Башня Генджей - > Все про Айз Седай
Где-нибудь описан порядок цветов на семицветных айзседайских вещах, как то: палантин Амерлин, окантовка платьев Принятых?
Наверно он хаотичен,главное что бы все цвета присутствовали. :)
Он не должен быть хаотичным - это не логично! Но с другой стороны, порядок цветов наталкивает на мысль о главенстве и меньшей или большей важности той или иной Айя, а такого не должно быть!
Мне почему-то кажется, что сначало идет красный, как распологаются остальные цвета, сказать уже труднее.
А как обычно перечисляют айи?
А порядок, в котором Эгвейн, заново послушница на уроке, создавала цветные шарики или что там, не пойдет?
Кажеться она специально сделала красное кольцо меньше... Это больше похоже на предвзятое личносное мнение...
А где-то есть карта ББ? Правда сейчас она меняется, но основные черты.
Как-то же там распологаются айя.
Может быть тогда можно будет понять как распологаются цвета.
а может по цветам, как расположены в радуге?
Цитата: Друг от 22 апреля 2007, 00:48
а может по цветам, как расположены в радуге?
Начинать с белого или коричневого?
Цитата: Катерина от 22 апреля 2007, 00:49
Начинать с белого или коричневого?
А почему с них, радуга начинается с красного.
Можно предположить, что коричневый распологается рядом с красным, но с какой стороны. И серый совсем не вписывается. Его почему-то хочется поставить последним :)
в комиксах вроде была амерлин с шалью, там вроде было расположено, но правильно ли?
На одном из засиданий Совета Башни в Салидаре описывалось расположение айя есстественно без красных , я думаю порядок цветов такойже как и порядок расположения айя в совете.
Цитата: Pryanikov от 22 апреля 2007, 11:34
На одном из засиданий Совета Башни в Салидаре описывалось расположение айя есстественно без красных , я думаю порядок цветов такойже как и порядок расположения айя в совете.
А не могли бы вы вспомнить этот порядок?
Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 20 апреля 2007, 02:34
Он не должен быть хаотичным - это не логично! Но с другой стороны, порядок цветов наталкивает на мысль о главенстве и меньшей или большей важности той или иной Айя, а такого не должно быть!
У АСсек только белая занимается логикой , для остальный айя логика ничто кроме звука.
Кроме того о какой логике идет реч при наличии самих цветов?
Это надо же придумать два смешанных цвет - серый и белый, никак не связаный с битвами зеленый, какая логика у желтой и коричневой? а красный цвет, цвет крое - почемуто отдан убивцам мужщин.
О какой логике говорим где фиолетовый, оранжевый, синий?
Цитата: Pryanikov от 22 апреля 2007, 11:34
На одном из засиданий Совета Башни в Салидаре описывалось расположение айя есстественно без красных , я думаю порядок цветов такойже как и порядок расположения айя в совете.
Увы, нет никакого порядка айя в совете:
Внизу, на ярких коврах, сложенных несколькими слоями и служивших полом, располагались две линии скамей, стоявших под углом к входу и разделенных на три группы. Они были накрыты поверх сидений тканью под цвет каждой Айя. Ну пусть не всех, а только шести Айя. Традиционно, две самых пожилых Восседающих могли потребовать, чтобы места ближайшие к Престолу Амерлин были предназначены для их Айя, поэтому эти места заполнили Желтые и Голубые. За ними следовали места для тех, кто пришел раньше и желал, выбирая место для своей Айя, разместиться именно здесь.
ПС:19
То есть если цвет соответсвует цвету рассадки членов совета, то Амерлин придется менять свой семицветный паланти достаточно часто. Но это еще пол беды, а как быть с одеждой Принятых
А когда сложились эти цвета? Ведь в Эпоху Легенд их явно не было или они имели другое значение
В ЭЛ не было цветов Айя, да и самих Айя как таковых. Они сложились после Разлома, когда АС начали забывать Плетения, да и возникла необходимость в Красных.
А может и были.
Цитировать. Я думал, что спасся, а это началось вновь, и больше нет ничего безумного. Разве что только я. Ранд оглянулся на Лойала и Хурина. Судя по их поведению, они еще не обезумели; они тоже видели. Что-то в этих ступенях зацепило взор: различные цвета, семь, поднимаются вверх от голубого до красного.
– По одной для каждой Аия, – сказал Ранд.
Ну, это предположение. Возможно, что цвета в ЭЛ обозначали совсем другое, а нынешние АС, забыв их назначение, применили для обозначения цветов айя. Как таковых Айя в ЭЛ все же не было. Да опять-таки - те же Красные!!! Ну на кого им в ЭЛ охотиться????
Цитата: Lanfear от 26 апреля 2007, 00:03
Ну, это предположение. Возможно, что цвета в ЭЛ обозначали совсем другое, а нынешние АС, забыв их назначение, применили для обозначения цветов айя. Как таковых Айя в ЭЛ все же не было. Да опять-таки - те же Красные!!! Ну на кого им в ЭЛ охотиться????
Возможно они и обозначали что-то другое, может даже и являлись цветами айя вот только айя занимались совсем не тем и не были похожи на айя этой эпохи.
Насколько я помню, раньше само слово айя имело несколько иное значение. Айя - это группа людей, объединенных общим делом на какое-то время. Исследовательская группа, например. То есть несколько человек, работающих над одним проектом. Как только цель была достигнута, проект завершен, исследование проведено, айя распадалась за ненадобностью. Так что вряд ли в ЭЛ айя делились по цветам и так далее. Это всё выдумки Айз Седай после основания Башни, попытки притянуть за уши понятия ЭЛ к современности.
