Джахар Наришма, Аша'ман, преданный сторонник Ранда. Почему Ранд ему доверил принести Калландор из Тирской твердыни? Что может еще полезного он сделать? Какова его роль в Последней Битве? Ваши мнения?
Цитата: Сашкинс13 от 07 января 2010, 22:22
Почему Ранд ему доверил принести Калландор из Тирской твердыни?
Воля Узора? :)
Цитата: Сашкинс13 от 07 января 2010, 22:22
Что может еще полезного он сделать? Какова его роль в Последней Битве? Ваши мнения?
Пушечное мясо :)
Не факт. Мы пока знаем, что он - один из немногих, кому Ранд действительно доверяет, причём кто действительно заслуживает доверия.
Цитата: Rubanok от 07 января 2010, 22:41
Воля Узора? :)
Пушечное мясо :)
Оба мимо :P
Цитата: Нож Сновидений, Глава 21, В Твердыне
Однако, внутри не могло быть ни засады, ни иной опасности, поэтому он шагнул за врата, вперед и вниз. С этой стороны, они зависли более чем в футе над серыми, вырубленными из камня плитами. Ранду не хотелось добавлять новые, к уже причиненным им ранее, повреждениям. Он очутился в Сердце Твердыни и, наполненный Силой, был способен в льющемся через проход свете из комнаты в "Драконе", разглядеть дыру в одной из плит, оставшуюся от вонзенного им туда Калландора. "Кто вытянет меч, тот последует за ним" (это цитата из Кариатонского цикла - прим. JustAMan). Ранд долго и тяжело размышлял, прежде чем отправить Наришму за Калландором. Однако, Пророчества утверждали - этот человек последует за ним, и Наришма сейчас занят другим.
Цитата: feone от 07 января 2010, 23:53Не факт. Мы пока знаем, что он - один из немногих, кому Ранд действительно доверяет, причём кто действительно заслуживает доверия.
да ладно
цитата на которую я уже как то ссылался
Цитата: ВХ Гл.49Волна гнева заставила Ранда содрогнуться.
– Если потребуется, я использую любого, – отчеканил он, глядя прямо в желтые глаза Перрина. – Ты сам говорил, я тот, кто я есть. Я и себя использую, Перрин, потому как иначе нельзя. И себя, и любого другого. Нет у нас больше выбора. Ни у меня, ни у тебя – ни у кого!
так что даже если учесть что он пойдет за Рандом согласно Пророчествам, это все равно не меняет того что он будет пушечным мясом :P
ЗЫ кстати про Пророчества. До НС я искренне думал что Калландор вытащит Логайн :(
Цитата: arcanis от 08 января 2010, 04:49ЗЫ кстати про Пророчества. До НС я искренне думал что Калландор вытащит Логайн
А разве не Наришму Ранд в ПК отправил за Калландором в Твердыню? Что мешало ему самому быстренько метнуться в Твердыню взять меч и продолжить атаку на Шончан. Учитывая возможности перемещения это заняло у него максимум бы час. А ведь это произошло до того как Ранд от Кадсуане узнал что в Калландоре есть изъян, и чтобы безопастно его использовать необходимо соединиться с двумя женщинами, причем одна из них должна управлять потоками.
Цитата: Rubanok от 07 января 2010, 22:41Пушечное мясо
Если бы Наришма был пушечным мясом то во время очищения саидин он не был бы соединен с Мерисой и Элзой, и Элза не смешивала бы потоки
Цитата: Сашкинс13 от 08 января 2010, 09:03
А разве не Наришму Ранд в ПК отправил за Калландором в Твердыню? Что мешало ему самому быстренько метнуться в Твердыню взять меч и продолжить атаку на Шончан. Учитывая возможности перемещения это заняло у него максимум бы час. А ведь это произошло до того как Ранд от Кадсуане узнал что в Калландоре есть изъян, и чтобы безопастно его использовать необходимо соединиться с двумя женщинами, причем одна из них должна управлять потоками.
Мешало то, что он был на виду. Не факт, что Ранду хватило бы часа для обезвреживания ловушек на
Калландоре. Особенно учитывая его приступы. И да,
Калландор можно использовать вполне безопасно если ты будешь просто осторожен, т.к. его использование ничем не отличается от работы с Источником без всяких усилителей.
ЦитироватьЕсли бы Наришма был пушечным мясом то во время очищения саидин он не был бы соединен с Мерисой и Элзой, и Элза не смешивала бы потоки
Мммм? Не вижу логики. В данном случае все трое выступают в роли пушечного мяса :)
Пушечное мясо не отправят выступать перед Советом Мятежниц. И он донёс гораздо больше, чем ему было приказано, по сути, сделав то, о чём Ранд не подумал. И не его вина, что он пока не умеет говорить также складно и убедительно, как Логайн.
Цитата: feone от 12 января 2010, 00:22И он донёс гораздо больше, чем ему было приказано, по сути, сделав то, о чём Ранд не подумал. И не его вина, что он пока не умеет говорить также складно и убедительно, как Логайн.
