я выбрал Стюарта. Самый лучший вариант. Очень многогранный актёр. Ему любая роль по плечу.

Наконец еще кто-то встал на путь истинный!

Еще не все, но народ понимает в актерском деле.

"Меня терзают смутные сомненья" (с)
Единственный пост олорина в разделе "Ночной Дозор" и именно здесь, когда идёт такая борьба между Хэкмэном и Стюартом. Не спроста это. Может, следует позвать Асунаву и хорошенько допросить олорина. А заодно и игоря! :cheesy:

А ничего необычного, я и сам незнал, что Олорин поклонник саги, а на почве Стар Трека выяснили это а уж потом он обрадован был началом сьемок, а так же затеей здешних модераторов и особенно оценил размах подраздела в который почему то не заходил раньше и таких людей на форуме оказывается много.)))

Цитата: PLUTON от 27 декабря 2008, 21:18
"Меня терзают смутные сомненья" (с)
Единственный пост олорина в разделе "Ночной Дозор" и именно здесь, когда идёт такая борьба между Хэкмэном и Стюартом. Не спроста это. Может, следует позвать Асунаву и хорошенько допросить олорина. А заодно и игоря! :cheesy:

Я просто не знал о существовании темы до этого момента. Узнав от о ней я с удвольствием проголосовал за Патрика Стюарта, который снялся во множестве прекрасных картин, в каждой из которых он сыграл на вс 100! Вот, например, тот же Стар Трек, Дюна, Бастион, Люди Икс, 11й час, Канун Рождества, Моби Дик, Заговор (с Мелом Гибсоном). А то, что он мог бы сыграть в роли Тайвина мне сначала не очень пришлось по душе (т.к. Тайвин плохо кончил), но потом понял, что эта роль именно для Стюарта, потому что только великий актёр сможет сыграть великого героя саги Мартина.

Цитата: PLUTON от 27 декабря 2008, 21:18
"Меня терзают смутные сомненья" (с)
Единственный пост олорина в разделе "Ночной Дозор" и именно здесь, когда идёт такая борьба между Хэкмэном и Стюартом. Не спроста это. Может, следует позвать Асунаву и хорошенько допросить олорина. А заодно и игоря! :cheesy:

Нет, мы не станем катить бочку на Игоря. В конце концов, если бы он хотел победы любой ценой, Игорь мог потребовать с меня возврата долга и я бы тогда был вынужден голосовать за Стюарта. Так что Игорь хочет честной победы, хотя, конечно, и ошибается в своем выборе ;).

Вот верное мнение, учитывая, что для не очень честной игры я бы привлек свое сообщество которое весь ма многочисленно. :) Я за честный спорт!

Смотрю на Стюарта и всё время думаю, что это он сыграл Джина в "Сказках Шехерезады". Кто-нибудь может меня поддержать или опровергнуть?

Это Арабские ночи который?

Да. Там главн.герой Маруф-башмачник и, кажется, 2 серии

Не помню уже, старый стал( посмотрю и тогда скажу.

Агрессивная политика продвижения Стюарта меня тоже настроила против этого актёра. Так что Хэкмен вполне может получить мой голос :)

Цитата: Лианна от 28 декабря 2008, 01:20
Смотрю на Стюарта и всё время думаю, что это он сыграл Джина в "Сказках Шехерезады". Кто-нибудь может меня поддержать или опровергнуть?

Не знаю эти ли "Арабские ночи" (http://www.imdb.com/title/tt0181199/) ты имеешь ввиду, но если да - джина там играл прекрасный Джон Легузиямо  (http://www.imdb.com/name/nm0000491/). Но скорее всего ты говоришь о другом выпуске, потому как этот джин совсем не похож на Стюарта.
Кстати в списке ролей  (http://www.imdb.com/name/nm0001772/) Стюарта я не нашла джинна ???

Подводим итоги краткосрочного голосования - Патрик Стюарт удерживает лидерство уже который день, а потому признаётся нашим Тайвином!
Портрет победителя смотреть здесь (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=1276).

Можно продолжать голосовать, возможно долгосрочный выбор породит интересную альтернативу...

Как всегда великолепно.Молодец! :D

Спасибо, главная задача была подобрать фотку с достаточно надменным взглядом ;)

mary, ты Молодец!
С джином я разобралась. Это был не Патрик

Я так и знал, что он победит! Классно смотриться Стюарт в этом образе. Кто-нибудь знает его координаты, телефон или его агента? А то он наверное ещё не в курсе, что сниматься будет.  :)

НАШ ТАЙВИН ЛАННИСТЕР ЭТО ПАТРИК СТЮАРТ! (с) Я!

