Сейчас вся система образования в России находится в кризисе. Его качество неудовлетворительно, а знания даваемые в нем практически невостребованы. Да и признание его за рубежом практически отсутствует. Преподавательский состав стареет, а новые кадры предпочитают работать только в частных компаниях.
С учетом планов об инновационной направленности развития нашего государства, создание нормальной динамично развивающейся структуры образования является необходимым условием.
Сейчас активно развивается дискуссия об путях развития и модернизации нашей системы образования. Ваши мнения о том к чему и как стоит стремиться?
http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/07/mezh...
Ничего не будет - не вижу я пока что качественных изменений в образовании ,в Союзе было отличное бесплатное образование ,сейчас и близко по качеству не приближается , вся эта инновационная белиберда нестоит и выеденного яйца ,красивая обертка с гнилой начинкой. Иногда читаешь рапорты своих сержантов и за голову хватаешься ,причем дело даже не в орфографии. Ломать старую систему не надо было ,а стремиться к новой - хорошо бы будь она качественной ,а слушать массу умных слов наших министров...сядьте со словарем у зомбоящика и увидите ,что половина из них несет откровенную чушь...
Цитата: игорь от 22 декабря 2009, 18:05
в Союзе было отличное бесплатное образование
отличное лишь в отношении точных дисциплин, свободных от иделогизированности.
Цитата: игорь от 22 декабря 2009, 18:05
Ломать старую систему не надо было
надо было строить принципиально новую систему, не на абсолютно устаревшей классноурочной основе, постепенно конечно.
Цитата: Дамер от 22 декабря 2009, 21:03отличное лишь в отношении точных дисциплин, свободных от иделогизированности.
Что в себе я особой идеологизированности незамечаю ,да и в своих родителях тоже.
Я и пионером был и неприпоминаю того ,что сейчас по ящику талдычат о том времени. Что то было не так возможно в отдельных случаях, но говорить о всей системе - не вижу оснований. По крайней мере в тех же точных дисциплинах мало мальски разбирался практически каждый - сейчас не вижу такого ,зато вижу невежество и безграмотность.
Цитата: Дамер от 22 декабря 2009, 21:03надо было строить принципиально новую систему, не на абсолютно устаревшей классноурочной основе, постепенно конечно.
Интересно какую. Зачем постоянно ломать ,чтобы строить заново с нуля.
Я вам скажу как учитель, который работает в школе - система образования фактически развалена полностью причем не только, так скажем, плохое, но и все хорошее, а ничего нового, что можно было бы использовать, просто не создали, ИМХО
Абсолютно - зачем далеко ходить - столько лет выпускались учебники ,которые писались неизвестно кем и непонятно с какой степенью учености был писавший ,совершенно разные по содержанию...
Зато сейчас ,как только заседание по ящику или отчет неважно кого - "инновации то ,инновации се ,мы понимаем толк в инновациях ,инновации нужны, начнем запускать и развивать инновационные системы... " КАКИЕ инновации ,что они содержат....
Цитата: игорь от 22 декабря 2009, 21:11
Что в себе я особой идеологизированности незамечаю ,да и в своих родителях тоже.
Я и пионером был и неприпоминаю того ,что сейчас по ящику талдычат о том времени. Что то было не так возможно в отдельных случаях, но говорить о всей системе - не вижу оснований. По крайней мере в тех же точных дисциплинах мало мальски разбирался практически каждый - сейчас не вижу такого ,зато вижу невежество и безграмотность
однобокость преподавания гуманитарных предметов, когда весь упор был на марксизме и материализме, это факт, который невозможно отрицать.
Цитата: игорь от 22 декабря 2009, 21:11
Интересно какую. Зачем постоянно ломать ,чтобы строить заново с нуля.
затем что старая отжала свое и неэффективна, это мнение ведущих специалистов.
Цитата: Дамер от 22 декабря 2009, 21:32однобокость преподавания гуманитарных предметов, когда весь упор был на марксизме и материализме, это факт, который невозможно отрицать.
Мне никто такого не преподавал ,а с Марксом я столкнулся только в ВУЗе на предмете - Экономика. Возможно когда то перегибы и были.
Цитата: Дамер от 22 декабря 2009, 21:32затем что старая отжала свое и неэффективна, это мнение ведущих специалистов.
Значит они идиоты, а если нет ,то идиоты те - кто наслушавшись этих олухов и не создав ного ,разрушил старое - я вот реально непонимаю, какие инновации и куда внедрять если для них не создано основы ,нечего развивать по сути.
В образовании нельзя впадать в крайности. Эксперименты, кстати, в этой области начались еще до Горбачева - стали появляться нулевые классы, началось подразделение в старших классах на "уклоны" и т.п. А дальше пошло-поехало. Куча программ, куча учебников. Школьник-первоклассник, еще не умеющий читать и писать, не выговаривающий треть родного алфавита, идет в класс с "углубленным" изучением экономики, или иностранного языка, или еще чего-то. При поступлении в ПЕРВЫЙ(!) класс начали практиковать экзамены или собеседование. Кошмар. Тем более что эти "тесты" и "собеседования", за редким исключением, оканчивались оценкой толщины кошелька родителей. Я уж молчу про поступление в ВУЗы. В итоге - почитайте сообщения на форуме. Я думаю, что комментарии излишни.
Цитата: игорь от 22 декабря 2009, 21:40
Мне никто такого не преподавал ,а с Марксом я столкнулся только в ВУЗе на предмете - Экономика. Возможно когда то перегибы и были.
если повезло учится в перестроечное время, тогда положение с перегибами могло к лучшему начать менятся.
Цитата: игорь от 22 декабря 2009, 21:40
Мне никто такого не преподавал ,а с Марксом я столкнулся только в ВУЗе на предмете - Экономика. Возможно когда то перегибы и были.
Значит они идиоты, а если нет ,то идиоты те - кто наслушавшись этих олухов и не создав ного ,разрушил старое - я вот реально непонимаю, какие инновации и куда внедрять если для них не создано основы ,нечего развивать по сути.
смысл в том что это процесс обновления должен быть постепенным но не отложенным дольше необходимого, логично начать например с мегаполисов и дальше на периферию.
Цитата: Дамер от 22 декабря 2009, 21:58
если повезло учится в перестроечное время, тогда положение с перегибами могло к лучшему начать менятся.
Дамер то, что вы сейчас именуете перегибами сущая ерунда по сравнению с днём сегодняшним. Максимум, что было - уроки политинформации.
Дамер опять говорит о том, о чем почерпнул из весьма сомнительных источников - вот и все.
Сейчас ребенок пошел в первый класс - еще года учебы не прошло ,а я уже ищу логопеда ,потому что сын говорить начал так ,что я порой разобрать немогу. А поглядев деток в его классе - я вообще в шоке, их не то что в школу ,их в спец интернать по подготовке к школе надо мощно готовить...(((
Цитата: Виктор от 22 декабря 2009, 21:55
В образовании нельзя впадать в крайности. Эксперименты, кстати, в этой области начались еще до Горбачева - стали появляться нулевые классы, началось подразделение в старших классах на "уклоны" и т.п. А дальше пошло-поехало. Куча программ, куча учебников. Школьник-первоклассник, еще не умеющий читать и писать, не выговаривающий треть родного алфавита, идет в класс с "углубленным" изучением экономики, или иностранного языка, или еще чего-то. При поступлении в ПЕРВЫЙ(!) класс начали практиковать экзамены или собеседование. Кошмар. Тем более что эти "тесты" и "собеседования", за редким исключением, оканчивались оценкой толщины кошелька родителей. Я уж молчу про поступление в ВУЗы. В итоге - почитайте сообщения на форуме. Я думаю, что комментарии излишни.
Вот тут не согласна. Может мне и повезло в этом плане, но среднее образование у меня прекрасное. Отучившись в подготовительном классе, я пришла в школу, умея читать на уровне взрослого человека, и считать и решать простейшие примеры на сложение и вычитание, ну и плюс как бонус - английский язык и бальные танцы. Честно скажу, в классе у нас была пара ребят, которые из "неблагополучных" семей, некоторые из них и в четвертом классе по слогам читали. Но мне очень повезло с учителями. Углубленка у нас была в сторону математики. Я себя в принципе гуманитарием считаю, но с таким натаскиванием я алгебру с геометрией шпарила на ура. Как доказательство - я поступила на три факультета в два ВУЗа, притом со сложными вариантами экзамена, получив пятерки по математике, и на доп. занятия по математике я почти не ходила.. И всю программу первого курса я пинала ваньку, потому что из всего, что мы проходили, я не знала только матрицы в линейной алгебре. А первый курс мы прошли за два года старших классов.
Русский и литература - та же история. Учительница у нас была замечательная, пусть и старой закалки. Да, согласна, очень часто школьникам навязывается свое мнение на произведения школьной программы, отметая всякое инакомыслие. Я тоже с этим столкнулась, но мне не помешало это написать в сочинениях про то, какая неактуальная и малочитабельная, на мой взгляд, фигня "Что делать" Чернышевского, и про отвратительное изложение Толстым женских образов в "Войне и мире". И ничего, не заругали ))
На мой взгляд, многое зависит от самой школы. Учитель сейчас - далеко не самая оплачиваемая профессия, так что туда идут либо те, кому больше некуда податься из-за образования, либо фанаты дела по призванию. Вот у нас в школе было гораааздо больше вторых, чем первых. Первых я не помню вообще, чтобы я с ними сталкивалась. Что творится сейчас - не знаю, если честно. Меня учило то же поколение учителей, что помнили еще мою старшую сестру, которая училась в этой же школе за 15 лет до меня. И я им действительно благодарна. Базис они дали просто великолепный.
ЗЫ: вот моя сестра - да, она застала марксизм-ленинизм как предмет школьной программы. Я же в школе о них только на уроках истории и обществоведения слышала. В рамках этих предметов и экономической теории - вполне сносная вещь, между прочим.
А вот фигня с дошкольным образованием у нас сейчас полная. Родители детьми вообще не занимаются почти.
Игорь, солидарна с тобой в плане необходимости логопеда: кошмар какой-то! Я от л/р избавилась за пару занятий с ним в три года. Моя племянница в почти шесть лет и племянник в четыре до сих пор половину букв не выговаривают. Я в шоке.
Шарин, я не говорю, что подготовка к школе - плохо. Я говорю, что плохо практически поголовное требование этой подготовки при приеме ребенка в школу, а уж тем более - тесты и экзамены для будущих первоклассников. Я не говорю, что углубленное изучение какого-либо предмета плохо, - плохо, когда большинство школ/классов позиционирует себя, как школа/класс с углубленной прдготовкой предмета, на деле таковыми не являясь. В школе, где учился сын, из пяти параллельных классов - с углубленным изучением, причем с ПЕРВОГО класса - ВСЕ. Музыкальный, экономический, иняз, биологический, пятый - не помню. При этом физику или математику в музыкальном и экономическом ведет ОДИН И ТОТ ЖЕ преподаватель, по одному и тому же учебнику. Возможно я чего-то не понимаю, но не думаю, что на получасовом тесте или собеседовании можно определить склонность шести-семилетнего ребенка к физике или экономике. И ладно бы если б подобным образом обстояли дела в одной отдельно взятой школе. Насколько мне известно, подобная картина, если не во всех, то в подавляющем большинстве. И кому мы этим втираем очки?
Я сам заканчивал обычную советскую среднюю школу. И ничуть об этом не жалею. В то время существовали школы или классы с углубленным изучением предметов. НО, отбор туда производился не ПЕРЕД школой, а в процессе обучения, и классов таких было - не каждый второй, а один-два на весь город, и обучались там не обычные школьники, а действительно способные к какому-то предмету, и не по обычной, а по специальной программе, с привлечением преподавателей ВУЗов. И, насколько я знаю, в подобных классах не тупо натаскивали на поступление в ВУЗ или на институтский курс предмета - привлекаемые к работе преподаватели пытались, по мере сил естсно, приучить ДУМАТЬ.
Средняя школа - потому и средняя, что должна, в первую очередь, давать качественное БАЗОВОЕ образование, которое служит основой для образования специального. Если же пытаться делать наоборот - ничего хорошего не получится.
ЦитироватьПри этом физику или математику в музыкальном и экономическом ведет ОДИН И ТОТ ЖЕ преподаватель, по одному и тому же учебнику.
О_о Это хде такое???
Нет, у нас был один учитель в школе, который был вечно на подменах. Очень.. разносторонний был дяденька. Подменял физкультуру, математику, английский, историю, биологию, обществоведение и физику. Самое смешное, что он действитеьно всё это знал и вполне доступно объяснял пополоам с историями из жизни.
Углубленное изучение чего-то с первого класса - нонсенс. Ребенок еще сам не понял, что за предметы ему подсовывают, а ему надо уже куда-то углубляться, бррр... Начальная школа на то и начальная, что она дает общеобразовательные знания, фундамент для всего прочего. В общем, мудрят что-то у вас, ой как мудрят... Одно дело грубо говоря дополнительные занятия по желанию, другое дело - обязаловка для всех.
Блин, как же я вовремя школу закончил... :-X
Хотя "экзамены" в первый класс точно сдавал - что-то читал вслух, каких-то бумажных цыплят считал - мура, короче. Мне тогда это было элементарно :)
Цитата: JustAMan от 23 декабря 2009, 01:00
Блин, как же я вовремя школу закончил... :-X
Хотя "экзамены" в первый класс точно сдавал - что-то читал вслух, каких-то бумажных цыплят считал - мура, короче. Мне тогда это было элементарно :)
Аналогично ) считала зайцев и мухоморы и читала стихи и страничку из книжки.
Проблем с образованием основных две:
1. Те, кто пытаются что-то менять в образовании, не понимают в нем ничего.
2. Сильно упал уровень тех, кто преподает - в школах ли, в вузах ли.
Конечно есть и те, кто действительно знают свой предмет. Но тут часто встречается ситуация, когда знать предмет и донести его до учеников - 2 большие разницы. Далеко не всем дано преподавать. Старшее поколение, которое умело это делать, сейчас постепенно выбывает. Молодежь учителями и преподавателями практически не идет, поскольку им не могут обеспечить достойной оплаты (могу по своей Бауманке сказать - многие наши выпускники получают гораздо больше, чем те, кто их учил получают в вузе). Да, есть возможность подработки, но это не дело. Да и те, кто учится в вузах, своей целью ставят получение диплома, а не знаний, причем часто опять таки из-за финансовых соображений: на старших курсах студенты работают почти все. О размере стипендии говорить не хочется. В советское время я на свою стипендию мог жить - конечно не шиковать, но по крайней мере ноги не протянуть. Сейчас на нее можно жить пару дней. И это не изменится. Да, конечно, на западе многие за свое образование платят. Но там вообще все немного по другому.
В итоге на примере своей кафедры могу сказать. Я конечно не самый молодой. Есть несколько человек моложе меня. Но основная масса преподавателей имеют возраст хорошо за 60 (а то и за 70) лет. И они понемногу начинают сдавать, а замены равноценной нет. Даже если сейчас случится чудо и появится несколько молодых ребят (один, скорее всего, появится), то сразу он преподавателем не станет, на это нужно время. И как итог - кафедра просто вымрет. А если и будет держаться, то о высоком уровне преподавания можно будет забыть. И при этом в Бауманке не самые худшие условия, но оклад доцента, например, 10 тысяч. Хотя спасает НИР, но все равно - достойной оплаты труда нет. И если это не изменится (а пока что я таких предпосылок не вижу), то ничего хорошего не будет. Мы так и будем сырьевым придатком, для того, чтобы качать нефть и газ по мнению верхов мозги особые не нужны.
Цитата: Шарин Налхара от 22 декабря 2009, 22:19
ЗЫ: вот моя сестра - да, она застала марксизм-ленинизм как предмет школьной программы. Я же в школе о них только на уроках истории и обществоведения слышала. В рамках этих предметов и экономической теории - вполне сносная вещь, между прочим.
только если преподносится как одна из теорий без претензий на полную истину, аналогично должно быть и с дарвинизмом-реликтовый пиетет к нему от союза остался, что ненормально.
Цитата: Дамер от 23 декабря 2009, 12:21
только если преподносится как одна из теорий без претензий на полную истину, аналогично должно быть и с дарвинизмом-реликтовый пиетет к нему от союза остался, что ненормально.
Дамер - это не относится к Образовательной системе в целом. Хотя сейчас именно так и принято искажать истину - освещая отдельные моменты , отдельные периоды дабы зачеркнуть в целом.
Старой системы нет, зато есть теперь - толпы беспризорников, огромную детскую преступность, чуть ли не поголовную безграмотность ,наркоманию и прочее...И героем в наше время уже штандартенфюрер Штирлиц является ,а в лучшем случае Человек паук или в худшем заколовшийся нариш из фильма На игле...под песни про Таганку и воровское отребье или Тимоти.
Где-то согласен с Луаном. Беда в том, что образование ныне девальвируется. Это началось не сегодня и даже не вчера. И переломить ситуацию путем проведения кампании типа "Догоним и перегоним" вряд ли получится. Декларировать можно какие угодно цели на сколь угодно высоком уровне. Но пока преподаватели, врачи, военные и многие другие не почуствуют на себе РЕАЛЬНУЮ заботу государства, вряд ли государева служба будет престижной. А без этого все декларации так и останутся декларациями и показухой.
Шарин - не "у Вас", а "у нас". Думаю, Вам просто несказанно повезло с преподавателями, картинка описанная мной - на сегодня, к великому сожалению, скорее норма, чем исключение. Где-то чуть лучше, где-то чуть хуже, но общий уровень "спец" классов или школ удручает. Мне приходится беседовать с выпускниками институтов и техникумов, не очень часто, но тем не менее, и вынужден констатировать факт - общий уровень подготовки специалистов неуклонно снижается. Не так давно решил взглянуть на курсовик сына по деталям машин. Читаю "для привода выбираем э/двигатель такой-то". А дальше - расчет приводного вала редуктора, по расчету выбраны стандартные полумуфты и для двигателя, и для вала, с диаметром, если не изменяет память, 22 мм. Курсовой проверен и подписан "К защите". Да, ошибок в арифметике нет, но выбранную полумуфту с посадочным размером 22 мм нужно насадить на двигатель с диаметром вала 28 мм. И это ничуть не смущает ни студента, ни препода. Какой после этого придет на производство специалист?
Я могу сравнить образование на трех примерах.
Я учился в советское время, махровый застой в 70-80ые гг. Моя племянница учится сейчас в 10 классе, дочь во 2.
Есть как говорится что сравнивать и на мой взгляд уровень образования не просто упал, он рухнул, и уже давно ниже уровня Марианской впадины... В конце первого класса я спокойно прочитал 120 слов в минуту, моя дочь получила 5 за 40 слов, это разве нормально? Племянница не знает ни одной книги по школьной литературной программе, не смогла ответить ни на один мой вопрос, при этом при всем имеет 5 по литературе, и будучи на собрании у нее в классе, слышал своими ушами как её учительница говорит, что девочка мол отлично знает материал и прекрасно разбирается в предмете... Это как же так? Ну понимаю не читает, но что то же она отвечает на уроках, получается то что написано в учебниках, и что говорит учительница. Для примера я вот до сих пор не прочитал "Войну и мир", но уровень преподавания был таков что я написал по сему произведению в общей сложности 19 сочинений и за все получил 5 (себе, одноклассницам, сестре и тд)... А уж про то как учат мою дочь... послушаешь что рассказывает дочь, так и хочется пойти в школу и устроить там маленький армагеддон...
В общем как обычно, все сломали, а сделать что то другое не сподобились...