А порядок цветов в палантине АС я где-то видела. Пойду поищу.. Джордан сам точно говорил о нем в каком-то блоге.
Там же , В Великой Охоте, сказано, что Камни возникли до ЭЛ, так что порядок цветов, скорее всего, действительно лишь совпадение.
Или остатки от прошлого оборота Колеса и памяти о Тар Валоне и ББ... Почему бы и нет?
Насчет белого могу сказать что он полюбому не первый сверху на подоле иначе он сольетса с остальным платьем :)
А мне представлялось, что полосы идут не кругами, а именно полосами, прямоугольными... Сверху вниз. Поэтому ничего не сливается
Цитата: JustAMan от 24 мая 2007, 20:42
А мне представлялось, что полосы идут не кругами, а именно полосами, прямоугольными... Сверху вниз. Поэтому ничего не сливается
Нет. Говорится о полосах на подоле, а не по всей юбке. Знаете где у платья подол? :)
Знаю. Внизу. Грубо говоря, край юбки :)
Вот по его краю и идут полосы. Прямоугольные. Если угодно, представьте кольцо края подола, и "нарежьте" его полосами на 7 штук. Вот они и будут разных цветов.
Ну так я это представляю. Чтоб не возникало вопроса "а почему этот цвет выше, чем этот"
Цитата: Денис II от 21 сентября 2007, 22:11
Нет, Айя в современном виде возникли примерно тогда же, когда и Белая Башня. В ЭЛ их было больше, и их состав не был постоянным, они возникали и распадались, люди переходили из одной в другую. Что в точности они из себя представляли, неизвестно, но, похоже, группы, работающие над проектами.
Это я помню. Моя мысль примерно такова. В эпоху Легенд слово "Айя" имеет отличное от нынешнего значение и обозначает что-то похожее на исследовательскую группу. В то же время есть некоторая система иерархии, обозначаемая цветом. Может быть учебные заведения были, которые переводили с одного уровня на другой. После катастрофы Разлома эти школы потеряли всяку связь между собой, деградировали и в итоге стали равными в своем невежестве. И с этих школ берет свое начало каждая Айя.
ЦитироватьRobert Jordan has confirmed that the actual order of the Ajah colors on garments (including the Amyrlin's stole and the bands on Accepted dresses) are as follows:
blue
green
yellow
red
white
gray
brown
On Accepted dresses, Brown is the color closest to the groun, and on the hoods of their cloaks, brown is closest to the edge of the cloak. Who would have thought! Mystery solved!
Думаю понятно без перевода, но тем не менее. На подоле платья Принятой и палантине Амерлин: Голубая-Зеленая-Желтая-Красная-Белая-Серая-Коричневая. На капюшоне плащей первая полоса- коричневая и далее до голубой.
Так как на вопрос темы был приведен ответ самого РД, то тема себя исчерпала и я ее закрываю.
Правка : По просьбе Дениса II открыл тему... посмотрим, что получится... ???
Наткнулся на презабавнейшую цитатку:
Вскоре женщины узрели Шириам Седай, а за ней следовали три Принятые, чьи белые одежды по краю подола и на манжетах рукавов были украшены цветами всех семи Айя - от голубого цвета до красного.ВД:11
Цитата: Денис II от 21 ноября 2007, 13:02
Наткнулся на презабавнейшую цитатку:
Вскоре женщины узрели Шириам Седай, а за ней следовали три Принятые, чьи белые одежды по краю подола и на манжетах рукавов были украшены цветами всех семи Айя - от голубого цвета до красного.
ВД:11
А может это в коллекцию ляпов? ??? Или ты думаешь, здесь есть скрытый смысл? :-\
Не знаю. Ляпы - это всё-таки, ляпы в книгах, а не в словах РД. А чттоб считать это ляпом книги, нужно, чтобы оно чему-нибудь из книг противоречило.
На ляп не сильно похоже, в последних книгах четко прослеживается антоганизм между этими двумя айями
Но тогда почему РД сказал, так как сказал ( см. выше )? Это же явное противоречие... :o :-\
Ну тогда только дальтонизм - спутали красный и коричневый
Цитата: Aleksej_3000 от 21 ноября 2007, 22:14
Ну тогда только дальтонизм - спутали красный и коричневый
Юмор это хорошо, но попахивает флудом. :D Я вот думаю, может все-таки закрыть тему, и перенести вопрос в коллекцию ляпов? ( Отвечать на этот вопрос нужно мне в личку, а еще лучше в тему по предложениям и вопросам по работе БГ )
Думается мне, что Джордан не придавал порядку цветов особого значения, и когда его спросили, он уже подзабыл тот порядок, что был у него в голове, когда он писал ВД, и вспомнил его неправильно. Или он вообще забыл, что там был какой-то порядок, и придумал новый. Или никакого порядка и не было - были крайние цвета, а над остальными он не думал.
Или, как вариант, его слова (в интервью) были записаны с ошибкой.
Цитата: Денис II от 22 ноября 2007, 12:07
Думается мне, что Джордан не придавал порядку цветов особого значения, и когда его спросили, он уже подзабыл тот порядок, что был у него в голове, когда он писал ВД, и вспомнил его неправильно. Или он вообще забыл, что там был какой-то порядок, и придумал новый. Или никакого порядка и не было - были крайние цвета, а над остальными он не думал.
Или, как вариант, его слова (в интервью) были записаны с ошибкой.
И что еще обсуждать в этой теме? ???