Цитата: olorin от 11 января 2009, 22:07
Кто-нибудь знает его координаты, телефон или его агента? А то он наверное ещё не в курсе, что сниматься будет.  :)

Мы работаем тихо но последовательно - сделаем Стюарту предложение от которого он не сможет отказаться 8)

Если опять судить по картине художника, выложенной в теме, стопроцентно Стюарт. У остальных нет, что ли, благородства во взгляде.
Актёра помню только по Дюне. По-моему, с ролью Гурни он справился гораздо лучше, чем актёр, сыгравший того же персонажа в мини-сериале. Запомнился, во всяком случае лучше.

Посмотрела вчера Дюну, в которой снимался Патрик Стюарт. До этого никаких фильмов с сего участием не смотрела, так что мнения против не высказывала. В Дюне, имхо, он совершенно никакой, никаким боком ни Тайвин - ни харизмы, ни жёсткости. В общем, на мой взгляд, совсем не подходит на эту роль :( В связи с этим отдала свой второй голос за Хэкмена - хоть и стар, но харизматичен. Хотя Де Ниро мой безусловный фаворит. Гениально сыграл бы Тайвина. Уж он то точно из этой довольно маленькой роли сделал бы настоящий шедевр :)

Тем не менее те кто наблюдал его в разных ипостасях отдали за него подавляющее количество голосов - а Дюну может книгу не читали потому и впечатление такое.)

Цитата: игорь от 15 января 2009, 20:28
Тем не менее те кто наблюдал его в разных ипостасях отдали за него подавляющее количество голосов - а Дюну может книгу не читали потому и впечатление такое.)

Игорь, "Дюну" читали и даже очень любим. В свое время немало копий поломали в обсуждении паралелей шедевра Херберта и мира Колеса Времени. Поэтому авторитетно заявляю: Гурни Халлек ну совсем на лорда Тайвина не похож. Если Ваш кандидат будет играть Ланистера так, как он это сделал в "Дюне" - сериал будет безнадежно испорчен.
По поводу де Ниро. Уверен, что он бы справился блестяще. Даже если он повторит то, что сделал в "Сердце Ангела" - это будет безумно интересно. Но все же я вижу эту роль совсем по другому (размечтался  ;) и представил себя режисером). Поэтому голосовал и агитировал за Хэкмена, хотя признаю, что Ваш, Леди Санса, вариант был бы намного интересней, чем то, что мы получили в итоге...

Ну ладно, сегодня Я очень миролюбив и в честь победы в Иллиане не стану омрачать свое великолепное настроение спорами, тем более, что Стюарт одержал безоговорочную победу по всем правилам и Я этим очень доволен, как и проголосовавшие за сего великолепного актера! :cheesy:

А что такого де Ниро сделал в Сердце Ангела - перемотал жгутом руку до посинения (до покраснения)? Для роли Тайвина это очень полезный прием :D

Цитата: Lady Sansa от 15 января 2009, 20:20
...никаким боком ни Тайвин - ни харизмы, ни жёсткости.

А разве Тайвин жестокий? Он просто справедливый :)

Нет Тайвин не справедливый - Тайвин идеальный правитель по Макиавелли, ему плевать кто и что, главное, Ланнистеры.)))) Но бесспорно достоин уважения.

Ну,.. может и не справедливый в сравнении со Станисом, но не жестокий в любом случае. Может жёсткий?

Да вот именно это я имел ввиду)))).

Цитата: Лианна от 16 января 2009, 14:10
А разве Тайвин жестокий? Он просто справедливый :)

???
А Вы ПЛиО читали? О справедливости Тайвина в отношении своего младшего сына, к примеру, не подскажите, где надо читать?

А учитывая появление на свет этого сына и то каким он появился - уже то что он принадлежит к их фамилии и жив справедливость для того времени великая.

Цитата: игорь от 16 января 2009, 22:31
А учитывая появление на свет этого сына и то каким он появился - уже то что он принадлежит к их фамилии и жив справедливость для того времени великая.

Знаете, кто бы не воплощал на большом экране образ Тайвина Ланистера, я все же хочу надеяться, что этот образ в итоге будет соответствовать тому, что написал Мартин, а не тому, что сейчас ему приписывают фанаты Патрика Стюрта. Я хочу, чтобы зрители считали справедливой стрелу, которую выпустил Тирион, а для этого глава клана Ланистеров был сыгран соответствующим образом. Вот такое мое нескромное мнение.

Нескромное, но мнение)))) и мы его естественно уважаем, но....

Цитата: lionel от 16 января 2009, 22:27
???
А Вы ПЛиО читали?

Ну, допустим, я отвечу "нет". И что?

Цитата: lionel от 16 января 2009, 22:27О справедливости Тайвина в отношении своего младшего сына, к примеру, не подскажите, где надо читать?