Цитата: Шарин Налхара от 22 декабря 2009, 22:19Вот тут не согласна. Может мне и повезло в этом плане, но среднее образование у меня прекрасное. Отучившись в подготовительном классе, я пришла в школу, умея читать на уровне взрослого человека, и считать и решать простейшие примеры на сложение и вычитание, ну и плюс как бонус - английский язык и бальные танцы. Честно скажу, в классе у нас была пара ребят, которые из "неблагополучных" семей, некоторые из них и в четвертом классе по слогам читали. Но мне очень повезло с учителями. Углубленка у нас была в сторону математики. Я себя в принципе гуманитарием считаю, но с таким натаскиванием я алгебру с геометрией шпарила на ура. Как доказательство - я поступила на три факультета в два ВУЗа, притом со сложными вариантами экзамена, получив пятерки по математике, и на доп. занятия по математике я почти не ходила.. И всю программу первого курса я пинала ваньку, потому что из всего, что мы проходили, я не знала только матрицы в линейной алгебре. А первый курс мы прошли за два года старших классов.
Русский и литература - та же история. Учительница у нас была замечательная, пусть и старой закалки. Да, согласна, очень часто школьникам навязывается свое мнение на произведения школьной программы, отметая всякое инакомыслие. Я тоже с этим столкнулась, но мне не помешало это написать в сочинениях про то, какая неактуальная и малочитабельная, на мой взгляд, фигня "Что делать" Чернышевского, и про отвратительное изложение Толстым женских образов в "Войне и мире". И ничего, не заругали ))
Интересно в чем ей повезло? (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyoursmileys.ru%2Ftsmile%2Fsmoke%2Ft4326.gif&hash=e172b969921d023f32a1abe3127674be9b0a31f9)
Цитата: МечМастер от 23 декабря 2009, 22:19Для примера я вот до сих пор не прочитал "Войну и мир", но уровень преподавания был таков что я написал по сему произведению в общей сложности 19 сочинений и за все получил 5 (себе, одноклассницам, сестре и тд)...
Дааа, прокачали школьника.
Эхх, Совин и тут решил заняться своим любимым ремеслом;)
Что же касается системы образования - да, уровень сейчас падает, но ИМХО старая во многом тоже не панацея, просто у нас повсеместно, не только в образовании, получается такая картина, что начинаем пытаться строить что-то новое, совершенно это не продумав, параллельно ломая старое. А такой подход в общем-то не работает, или работает криво-косо;)
У меня лично была вполне обычная школа, что-то сверх я изучала скорее благодаря деду, теткам разным и собственному любопытству, ибо на моей школьной базе далеко не уедешь, если сам ниче делать не будешь дополнительно, может за очень редким исключением и именно по отдельным предметам. На самом деле ни раз ловила ся на мысли, что нас учили не думать, а зубрить и посещать. Вот это и как раз неправильно, а то выпускается толпа зомби-зубрил%)
Что же касается собственного мнения - мне его только на английском и спускали, изредка по химии и физике, но там был больше оффтоп, нежели обсуждение предмета. По литературе с учительницей разве что не ругались, тк там у неё была позиция из серии "есть мое мнение и неправильное", с чем я категорически не соглашалась.
Однако хорошие школы есть. У одной моей знакомой дочка в спортивном классе учится. Казалось бы, спортсменам по идее должны спускать все и вся, лишь бы они в спорте преспели, ан нет. Там программка и требования такие нехилые, даже если сравнить с тем, что требовали с меня в школе в её возрасте. А девочка в 6 классе учится. И уровень знаний по той же истории, английскому, литературе у неё очень даже.
Это к тому, что система образования в целом, именно как система сейчас не катит, но есть в этой системе отдельные элементы, которые вполне себе работают и работают успешно=)
Цитата: Sovin Nai от 24 декабря 2009, 02:40
Интересно в чем ей повезло? (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyoursmileys.ru%2Ftsmile%2Fsmoke%2Ft4326.gif&hash=e172b969921d023f32a1abe3127674be9b0a31f9)
И это тоже ;)
Цитата: Lucia от 24 декабря 2009, 13:53
Это к тому, что система образования в целом, именно как система сейчас не катит, но есть в этой системе отдельные элементы, которые вполне себе работают и работают успешно=)
Согласна )
А вот на днях у нас Дума приняла новый закон, по которому часть образования в школе становится платной - но, к примеру, в средствах Сми об этом ничего - а ведь по Конституции школьное образование у нас абсолютно бесплатное
Эта часть очевидно должна стать необязательной?
там говорится об основных предметах и развивающих - вторые должны быть платными
Охренеть!
Почитал тему...
У меня пока детей нет, поэтому я вообще не в курсе, чего у нас сейчас в школах творится. Но уже в шоке!
Я в школе учился еще при СССР. В первый класс никаких экзаменов не было вообще. Но я лично пришел в школу, умея бегло читать (порядка 140 слов в минуту), производить в уме простейшие арифметические действия и с приличным для 7-летки багажом знаний, подчерпнутом из прочитанных книг. За все это ОГРОМНОЕ СПАСИБО моим родителям, постоянно со мной занимавшимся. Я учил наизусть стихи для развития памяти, первую книжку самостоятельно прочитал в 4 года. Это я к чему? К тому, что НАДО С ДЕТЬМИ ЗАНИМАТЬСЯ В СЕМЬЕ!!!
Специализация в классах начиналась с 8(9) класса. Мне нравилась математика, поэтому я сам взял и забрал документы из обычной школы и пошел в физ-мат школу. Вот там экзамены были мама не горюй! Но после окончания я вообще ничего не делал на вышке во время учебы в ВУЗах. Действительно, кроме матриц, нам дали ВСЁ. И это при том, что я был раздолбаем и учебой сильно не заморачивался.
Короче, если у нас сейчас до конца загубят систему среднего образования, то учить детей в РФ смысла не будет вообще... :(
P.S. Слышал я про эти новые веяния. Бесплатные базовые предметы, типа научат читать-писать и считать до 100. Плюс эти долбаные "основы религии"! Их, кстати, тоже в базовые запишут. И типа все. Ну, может еще физкультура... :'(
Ну в 80х выпускные экзамены тоже никакие были,как час помню подбегает училка и спрашивает нужна ли помощь по геометрии :o трудностей вообще небыло.Кста насчет родителей выше верно заметили,меня до школы тоже натаскали :D.Учили в принципе хорошо на самом деле,от учителей еще зависело,как предмет подадут.
в развивающие хотят записать музыку, иностранный, историю, живопись, ещё что=то
А че толку - надо всю систему переделывать, а это уже не получится ,потому что за 20 лет отношения ученик-учитель и образсистема - стали потребительские - ученик пришел не получить знания ,а преобрести.
Отношения и должны быть потребительские, а как же иначе?
Это в работах в различных интервью профессора Ю.П.Вяземского прочтите (лень искать) - он отлично это охарактеризовал ,то, каким оно иначе должно быть.
Цитата: Sovin Nai от 01 мая 2010, 20:24Кто это?
Профессор МГИМО ,если память мне не изменяет.
Это его анкета? однако плохая:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
писатель/философ/историк/литературовед/ведущий викторины/гигант мысли и отец незаконнорожденых теорий - пробу негде ставить
авот поциэнт на приеме
http://www.youtube.com/watch?v=Hm0X_SXdrVo&feature=PlayList&p=A52CBE0B7BE04422&index=0
Пробу ставить? Фу ,что за подход.
Цитата: Sovin Nai от 01 мая 2010, 21:11Это его анкета? однако плохая:
Да ,это он.
Цитата: Sovin Nai от 01 мая 2010, 21:11авот поциэнт на приеме
Смешно.
Цитата: Sovin Nai от 01 мая 2010, 21:11/ведущий викторины
я смотрел лет 5 назад оную викторину, весьма нудное его руководство было, видимо в т.ч поэтому вскоре ушел, свалив все на детишек.
Цитата: Дамер от 04 мая 2010, 17:47я смотрел лет 5 назад оную викторину, весьма нудное его руководство было, видимо в т.ч поэтому вскоре ушел, свалил руководство на детишек.
Куда это он ушел.
Цитата: игорь от 04 мая 2010, 16:48
Куда это он ушел.
на задний план, по крайней мере в архивных кадрах мелькал.
насколько я помню, он и сейчас ведет оную викторину
Цитата: Александр Тагере от 04 мая 2010, 16:53
насколько я помню, он и сейчас ведет оную викторину
значит успел вернутся за это время.
вообще то он и не уходил
Цитата: Дамер от 04 мая 2010, 17:50на задний план, по крайней мере в архивных кадрах мелькал.
На какой задний план ,что за ерунда то опять.
Меня больше удивляет отсутствие резонанса на проведенные реформы. :(
а меня то, что вот об этой реформе они - то есть власть - вообще ничего не говорят
Цитата: Александр Тагере от 04 мая 2010, 16:58
вообще то он и не уходил
разве? я точно помню период когда передачей рулили детишки.
Цитата: игорь от 04 мая 2010, 17:03
На какой задний план ,что за ерунда то опять.
т.е в качестве зрителя, мелькавшего там, а не ведущего.
я смотрю её с того момента, как передача появилась - такого там не было
Цитата: Дамер от 04 мая 2010, 18:33разве? я точно помню период когда передачей рулили детишки.
Цитата: Дамер от 04 мая 2010, 18:33т.е в качестве зрителя, мелькавшего там, а не ведущего.
Какой непосильный труд - он руководил в качестве кого бы ни присутствовал, а для детишек это опыт и весьма ценный.
Цитата: Александр Тагере от 04 мая 2010, 17:34
я смотрю её с того момента, как передача появилась - такого там не было
поищу на форуме трк5, там это было отмечено.
Цитата: игорь от 04 мая 2010, 17:37
Какой непосильный труд - он руководил в качестве кого бы ни присутствовал, а для детишек это опыт и весьма ценный.
разве что в кач. моральной поддержки, а детишки там вполне могли бы и без назидательного контроля обойтись.
Цитата: Дамер от 04 мая 2010, 18:40разве что в кач. моральной поддержки, а детишки там вполне могли бы и без назидательного контроля обойтись.
Вы вновь начинаете судить совершенно незная ничего толком.
Да не важно, главно этот человек явно далек от реальности)
Я в свое время успел закончить среднюю школу как раз на рубеже - 1991г. и перешел в модный "банкирский" колледж 10-11классы. Сейчас у меня сын ходит в 3ий класс и у брата дети также ходят 3-4классы правда навороченной школы.
Мое мнение такое: все зависит от Родителей. Если уделять своему чаду время и нагружать и помогать ему, то он будет и развиваться и учиться. Если пустить на самотек с мыслью типа школа научит - то будьте готовы к тому, что школа его научит не совсем тому, что нужно и полезно будет ему в дальнейшем.
Конечно есть разные дети - у кого-то способности, желание, трудолюбие. У других наоборот - лень матушка, не сразу все доходит и интересы вне школы. Сваливать на педагогов и систему образования? Это значит предоставить все на волю случая. Попадется хороший педагог с призванием - удача, а если нет, тогда что? Скулить о том, какое у нас образование слабое и т.п. Предполагаю, что и в других странах, даже в Европе учитель средней школы не супер пупер престижная профессия.
Школа, по-моему, и должна давать нечто базовое -умение читать, писать, считать, знать какие-то общие моменты - основные законы физики, химические элементы - в общем простейшие и основные инструменты познания человеком окружающего мира. Все остальное человеку даст его окружение и потребность. А вот эти потребности и окружение у детей формируем сперва МЫ -родители, затем друзья и т.д. Ратую за то, чтобы кроме школы у ребенка было еще что-то, что приучало его к постоянному саморазвитию -пусть это будет спортивный кружок или кружок кройки и шитья, лишь бы ребенок там себя нашел и с увлечением этим занимался. Тогда когда у него будет образовываться свободное время он сам его организует каким-либо правильным и полезным для собственного развития делом. Не получилось не понравилось в этом кружке. Не беда. Идем в другой пробуем себя там. Глядишь через пару лет он найдет то, что будет доставлять ему радость и вызывать интерес.
Ха.У нас в Украине еще интересней после введения тестов(я правда на эту свистопляску не попал).Ученики учатся 10лет школьной программе,приходит время сдачи тестов,и что же они видят-вопросы совершенно не связаны с школьной программой.В итоге в 11м классе те,кто хотят поступить дальше,оплачивают репетиторов и целый год учатся именно для сдачи тестов
А я попала под эту свистопляску). Первый пробный год был, когда в качестве эксперимента то ли 2, то ли 3 области задействовали. Пошла сдавать украинский язык на пробу, готовилась ровно 3 часа утром перед сдачей тестов. Но у нас были еще вполне нормальные задания, которые соответствовали курсу, сочинение на тему ответственности в глобальном понимании этого слова. В общем, сдала.
А в этом году решила для себя взять историю Украины порешать. Открыла и закрыла. В голове при этом вертелся вопрос: на фига все это было пихать в тесты? Тесты вообще не соответствуют ни среднему уровню знаний школьников, ни программе. Не знаю как в России ЕГЭ, но у нас тестирование вроде как должно было бороться с коррупцией в вузах) Так вот - коррупции стало еще больше, ИМХО. Плюс ко всему многие учителя старой закалки просто не воспринимают нововведений, особенно, когда сверху спускают непонятные директивы, которые меняются каждый год
Цитата: kpods от 13 июня 2010, 21:55Плюс ко всему многие учителя старой закалки просто не воспринимают нововведений, особенно, когда сверху спускают непонятные директивы, которые меняются каждый год
У нас преподаватели не могли сдать этот тест,что тут говорить о учениках)Вообще не понимаю кому это приспичило эти тесты вводить
Цитата: MagnusMeitana от 13 июня 2010, 22:10Вообще не понимаю кому это приспичило эти тесты вводить
- тому, кому надо было из этой идеи сделать повод для списания денег))) обычная практика. Украинская школа - это вообще объект безбожного экспериментаторства. Одна двенадцатилетка чего стоит). А сейчас уже вроде на 11-летку решили перейти). По-моему, шиза активно косит ряды министерства образования. К Европе тянемся, типа)
Цитата: kpods от 13 июня 2010, 22:54Одна двенадцатилетка чего стоит). А сейчас уже вроде на 11-летку решили перейти). По-моему, шиза активно косит ряды министерства образования. К Европе тянемся, типа)
опять будет год без выпускников, что-ли?
Может они тянемся к Европе(если у них осталась хоть немного желания помочь стране, в чем я сильно сомневаюсь, а не выпсать очередной чек на типо развитие образования, и половину(или даже брльше, прикарманить себе), но катимся в яму всей страной...
Каждый год неизвестно какие кульбиты выкинет система образования и какая вша их укусит в следующий раз. А толку?
Цитата: MagnusMeitana от 13 июня 2010, 20:39
Ха.У нас в Украине еще интересней после введения тестов(я правда на эту свистопляску не попал).Ученики учатся 10лет школьной программе,приходит время сдачи тестов,и что же они видят-вопросы совершенно не связаны с школьной программой.В итоге в 11м классе те,кто хотят поступить дальше,оплачивают репетиторов и целый год учатся именно для сдачи тестов
У вас тестироввание недавно ввели? У нас в Беларуси ЦТ уже лет 8-9, если не больше. Сначала тоже все возмущались, но со временем тесты оптимизровали, в последние несколько лет претензий к их адекватности практически нет, а ученики и родители смирились с мыслью, что в последнем учебном году (а лучше всего в 10 классе) нужно нанимать репетиторов и долбать эти тесты.
Изначально они задумывались, чтобы улучшить систему проверки знаний и исключить возможность блата при поступлении в ВУЗ. Что можно сказать?.. Блат был, есть и будет. Более того, время от времени случаются утечки информации, и задания оказываются в распоряжении репетиторов и их подопечных, что тоже не лучшим образом отражается на "чистоту эксперимента". А вот как система проверки знаний ЦТ, на мой взгляд, по большей части со своей задачей справляется. И даже отражает последние тенденции в системе образования, а именно ухудшение его качества. Об этом свидетельствуют, в частности, большой процент абитуриентов с низкими баллами по таким фундаментальным предметам, как русский язык, математика, к примеру.
Я перешла в девятый класс.
У меня некоторые одноклассники по слогам читают)))
Ну, не все слова, конечно, а сложные: имманентность, к примеру)))
Учителя малясь уже подзадолбали ЕГЭ пугать.
Народ в основном в школу ходит от нечего делать)))
У тебя уже началась школа?? ???
Кстати, нас в том году тоже пугали - и нифига
Нет.
Я тупо понтуюсь.
Одно дело - мелкая восьмиклашка, и совсем другое - сурьезная девятиклассница!)))
Цитата: Эг-Ави от 17 августа 2010, 16:37
Нет.
Я тупо понтуюсь.
Одно дело - мелкая восьмиклашка, и совсем другое - сурьезная девятиклассница!)))
Что же с тобой будет, когда ты в одиннадцатый перейдешь?)))
На амом деле я предпочитаю выглядеть более мелкой, чем на самом деле, но попонтоваться тоже ведь иногда хочется!)))
В сфере российского образования выявлено до 7 тыс. нарушений. Такой вердикт вынесла Генеральная прокуратура РФ после многочисленных проверок по всей стране. Среди нарушений, которые в ближайшее время предписано устранить Министерству образования и его главе Андрею Фурсенко: незаконный конкурсный отбор детей в школы и регулярные денежные поборы с родителей. Об этом говорится в официальном сообщении.
«Повсеместно распространены так называемые денежные поборы с родителей под видом благотворительной помощи, добровольных пожертвований, которые в действительности носят принудительный характер. А при приеме детей в школы нарушается принцип доступности общего образования», — говорится в сообщении.
Также прокуроры выявили, что с 2008 по 2010 учебные годы число образовательных учреждений в стране уменьшилось с 57 до 50 тысяч. Многие из них были закрыты без предварительной экспертной оценки. Сократилось и количество школ для детей с ограниченными возможностями. «Подобные учреждения не развиваются», — констатирует Генпрокуратура.
Бьют тревогу прокуроры и по поводу того, что ученики в школах имеют доступ к информации, наносящей вред их здоровью, нравственному и духовному развитию. «Допускается свободный доступ на сайты, содержащие экстремистские, эротические и порнографические материалы», — сказано на сайте ведомства.
По результатам проверки Генеральная прокуратура внесла в адрес министра образования и науки РФ Андрея Фурсенко представление об устранении выявленных нарушений законодательства. Ему предложено привести все сферы образования к единообразию.
Напомним, в Интернете 1 декабря был опубликован проект закона «Об образовании». От общественности ждут предложений, пожеланий и комментариев на сайте. Ожидается, что публичное обсуждение документа продлится до 1 февраля 2011 года. Президент России Дмитрий Медведев решил вынести проект на суд общественности по аналогии с законом «О полиции». Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации» заменит два документа — законы «Об образовании» (принят в 1992 г.) и «О высшем и послевузовском профессиональном образовании» (принят в 1995 году).
Все доразвалят под предлогом борьбы и будут дети ,как западные дибилоиды...
Не все. Будет школа в два коридора.
Вот что будет...
история возвращается или повторяется? ??? :-\
«Единая Россия» предложила заменить школьные уроки патриотическим воспитанием
ЦитироватьКоличество предметов в девятых классах российских школ сократят вдвое, чтобы посвятить оставшееся учебное время военно-патриотическому воспитанию молодежи.
Соответствующий проект нового образовательного стандарта предложила партия «Единая Россия» на заседании Государственно-патриотического клуба в среду. Об этом сообщает в четверг газета «Московский комсомолец». Принять и внедрить данную программу планируется в 2011 году.
«Последние годы в школе мы давали только знания, но не воспитывали. Результатом этого стало побоище на Манежной площади», - сказал автор проекта, генеральный директор издательства «Просвещение» Александр Кондаков.
Для исправления сложившейся ситуации члены партии предлагают уделять значительно больше времени военно-патриотическому воспитанию молодежи. Для этого учебный день в старших классах, начиная с девятого, разделят на две части. Утром школьники будут учиться, а затем – участвовать в различных акциях, направленных на формирование гражданской сознательности. Например, вести поисковые работы на полях боевой славы.
В связи с сокращением учебного времени, предлагается сократить количество предметов до девяти: четыре обязательных и пять по выбору. К числу обязательных относятся физкультура, «основы безопасности жизнедеятельности», «гражданская зрелость» и «Россия в мире».
В ответ на возражения скептиков о том, что пяти других предметов для разностороннего образования недостаточно, партийцы предложили «интегрированные курсы»: например, объединить химию, физику и биологию в единый курс «естествознание».
Цитата: sevva от 16 декабря 2010, 22:03«Единая Россия» предложила заменить школьные уроки патриотическим воспитанием
какой бред... да, конечно, события на манежной площади не есть хорошо... но сокращать программу вдвое ??? этого понять не могу...
госссподи,действительно не хотят,чтоб народ открывал глаза,хоть изредка...
мда...а я думала, это у нас маразм с реформами образования. Бедные дети. Химия+физика+биология. Бред.
Цитата: sevva от 16 декабря 2010, 22:03Количество предметов в девятых классах российских школ сократят вдвое, чтобы посвятить оставшееся учебное время военно-патриотическому воспитанию молодежи.
Жуть! В 9 классе и так ГИА у детей!
Наши учителя и так переживают из-за трех часов регинальных предметов. У нас ЕГЭ. И как истинная одиннадцатиклассница я его не люблю!
Ввели еще обязательный физику...у нас.
Спокойствие, только спокойствие (с) :) это только проект... пока что :-X
Цитата: Madina от 16 декабря 2010, 22:43из-за трех часов регинальных предметов.
это что-то с краеведением?
с физикой - сочувствую :'(
а вот, что ЕГЕ по истории будет тоже обязательным, меня повеселило и самые большие баллы - за сочинение по истории :o :-\, может, что не так учительница объяснила ???
По-моему они не понимают что это уже слишком(((
Цитата: sevva от 16 декабря 2010, 22:51это что-то с краеведением?
не совсем..это региональные предметы. родной язык и 2 часа чеченской лит-ры в неделю.
ОБЖ у нас в 9 вообще не было...
Они скорее всего всё понимают. Вот только хотят, чтобы будущее поколение вышло из школы без образования, но с стереотипами, навязанными государством. Короче - грубо говоря, государству не выгодное мыслящее население.
Имхо.
А вот с естественными науками и их объединением реально бред. Причем, если химию и биологию таки можно объединить, т к они собственно естественные, то физика то также и к точным наукам относится.
Цитата: Призрак от 17 декабря 2010, 03:22Они скорее всего всё понимают.
Наврядли, взять того же Фурсенко - сколько было передач, где ему задавали разные вопросы п овозникающим проблемам из за реформ образования, ни разу не ответил ни на один вопрос - постоянно заученое цитирование выдержек из программы, зачастую неуместное и все.
Цитата: игорь от 17 декабря 2010, 04:17Наврядли, взять того же Фурсенко - сколько было передач, где ему задавали разные вопросы п овозникающим проблемам из за реформ образования, ни разу не ответил ни на один вопрос - постоянно заученое цитирование выдержек из программы, зачастую неуместное и все.
Не пойму,чем это доказывает непонимания чиновников? Понимают,делают по другому в угоду своим [так их и растак 1000 раз] интересам,а объяснить не могут (да и как объяснять -"знаете,программа дерьмо,но мы всё равно так сделаем,так как это наши шкурные интересы и так нам приказано?!?!" ,так что ли?)
Ну то, что программа дерьмо - это замечание ценное. :-X Это касается и собственно организации учебного процесса, создания программы, так и социальной и экономической поддержки образования.
Взять к примеру некоторые учебные предметы, физику ту же. Все говорят, дескать нам не хватает например инженеров (если перефразировать, то людей, получивших гуманитарное образование больше). А вот физики то в школьной программе мало - у меня вот 6 уроков в 2 недели. Это ещё считается большим количеством уроков. А на деле, их не хватает.
И так с многими предметами. Та же история - говорят, что её поставят обязательным предметом в ЕГЭ. Но как ее будет сдавать большая часть народу - загадка, т к в школах истории крайне мало.
ЕГЭ - бред, тест на эрудицию ,а не экзамен на знание.
Цитата: Призрак от 17 декабря 2010, 11:11И так с многими предметами. Та же история - говорят, что её поставят обязательным предметом в ЕГЭ. Но как ее будет сдавать большая часть народу - загадка, т к в школах истории крайне мало
История - самый простой экзамен ЕГЭ,так как там нет многозначности. По сути дела,единственный может быть претендующий на целесообразность ЕГЭ.
У нас преподовательница по философии говорит - сокращают все нужные предметы,учащие думать,вместо них ставят физкультуру и английский,чтобы не думали и подороже продать Западу.
Цитата: Вл от 17 декабря 2010, 10:52Не пойму,чем это доказывает непонимания чиновников? Понимают,делают по другому в угоду своим [так их и растак 1000 раз] интересам,а объяснить не могут (да и как объяснять -"знаете,программа дерьмо,но мы всё равно так сделаем,так как это наши шкурные интересы и так нам приказано?!?!" ,так что ли?)
Конечно - потому что хотя бы тупицами выглядеть не будут.
Цитата: Вл от 17 декабря 2010, 10:37История - самый простой экзамен ЕГЭ,так как там нет многозначности. По сути дела,единственный может быть претендующий на целесообразность ЕГЭ.
Несогласен, там больше многозначности, чем даже в ЕГЭ по русскому языку, т.к. уже с части B начинаются вопросы на мнение/отношение. Часть С - такая же, как в экземене по русскому, - мини-эссе. Так что тут как раз очень удобно снижать баллы за "неправильную позицию"...
Да, с программой они, конечно, сильно загнули.
Когда я учился (химико-математический класс) - у меня было с 8 по11 класс по 4 часа физики (не профильный предмет) и химии (профильный), 11 часов математики (алгебра+геометрия). Так вот. такая программа, конечно, сложная, НО она способствует получению хорошего образования и неплохо подготавливает к поступлению в ВУЗ.
А объединение предметов - это полнейший бред, тут уж ничего не скажешь.
По поводу ЕГЭ - мне как-то нормально дался (за исключением части В, в которой я неправильно ОФОРМИЛ ответы). И при поступлении в универ, в котором я сейчас учусь) я сдавал только географию. а при поступлении в другой универ, ЕГЭ не прокатило, сдавал так экзамен - хорошая подготовка и тут сказалась - поступил в два университета.
Поэтому я думаю, что при такой реформе - ничего хорошего не получится, к сожалению какими бы мотивами не руководствовались чиновники.
Цитата: Рашан Курин от 17 декабря 2010, 11:44Несогласен, там больше многозначности, чем даже в ЕГЭ по русскому языку, т.к. уже с части B начинаются вопросы на мнение/отношение. Часть С - такая же, как в экземене по русскому, - мини-эссе. Так что тут как раз очень удобно снижать баллы за "неправильную позицию"...
Не знаю,я писал его.Мои мини-эссе были просто отвратны,но основные исторические события и оценку их я изложил.Оценили их неплохо,то есть баллов не снижали. А насчёт неправильной позиции... Так при устном вступительном экзамене в ВУЗе разве нет таких возможностей?
Цитата: Вл от 17 декабря 2010, 11:42Так при устном вступительном экзамене в ВУЗе разве нет таких возможностей?
Да есть конечно) я к тому, что там идет точно такая же зависимость от проверяющего, что и в других ЕГЭ, так что говорить, что именно по истории он хорош, мне кажется, не совсем правильно.
ЕГЭ вообще очень спорная штука. Мне в нем больше всего не нравится как раз то, что подгоняют под один уровень совершенно разные экзамены - выпуской и вступительный. Это должны быть разные уровни и разные экзамены.
Цитата: sevva от 16 декабря 2010, 22:03
Вот что будет...
история возвращается или повторяется? ??? :-\
«Единая Россия» предложила заменить школьные уроки патриотическим воспитанием
О Свет, какая дурь...
И как я буду прогуливать физру?
А каково придется детям, освобожденным от физры?!
На
революцию забастовку напрашиваются, не иначе.
Возможно, в вузах появится ЕГЭ.
ЦитироватьРособрнадзор предложил экспертному сообществу обсудить возможность введения аналога Единого госэкзамена для бакалавров и магистрантов, сообщает РБК.
«Независимая оценка высшего профессионального образования в первую очередь связана с усилением контроля качества. Это не означает, что мы прямо сейчас сделаем ЕГЭ обязательным после бакалавриата, но потребность в едином подходе к оценке у вузов существует», — рассказала руководитель ведомства Любовь Глебова. По её мнению, такая внешняя оценка уровня полученного образования в первую очередь нужна выпускникам по специальностям, спрос на которые намного ниже предложения. Это относится к таким областям, как юриспруденция, экономика и менеджмент. Роспотребнадзор уже сейчас ведёт активные переговоры с Ассоциацией юристов о подготовке материалов для аналога ЕГЭ.
переход на новую систему высшего образования с бакалавриатом, магистратурой и специалитетом начинается с 1 января.
М-да.
Весело.
Это было бы смешно,если ы не было так грустно...И систему не поменять,в нашей стране нынешняя власть - надолго.
Щас сижу перед тестированием по истории (через 45 мин).
Я понял,ПОЧЕМУ устраивают эти тестирования! Для их проверки,знаний самому чиновнику иметь не надо!!!!! Вот и вся причина этой глупости.
ЗЫ Тест написал ровно на 100%
Фурсенко: учителя должны отвечать за поступки учеников
Министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко предлагает ввести персональную ответственность педагогов за поведение учеников, сообщает РИА «Новости».
«Главная задача — это, во-первых, персональная ответственность, даже не министров, а тех, кто непосредственно общается с детьми — директоров школ, учителей, преподавателей вузов, чтобы это не заканчивалось только уроком», — сказал министр в ходе заседания Госсовета, на котором обсуждаются проблемы демографии и национальных взаимоотношений.
Фурсенко считает, что сегодняшней молодежи неинтересно учиться и это приводит к тому, что она направляет свою энергию нередко в агрессивное русло. «Если учеба ориентирована только на подготовку к экзамену, причем, к одному за всю жизнь, а не на получение знаний каждый день, то, конечно, остается огромное количество времени заниматься чем угодно, но не главным делом для молодежи», — сказал Фурсенко.
По его мнению, должен быть дополнительный урок, «на котором будут рассказывать, как надо себя вести».
Мало им, что мы. учителя, работаем за грошевую зарплату, так они хотят на нас ещё и это повесить. А про семью, и все остальное они забыли, родители те же, как видно, у них за детей не отвечают
Цитата: Александр Тагере от 27 декабря 2010, 16:51
По его мнению, должен быть дополнительный урок, «на котором будут рассказывать, как надо себя вести».
Этика, что ли? Или ОБЖ?
У нас такой урок уже есть. Называется классный час.
И меня, если честно, уже позадолбали знаменитым "Дети, будьте осторожнее на дорогах!"...
Цитата: Александр Тагере от 27 декабря 2010, 16:51
По его мнению, должен быть дополнительный урок, «на котором будут рассказывать, как надо себя вести».
А кто устанавливает, как себя надо вести? Вот если в моём направлении начнет моралофажить какой-нить учитель, которого я
ненавижу и стремлюсь уничтожить :-\ не уважаю, в силу каких либо причин - да я его и слушать то не буду. Вернее буду, но при этом отпускать шуточки и комментарии по оному поводу. Проверяли уже.
И кстати, насчет ответственности учителей: помнится похожее было в Российской империи, если мне память не изменяет.
+1. Нельзя подгонять всех под единый стандарт.
И, кстати, если человек психически болен, учитель может быть ни при чем.
Цитата: Александр Тагере от 27 декабря 2010, 16:51Фурсенко: учителя должны отвечать за поступки учеников
Нас об этом давно предупреждают...
Мол, не делайте глупостей, пострадают учителя, директор...
=))) и не только пострадают... во-обще все зависит от мотивации, унас классный час был не о том как себя вести и что делать, нет, это были интересные часы раз в неделю когда нам рассказывали разные истории из жизни людей которых мы либо проходили по предметам, либо учились по их учебникам (в далеком уголке страны)...
Цитата: Antratil от 26 февраля 2011, 21:19=))) и не только пострадают...
??? есть еще какие-то варианты?)
Цитата: Antratil от 27 февраля 2011, 01:19унас классный час был не о том как себя вести и что делать, нет, это были интересные часы раз в неделю когда нам рассказывали разные истории из жизни людей которых мы либо проходили по предметам, либо учились по их учебникам (в далеком уголке страны)...
Да ладно :D
Не было такого у меня! Ни разу, хотя на 60-70% классных часов я таки был. А занимаются там всякой хренью - к примеру высказывают ученикам претензии по поведению и занимаются тупым маралофажеством
Цитата: Призрак от 28 февраля 2011, 03:57тупым маралофажеством
А что за термин? Поясни,будь добр.
Цитата: Вл от 28 февраля 2011, 16:40А что за термин? Поясни,будь добр.
Ну маралофажество - это когда некто Вовочка пытается навязать к примеру Петечке конечно же правильные убеждения о том ,что хорошо, что плохо, а что так вааще жуть.
У меня это происходило до 10го класса при другом классном руководителе - там было а-ля "Вы все плохие, культуры у вас нету, материтесь и тд."
Я не говорю что это не так, но приводились такие аргументы, что хотелось ржать
Цитата: Призрак от 28 февраля 2011, 15:18У меня это происходило до 10го класса при другом классном руководителе - там было а-ля "Вы все плохие, культуры у вас нету, материтесь и тд."
Я не говорю что это не так, но приводились такие аргументы, что хотелось ржать
Спойлер
Две женщины в автобусе ссорятся - одна говорит: что вы спорите,я же в два раза вас старше,мне уже 70! Другая - ну и мне тоже когда-нибудь будет 70,и что? А вы до моих лет не доживете! - Собственно,почему? -А вы все сексом занимаетесь! - А вы что,не занимались,что ли? - Нет,я всю жизнь с мужем прожила!!
Так,что ли?
Цитата: Вл от 28 февраля 2011, 20:16Так,что ли?
Нуу.. В некоторой степени да)
Когда будут педагоги в школах получать зарплату нормальную(что то там постоянно индексируют и прибавляют, да учителя понять не могут - куда и чего прибавляют, хотя официальные лица из правительства каждый год говорят о выполнении планов по повышению заработной платы учителей - видимо в спецшколах ,где их дети обучаются...), тогда и ангументы и процесс обучения будет иным ,а пока...у меня у старшего - классная померла и теперь класс временно взяла (повелели) учительница, которая просто не может и главное не хочет заниматься еще одним классом - и ее понять можно ,она выматывается за эти гроши и без этого класса. В итоге неясно - сколько она продержится и если ее не будет или таки плюнет и откажется, а может просто забьет и класс начальной школы останется бесхозным ,а найти учителя для замены выбывшего - нельзя, выпускники ВУЗов сидят по секретарским да манагерским местам и в школу их не загонишь, а по зомбоящику - опять, мол все отлично и зарплаты повышены и надеемся сделать их еще выше. Но реальная то ситуация иная совершенно.
Цитата: Призрак от 28 февраля 2011, 15:18
Ну маралофажество - это когда некто Вовочка пытается навязать к примеру Петечке конечно же правильные убеждения о том ,что хорошо, что плохо, а что так вааще жуть.
У меня это происходило до 10го класса при другом классном руководителе - там было а-ля "Вы все плохие, культуры у вас нету, материтесь и тд."
Я не говорю что это не так, но приводились такие аргументы, что хотелось ржать
Аргументы - это да. С них можно ловить лулзы, даже не искажая их смысл...
С сентября 2011 года решено отменить Единый государственный экзамен (ЕГЭ). Парламент во втором чтении единогласно принял закон об отмене ЕГЭ. Напомним, что эксперимент внедрению Единого госэкзамена в отдельных регионах был начат в 2001 году, а в 2009 было решено обязать школы всех регионов сдавать окончательные экзамены таким образом.
Однако в обществе ЕГЭ было воспринято довольно негативно, со своей целью уменьшить коррупцию при поступлении в высшие учебные заведения введенный Единый госэкзамен не справился, а, напротив, поднял коррупцию до заоблачных высот. В частности, наводнил ВУЗы абсолютно безграмотными «отличниками» с Кавказа.
«Мы сразу были против этой идеи, – заявил ректор МГУ В. А. Садовничий. – Этот законопроект поставил под угрозу все наше образование. Мы рады, что в парламенте наконец-то поняли всю абсурдность Единого госэкзамена. Не может американская система образования быть так просто перенесена на нашу действительность: менталитет другой. МГУ сразу отказалась принимать ЕГЭ как единственную форму проверки знания поступающих, и остальные ВУЗы наконец-то смогут нас в этом поддержать».
Таким образом, выпускники школ 2010 года были последними, кому пришлось сдавать Единый госэкзамен. Теперь на место ЕГЭ снова придет старая схема, по которой сдавать экзамены нынешним школьникам придется дважды: при окончании школы и при поступлении в ВУЗы или ССУЗы.
Однако, как пишет газета «Президент», проблема ЕГЭ не должна остаться безнаказанной. Растрачены огромные суммы государственных средств, переломана прекрасно функционировавшая система образования, искалечены судьбы многих людей. Введение ЕГЭ – это преступление. Поэтому необходимо осуществить соответствующее наказание лиц, которые ответственны перед законом за этот провальный проект.
Организатором ЕГЭ является Рособрнадзор. Его руководителями были: Виктор Болотов (с 2004 г.), Любовь Глебова (с 2008 г.). Одним из родоначальников ЕГЭ является Владимир Хлебников – доктор технических наук, директор Федерального Центра тестирования при Министерстве образования и науки РФ. Он занимался апробацией ЕГЭ с момента его внедрения в 2001 г. по 2006 г. А в 2007 прокуратура обвинила Хлебникова в злоупотреблении служебным положением в связи с фиктивными договорами с ООО «Рустест», которое возглавляла его супруга Наталья. В связи с чем в 2009 году родоначальник ЕГЭ уволен по обвинению в растрате 60 миллионов рублей.
Да-а...
Чуваки с Рамблера сказали бы, что это предвыборный пиар, но я сейчас как раз сдаю ГИА и понимаю, что это правильно.
Если это правда, то новость жуть какая радостная.
Но, таки есть опасения, что это утка...
Цитата: Призрак от 01 июня 2011, 18:40Если это правда, то новость жуть какая радостная.
Но, таки есть опасения, что это утка...
Таки ,Призрак,в РГ ничего нет на сию тему,а ВВП сказал,что ЭГе отменять не станут(((
Как то вот подумалось мне... (только сразу тапками не закидывайте) 8)
ЕГЭ это все же некий стандарт. Насколько знаю -это не чисто Российская наработка (в Израиле что-то наподобие точно есть - багрут называется). Проблема не в ЕГЭ - проблема в коррупции. Как раз ЕГЭ в принципе способен помочь реально талантливым и умным детям поступить в те ВУЗы, в которые при других раскладах они поступить не смогли бы.