А в нашем мире много субъективных понятий. Например, добро.

Цитата: lionel от 17 января 2009, 01:39
Знаете, кто бы не воплощал на большом экране образ Тайвина Ланистера, я все же хочу надеяться, что этот образ в итоге будет соответствовать тому, что написал Мартин,

Этого все хотят. и фанаты в том числе.

Цитата: lionel от 17 января 2009, 01:39
а не тому, что сейчас ему приписывают фанаты Патрика Стюрта.

Что Тайвин не жестокий? Так он и не жестокий

Цитата: lionel от 17 января 2009, 01:39Я хочу, чтобы зрители считали справедливой стрелу, которую выпустил Тирион, а для этого глава клана Ланистеров был сыгран соответствующим образом. Вот такое мое нескромное мнение.

Образ Тайвина намного шире, чем его отношения с его младшим сыном. У него были отношения с женой (в память о ней лорд не убил Тириона), были отношения с челядью, с придворными, прочими лордами. Да, Тайвин суров. А что, Старк слащав? Или Роберт?

Роберт,если уж на то пошло,об ращался с Серсеей хуже, чем Тайвин с Тирионом

Цитата: Лианна от 17 января 2009, 10:50
Ну, допустим, я отвечу "нет". И что?

И ничего.
Могли бы не утруждаться написанием последующих строк - разговор после Вашего "нет" автоматически становится бессмысленным.

Цитата: Cutter от 17 января 2009, 11:51
Роберт,если уж на то пошло,об ращался с Серсеей хуже, чем Тайвин с Тирионом

Весьма спорное утверждение, но суть не в нем. В рамках этой темы я нигде не утверждал, что Роберт хороший. Более того, когда будет проводиться кастинг на роль Роберта, я буду голосовать за актера, который имеет в своем активе роль форменной свиньи в человеческом обличьи.

Цитата: lionel от 17 января 2009, 01:39
Знаете, кто бы не воплощал на большом экране образ Тайвина Ланистера, я все же хочу надеяться, что этот образ в итоге будет соответствовать тому, что написал Мартин, а не тому, что сейчас ему приписывают фанаты Патрика Стюрта.

Когда вы в последний раз общались с Джорджем.))))
А так разница восприятия и ничего более, просто вы почемуто считаете, что ваше восприятие более правильно.

Цитата: lionel от 17 января 2009, 16:23
"Ну. допустим, я отвечу "нет". И что?"
И ничего.
Могли бы не утруждаться написанием последующих строк - разговор после Вашего "нет" автоматически становится бессмысленным.

Похоже lionel претендует на истину в последней инстанции  :(. Какое самомнение 8)!

Цитата: игорь от 17 января 2009, 16:31
Когда вы в последний раз общались с Джорджем.))))
А так разница восприятия и ничего более, просто вы почемуто считаете, что ваше восприятие более правильно.

1. С Джорджем общаюсь регулярно (я это делаю посредством чтения его книг ;) )...
2. Наверное Вас побуждает к спору исключительно осознание собственной неправоты ;) ? тогда в этом мы с Вами также не совпадаем.
А если серьезно, тогда должен отметить свое удовлетворение тем, что разговор о выборе актера вышел наконец на обсуждение по существу. К сожалению, большинство наших кастингов сводятся к тому, кто из кандидатов ВНЕШНЕ больше ПОХОЖ на КАРТИНКУ, созданную илюстраторами ПЛиО. Еще иногда поговорят об актерском таланте любимого актера.
Я же до хрипоты все время призывал говорить о ролях, сыгранных претендентами и о том, в чем эти роли совпадают с образом, который необходимо воплотить на экране. Если бы обсуждение шло по пути, к которому я призывал, тогда бы голосующие с самого начала осознавали, что им предстоит выбирать между добрым, справедливым и красивым Тайвином, которого играет Стюарт, и между жестоким, циничным феодалом, которого играет Хэкмен. Это был бы честный выбор, как мне кажется.

Цитата: Лианна от 17 января 2009, 18:11
Похоже lionel претендует на истину в последней инстанции  :(. Какое самомнение 8)!

Самомнение у меня быть может не настолько велико, как у Игоря, но все же имеется ;). А вот на истину в последней инстанции я претендую далеко не всегда. И сегодня - отнюдь не тот случай. К примеру, я готов согласиться с Леди Сансой, что ее кандидат может справиться с ролью ничем не хуже, чем мой. Просто у меня чуточку другое видение роли и ее места в фильме.
Относительно нашего с вами спора. Ну вы же сами признались, что не читали ПЛиО?! Так о чем же дальше спорить?!