Да конечно помимо ЕГЭ при приеме в ВУЗ нужны еще некие свои тесты, собеседование.
Мы знаем что знание в разных школах дают разные и уровни подготовки детей также разные. Я помню например, что еще в учась в СССР в своей школе имея тройки по математике, решал намного быстрее и лучше задачи чем ребята из деревенской школы, при этом те ребята были отличники. Также и по остальным предметам. К чему говорю это? К тому что ЕГЭ позволяет иметь всей системе образования ориентир, что должен уметь делать выпускник, чтобы поступить в ВУЗ.
Цитата: Met Couton от 14 июня 2011, 11:38Проблема не в ЕГЭ - проблема в коррупции.
М? О_0 Когда я сдавал ЕГЭ, помнится, это всё происходило в других школах, с другими учителями, не с теми, который преподавали в нашей школе. Да и вообще, русский тогда было очень легко сдать. Я сдал на "5", хотя обычно всё было гораздо хуже. :D
+ Как же быть с многочисленными отзывами самих учеников о том, что их натаскивают на ЕГЭ?
Mamajoe, сам я ЕГЭ не сдавал, т.к. окончил школу еще в СССР. Но сейчас имею и своих детей и друзья есть - учителя. Я с ними общаюсь. Есть коррупция, точно говорю и никакими другими школами и т.п эта проблема не решается. Богатые родители имея связи могут многое решить.
А то что тогда было легко сдавать то:
Во первых тем кто хорошо учится и многое знает сдавать всегда было легко ;)
Во вторых система ЕГЭ тоже развивается и не стоит на месте.
П.С. сразу скажу что сам я не учитель и даже отношения к образованию не имею никакого 8))
Цитата: Met Couton от 15 июня 2011, 11:09Во вторых система ЕГЭ тоже развивается и не стоит на месте.
Серьезно углубляться в вопрос не буду,однако скажу,что раздражает реальная ГЛУПОСТЬ отдельных "видов программы".Особенно это касается литературы и русского языка. "В платье какого цвета была Наташа Ростова на балу"?
Цитата: Вл от 15 июня 2011, 19:34
Серьезно углубляться в вопрос не буду,однако скажу,что раздражает реальная ГЛУПОСТЬ отдельных "видов программы".Особенно это касается литературы и русского языка. "В платье какого цвета была Наташа Ростова на балу"?
Нас на подобные вопросы весь год натаскивали. На каждом уроке - самостоятельная. Вопросы из серии "Кто торчал по углам в первой главе "Мертвых душ?" (реальный случай, кстати!). А в итоге литературу по билетам сдавали.
Но в целом то система то неплоха вот об чем говорю. Она позволяет привести образование к некоему стандарту. Кто то может получить сверх стандарта допустим и написать тот же ЕГЭ на 100 балов, а кому то будет достаточно и 60-70 балов. Цели у всех разные в жизни.
Скорее не некий стандарт, а некое усреднение.
Цитата: игорь от 28 февраля 2011, 17:34
Когда будут педагоги в школах получать зарплату нормальную(что то там постоянно индексируют и прибавляют, да учителя понять не могут - куда и чего прибавляют
вот-вот. У самого мама учитель. Так вот, не так давно прошла очередная индексация, якобы повысили на сколько-то там процентов. А знакомая в бухгалтерии районного управления образования все посчитала и сказала, что фактически зарплата не повысилась, а даже понизилась почти на процент)
Цитата: KVANT от 14 июля 2011, 17:47фактически зарплата не повысилась, а даже понизилась почти на процент)
а там налоги учли (а то в этой стране по всякому бывает)? А то вдруг зарплату то повысили, да налоги повысились ещё больше)
Кажется, именно так и вышло)
Цитата: Александр Тагере от 30 мая 2011, 21:42закон об отмене ЕГЭ
после того, как ВУЗы ознакомились с безграмотными отличниками, финансовые потоки вновь решили перераспределить.
Так что теперь вместо школы придется деньги нести репетиторам и в вуз как было еще в начале 2000. В этой стране ничего не меняется
===========
Школу окончил в 1993 году, в 1992 году родители нашли вариант поступления в МГУ за 100 тыс.рублей (тогда еще большие деньги), но я отказался, сказав что поступлю сам. В 1993 году стало ясно, что бесплатно поступлю только в физико-технический институт (по профилю школы), хотя по натуре был гуманитарием. В итоге пошел учится в платный вуз. Образование получил должное: повезло и с преподавателями и, главное, я учился. Несмотря на то, что полученные знания позволили сдать квалификационный экзамен при поступлении на государеву службу, диплом о высшем образовании пришлось закрывать аспирантурой. Долго искал, где можно поступить за бесплатно: в МГЮА прямо сказали - заплати 5000 у.е. в год и учись сколько хочешь, в итоге поступил на заочную аспирантуру ИГП РАН, которую завершил успешной защитой за 2,5 года вместо четырех.
При этом моей "голубой" мечтой остается получение специального исторического образования, но увы работа не позволит совмещать учебы и образование
Так что получение образования, где-то с 10-12 лет это во многом процесс самообразования, просто в детском возрасте ребенку надо помочь понять, то что он действительно хочет и желает, в этом и есть главная задача педагога. Учитывая, что свой трудовой стаж я начал в школе, где работал учителем, я уверен в том что говорю, в чем убеждался на своих уроках.
==============
В системе образования я проработал более семи лет, и помню при каких условиях вводился ЕГЭ в России в начале 2000-х. И, был убежден, что ЕГЭ в той ситуации был единственной возможностью выхода из порочного круга платного высшего образования, когда вопрос с поступлением решался не по знаниям, а по финансовым вложениям и подаркам различного рода.
Увы, в условиях стагнации развития общества, когда вместо службы многие ищут себе доходное место, неплохую в целом идею опошли как всегда: и по способу проверки знаний и по качеству проверки, а про доходность говорить не буду.
Цитата: Вл от 01 июня 2011, 19:09Цитата: Призрак от 01 Июня 2011, 18:40:26Если это правда, то новость жуть какая радостная.Но, таки есть опасения, что это утка...Таки ,Призрак,в РГ ничего нет на сию тему,а ВВП сказал,что ЭГе отменять не станут(((
Вроде инфа прошла: под ЕГЭ( сдача теста, оценка результатов) специально сделают "федеральную службу" не связанную с министерством образования , специальную "кормушку" короче
Цитата: Andros от 22 июля 2011, 01:54
Вроде инфа прошла: под ЕГЭ( сдача теста, оценка результатов) специально сделают "федеральную службу" не связанную с министерством образования , специальную "кормушку" короче
это вот хуже всего. в принципе все правильно, но для этого не нужна спец организация у нас контрольно ревизионных служб дофига и больше. Можно поручить это дело любой из них. Просто дети для них должны быть неизвестны..нет имен фамилий, есть номера. Которые дети узнают когда начнут сдавать тест. и все
Цитата: Met Couton от 22 июля 2011, 17:41это вот хуже всего. в принципе все правильно, но для этого не нужна спец организация у нас контрольно ревизионных служб дофига и больше. Можно поручить это дело любой из них. Просто дети для них должны быть неизвестны..нет имен фамилий, есть номера. Которые дети узнают когда начнут сдавать тест. и все
умные советуют: независимой общественной организации отдать контроль над проведением Егэ...
Цитата: Andros от 23 июля 2011, 01:19Можно поручить это дело любой из них.
Гиблое дело... нашу страну погубит коррупция
Поступил в 11 класс... надеюсь наше "великое и доброе" министерство образования не подкинет нам в этом году такую же утку как в прошлом году :(
С образованием вообще черте что делают... Перешли в соответстви с западными образцами на двухступенчатую систему... бакалавры и магистры...
А что есть бакалавр? Недоученный специалист... все программы урезали в два раза... (по часам) а объем оставили тот же... И как оно обучать теперь7 Типо на самостоятельное обучение... ну ну...
Еще и с трудоустройством этих бакалавров... нету в должностных инструкциях предприятий людей с таким образованием... соответственно и рабочих мест для них...
И после этого говорят что стране нужны образованные люди, инженеры и все такое... сами прекрасно работающую систему развалили... а теперь делают не понятно что и как...
P.S. Прости те если излишне резко... просто буквально наболевший вопрос))
Цитата: Night Sklea от 14 сентября 2011, 23:13
А что есть бакалавр? Недоученный специалист... все программы урезали в два раза... (по часам) а объем оставили тот же... И как оно обучать теперь7 Типо на самостоятельное обучение... ну ну...
:D Они не просто урезали программы... они порезали то что действительно нужно, при этом добавили много мусора. Простой пример: у меня пятидневка, 4 дня по 7 уроков, 1 день - 6 уроков. Поскольку я живу на Кубани, то я обязан посещать уроки Кубановедения с 1 по 11 класс(!), на которых каждый год фактически изучается одно и тоже :-\ Далее, зачем в 11 классе такой предмет как обж? ??? Думаю в этом возрасте не знают обж только полные идиоты(в смысле больные люди). Еще одним предметом-пустышкой является физра. Каждый человек имеет свои особенности и создавать общую под всех программу нагрузок выглядит глупо, т.к. иногда даже здоровые с виду школьники могу иметь какие-то внутренние "изъяны" о которых никто не знает, что в конечном итоге может травмировать ребенка... И это только первая причина. Вторая - в большинстве школ России попросту нет необходимых условий, будь-то отсутствие номального зала или спорт инвентаря.Третья - школьники и так приходя в школу, загруженные учебниками(всегда с удивлением смотрю, когда какой-нибудь пятиклашка несет на спине портфель больше него самого), а тут еще и форму надо таскать.
Я согласен с тем что это все необходимо, но в выпускных классах можно было бы и урезать те предметы, которые не нужны для экзаменов.
Простая математика - в 11 классе у меня проводится 3 урока физры в неделю, 1 урок обж и 1 урок Кубановедения. И того 5 уроков в неделю никому не нужных предметов, но при этом проводится всего 1 урок русского языка, сдать который жизненно необходимо :-\
Цитата: Rodell от 15 сентября 2011, 01:14Еще одним предметом-пустышкой является физра.
Вот с этим на все 100% согласна... ВУЗ 4 курс и физ-ра... да еще зачет по ней получать... Вот нафига она? Все равно студенты поголовно ее пропускают а в конце семестра на кофе преподам скидываются.... Лучше бы на этот час что пополезнее поставили.
А в школах... Часы дополнительные и ставки учителям урезали... это у них "оптимизация" называется... а в результате... идиотизм получился...
Закрыли за малокомплектность много сельских школ... а что это означает? Что народ в этих деревнях поедет в город... ибо детей учить надо... статистика показывает, что в деревне где нет школ и еще кое-каких заведений общественного назначения очень быстро свое существования прекращают. НО! Говорят: нужно возрождать деревню....
И еще о предметах школьных... Как сказал президент главными и обязательными предметами являются физ-ра, ОБЖ и предмет про Россию, на котором рассказывают про герб гимн и все такое прочее.
Про начальную школу. Список учебников для первого класса включает учебник по ИЗО, Музыке и еще по чему-то в этом духе... Спрашивается: зачем??
Цитата: Rodell от 15 сентября 2011, 00:14
Еще одним предметом-пустышкой является физра. Каждый человек имеет свои особенности и создавать общую под всех программу нагрузок выглядит глупо, т.к. иногда даже здоровые с виду школьники могу иметь какие-то внутренние "изъяны" о которых никто не знает, что в конечном итоге может травмировать ребенка... И это только первая причина. Вторая - в большинстве школ России попросту нет необходимых условий, будь-то отсутствие номального зала или спорт инвентаря.Третья - школьники и так приходя в школу, загруженные учебниками(всегда с удивлением смотрю, когда какой-нибудь пятиклашка несет на спине портфель больше него самого), а тут еще и форму надо таскать.
Да, физра - зло.
Цитата: Night Sklea от 15 сентября 2011, 11:19
Про начальную школу. Список учебников для первого класса включает учебник по ИЗО, Музыке и еще по чему-то в этом духе... Спрашивается: зачем??
??? Первый раз слышу. Это только в одной школе?
Цитата: Night Sklea от 15 сентября 2011, 11:19
Про начальную школу. Список учебников для первого класса включает учебник по ИЗО, Музыке и еще по чему-то в этом духе... Спрашивается: зачем??
Цитата: Эг-Ави от 15 сентября 2011, 14:00
Первый раз слышу. Это только в одной школе?
Видимо, раз существует предмет, значит нужны и учебники)
Цитата: Эг-Ави от 15 сентября 2011, 19:00Да, физра - зло.
У нас в этом году на физре разделиление по половому признаку сделали :-\
А 1 урок по русскому... Вот не знаю, лично я не кипишу по этому поводу - хорошо его знаю, плюс довузовская подготовка существует, но всё равно это печально.
Цитата: Night Sklea от 15 сентября 2011, 12:19Вот с этим на все 100% согласна... ВУЗ 4 курс и физ-ра... да еще зачет по ней получать... Вот нафига она? Все равно студенты поголовно ее пропускают а в конце семестра на кофе преподам скидываются....
В здоровом теле и дух здоровый и физическая культура необходима! Те кто ее пропускают - вот это зло, потом ветер сдувает и Родину защитить немогут!
Цитата: Призрак от 15 сентября 2011, 17:31
А 1 урок по русскому... Вот не знаю, лично я не кипишу по этому поводу - хорошо его знаю, плюс довузовская подготовка существует, но всё равно это печально.
Лично для меня это очень плохо, боюсь провалить ЕГЭ(( У меня врожденные проблемы с изучением языков, что русского, что английского, но со всеми остальными предметами никогда никаких проблем не испытывал.
Цитата: игорь от 15 сентября 2011, 18:29
В здоровом теле и дух здоровый и физическая культура необходима! Те кто ее пропускают - вот это зло, потом ветер сдувает и Родину защитить немогут!
Во-первых, физра полезна только тогда когда есть программа занятий созданная конкретно под каждого человека, иначе физра искалечит в лучшем случае. Во-вторых, не везде есть условия для занятий спортом. Например, мы занимаемся на городском стадионе(при этом нет даже раздевалок), т.к. нет своего, а зал слишком маленький(( Зимой в этом зале вообще занимаются по 2 класса... Смысл тогда наличие такого предмета как физра?
Цитата: Rodell от 15 сентября 2011, 20:48Во-первых, физра полезна только тогда когда есть программа занятий созданная конкретно под каждого человека, иначе физра искалечит в лучшем случае
Ну как так? ???
Всегда же набиралась стайка человек, кому нагрузки были противопоказаны - им выдавались мед. справки, и они не посещали занятия. Остальные же сносно могли переносить умеренные нагрузки два раза в неделю. Мертвых тел в школе я, по крайней мере, не наблюдал в своей после физ-ры. :D
Эх. Вот моя жалоба.
Есть программа магистрантов. Направление Учет, анализ и аудит. Зачем ставить предметы Эконометрика-2, Мироэкономика-2 и Макроэкономика-2 для магистрантов данного направления (бухгалтеров, аудиторов)? :facepalm: :facepalm: При этом убирая из программы такие предметы как МСА (Международные стандарты аудита) и БФО (Бухгалтерская финансовая отчетность), которые ЕСТЬ в программе гос экзамена? :facepalm: :facepalm:
Мало того, что эконометрика, макро и микро нам не нужны в будущем (ну не представляю я бухгалтера или аудитора, которые вычисляют разные производные, строят поле корреляции или линии тренда для того, чтобы составить проводку :idiot2: или составить аудиторское заключение) так еще мы (бухгалтеры) чувствуем себя не в своей тарелке среди финансистов, которые на это дело все свое обучение в ВУЗе потратили!!! Они, значит, это со второго курса делают, это им как для человека - дышать. Мы же думаем уже по-другому. Мы уже настроены на счета и двойную запись, баланс, дебет - кредит, различные индексы, темпы роста, аудиторские заключения и все в таком роде.
ЗАЧЕМ? :'(
Цитата: Rodell от 15 сентября 2011, 01:14Веселый Они не просто урезали программы... они порезали то что действительно нужно, при этом добавили много мусора. Простой пример: у меня пятидневка, 4 дня по 7 уроков, 1 день - 6 уроков. Поскольку я живу на Кубани, то я обязан посещать уроки Кубановедения с 1 по 11 класс(!), на которых каждый год фактически изучается одно и тоже В замешательстве Далее, зачем в 11 классе такой предмет как обж? Непонимающий Думаю в этом возрасте не знают обж только полные идиоты(в смысле больные люди)
ВОТ! Вот она, схожая проблема!!! МНОГО МУСОРА!!!
Цитата: Night Sklea от 15 сентября 2011, 12:19Вот с этим на все 100% согласна... ВУЗ 4 курс и физ-ра... да еще зачет по ней получать... Вот нафига она? Все равно студенты поголовно ее пропускают а в конце семестра на кофе преподам скидываются.... Лучше бы на этот час что пополезнее поставили.
и все же, при условии наличия условий для занятий физической культурой, думаю, заниматься нужно. другое дело - сколько на это уделяется времени. думаю, что 1 раза в неделю достаточно. 2 - уже перебор на 4-м курсе. тем более бакалаврам - им вот-вот госы сдавать и диплом начинать писать, у них голова другим забита должна быть, а тут еще париться из-за физ-ры ;(
Цитата: ministr89 от 15 сентября 2011, 21:35и все же, при условии наличия условий для занятий физической культурой,
Это самый принципиальный момент.... в вузе у нас залов не хватало 90% занятий весной и осенью проходили на улице. Все бы хорошо... свежий воздух там... НО! Бегали мы по переулку, обычному с грунтовой дорогой весьма кстати неровной... постоянно грязной, мокрой и еще и с проезжающим транспортом... сдавали стометровку перепрыгивая через лужи....
Цитата: Rodell от 15 сентября 2011, 20:48Во-первых, физра полезна только тогда когда есть программа занятий созданная конкретно под каждого человека, иначе физра искалечит в лучшем случае.
Индивидуальная программа для очень и так усредненной дисциплины физическая культура??? Зачем? Как и Мамаджо не припоминаю тысяч мертвых и искалеченных физрой школьников)))))
С физрой в школе соглашусь - нужна. К тому же, требования на физре просто халявные, уж честно. Так что не надо говорить про индивидуальность. Те, кто не может ходить на физру, ходят на что-то эквивалентное (забыл сокращение)
А вот обж я вообще бы нахрен убрал - разбирать автомат нас научили в прошлом году :D
Я поражаюсь,чем вам физкультура то неугодила?Если подходить к ней с головой,то проблем вообще нету.Другое дело что в техникуме,у нас по крайней мере,на нее благополучно забили.Девушек отправляли подышать свежим воздухом на все 4 стороны,а парням вручали мячик на следующие полтора часа.Потом я с удивлением обнаруживал 4 и 5 поставленные от балды за футбол :D.Но в школе было все тип топ,как говорится(нормативы правда заниженные ;))
Да и с физрой в ВУЗах не все так просто ведь ,все эти пусть и заниженные нормативы и многие забивающие на физру - кому они нужны то ,а вот ребята, которые серьезно этим занимаются, показывают достаточно хорошую физическую подготовку+естественно хорошие показатели по учебе вообще - берутся на заметку разными специализированными государственными службами определенного толка и это очень неплохо для выбранных студентов и неважно гуманитарий или технарь ,нужны стране специалисты развитые всесторонне ,чтоб ненадорвался ненароком беря линейку в руки :)
Да и вообще это нужно - а то многие потом и невесту на свадьбе на руки взять немогут позорники :D
Былаб моя воля - я вообще ввел бы нормативы и ответственность ,как в древней Спарте! :D
Цитата: Night Sklea от 16 сентября 2011, 01:52Это самый принципиальный момент.... в вузе у нас залов не хватало 90% занятий весной и осенью проходили на улице. Все бы хорошо... свежий воздух там... НО! Бегали мы по переулку, обычному с грунтовой дорогой весьма кстати неровной... постоянно грязной, мокрой и еще и с проезжающим транспортом... сдавали стометровку перепрыгивая через лужи....
да, условия, конечно, потрясающие в прямом смысле этого слова. :(
Цитата: игорь от 16 сентября 2011, 06:17Да и с физрой в ВУЗах не все так просто ведь ,все эти пусть и заниженные нормативы и многие забивающие на физру - кому они нужны то ,а вот ребята, которые серьезно этим занимаются, показывают достаточно хорошую физическую подготовку+естественно хорошие показатели по учебе вообще - берутся на заметку разными специализированными государственными службами определенного толка и это очень неплохо для выбранных студентов и неважно гуманитарий или технарь ,нужны стране специалисты развитые всесторонне ,чтоб ненадорвался ненароком беря линейку в руки Улыбка
Да и вообще это нужно - а то многие потом и невесту на свадьбе на руки взять немогут позорники Веселый
Былаб моя воля - я вообще ввел бы нормативы и ответственность ,как в древней Спарте! Веселый
согласен. конечно, в свое время ломало меня ходить на физ-ру в другой корпус. но сейчас хочется все-таки хотя бы 1 раз в месяц размяться на волейболе... или просто сделать грамотную зарядку...
Цитата: игорь от 16 сентября 2011, 06:17нужны стране специалисты развитые всесторонне ,чтоб ненадорвался ненароком беря линейку в руки Улыбка
Да и вообще это нужно - а то многие потом и невесту на свадьбе на руки взять немогут позорники Веселый
+1! :) надеюсь, что невесту поднять смогу :D
Сегодня впервые была физкультура в универе. Мой организм впервые подвергся такой физической нагрузке-в школе физры вообще не было. Все мышцы болят, подозреваю,что завтра вообще встать не смогу. Но в целом я рада)).
Новость...
ЦитироватьМинистр образования России Андрей Фурсенко отметил целесообразность введения единого государственного экзамена для студентов, подчеркнув, что этот вопрос ведомством еще не решен и требует серьезного обсуждения.
«Такого типа проверка целесообразна, это сомнений не вызывает, но как она должна быть организована - вопрос еще не решен и требует серьезного обсуждения», - сказал Фурсенко.
Он подчеркнул, что никаких официальных документов по этому поводу нет. Возможно, было бы эффективно ввести не выпускной экзамен, а «квалификационную оценку, которая давалась бы внешним заказчиком и работодателем».«Как ЕГЭ дает оценку, как развито школьное образование, такая же оценка могла бы связывать еще по одному параметру между собой вузы», - отметил Андрей Фурсенко.
Он предложил, чтобы по некоторым направлениям подготовки, например, авиационным, была создана комиссия с участием профильных ведомств, в данном случае - ОАК, которая оценивала бы квалификацию выпускников, передает «Интерфакс».
«Некая объективная, не связанная с вузом оценка могла бы быть интересной, полезной», - подчеркнул Фурсенко.
И что это означает?
У нас ЕНТ. (Буду утрировать) В одной области из 100% выпускников школы ЕНТ сдали с высшим балом 90% школьников. На эту область сразу обратили внимание чиновники. Откуда столько детей умных взялось. Аннулировали результаты ЕНТ, назначили пересдачу. На этом фоне кто-то из выпускников пытался покончить жизнь самоубийством.
Нервный срыв. Чем все закончилось неизвестно в СМИ нет информации.
А система образования в Вузах это вообще жесть. Учебники в основном те, которые написали преподаватели данного предмета (Из учебника по Стандартизации и сертификации о ед. измерения: " Сутка-она и в Африке сутка", на почвоведении преподаватель уверял нас , что картошку надо сеять.)
Развести за деньги можно любой предмет, зачеты дешевле, экзамены -дороже.
Грамотных преподавателей очень мало, в основном те, кто учился и преподавал еще при Союзе. И к таким на лекции не опаздывают , уважают.
Нам повезло у нас был перевес 70/30.
Так что в России еще не все так плохо.
Цитата: Madina от 23 сентября 2011, 02:31И что это означает?
Имхо - как всегда, Фурсенко в своём репертуаре. :D Звучит красиво, но немного абсурдно.
Цитата: Madina от 22 сентября 2011, 22:31И что это означает?
Как что - открытие аукциона для независимых оценщиков)))
Цитата: игорь от 16 сентября 2011, 03:03
Индивидуальная программа для очень и так усредненной дисциплины физическая культура??? Зачем? Как и Мамаджо не припоминаю тысяч мертвых и искалеченных физрой школьников)))))
А я вот припоминаю. Одна моя одноклассница (входившая в 10% здоровых школьников) эпично сфейлилась во время шестиминутного бега. Ее увезли на скорой, и она потом две недели лежала в больнице.
Цитата: игорь от 16 сентября 2011, 06:17и невесту на свадьбе на руки взять немогут позорники
Нафига мне невесту на руки брать??
Я щас к тебе прикопаюсь за это, что ты не можешь зашить дыру на колготках и испечь пирог :D
В школе я физру ненавидела. Дико. Волейбол маст дай, мячом по рукам лупить, бррр. И форму таскать. Брррррр.
Я только в скакалку прыгать хорошо умела, наверно. И еще мы играли в настольный теннис, помню, тоненький новый учебник по химии отлично заменял ракетку. :D
Где-то классе в восьмом меня за шкирку взял папа и стал тренировать бегать. Улучшает сердечно-сосудистую и все такое. Говорит, вначале ЭТО был ужас-ужас, хрипящий и передвигающийся странными скачками. :D
Цитата: ministr89 от 15 сентября 2011, 21:27МНОГО МУСОРА!!!
ЭТО у нас началось с третьего курса. Или с четвертого, не помню уже. Помню, как выдали список спецкурсов - выбирайте два - и ни одного хоть сколько-то интересного.
Цитата: Эг-Ави от 23 сентября 2011, 15:23Ее увезли на скорой, и она потом две недели лежала в больнице.
И причиной стал 6 минутный бег???
Вчера сьели коробку печенья с джемом и выпили цистерну спирта - сегодня ,что то плохо нам доктор - может джемом отравились...
Цитата: Селин от 23 сентября 2011, 15:31Нафига мне невесту на руки брать??
Каравай кто будет помогать мужу держать? ))) Или шубку меховую плечи невыдержат...)))
Цитата: Селин от 23 сентября 2011, 15:31Я щас к тебе прикопаюсь за это, что ты не можешь зашить дыру на колготках и испечь пирог
Зато я смогу приготовить офигительно потрясающие куриные крылышки в меду.)) А вот с колготками да - сколько бы ден не были ,не осилю))
Цитата: Селин от 23 сентября 2011, 15:31Где-то классе в восьмом меня за шкирку взял папа и стал тренировать бегать
Видно в кого здравомыслящая, умная дочь!
Цитата: игорь от 23 сентября 2011, 15:16
И причиной стал 6 минутный бег???
Вчера сьели коробку печенья с джемом и выпили цистерну спирта - сегодня ,что то плохо нам доктор - может джемом отравились...
По крайней мере, он спровоцировал. Но официальной причиной стал бег, ага.
Цитата: игорь от 23 сентября 2011, 16:16Или шубку меховую плечи невыдержат...)))
Мне бы ваши проблемы. :D
Цитата: Эг-Ави от 23 сентября 2011, 16:21По крайней мере, он спровоцировал. Но официальной причиной стал бег, ага.
Все потому что - в школе физрой не занималась! Вот и результат!
Цитата: Селин от 23 сентября 2011, 17:09Мне бы ваши проблемы.
)))
Цитата: игорь от 24 сентября 2011, 04:12
Все потому что - в школе физрой не занималась! Вот и результат!
Занималась, я гарантирую это.
Цитата: Эг-Ави от 24 сентября 2011, 15:56Занималась, я гарантирую это
Т.е. к 6 минутному бегу была готова???
Что такое теоретическая физкультура?
Это когда тебе говорят, что если ты теоретически присядешь 20 раз за минуту, тебе поставят пятерку :2funny:
Цитата: игорь от 24 сентября 2011, 18:20
Т.е. к 6 минутному бегу была готова???
По идее, да, а вот оказалась не готова.
Цитата: Карломан от 24 сентября 2011, 23:48
Что такое теоретическая физкультура?
Мы на теоретической физре проходили игру в волейбол. Разметку и все такое...
Цитата: Эг-Ави от 26 сентября 2011, 15:57Мы на теоретической физре проходили игру в волейбол. Разметку и все такое...
И только волейбол.
А бенди преподавать будут или регби?
У нас в академии в чем-то физра хороша была - нормативы и т.п., но если кто-то обладал хорошими навыками в определенном виде (футбол, бег, лыжи и т.д.) - тот занимался в секции по данному виду и получал халяву по остальной программе. И овцы целы (студенты довольны), и волки сыты (физическое развитие имеет место). Из отрицательных моментов могу выделить балловую шкалу, непроработанную абсолютно. Были прецеденты, когда студент имеет стопроцентную посещаемость, участвует в соревнованиях, сдает нормально нормативы - и ему баллов для зачета не хватает. А кто-то прогуливал весь семестр, в конце принес несколько скачанных рефератов и получил зачет без проблем. Но в целом физкультура нужна.
Никто не спорит, что физкультура нужна.
Но зачем нужна теоретическая физкультура, если не хочешь заниматься спортом профессионально, в том числе заниматься спортивной статистикой
В здоровом теле здоровый дух.Как никак,физра поможет немножко нравственно воспитать жалких людишек
Цитата: Карай ан Калдазар от 28 сентября 2011, 00:43В здоровом теле здоровый дух.
Спарта славилась своей физической подготовкой. Афины нет. Спарта не оставила не одного мыслителя и ученого. У Афинян их было более чем.
Так что здоровое тело и Дух вещи не связанные между собой.
Вспоминаю свое обучение в ЛИТМО, у на был предмет как Научный коммунизм. Вроде бы и бессмысленный, но из сдававших его (как никак Госэкзамен) не умер.
Цитата: Aleksej_3000 от 28 сентября 2011, 01:23Научный коммунизм. Вроде бы и бессмысленный, но из сдававших его (как никак Госэкзамен) не умер.
(задумчиво)
И что?
зы. а я при том, что сейчас хорошо отношусь к спорту, все равно ненавижу физру!!!! Ретроспективно, тыкскыть. :D
Туда же литературу, хотя читать люблю.
Цитата: Селин от 28 сентября 2011, 16:38Туда же литературу
На литературе бесит навящевое навязывание классики, а также не менее навящевое навязывание суждения про героев а-ля Катерина из "Грозы" - светлая, невинная девушка, хотя на самом деле она тупая фанатичка, ага. И таких примеров масса.
Цитата: Карломан от 26 сентября 2011, 21:38
И только волейбол.
А бенди преподавать будут или регби?
Не-а. Я учусь в Обыкновенной Русской Школе, где готовят ОРШей, готовых, если что, управлять ОБЧРом или накромсать на куски несколько сотен зомбарей, а в бейсбол играть нам уметь не надо.
Цитата: Призрак от 28 сентября 2011, 12:52
На литературе бесит навящевое навязывание классики, а также не менее навящевое навязывание суждения про героев а-ля Катерина из "Грозы" - светлая, невинная девушка, хотя на самом деле она тупая фанатичка, ага. И таких примеров масса.
Ага. Я однажды написала, что Татьяна - расчетливая няшная сволочь, потом переписывала.
Цитата: Aleksej_3000 от 28 сентября 2011, 01:20Спарта славилась своей физической подготовкой. Афины нет. Спарта не оставила не одного мыслителя и ученого. У Афинян их было более чем.Так что здоровое тело и Дух вещи не связанные между собой.
А как же олимпийские игры? Все Боги были очеловечены,показывая тем самым совершенство человека.По крайней мере,греки стремились к здоровому телу
Цитата: Карай ан Калдазар от 28 сентября 2011, 00:43В здоровом теле здоровый дух.
Вообще-то это не совсем точный перевод. Правильный перевод звучит так "здоровому телу - здоровый ум".
Думаю разница очевидна.
Цитата: Призрак от 28 сентября 2011, 13:52На литературе бесит навящевое навязывание классики
Соглашусь, классику следует перечитывать в более зрелом возрасте. Все-таки Пушкин, Лермонтов и иные писали не для подростков, а для людей более старшего поколения.
З.Ы.
Долго не мог понять, почему Катерина - "луч света в темном царстве", хотя она просто изменила мужу, тогда как и муж изменял ей.
А все просто: для 19 века свободные отношения между мужчиной и женщиной были нечто подобным как так называемая "сексуальная" революция 1970-х. В некотором роде это был намек на легализацию разводов - явления абсолютно невиданного для России вплоть до Октябрьской революции. Но опять-таки осознание этого пришло в более зрелые годы
Цитата: Aleksej_3000 от 28 сентября 2011, 01:20Спарта не оставила не одного мыслителя и ученого
А Ликург? Законотворчество тоже в общем тоже не хухры-мухры))
Цитата: Призрак от 28 сентября 2011, 13:52На литературе бесит навящевое навязывание классики, а также не менее навящевое навязывание суждения про героев а-ля Катерина из "Грозы" - светлая, невинная девушка, хотя на самом деле она тупая фанатичка, ага. И таких примеров масса.
Простейшее навязывание определенных установок.Моральных,политических и пр.История - тоже самое.
Цитата: Карломан от 29 сентября 2011, 04:09Соглашусь, классику следует перечитывать в более зрелом возрасте. Все-таки Пушкин, Лермонтов и иные писали не для подростков, а для людей более старшего поколения.
Не, я не против Пушкина и Лермонтова. И Тургенева, и так далее. Например, Отцы и дети и Герой нашего времени мне очень полюбились, также у Лермонтова стихи классные.
В то же время дофига классики - тягомотина. Например, Мать Горького. Читаешь, на сон тянет, чесслово. И да, понятно, что это стандарт, но от этого не легче.
Цитата: Вл от 29 сентября 2011, 20:08Простейшее навязывание определенных установок.Моральных,политических и пр.История - тоже самое.
Соглашусь. Без этого некуда. Для меня хорошо то, что, можно сказать, что вот такие навязывания влекут к прочтению новых книг. Ну, в моём случае)
Цитата: Вл от 29 сентября 2011, 16:08Простейшее навязывание определенных установок
какое тогда сложнейшее?
навязывание различных принципов -повсюду в первом внимании.
Цитата: Дамер от 29 сентября 2011, 17:31какое тогда сложнейшее?
Когда к мысли приводят исподволь,а не грубо напрямик.
Цитата: Дамер от 29 сентября 2011, 17:31Простейшее навязывание определенных установок
какое тогда сложнейшее?
навязывание различных принципов -повсюду в первом внимании.
По-моему самое главное научить ученика думать самостоятельно и делать свои выводы, а не по шаблону.
По крайне мере, когда работал учителем, я так старался делать
З.Ы.
Помню из руно приехали проводить тестирования знаний, насколько усвоили программу. Был вопрос: назовите политических деятелей Германии, Австрии и Италии в 19 веке. Ну дети и ответили: Германия - Бисмарк, Австрия - Франц-Иосиф (император), Италии - Виктор-Эмануил (первый король объединенной Италии). Последние два ответа были неправильные. Надо было ответить - Меттерних (для Австрии) и Гарибальди (для Италии).
Блин, смеялся долго. Когда меня спросили, почему не знают Гарибальди, и кто такие Франц-Иосиф и Виктор-Эммануил.
Цитата: Карломан от 30 сентября 2011, 00:35научить ученика думать самостоятельно и делать свои выводы, а не по шаблону.
Да вот именно - сочинения по литературе были не "пишем свое мнение", а "пишем ее мнение".
зы. перечитать что ли "Грозу" из любопытства, поиметь какое-то мнение? ничего не помню вообще.
Цитата: Карломан от 30 сентября 2011, 00:35Последние два ответа были неправильные
Типа они не политические деятели 19 века? :D
Цитата: Карломан от 30 сентября 2011, 00:35и Гарибальди (для Италии).
А почему не Кавур?
Цитата: игорь от 29 сентября 2011, 12:23А Ликург?
Политик был никудышный, а философ еще хуже. Поэтому Спарта и в пролете - было кому защищать, вот только что защищать не было.
Цитата: Aleksej_3000 от 01 октября 2011, 00:06Политик был никудышный, а философ еще хуже.
И что, это делает его неученым?
Цитата: игорь от 01 октября 2011, 05:14это делает его неученым?
Лысенко ученый или лжеученый?
Это делает Ликурга забытым, и вычеркивает Спарту из истории.
Цитата: Aleksej_3000 от 01 октября 2011, 15:39Лысенко ученый или лжеученый?
Который?
Цитата: Aleksej_3000 от 01 октября 2011, 15:39Это делает Ликурга забытым, и вычеркивает Спарту из истории.
Кто это вычеркнул, откуда же тогда знаем его законы и Спарту.
Цитата: игорь от 01 октября 2011, 15:51откуда же тогда знаем его законы
Игорь, не заглядывая в инет, сможешь назвать эти законы? Или выйди на улицу и спроси кто такой Ликург. Даже маргинал Диоген нам известен гораздо больше своей бочке, чем философскому учению
Зачем в инет ,я еще Плутарха прочтенного в институте незабыл, но действительно неназову эти законы(((, но это еще ни о чем не говорит.
На улице к сожалению невспомнят даже хирурга Пирогова или Жореса Алферова ,а Менделеева если вспомнят ,то вовсе не из за периодической таблицы ,но это не говорит ,что они не были учеными((
Цитата: игорь от 01 октября 2011, 19:06Менделеева если вспомнят ,то вовсе не из за периодической таблицы ,но это не говорит ,что они не были учеными((
Это уже гигантское преувеличение.И Пирогова тоже вспомнят,имхо.А вот Ликург - имя,не больше.
Цитата: Вл от 02 октября 2011, 12:05Это уже гигантское преувеличение
Ничуть. Прецеденты были в моем присутствии.
Цитата: Aleksej_3000 от 01 октября 2011, 00:06Политик был никудышный
Почему же, он заложил основы. Ив философии он был не слаб. Его идеи до сих пор используют в мире.
Цитата: Вл от 02 октября 2011, 12:05И Пирогова тоже вспомнят,имхо
Ога ,вспомнили на днях... - Который собак мучил??? О_О
Не знаю, как в других регионах, но в Приморском крае создали ДВФУ, который стал могилой для нормального образования.
Поэтому народ отправляет своих детей на учебу в Китай, РК и т.д.
Цитата: kimaa от 29 октября 2011, 16:01Поэтому народ отправляет своих детей на учебу в Китай
И как учеба? Просто стереотип наверное - что Китай не такое уж и открытое и радушное общество.
Учеба и жизнь в Китае дешевле, чем в России. Для примера, в ДВФУ "непрестижные" факультеты стоят 90 тысяч рублей в год, юристы, экономисты и прочие- 120 тысяч рублей. Аспирантура будет стоит 180 тысяч в год. Причем многие престижные факультеты не имеют бюджетных мест. Преподавателям урезали зарплату, те, уто может, уезжают зарубеж- в тот же Китай.