То что мы с вами разные это прекрасно иначе бы скучно было - с первых постов согласие (нудно), а так вон какие мы демагоги (тут похожи). ::)
То что не по картинке выбирать - согласен именно так я и делаю и со мной большинство фанатов и Саги и Стюарта. Хэкмен и Стюарт - ну на мой взгляд ну не то Хэкмен, так что мне теперь...(и большинству тоже). Но вы Лионель достойны уважения - не сдаетесь, я уважаю. 8)
Мое самомнение это особо взлелеяное и тщательно воспитанное мною качество - не всем такое дано (скромности нет - вредна она). :coolsmiley:
Лианна думаю ответила вам риторически потому что по постам видно, что читала - в темах по героям. ;)

Цитата: игорь от 17 января 2009, 20:59Хэкмен и Стюарт - ну на мой взгляд ну не то Хэкмен, так что мне теперь...(и большинству тоже).

Кхммм... игорь, а где вы увидели большинство у Стюарта? Лидерство ему обеспечили лишь голоса двоих людей, которые больше не в одной из тем-ксастингов и даже раздела "Ночной Дозор" не появлявшихся. Так что мне кажется у фанатов Мартина лидирует Хэкмен.
Стюарт по моему мнению не сможет сыграть отрицательного Тайвина. А без отрицательного Тайвина не будет и положительного Тириона. Для не знакомых с ПЛиО зрителей, Тирион превратится в отрицательного персонажа в таком случае.

Вот опять вы со своими подозрениями, ну не могут люди которые являются моими противниками голосовать в угоду мне.
Стюарт может и положительного и отрицательного сыграть - на то он и актер и Хекмен может, но не нравится Хекмен в этой роли, ну не вижу. Нормально Тирион на фоне Стюарта будет, вполне.

Хекмен выглядит рыхлым и безцветным. Если будем выбирать Болтона нужно будет о нём вспомнить. Стюарт, напротив, напористость, харизматичность, в молодости был весьма интересен (как и полагается отцу золотых близняшек). Жёсткость у обоих присутствует.
А что это за разговоры о голосах двоих людей ни разу не появлявшихся на форуме? У нас разве нет ограничения "не менее 50 постов"?

Нет это инсинуации непонятно чем вызванные - люди просто редко в раздел заходят. Ну а приказать им не голосовать я же не могу - они свободны в своих действиях.

Цитата: Лианна от 18 января 2009, 14:30А что это за разговоры о голосах двоих людей ни разу не появлявшихся на форуме? У нас разве нет ограничения "не менее 50 постов"?

Я говорю о голосах двух форумчан, заглянувших в раздел "Ночной Дозор", лишь для того, чтобы проголосовать за Стюарта. Возможно они фанаты Стюрта :). В любом случае это не голоса фанатов Мартина.

Цитата: игорь от 18 января 2009, 14:33
Нет это инсинуации непонятно чем вызванные - люди просто редко в раздел заходят.

Редко??? В разделе посвящённом Мартину и ПЛиО у них ровно по 1 посту. В этой теме.

Но заходили и смотрели они часто - все же они больше по РД чем по Мартину, но большие поклонники Мартина, как они сами мне сказали. Я ведь не имею причин им не верить. В сообществе в котором я состою сейчас 4 человека к кому я мог бы обратиться с такой просьбой если бы меня волновал только результат - я этого не сделал, это говорит уже о многом! :)

Цитата: игорь от 18 января 2009, 18:10
Но заходили и смотрели они часто - все же они больше по РД чем по Мартину, но большие поклонники Мартина, как они сами мне сказали. Я ведь не имею причин им не верить. В сообществе в котором я состою сейчас 4 человека к кому я мог бы обратиться с такой просьбой если бы меня волновал только результат - я этого не сделал, это говорит уже о многом! :)

игорь, я вас ни в чём и не обвиняю :). Я всего лишь говорю, что 2 голоса из 9, что были отданы Стюрту, принадлежат не фанатам Мартина, а скорее фанатам Стюарта :cheesy:.

Я думаю тут сыграло впечатление прогизведенное на них Тайвином и Стюартом, хотя если бы выбирали на роль Мартина то....)))))

Я бы предложил на эту роль Роберта Форстера(снимался в сериале Герои-Петрелли старший).
Он бы идеально подошел под эту роль.Не улыбчивый,мудрый,тихо говорит.
http://s61.radikal.ru/i174/0902/d9/21b9eeeb754e.jpg
а из перечисленных здесь выбрал бы Джина Хэкмена.

Патрик Стюарт и Майкл Айронсайд.

Сразу хочется написать что один из моих любимых актеров Эд Харрис не 185 см, а 175 см..., поэтому играть высокого Тайвина не сможет.., проголосую за неизвестного мне, но похожего О'Куинна и ... все равно за Харриса..