В Китае еще сохраняется полусоветская система образования. для иностранцев много бюджетных мест. К иностранцам во внутренних провинциях относятся хорошо, если вы, конечно, не американец или японец.
Цитата: kimaa от 29 октября 2011, 16:10К иностранцам во внутренних провинциях относятся хорошо, если вы, конечно, не американец или японец.
Не, я не об отношении вообще ,просто иностранцы вроде неочень допускаются во многие сферы деятельности или нет?
Так иностранцы в основном получают образование в Китае и едут к себе. Конечно, хватает тех, кто становится переводчиками, бизнесменами, преподавателями и т.д. Конечно, в Китае иностранца не пустят в области политки, армии, но и в России чужаков тоже в такие сферы не пускают..)))
В области медицины нашим делать нечего, культуры- не густо, но тут тоже все понятно.
Цитата: kimaa от 29 октября 2011, 16:10Учеба и жизнь в Китае дешевле, чем в России.
И куда вы потом с китайским дипломом пойдете? Кроме того обучаться на китайском языке, для человека которому он не родной наверно не очень хорошо.
Цитата: kimaa от 29 октября 2011, 15:10
К иностранцам во внутренних провинциях относятся хорошо, если вы, конечно, не американец или японец.
[off-topic]Отношение к американцам понятно, но чем провинились японцы?[/off-topic]
Может тем ,что ,как то раз пара самураев во ВМВ изрубила сотни пленных китайцев наспор...и это еще не самое плохое для памяти...
Цитата: Эг-Ави от 29 октября 2011, 20:46Отношение к американцам понятно, но чем провинились японцы?
Извини, но ты разве сейчас только училась? И Фурсенко преподавал тебе ИСТОРИЮ И ПОЛИТИЧЕСКУЮ ГЕОГРАФИЮ?
Япония очень и очень порезвилась на территории Китая за последние две сотни лет. Из относительно недавнего можно вспомнить Мао, который совместно с Красной армией изгонял японских милитаристов со своей родины. Можно вспомнить первые опыты по создании биологического оружия, испытания которого японская армия проводила в Китае на китайцах.
Ну а буквально сейчас это спор насчет островов (точно также как у Японии с нами, но там острова удерживают как раз японцы).
Цитата: Aleksej_3000 от 29 октября 2011, 17:37И куда вы потом с китайским дипломом пойдете? Кроме того обучаться на китайском языке, для человека которому он не родной наверно не очень хорошо.
а что, диплом полученный в другой стране, автоматически ставит крест на карьере в России?
ЗЫ: обучаются же как-то на английском люди, которым он тоже не очень родной. И ничего, никто не жалуется. Конечно, сравнить сложность китайского и английского невозможно, но за китайским, определенно, большое будущее.
Цитата: Aleksej_3000 от 29 октября 2011, 17:37И куда вы потом с китайским дипломом пойдете?
А знаете сколько китайцев учатся в США и других развитых странах? И человек, для которого родным является русский, с хорошим знанием китайского, получает неплохие перспективы в Америке. Китайские продукты производства есть в каждой стране мира.
Да и в России сейчас роль китайского языка поднимается. Мы столько завозим из Китая, что это неизбежно. Мой одноклассник окончил китайский ВУЗ, сейчас завотделом топ-банка в России.
Цитата: Aleksej_3000 от 29 октября 2011, 23:00Япония очень и очень порезвилась на территории Китая за последние две сотни лет.
Особенно хорошо китайцы помнят Шанхайскую бойню, когда японская армия вырезала 300 тысяч человек. Именно вырезала, ножами и тесаками. Когда японские солдаты распарывали животы беремнным женщинам, а детей поднимали на штыки винтовок. И только мужество Иана Рабе и кучки его сторонников, вставших в Нанкине на пути японских танков, спасло 250 тысяч жизней. Правда, потом Рабе поплатился за это в Германии.
А что до образования в России- то тут остается полагаться только на энтузиазм и ненормальность отдельных преподавателей, которые сами, зачастую в ущерб себе, поднимают студентов на хороший уровень образования. Ибо ВУзовская структура, как таковая, в нашей стране не способна готовить сильных специалистов.
Цитата: kpods от 29 октября 2011, 23:28а что, диплом полученный в другой стране, автоматически ставит крест на карьере в России?
Не в другой стране, а в Китае. Это же вам не лига Плюща, не Сорбона, Кембридж или Оксфорд. Да и эти корочки смогут не помощь если ты решишься делать карьеру на государственной службе. Придется еще и в Российский вуз поступать.
Нынче положение такое, что получить российское высшее образование не проблема, можно экстерном, если есть деньги.
Цитата: kimaa от 30 октября 2011, 07:32Нынче положение такое, что получить российское высшее образование не проблема, можно экстерном, если есть деньги.
Анекдот
Автомобилист после аварии:
- Машина купил, права купил, как ездить не купил
Вывод
Кому нужны такие специалисты, которые показывают видимость работы, но не саму работу.
Так практически во всех странах бывшего СССР многие специалисты- это видимость. Конечно, в этом виновна система образования, но еще более- государственная система.
В этом виноваты только эти спецы, которые купили липовые корочки. Вузы с государственной аккредитацией только за деньги не завершить - там необходимо еще и учиться.
Цитата: Aleksej_3000 от 29 октября 2011, 22:00
Извини, но ты разве сейчас только училась?
Алексей, похоже вы не знает современные реалии школьного образования :D По истории очень сильно урезали часы, поэтому преподаватели стараются давать больше истории России, но на такие мелочи прошлого не обращают внимания :-\
Цитата: Aleksej_3000 от 31 октября 2011, 21:19Вузы с государственной аккредитацией только за деньги не завершить - там необходимо еще и учиться.
С учетом того, что во многих госВУзах существует твердо установившаяся такса по зачетам и экзаменам- учеба вопросом не является. С этим борятся только отдельные преподватели. Конечно, зарплата у многих низкая, поэтому они берут взятки. Многие сильные преподаватели из-за этого уходят. А теперь еще добавьте сюда блат. И как результат- качество подготовки студентов заставляет желать лучшего.
Цитата: Rodell от 31 октября 2011, 21:30поэтому преподаватели стараются давать больше истории России, но на такие мелочи прошлого не обращают внимания
Сам работал в свое время в школе, во многих селах учителей не хватает, историю ведут те, у кто хочет или может. Поэтому появились новые герои- Олександр Невский, Травокуров (это о Грибоедове), а также Голодомор- голодовать и прочее.
Цитата: kimaa от 01 ноября 2011, 09:31
Сам работал в свое время в школе, во многих селах учителей не хватает, историю ведут те, у кто хочет или может. Поэтому появились новые герои- Олександр Невский, Травокуров (это о Грибоедове), а также Голодомор- голодовать и прочее.
Я имел ввиду, что учителя забирают часы Всеобщей истории и добавляют часы истории России. С одной стороны, это хорошо, все-таки знать историю Родины важно, но с другой стороны, историю мира тоже неплохо было бы изучить...
Моей подруге - преподавателю химии сельской школы, пришлось в 1 четверти вести математику. Директор сказал: больше некому. Благо, она училась в одном из лучших ВУЗов СССР, где математику изучали на очень высоком уровне и экзамены не за деньги принимали. Да и лет прошло много. Но для нас с ней это всё равно нонсенс! Это должен делать профессионал.
Как будут поступать в вуз дети с такой подготовкой. Да и интеллект страдает... Мировоззрение уровнем ниже при таком образовании.
Цитата: Rodell от 01 ноября 2011, 13:53С одной стороны, это хорошо, все-таки знать историю Родины важно, но с другой стороны, историю мира тоже неплохо было бы изучить...
Согласен, история России и всемирная взаимосвязаны. Но у нас история нынче не в почете. В принципе, в советское время история тоже была зажата.
Цитата: kimaa от 01 ноября 2011, 10:31осВУзах существует твердо установившаяся такса по зачетам и экзаменам
Сейчас конечно гарантию уже не дам, но девять лет назад приятель вынужден был получить корки - так ему пришлось именно отучиться эти шесть лет и три года назад он защитил диплом. И это при том что он обучался платно. Просто за деньги ни одного зачета.
Это в Питере.
Конечно, еще остались ВУЗы, где люди учатся за знания. Я тоже заканчивал свой ВУЗ в упорной учебе. Но сейчас таких ВУЗов, из общей массы российскийх универов, едва ли один на десяток. Остальные делают деньги на студентах, как и их преподаватели.
Цитата: Aleksej_3000 от 29 октября 2011, 22:00
Извини, но ты разве сейчас только училась? И Фурсенко преподавал тебе ИСТОРИЮ И ПОЛИТИЧЕСКУЮ ГЕОГРАФИЮ?
Я знаю. Но между Китаем и Европой тоже много чего было.
Цитата: Эг-Ави от 03 ноября 2011, 15:58Но между Китаем и Европой тоже много чего было.
Между Китаем и Британией. Это правдивей.
Между Россией и Китаем тоже много что было. Но поддержка Сталина перевесила многое. Это и стало причиной, почему китайцы во многом позаимствовали учебную систему у СССР. Правда, сейчас китайское образование переходит на западные рельсы.
Приехал в РГБ - а мне там - плати 100 руб. По крайней мере такое варварство уровня не ниже ЕГЭ.
А за что плати? Может за пластиковую карточку - так она тоже денег стоит.
Важен сам факт.А вот другой факт - http://lib.harvard.edu/.
Цитата: Aleksej_3000 от 02 ноября 2011, 01:52Сейчас конечно гарантию уже не дам, но девять лет назад приятель вынужден был получить корки - так ему пришлось именно отучиться эти шесть лет и три года назад он защитил диплом. И это при том что он обучался платно. Просто за деньги ни одного зачета.
Это в Питере.
В Москве была до конца 1990-х такая фигня - человек платил деньги, получал диплом и вроде по документам института отучился шесть лет (обычно так делали по заочному отделению).
Отец рассказывал, что когда он заканчивал МАТИ, там одного преподавателя научного коммунизма взяли за то, что он диплом о высшем образовании и кандидатский диплом купил точно таким же образом в одной из закавказских республиках. Это было в середине 1960-х.
А если посмотреть биографию одного известного руководителя одной из кавказских республик с самой большой поддержкой из федерального бюджета. Так он в 2005 году заочно закончил университет (правда местный) и спустя год "блестяще защитил кандидатскую диссертацию по экономической теории" (тоже на месте).
Как говорится, "все равны, а некоторые равнее"
Цитата: Карломан от 27 ноября 2011, 16:37А если посмотреть биографию одного известного руководителя одной из кавказских республик с самой большой поддержкой из федерального бюджета. Так он в 2005 году заочно закончил университет (правда местный) и спустя год "блестяще защитил кандидатскую диссертацию по экономической теории" (тоже на месте).
Как говорится, "все равны, а некоторые равнее"
Лучше взглянуть на то,как Путин кандидата наук получил.
Цитата: Вл от 27 ноября 2011, 18:42Лучше взглянуть на то,как Путин кандидата наук получил.
Давайте взглянем. Он защищался в Горном. Научный руководитель доктор экономических наук В.А. Федосеев
Диссертация как диссертация, вполне рядовая и ничем не выделяется на фоне сотен других. И написана, как мне кажется, хоть и добротно, но, скорее, «шоб была», чем для науки.
Цитата: Aleksej_3000 от 27 ноября 2011, 20:21И написана, как мне кажется, хоть и добротно, но, скорее, «шоб была», чем для науки.
Так как президент,насколько я помню,должен иметь степень не ниже кандидата.
Цитата: Вл от 27 ноября 2011, 21:19Так как президент,насколько я помню,должен иметь степень не ниже кандидата.
В России не ценза на образование для президента. И кроме того диссертация писалась даже не 1997 году (год защиты), а минимум началась писаться в 1995 году. О каком президентстве речь?
Цитата: Aleksej_3000 от 27 ноября 2011, 22:19В России не ценза на образование для президента.
Как это нет? Не может быть.
Кандидатом на должность президента может быть гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет. Одно и то же лицо не может занимать должность президента Российской Федерации более двух сроков подряд. Точный порядок выборов президента Российской Федерации определяется федеральным законом от 10 января 2003 года № 19-ФЗ «О выборах Президента Российской Федерации»
Цитата: Вл от 27 ноября 2011, 18:42Лучше взглянуть на то,как Путин кандидата наук получил.
Тогда лучше спросить, за что дали "заслуженного тренера России по дзю-до"?
Это звание в индивидуальных видах спорта присваивается за подготовку олимпийского чемпиона, двукратного чемпиона мира или двух чемпионов мира.
вопрос
Какого спортсмена как тренер подготовил зтр ВВП?
Цитата: Aleksej_3000 от 28 ноября 2011, 00:51Кандидатом на должность президента может быть гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет. Одно и то же лицо не может занимать должность президента Российской Федерации более двух сроков подряд. Точный порядок выборов президента Российской Федерации определяется федеральным законом от 10 января 2003 года № 19-ФЗ «О выборах Президента Российской Федерации»
Действительно.Как видно,учебник права,бывший у меня,следует сжечь.
Цитата: Карломан от 28 ноября 2011, 23:48Какого спортсмена как тренер подготовил зтр ВВП?
Не знаю, но его книга, написанная в соавторстве с депутатом Госдумы Василием Шестаковым и профессором Университета физкультуры и спорта Алексеем Левицким - "Учимся дзю-до вместе с ВВП" переведена на 16 языков и вместе с одноименным фильмом немало способствовала популяризации этого вида спорта. И честно говоря пока не занялся поиском, про то что ВВП еще и ЗТР не знал.
И к слову - титулов и побрякушек ВВП на посту Президента и Премьера мог навешать на себя гораздо больше. Вспомните Леонида Ильича.
Цитата: Карломан от 28 ноября 2011, 23:48Какого спортсмена как тренер подготовил зтр ВВП?
Нашел
Путин, например, принимал участие в подготовке Тагира Абдуллаева. Чемпиона мира среди юношей 1986 года и уже в 1988 чемпион мира среди взрослых. А 1998 году, когда Тагир выиграл второй раз чемпионат по САМБО ВВП стал ЗТР по самбо (не дзю-до)
Цитата: Aleksej_3000 от 29 ноября 2011, 01:36написанная в соавторстве
это практически тоже самое, что
Цитата: Aleksej_3000 от 29 ноября 2011, 01:42принимал участие в подготовке
подносить полотенце, например, - это тоже принимать участие)), или составить план подготовки...
Вот может книгу он и соавтор, так написана она когда Путин был уже ВВП, то ЗТР он получил в 1998 году, то есть тогда, когда он не был большим чиновником. Так что наверно за дело.
Цитата: Aleksej_3000 от 29 ноября 2011, 01:36его книга, написанная в соавторстве
Спрашивает Брежнев Суслова:
- Ты читал мою "Малую землю", ну ту, за что вы мне премию дали.
- Да, читал, - отвечает Суслов. - Эта книга воспитывает молодежь и т.п.
- Может мне ее тоже прочитать.
==============
Книги С.Михалкова тоже переводились на многие языки, но автору как не давали международную премию в области детской литературы, так и не дали. Как он не старался, используя также и административный ресурс
==============
Тагира Абдуллаева подготовил, не знал. Спасибо.
Кстати, о соавторстве.
Рассказали мне как писалась книга-автобиаграфия о одного легендарного спортсмена -
Спортсмен диктовал:
- Получил я мяч в центре поля, деревянные стоят, вышел на ударную позицию и как херакну по воратам, вратарь на ж..., а мяч в сетке.
Журналист писал от имени спортсмена:
- Получив мяч в центре поля, устремился к воротам, по пути обведя пол-команды, затем точным ударом отправил мяч в сетку, вратарь был бессилен
Цитата: Aleksej_3000 от 29 ноября 2011, 20:42ЗТР он получил в 1998 году
25 июля 1998 года, накануне августовского кризиса, ВВП возглавил контору на Лубянской площади.
Цитата: Карломан от 29 ноября 2011, 21:55Рассказали мне как писалась
а сейчас это называется - литнегр ;)
немного повариться в околонаучной среде и как в песне - "ты все поймешь, и все узнаешь сам..." :(
Цитата: Карломан от 29 ноября 2011, 21:59накануне августовского кризиса, ВВП возглавил контору на Лубянской площади.
ЗТР это не за один день подготовить бумаги. Так что механизм был запущен до того как он стал директором ФСБ
Разговор плавно ушел от образования к политике..)))
Кстати по теме, многие люди уже начинают жаловаться, что научные круги постепенно переходят к кастовому варианту. Правда, есть и другое мнение- что наша наука, наоборот, становится слабой и размытой, куда легко прийти постороннему человеку. В итоге это сказывается на образовании высшей школы.
Что более верно?
Цитата: kimaa от 05 декабря 2011, 04:47Что более верно?
Ну, мы академий не кончали, но, вероятно, дело в мотивации населения.
Цитата: Mamajoe от 05 декабря 2011, 10:07но, вероятно, дело в мотивации населения.
Какая мотивация была во времена застоя (когда удобнее было быть мясником в магазине чем профессором на кафедре), а ведь именно тогда был создан тот задел, на котором мы сейчас плывем
Цитата: kimaa от 05 декабря 2011, 03:47
Разговор плавно ушел от образования к политике..)))
Кстати по теме, многие люди уже начинают жаловаться, что научные круги постепенно переходят к кастовому варианту. Правда, есть и другое мнение- что наша наука, наоборот, становится слабой и размытой, куда легко прийти постороннему человеку. В итоге это сказывается на образовании высшей школы.
Что более верно?
Трудно об этом судить,не имея непосредственного отношения к науке.
слишком много информации сейчас и не хватает времени для комплексного изучения. Имхо, один предмет/наука тянет за собой другой
Цитата: Мелисcа доКонде от 05 декабря 2011, 23:00не хватает времени для комплексного изучения. И
Наоборот - сейчас информация более доступна и каталогизирована. Можно найти все не выходя из дома. Соответственно время которое раньше тратилось на поисх этой самой информации можно будет потратить на комплексное изучение вопроса.
стоящие вещи глубоко зарыты. ) пройдешь сто страниц флуда прежде чем обретешь нужный сайт
Цитата: Мелисcа доКонде от 05 декабря 2011, 23:07пройдешь сто страниц флуда прежде чем обретешь нужный сайт
Если ищешь именно науку, то спама на специализированных сайтах на порядок меньше.
Цитата: Мелисcа доКонде от 05 декабря 2011, 23:07стоящие вещи глубоко зарыты. ) пройдешь сто страниц флуда прежде чем обретешь нужный сайт
Мел,дело в технологии поиска.Сначала надо освоить ее.
Цитата: Aleksej_3000 от 05 декабря 2011, 22:15Какая мотивация была во времена застоя (когда удобнее было быть мясником в магазине чем профессором на кафедре),
Кандидат наук, доцент получал в месяц около 500 рублей, в то время это были очень хорошие деньги. Но проблема была в том, что было трудно защититься (если сравнивать с современным этапом).
Цитата: Мелисcа доКонде от 05 декабря 2011, 23:00один предмет/наука тянет за собой другой
Вниз? Как я понял, сейчас научные школы дерутся между собой за финансовое обеспечение.
Цитата: Aleksej_3000 от 05 декабря 2011, 23:03Наоборот - сейчас информация более доступна и каталогизирована. Можно найти все не выходя из дома. Соответственно время которое раньше тратилось на поисх этой самой информации можно будет потратить на комплексное изучение вопроса.
Это так, хотя бесплатный и доступный интернет дает всего лишь где-то 5 % всей информации и материалов. Все остальное- платное.
Кстати, сейчас просто жуткий уровень подготовки у студентов, которые приходят в ВУЗы. Они убойно пишут- голодовать, Олександр Невский, Ежёв.
Правда и лекторы бывают тоже интересными. Помню отрывок лекции одного преподавателя- голод 1933-1934 гг. был спровоцирован разрухой после Великой Отечественной войны.
и вниз и вбок и куда хочешь) зы например. Чтобы знать биологию, нужно знать и химию и физику и географию.
Вл, если поделишься технологиями, я просто хм.. Буду оч благодарна
Цитата: Мелисcа доКонде от 06 декабря 2011, 01:35Чтобы знать биологию, нужно знать и химию и физику и географию
Это теория...))) На практике, большинство остепененных специалистов сведущи только в своей области. Я встречал кандидатов биолог. наук, которые - какая химия, физика и география!- знали своей предмет чуть лучше студентов.
:) эх, кандидаты)) но если не применять нигде свои знания и прочее, по идее, больше ничего и не нужно
о платной информации: 5 процентов?? Невероятно. Что скрывают ученые? Интригующая информация так сказать)
Цитата: Мелисcа доКонде от 06 декабря 2011, 01:35если поделишься технологиями
навык
быстрое чтение "качай", конечно это
глупый наивный совет... первое что в голову пришло
[off-topic]и всё же грац за него )[/off-topic]
Цитата: Мелисcа доКонде от 06 декабря 2011, 01:465 процентов?? Невероятно.
Сам удивился, когда обнаружил. Университеты развитых стран тратят огромные деньги на подписки/ подключения и т.д. к платным серверам и т.п. Зато они получают такую информацию и материалы, каких у нас вообще нет. Российские ВУЗы, да и само Минобрнауки не могут (или не хотят) вкладываться в это дело по ряду причин.
Цитата: Мелисcа доКонде от 06 декабря 2011, 01:35Вл, если поделишься технологиями, я просто хм.. Буду оч благодарна
Когда ищешь ответ на вопрос,ответ надо сначала немного знать.Это не философствование - по теории Зерга (чтоли :uglystupid2:) слова в тексте встречаются с определенной периодичностью.Пишешь текст - исходник (если хорошо знаешь тему,можно обойтись и без него), в нем сразу начинают появляться ключевые слова (могут с разной периодичностью!),если он хорошо написан. Нужно их набрать.
Далее, смотришь,
где ты будешь чего-то искать.Искать лучше в метапоисковиках типа метабота или excite, для начала (лучшего отбора ключевых слов), можно выбрать нигму.рф (там слева после запроса будут стоять ключевые слова для темы,можно выбрать).Если знаешь специализированные по теме каталоги - ищи и в них тоже.
Использование компьютерной лексики (кавычки - объединение слов, title: - искать в заголовке веб-страницы и всякое другое,чего не перечислишь)
На самом деле на эту тему масса статей, ряд из них,конечно,мусорных.А вообще,я б сделал такую тему на полсеместра занятий в ВУЗе.
[off-topic]Меня бы кто поучил... :([/off-topic]
Цитата: Вл от 06 декабря 2011, 11:51А вообще,я б сделал такую тему на полсеместра занятий в ВУЗе.
Когда я учился у нас была тема библиотековедение и каталоговедение.
Цитата: kimaa от 06 декабря 2011, 01:12Кандидат наук, доцент получал в месяц около 500 рублей, в то время это были очень хорошие деньги. Но проблема была в том, что было трудно защититься (если сравнивать с современным этапом).
Цитата: kimaa от 06 декабря 2011, 01:39На практике, большинство остепененных специалистов сведущи только в своей области. Я встречал кандидатов биолог. наук, которые - какая химия, физика и география!- знали своей предмет чуть лучше студентов.
Доцент и кандидат наук - вещи все-таки разные. Первое - должность, которой соответствовал должностной оклад, второе - научное звание, дававшее право на надбавку, ЕМНИП, в размере 100 рублей к должностному окладу, причем вовсе не обязательно преподавателю ВУЗа или сотруднику НИИ, ОКБ и т.п. Сейчас, насколько мне известно, подобной практики нет. Поэтому и научными званиями раньше не сильно разбрасывались.
Цитата: Виктор от 06 декабря 2011, 22:55Доцент и кандидат наук - вещи все-таки разные.
А я и не писал, что вещи разные. Небольшое замечание- кандидат наук это не звание, а степень, как и доктор наук. Моя знакомая была имела степень кандидата и звание доцента. Есть и должность доцента, но она дается и забирается ВУЗом. Но звание присуждается ВАКом, и никакой ВУЗ забрать это не может, лишить звания может только сам ВАК.
В советское время кандидат наук имел 75 рублей в месяц за степень.
Цитата: Виктор от 06 декабря 2011, 22:55Сейчас, насколько мне известно, подобной практики нет.
Если не ошибаюсь, сейчас надбавки кандидату - 3 тысячи рублей в месяц, доктору- 7 тысяч, академику- 20 тысяч. Звание доцента и профессора тоже имеет финансовую поддержку.
Цитата: kimaa от 05 декабря 2011, 04:47Разговор плавно ушел от образования к политике..)))
Кстати по теме, многие люди уже начинают жаловаться, что научные круги постепенно переходят к кастовому варианту. Правда, есть и другое мнение- что наша наука, наоборот, становится слабой и размытой, куда легко прийти постороннему человеку. В итоге это сказывается на образовании высшей школы.
Что более верно?
Ни то ни другое, были уничтожены институты, не те что НИИ, а те что социальные. То есть устойчивые формы отношения в которых при замене людей роли не меняются. К примеру научная критика: один человек пилит статью, в которой он использует строго те термины и строго в тех значения что принято, использует принятые формы аргументации, а его все критикуют, и если он выдерживает критику, то его хвалят и вручают приз.
И в условиях потрясений социальная машина была разрушена и перестала воспроизводить саму себя после смены участвующих лиц.
Цитата: Aleksej_3000 от 06 декабря 2011, 20:41Когда я учился у нас была тема библиотековедение и каталоговедение.
Сейчас сложно представить такое.Просто потому,что как объяснять на предмете госпрограмме,как лучше заниматься пиратством научной литературы?
Переслали мне письмо из одной рассылки, думаю, что стоит прочитать.
/Из беседы с преподавателем университета: «100 баллов за ЕГЭ — это
«через чюр»/
Спойлер
*- Первокурсники журфака написали проверочный диктант по русскому языку. Подтвердили ли они оценки, с которыми поступали?*
— Установочные диктанты для выявления уровня знаний первокурсников мы пишем каждый год. Обычно с ними не справляются 3-4 человека. Но результаты приема 2012 года оказались чудовищными. Из 229 первокурсников на страницу текста сделали 8 и меньше ошибок лишь 18%. Остальные 82%, включая 15 стобалльников ЕГЭ, сделали в среднем по 24-25 ошибок. Практически в каждом слове по 3-4 ошибки, искажающие его смысл до неузнаваемости. Понять многие слова просто невозможно. Фактически это и не слова, а их условное воспроизведение.
Ну что такое, например, по-вашему, рыца? Рыться. Или, скажем, поциэнт (пациент), удастса (удастся), врочи (врачи), нез наю (не знаю), генирал, через-чюр, оррестовать... Причем все это перлы студентов из сильных 101-й и 102-й групп газетного отделения. Так сказать, элита. А между тем 10% написанных ими в диктанте слов таковыми не являются. Это скорее наскальные знаки, чем письмо. Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела. Храню все диктанты как вещдок. По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян.
*- У вас, правда, был такой слабый набор?*
— В том-то и дело, что формально сильный: средний балл по русскому языку — 83. То есть не просто «пятерка», а «суперпятерка», поскольку отличная оценка по русскому языку в этом году начиналась с 65 баллов. И это очень скверно, поскольку, когда ребята завалят первую же сессию, нам скажут: «Вы получили «супертовар». А сейчас ребята не могут воспроизвести простеньких русских слов. Как это вам удалось сделать из суперотличников супердвоечников?!». Кстати, в этом году благодаря ЕГЭ победители олимпиад и золотые медалисты не смогли поступить на дневное отделение: все они учатся на вечернем. Мало и москвичей. Впрочем, журфаку еще грех жаловаться. Сколько-то самых безнадежных студентов нам удалось отсечь с помощью творческого конкурса. А вот что получил, скажем, филфак, страшно даже подумать. Это национальная катастрофа!
*- В чем ее причина?*
— В какой-то степени в «олбанском» интернет-языке. Однако главная беда — ЕГЭ. По словам первокурсников, последние три года в школе они не читали книг и не писали диктантов с сочинениями — все время лишь тренировались вставлять пропущенные буквы и ставить галочки. В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик. Плюс колоссальные лакуны в основополагающих знаниях. Например, полное отсутствие представлений об историческом процессе: говорят, что университет был основан в прошлом, ХХ веке, но при императрице Екатерине.
По итогам диктанта прошло заседание факультетского ученого совета. Вырабатываем экстренные меры по ликбезу. Сделаем, конечно, что сможем, но надо понимать: компенсировать пробелы с возрастом все труднее, и наверняка выявятся ребята необучаемые. Да и часов на эти занятия в нашем учебном плане нет. Так что, боюсь, кого-то придется отчислить, хотя ребята не дебилы, а жертвы серьезной педагогической запущенности.
*- Многих можете потерять?*
— Не исключаю, что каждого пятого первокурсника. ЕГЭ уничтожил наше образование на корню. Это бессовестный обман в национальном масштабе. Суровый, бесчеловечный эксперимент, который провели над нормальными здоровыми детьми, и мы расплатимся за него полной мерой. Ведь люди, которые не могут ни писать, ни говорить, идут на все специальности: медиков, физиков-ядерщиков. И это еще не самое страшное. Дети не понимают смысла написанного друг другом. А это значит, что мы идем к потере адекватной коммуникации, без которой не может существовать общество. Мы столкнулись с чем-то страшным. И это не край бездны: мы уже на дне. Ребята, кстати, и сами понимают, что дело плохо, хотят учиться, готовы бегать по дополнительным занятиям. С некоторыми, например, мы писали диктант в виде любовной записки. Девчонки сделали по 15 ошибок и расплакались.
*Как разрушают язык*
Хочешь уничтожить народ – уничтожь его язык. Язык – это средство выражения национального мышления. За каждым словом в мозгу человека встает образ. А тем более – в русской речи, которая является переносчиком русской идентичности. Убивая русскую речь, нынешние «расейские элитарии» убивают русскость. Они порождают уродливый воляпюк – «российский язык».
Следующая ступень деградации русского языка и превращение его в «россиянскую мову» – насыщение уголовными словечками. Теперь ими сыплют даже высшие чиновники триколорного государства, большинство из коих никогда зону «не топтало». И это невероятно уродует и обедняет нашу великую речь. Ненавижу слово «наезд» в его нынешнем смысле! Почитайте русских классиков: Чехова, Тургенева, Толстого. Какой-нибудь Иван Петрович любит бывать у Василия Федоровича «наездами»? То есть, не приезжать в гости, а являться на веренице джипов, паля в воздух из всех стволов. Есть ведь тьма отличных великорусских слов и выражений, синонимов «наезда» — наскок, нападение, бросить вызов, попереть на рожон, покатить бочку. Для каждого случая – свой. А чудовищное слово «разводить»? Обманывать, объегоривать, дурить, облапошивать – здесь целый арсенал слов нормальной речи. Вся эта «фенизация» великого русского языка – мерзейшее преступление.
Меня поражает та легкость, с которой нынешние русские утрачивают слова своей родной речи. Словно дурные попугаи, они подхватывают и повторяют нынешний пиджин-рашен. Господи, ну сопротивляйтесь же вы этой колонизации, этому разрушению вашей национальной идентичности! По сравнению с временами СССР произошла дичайшая языковая регрессия.
Теперь я понимаю, как стремительно утрачивалась нормальная латинская речь на обломках Римской империи. Нынешних молодых в Интернете вычисляешь мгновенно: по режущим глаз ошибкам, по "воляпюковскому" написанию слов: «от куда» вместо откуда, или «за чем» вместо зачем. Если видишь такое, то ясно – пишущий годков рождения от второй половины 1980-х и дальше. Безграмотность вопиющая. «Не» везде пишется у них отдельно. «Не вкусный» вместо «невкусный», «не даром» вместо «недаром». Разницы между в «в течение» и «в течении» они не ведают. Про все эти «разочерования», «извените», «циган», «девченка», «вкустно» даже говорить не хочется.
Нынешние книги читать невозможно: ошибка на ошибке. Разрушается грамотность – причем полностью. Чувство языка полностью утрачено. Ну, сколько раз объясняли дуракам: «бесталанный» — это несчастливый, ибо талан – это счастье, удача. Нельзя говорить о талантливом человеке «небесталанный» — он именно талантливый, способный. И точно так же «бедовый» — это не тот, кто в несчастья влетает, а бойкий, шустрый. Все без толку: хоть кол на голове теши. Кстати, именно теши, а не чеши. Кол, как известно, топором тесают-тешут, его нижний конец заостряя. Потому с великим удовольствием читаю книги русско-советских лет: там – нормальный язык. Деградация нынешних книг ускоряет гибель великого и могучего. И это – симптом регрессии русских как народа.
Но вот что примечательно: параллельно с деградацией русского языка идет деградация "россиянских" переводчиков. Наблюдается утрата культуры знания иностранных языков. Все вокруг говорят: вот книга Джона Колемана «Комитет трехсот». Просто бешусь: ну нельзя быть такими быдляче неграмотными! Таких фамилий у англосаксов отродясь не бывало. Это – Джон Коулмэн (Coleman). Распространенность «колеманства» удручает.
Если по такой логике писать иностранные имена, то автором «Гамлета» будет Виллиам Схакспеаре, а не Уильям Шекспир. В Ялте встречались Сталин, Рузвельт и английский премьер Чурчилл. Или Цсхурцхилл? Или Чарчилл? В общем, никак не Черчилль. Впрочем, тогда уж не Рузвельт, а Роозевелт. А недавно скончался известный американский поп-певец Михаил Яксон. И в «Фантомасе» играл не Жан Марэ, а Джеан Мараис. И первый аэроплан построили братья Вригхт. Слава Богу, что книгу про комитет трехсот написал не Бьюкенен (Buchanan). А то поставили бы на обложке: «Буханан». Или Бучанан. Или Бачанан.
Если советский литературный переводчик был человеком высочайшей культуры и большого кругозора, знавший несколько языков, а русский – особенно, то бело-сине-красный толмач – это полуграмотный студент, не знающий ничего, кроме плохого английского. И с кругозором выпускника школы для умственно неполноценных.
Переводные книги, издающиеся в РФ, невозможно читать без карандаша – надо править ляпы на каждой странице. Вот некоторые перлы. Премьером Японии во Второй мировой был некий Тойо. Финн, что ли? Да нет – это кретин-переводчик так переделал фамилию Тодзио (в английской транскрипции – Tojo). Президентом Чехословакии накануне захвата ее немцами был некий Хача, а не Гаха (Hacha).
Так и представляешь себе матерого кавказца в кепке-аэродроме. Просто "россиняский" халтурщик не знает истории, и в справочник ему заглянуть некогда. По страницам шествуют великий китайский полководец Сань Цу (не сразу понял, что имеется в виду Сунь Цзы), подводная лодка «Ксиа» («Ся») и прочие перлы. На страницах другого романа француза маниакально именуют Николасом, хотя читается это имя – Николя. Может быть, вы будете писать «кабернет» вместо «каберне», а «Тиссот» — всесто «Тиссо»?
"Россиянские" СМИ тут тоже отличаются местечковой дремучестью. Ну, нет фирмы «Делойт и Туш» — есть компания «Делуа и Туше». Нет теннисного турнира «Ролан Гаррос», есть «Ролан Гарро», ибо «с» на конце не читается. Ролан Гарро был великим теннисистом, а также и летчиком Первой мировой. И если вы его перекрестили в «Гарроса», то тогда знаменитым оркестром дирижировал Паул Мориат, в океан нырял капитан Коустеау, а Франция выпускает автомобили «Ренаулт» (Поль Мориа, Кусто и «Рено» соответственно). Однажды я слышал, как спортивные комментаторы упорно именовали французского теннисиста Рауксом. Так они прочли его фамилию – Raux. То, что на самом деле он – Ро, им в башку не пришло.
Я выбросил книги Зефирова, где он расписывает славных пилотов Третьего рейха. Читать их невозможно. Эсминец «Иванхое» (Ivanhoe) – это он так «Айвенго» прочитал. Фамилии немцев перевираются безбожно: Штахл – вместо Сталь, Похлманн – вместо Польман, Махлке – вместо Мальке. И всю эту лабуду пропустили все корректоры и редакторы издательства. Ну, рекорд невежества. Так же отправил в корзину книгу «Тайная миссия НАСА» Хогленда. Перевод как будто недавно выучившийся русскому нигериец делал: таких корявых предложений я еще не видел.
Но добил меня перл: икона *«Наша дама Гваделупе»*. Блин, это – икона богоматери Гваделупской! «Нотр Дамм Гваделупе» — так в подлиннике. «Нотр-Дам» дословно – «наша дама», но мне еще в английской школе № 35 города-героя Одессы, преподавая азы перевода, объяснили, что это французское прозвание Богородицы. И даже рассказали историю о халтурном переводчике, который, взяв роман «Собор парижской Богоматери» («Нотр-Дам де Пари»), перевел заглавие как «Наша дама из Парижа».
Господи, кого же выпускают наши вузы? Полных олухов? И мы, русско-советские, на их фоне – просто гимназисты старых времен. Зайдя в магазин, едва не умер от хохота. На прилавке стояло немецкое вино «Молоко любимой женщины» — если верить ценнику. Блин, кретины, это же «Молоко Богородицы» (Либенфраумильх)! Немцы, хотя народ своеобразный, женщин доить еще не додумались.
Тупость нынешних переводчиков и СМИшников торчит на каждом углу. Старого седого дядьку, правящего в Монако, называют принцем. А его дочь – поп-певицу — принцессой Монако. Болваны, они не принц и не принцесса – они князь и княжна, ибо слово prince – это не только принц, но и князь. Ведь Монако – это княжество.
Глядишь фильм про Дракулу – слышишь о «принце Трансильвании» или о «принце мира сего», хотя слово king везде переводят как «король». Мне говорят о королях древней Персии, античной Греции, ведической Индии. Однако в русской традиции они – цари. А короли появляются лишь в Средневековье и то у германских и романских народов, да у кельтов – на Востоке. На Руси же королей не водилось. Но я почти навзничь упал, встретив выражение «Античная Русь». Древняя, уроды, древняя!
О чем все это говорит? О том, что разрушение русского языка в РФ привело к разрушению общей лингвистической культуры, к гибели отличной школы русского перевода, коими славились и Российская империя, и СССР, и что, как следствие, ведет к гибели самой культуры и знания!
/*Это говорит о том, что в Российской Федерации разрушают все – не только науку, промышленность, образование, инфраструктуру и ЖКХ, но и сам наш великий индоевропейский язык. Это говорит о том, что школы и вузы страны начали массово штамповать брак — незнаек и невежд, полуграмотных «узкоспециализированных» дебилов...*
Цитата: Луан от 07 октября 2013, 22:05
Переслали мне письмо из одной рассылки, думаю, что стоит прочитать.
/Из беседы с преподавателем университета: «100 баллов за ЕГЭ — это
«через чюр»/
Спойлер
*- Первокурсники журфака написали проверочный диктант по русскому языку. Подтвердили ли они оценки, с которыми поступали?*
— Установочные диктанты для выявления уровня знаний первокурсников мы пишем каждый год. Обычно с ними не справляются 3-4 человека. Но результаты приема 2012 года оказались чудовищными. Из 229 первокурсников на страницу текста сделали 8 и меньше ошибок лишь 18%. Остальные 82%, включая 15 стобалльников ЕГЭ, сделали в среднем по 24-25 ошибок. Практически в каждом слове по 3-4 ошибки, искажающие его смысл до неузнаваемости. Понять многие слова просто невозможно. Фактически это и не слова, а их условное воспроизведение.
Ну что такое, например, по-вашему, рыца? Рыться. Или, скажем, поциэнт (пациент), удастса (удастся), врочи (врачи), нез наю (не знаю), генирал, через-чюр, оррестовать... Причем все это перлы студентов из сильных 101-й и 102-й групп газетного отделения. Так сказать, элита. А между тем 10% написанных ими в диктанте слов таковыми не являются. Это скорее наскальные знаки, чем письмо. Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела. Храню все диктанты как вещдок. По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян.
*- У вас, правда, был такой слабый набор?*
— В том-то и дело, что формально сильный: средний балл по русскому языку — 83. То есть не просто «пятерка», а «суперпятерка», поскольку отличная оценка по русскому языку в этом году начиналась с 65 баллов. И это очень скверно, поскольку, когда ребята завалят первую же сессию, нам скажут: «Вы получили «супертовар». А сейчас ребята не могут воспроизвести простеньких русских слов. Как это вам удалось сделать из суперотличников супердвоечников?!». Кстати, в этом году благодаря ЕГЭ победители олимпиад и золотые медалисты не смогли поступить на дневное отделение: все они учатся на вечернем. Мало и москвичей. Впрочем, журфаку еще грех жаловаться. Сколько-то самых безнадежных студентов нам удалось отсечь с помощью творческого конкурса. А вот что получил, скажем, филфак, страшно даже подумать. Это национальная катастрофа!
*- В чем ее причина?*
— В какой-то степени в «олбанском» интернет-языке. Однако главная беда — ЕГЭ. По словам первокурсников, последние три года в школе они не читали книг и не писали диктантов с сочинениями — все время лишь тренировались вставлять пропущенные буквы и ставить галочки. В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик. Плюс колоссальные лакуны в основополагающих знаниях. Например, полное отсутствие представлений об историческом процессе: говорят, что университет был основан в прошлом, ХХ веке, но при императрице Екатерине.
По итогам диктанта прошло заседание факультетского ученого совета. Вырабатываем экстренные меры по ликбезу. Сделаем, конечно, что сможем, но надо понимать: компенсировать пробелы с возрастом все труднее, и наверняка выявятся ребята необучаемые. Да и часов на эти занятия в нашем учебном плане нет. Так что, боюсь, кого-то придется отчислить, хотя ребята не дебилы, а жертвы серьезной педагогической запущенности.
*- Многих можете потерять?*
— Не исключаю, что каждого пятого первокурсника. ЕГЭ уничтожил наше образование на корню. Это бессовестный обман в национальном масштабе. Суровый, бесчеловечный эксперимент, который провели над нормальными здоровыми детьми, и мы расплатимся за него полной мерой. Ведь люди, которые не могут ни писать, ни говорить, идут на все специальности: медиков, физиков-ядерщиков. И это еще не самое страшное. Дети не понимают смысла написанного друг другом. А это значит, что мы идем к потере адекватной коммуникации, без которой не может существовать общество. Мы столкнулись с чем-то страшным. И это не край бездны: мы уже на дне. Ребята, кстати, и сами понимают, что дело плохо, хотят учиться, готовы бегать по дополнительным занятиям. С некоторыми, например, мы писали диктант в виде любовной записки. Девчонки сделали по 15 ошибок и расплакались.
*Как разрушают язык*
Хочешь уничтожить народ – уничтожь его язык. Язык – это средство выражения национального мышления. За каждым словом в мозгу человека встает образ. А тем более – в русской речи, которая является переносчиком русской идентичности. Убивая русскую речь, нынешние «расейские элитарии» убивают русскость. Они порождают уродливый воляпюк – «российский язык».
Следующая ступень деградации русского языка и превращение его в «россиянскую мову» – насыщение уголовными словечками. Теперь ими сыплют даже высшие чиновники триколорного государства, большинство из коих никогда зону «не топтало». И это невероятно уродует и обедняет нашу великую речь. Ненавижу слово «наезд» в его нынешнем смысле! Почитайте русских классиков: Чехова, Тургенева, Толстого. Какой-нибудь Иван Петрович любит бывать у Василия Федоровича «наездами»? То есть, не приезжать в гости, а являться на веренице джипов, паля в воздух из всех стволов. Есть ведь тьма отличных великорусских слов и выражений, синонимов «наезда» — наскок, нападение, бросить вызов, попереть на рожон, покатить бочку. Для каждого случая – свой. А чудовищное слово «разводить»? Обманывать, объегоривать, дурить, облапошивать – здесь целый арсенал слов нормальной речи. Вся эта «фенизация» великого русского языка – мерзейшее преступление.
Меня поражает та легкость, с которой нынешние русские утрачивают слова своей родной речи. Словно дурные попугаи, они подхватывают и повторяют нынешний пиджин-рашен. Господи, ну сопротивляйтесь же вы этой колонизации, этому разрушению вашей национальной идентичности! По сравнению с временами СССР произошла дичайшая языковая регрессия.
Теперь я понимаю, как стремительно утрачивалась нормальная латинская речь на обломках Римской империи. Нынешних молодых в Интернете вычисляешь мгновенно: по режущим глаз ошибкам, по "воляпюковскому" написанию слов: «от куда» вместо откуда, или «за чем» вместо зачем. Если видишь такое, то ясно – пишущий годков рождения от второй половины 1980-х и дальше. Безграмотность вопиющая. «Не» везде пишется у них отдельно. «Не вкусный» вместо «невкусный», «не даром» вместо «недаром». Разницы между в «в течение» и «в течении» они не ведают. Про все эти «разочерования», «извените», «циган», «девченка», «вкустно» даже говорить не хочется.
Нынешние книги читать невозможно: ошибка на ошибке. Разрушается грамотность – причем полностью. Чувство языка полностью утрачено. Ну, сколько раз объясняли дуракам: «бесталанный» — это несчастливый, ибо талан – это счастье, удача. Нельзя говорить о талантливом человеке «небесталанный» — он именно талантливый, способный. И точно так же «бедовый» — это не тот, кто в несчастья влетает, а бойкий, шустрый. Все без толку: хоть кол на голове теши. Кстати, именно теши, а не чеши. Кол, как известно, топором тесают-тешут, его нижний конец заостряя. Потому с великим удовольствием читаю книги русско-советских лет: там – нормальный язык. Деградация нынешних книг ускоряет гибель великого и могучего. И это – симптом регрессии русских как народа.
Но вот что примечательно: параллельно с деградацией русского языка идет деградация "россиянских" переводчиков. Наблюдается утрата культуры знания иностранных языков. Все вокруг говорят: вот книга Джона Колемана «Комитет трехсот». Просто бешусь: ну нельзя быть такими быдляче неграмотными! Таких фамилий у англосаксов отродясь не бывало. Это – Джон Коулмэн (Coleman). Распространенность «колеманства» удручает.
Если по такой логике писать иностранные имена, то автором «Гамлета» будет Виллиам Схакспеаре, а не Уильям Шекспир. В Ялте встречались Сталин, Рузвельт и английский премьер Чурчилл. Или Цсхурцхилл? Или Чарчилл? В общем, никак не Черчилль. Впрочем, тогда уж не Рузвельт, а Роозевелт. А недавно скончался известный американский поп-певец Михаил Яксон. И в «Фантомасе» играл не Жан Марэ, а Джеан Мараис. И первый аэроплан построили братья Вригхт. Слава Богу, что книгу про комитет трехсот написал не Бьюкенен (Buchanan). А то поставили бы на обложке: «Буханан». Или Бучанан. Или Бачанан.
Если советский литературный переводчик был человеком высочайшей культуры и большого кругозора, знавший несколько языков, а русский – особенно, то бело-сине-красный толмач – это полуграмотный студент, не знающий ничего, кроме плохого английского. И с кругозором выпускника школы для умственно неполноценных.
Переводные книги, издающиеся в РФ, невозможно читать без карандаша – надо править ляпы на каждой странице. Вот некоторые перлы. Премьером Японии во Второй мировой был некий Тойо. Финн, что ли? Да нет – это кретин-переводчик так переделал фамилию Тодзио (в английской транскрипции – Tojo). Президентом Чехословакии накануне захвата ее немцами был некий Хача, а не Гаха (Hacha).
Так и представляешь себе матерого кавказца в кепке-аэродроме. Просто "россиняский" халтурщик не знает истории, и в справочник ему заглянуть некогда. По страницам шествуют великий китайский полководец Сань Цу (не сразу понял, что имеется в виду Сунь Цзы), подводная лодка «Ксиа» («Ся») и прочие перлы. На страницах другого романа француза маниакально именуют Николасом, хотя читается это имя – Николя. Может быть, вы будете писать «кабернет» вместо «каберне», а «Тиссот» — всесто «Тиссо»?
"Россиянские" СМИ тут тоже отличаются местечковой дремучестью. Ну, нет фирмы «Делойт и Туш» — есть компания «Делуа и Туше». Нет теннисного турнира «Ролан Гаррос», есть «Ролан Гарро», ибо «с» на конце не читается. Ролан Гарро был великим теннисистом, а также и летчиком Первой мировой. И если вы его перекрестили в «Гарроса», то тогда знаменитым оркестром дирижировал Паул Мориат, в океан нырял капитан Коустеау, а Франция выпускает автомобили «Ренаулт» (Поль Мориа, Кусто и «Рено» соответственно). Однажды я слышал, как спортивные комментаторы упорно именовали французского теннисиста Рауксом. Так они прочли его фамилию – Raux. То, что на самом деле он – Ро, им в башку не пришло.
Я выбросил книги Зефирова, где он расписывает славных пилотов Третьего рейха. Читать их невозможно. Эсминец «Иванхое» (Ivanhoe) – это он так «Айвенго» прочитал. Фамилии немцев перевираются безбожно: Штахл – вместо Сталь, Похлманн – вместо Польман, Махлке – вместо Мальке. И всю эту лабуду пропустили все корректоры и редакторы издательства. Ну, рекорд невежества. Так же отправил в корзину книгу «Тайная миссия НАСА» Хогленда. Перевод как будто недавно выучившийся русскому нигериец делал: таких корявых предложений я еще не видел.
Но добил меня перл: икона *«Наша дама Гваделупе»*. Блин, это – икона богоматери Гваделупской! «Нотр Дамм Гваделупе» — так в подлиннике. «Нотр-Дам» дословно – «наша дама», но мне еще в английской школе № 35 города-героя Одессы, преподавая азы перевода, объяснили, что это французское прозвание Богородицы. И даже рассказали историю о халтурном переводчике, который, взяв роман «Собор парижской Богоматери» («Нотр-Дам де Пари»), перевел заглавие как «Наша дама из Парижа».
Господи, кого же выпускают наши вузы? Полных олухов? И мы, русско-советские, на их фоне – просто гимназисты старых времен. Зайдя в магазин, едва не умер от хохота. На прилавке стояло немецкое вино «Молоко любимой женщины» — если верить ценнику. Блин, кретины, это же «Молоко Богородицы» (Либенфраумильх)! Немцы, хотя народ своеобразный, женщин доить еще не додумались.
Тупость нынешних переводчиков и СМИшников торчит на каждом углу. Старого седого дядьку, правящего в Монако, называют принцем. А его дочь – поп-певицу — принцессой Монако. Болваны, они не принц и не принцесса – они князь и княжна, ибо слово prince – это не только принц, но и князь. Ведь Монако – это княжество.
Глядишь фильм про Дракулу – слышишь о «принце Трансильвании» или о «принце мира сего», хотя слово king везде переводят как «король». Мне говорят о королях древней Персии, античной Греции, ведической Индии. Однако в русской традиции они – цари. А короли появляются лишь в Средневековье и то у германских и романских народов, да у кельтов – на Востоке. На Руси же королей не водилось. Но я почти навзничь упал, встретив выражение «Античная Русь». Древняя, уроды, древняя!
О чем все это говорит? О том, что разрушение русского языка в РФ привело к разрушению общей лингвистической культуры, к гибели отличной школы русского перевода, коими славились и Российская империя, и СССР, и что, как следствие, ведет к гибели самой культуры и знания!
/*Это говорит о том, что в Российской Федерации разрушают все – не только науку, промышленность, образование, инфраструктуру и ЖКХ, но и сам наш великий индоевропейский язык. Это говорит о том, что школы и вузы страны начали массово штамповать брак — незнаек и невежд, полуграмотных «узкоспециализированных» дебилов...*
Луан, я боюсь начинать высказывать свое мнение по вопросу образования и в том числе грамотности сегодняшних школьников, ибо буду сразу "забанен" модераторами, по причине огромного количества ненормативной лексики... :( :facepalm: [vdv]
Да уж... Могу привести много примеров медленного убийства нашей никогда одной из лучших систем образования. Но не буду.
Луан! Не могу поставить плюс за спойлер: не прошло 25 часов. Просто читала и плакала...
Цитата: Ministr89 от 08 октября 2013, 10:17Да уж... Могу привести много примеров медленного убийства нашей никогда одной из лучших систем образования. Но не буду.
Нет слов - одни эпитеты! Или междометия.
Не могу сказать по теме ничего ,не являюсь специалистом. Прошло время и я это понял.
Дело в том, что я это образование вижу изнутри. И у меня есть с чем сравнивать - я еще советскую систему застал (хотя там начало 90-х по мне хорошо проехалось). Пока что хоть чего-то держится, но скоро будет даже некому учить. Но от уровня поступающих хочется долго ругаться. Не говоря о том, что чем дальше от Москвы, тем выше баллы ЕГЭ.
[off-topic]
Цитата: Луан от 07 октября 2013, 23:05Ну, нет фирмы «Делойт и Туш» — есть компания «Делуа и Туше».
Заврался автор немножко - нету никакой "Делуа и Туше", есть именно "Делойт и Туш" (французскую фамилию де Луат/de Loitte в Англии еще лет стопятьдесят назад переиначили в Делойт; а Touche именно Туш и будет; Делуат и Туш произносят только во Франции и Квебеке, иногда).Цитата: Ministr89 от 08 октября 2013, 10:17Могу привести много примеров медленного убийства нашей никогда одной из лучших систем образования. Но не буду.
Министрюля, ты таки привел пример :) Патамушта "нЕкогда".
[/off-topic]
Я сам учился в советской школе. Причем в очень приличной, 406 г. Пушкин.
У меня сестра преподавала биологию и химию. Но уже в Якутии, пос. Мохсоголох.
И ее оценки и мои примерно сходятся - не уровень стандартов знания упал, резко понизилась квалификация преподавательского состава (подготовленного между прочем в советское время), а там где нормальные преподаватели то ученики получают нормальные знания и сегодня.
Кстати завышали оценки при поступлении в институты и в советское время, и многие студенты уже через 2 месяца не могли правильно написать диктант или решить задачу, за которые они на вступительном экзамене получили 5 баллов.
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 08 октября 2013, 13:50Министрюля, ты таки привел пример Патамушта "нЕкогда".
не обращай внимания, это все Свайп... из-за него у меня часто опечатки, иногда даже и слова другие выдает :(
Цитата: Селин от 26 августа 2014, 21:41
попытку протащить историю религии как обязательный предмет зато хорошо помню.
Проблема не в "истории религии" а в "истории православия". Потому как у нас в школе был предмет под названием "мировая культура". Там мы, в частности, изучали историю и христианства (с основными ответвлениями), и ислама, и буддизма, не говоря уже об основных древних культурах, с их особенностями искусства и так далее. На некоторых уроках даже встречались с представителями местных религиозных общин - но именно всех, в равной мере, без какого-либо предпочтения. А на государственном уровне пытались протащить именно преподавание православия, забывая почему-то, что у нас светское государство. Я считаю, что в школе надо преподавать религиоведение или культурологию или что-нибудь в этом духе - но равное по отношению ко всем конфессиям, культурам и народам. И заниматься этим должны не священники, а люди с соответствующим образованием.
Цитата: Пингвинчег от 29 августа 2014, 14:14равное по отношению ко всем конфессиям, культурам и народам
Этого точно не будет.
Согласен, в нашей школе этим занимался крайне образованный и интеллигентнейший преподаватель, который имел театральное и культурологическое образование, читал Хайяма в оригинале (и привил мне любовь к восточной поэзии), был лично знаком с лидерами всех местных общин (даже с кришнаитами и всякими неформалами - местными байкерами и т.п.) - короче, энтузиаст. Правда, из 40 учеников на параллели его более-менее слушали только пятеро. В итоге, разумеется, ему все это надоело, он плюнул и ушел из преподавания обратно в театр. Так что даже в рамках одной отдельно взятой школы номер не прошел, а на уровне государства - тем более.
Цитата: Пингвинчег от 29 августа 2014, 14:14Проблема не в "истории религии" а в "истории православия". Потому как у нас в школе был предмет под названием "мировая культура". Там мы, в частности, изучали историю и христианства (с основными ответвлениями), и ислама, и буддизма, не говоря уже об основных древних культурах, с их особенностями искусства и так далее. На некоторых уроках даже встречались с представителями местных религиозных общин - но именно всех, в равной мере, без какого-либо предпочтения. А на государственном уровне пытались протащить именно преподавание православия, забывая почему-то, что у нас светское государство. Я считаю, что в школе надо преподавать религиоведение или культурологию или что-нибудь в этом духе - но равное по отношению ко всем конфессиям, культурам и народам. И заниматься этим должны не священники, а люди с соответствующим образованием.
Плюсую многократно. Я не россиянин, но и в Беларуси процветает искусственное насаждение православия.
Вот живой пример:
Брест, первое упоминание - 1019 год. Открывается памятник к 1000-летию города. Первоначальный вариант - 7 фигур, один из которых - Ягайло. Фигура исторически неоднозначная, противоречивая и для православных - негативная. Но!!! Брест получил Магдебургское право именно при Ягайло, т.е фактически при нем он стал городом. Достоин ли он быть увековечен?
В результате - на итоговом варианте памятника фигуры Ягайло нет
Так всегда и бывает
Цитата: Пингвинчег от 29 августа 2014, 14:14Я считаю, что в школе надо преподавать религиоведение или культурологию или что-нибудь в этом духе - но равное по отношению ко всем конфессиям, культурам и народам. И заниматься этим должны не священники, а люди с соответствующим образованием.
Научный атеизм. Кстати при всех минусах -в шутке лишь доля шутки. Местами лучше уж так.
Не совсем понимаю про насаждение православия в Беларуси. У вас же полукатолическая культура, нет? Конечно, совсем недолго я был в прошлом году, но показалось так.
Цитата: Сэм от 29 августа 2014, 16:44Не совсем понимаю про насаждение православия в Беларуси. У вас же полукатолическая культура, нет? Конечно, совсем недолго я был в прошлом году, но показалось так.
Оно-то, может, и так. Исторически Беларусь находится между Польшей и Россией, и, соответственно, между православием и католицизмом.
Однако насаждается именно православие.