Полностью согласен с Вами, у нас есть еще три книги чтобы посмотреть как "вырастет" данный персонаж. Кроме того Эгвейн, если я не сомневаюсь, видела его во сне с Калландором, а как известно сны Эгвейн очень правдивы.
Цитата: Сашкинс13 от 12 января 2010, 09:45
Полностью согласен с Вами, у нас есть еще три книги чтобы посмотреть как "вырастет" данный персонаж. Кроме того Эгвейн, если я не сомневаюсь, видела его во сне с Калландором, а как известно сны Эгвейн очень правдивы.
Ну так собственно он Калландором пользовался уже
Цитата: KVANT от 12 января 2010, 13:21Ну так собственно он Калландором пользовался уже
Я имел ввиду что кто попало Эгвейн не сниться
АМ - ОРУЖИЕ. Но по сути Наришма перестал им быть (частично) когда связал себя узами с АС.
Цитата: Сиисвайаман Дин от 25 марта 2010, 04:27Но по сути Наришма перестал им быть (частично) когда связал себя узами с АС.
Если уж быть точным, то это Мериса связала его с собой узами, а не он её (в отличие от Логайна и Габрелле с Тувин, например) :) Как говорится: "почувствуйте разницу" ;) Ранд, кстати, не в восторге от того, что она не позволяет (пока) носить Джахару значок дракона, указывающий на статус Ашамана.
По крайней мере Ранд доверяет ему и даже учит, следовательно он рассчитывает на его навыки в Последней Битве
Грядущая буря глава 23
Цитировать– Наришма, – сказал Ранд, посмотрев за спину Кадсуане. – У меня для тебя есть новое плетение. Запомни его. Я покажу его тебе только один раз, – с этими словами ал'Тор вытянул руку в сторону. Между его пальцами сверкнул белый огонь, который ударил в валявшуюся на полу куртку. Она исчезла во вспышке света.
Кадсуане зашипела:
– Я говорила тебе, мальчик, никогда не использовать это плетение! Никогда так больше не делай! Слышишь! Это не...
– Это плетение мы должны использовать в случае боя с Отрекшимися, Наришма, – тихий голос ал'Тора прервал Кадсуане. – Если убить их чем-нибудь еще, их смогут возродить. Это опасный инструмент, но всего лишь инструмент. Как любой другой.
– Это запрещено, – сказала Кадсуане.
– Я решил, что нет, – спокойно ответил ал'Тор.
– Ты и понятия не имеешь, на что способно это плетение! Ты – ребенок, играющий с...
– Я видел, как погибельный огонь уничтожал целые города, – сказал ал'Тор с нарастающим беспокойством во взгляде. – Я видел, как его очищающим пламенем выжгли из Узора тысячи жизней. Если ты называешь меня ребенком, Кадсуане, то кто же тогда те из вас, что младше меня на тысячи лет?
Кому как ни Наришме и Флинну из Ашаманов заниматься с Отрекшимися в Последней Битве. По силе они им правда уступают, но вместе со своими АС вполне боеспособная единица, да и опыт ведения боевых действий у Шадар Логота имеется
Цитата: Сашкинс13 от 25 марта 2010, 07:27Кому как ни Наришме и Флинну из Ашаманов заниматься с Отрекшимися в Последней Битве.
Логайну, например :) По силе он Ранду почти не уступает, с двумя АС связан, так что, думается, в соединении с ними силушки ему хватит. Показать ему плетение тоже проблемы не представляет.
Логайну само собой, я и не спорю, но в том момент рядом с Рандом был Наришма, ему и преподали урок. Я не думаю что Ранд "зажал" бы плетение погибельного огня Логайну, ведь его просто рядом с ним не было в нужный момент. По крайней мере "вратам смерти" он его научил.
Вратам Ранд не учил,Логайн просто скопировал и запомнил плетения.Более того на тот момент направлял не Ранд а ЛТ.
А Наришму нам преподносят красиво,окутанный ореолом некой таинственностью паренек в себе.Посмотрим что из этого выйдет.
Цитата: negative от 25 марта 2010, 10:01Вратам Ранд не учил,Логайн просто скопировал и запомнил плетения.Более того на тот момент направлял не Ранд а ЛТ.
А Наришму нам преподносят красиво,окутанный ореолом некой таинственностью паренек в себе.Посмотрим что из этого выйдет.
Тут может быть дело в том, что Наришма моложе Логайна, Ранд у него в авторитете, значит его можно спокойно поучить, даже преподать как вы сказали. А Логайн он был Лжедраконом, сам командовал людьми, к нему нужен другой подход.
Ну тогда не перестал, а сделался еще сильным. да еще ведь нужно было его согласие чтобы связать узами, я ничего не находил что его связали против воли. И Логайн понадобиться в других важных делах(ликвидировать Таима, обучать АМ, помогать в ТГД в битве с Шайитаном), а Наришма и ко. будут сдерживать оставшихся в живых Отрекшихся.
Цитата: aka_Colt от 25 марта 2010, 09:40Логайну, например
Логайну он не может доверять достаточно, в отличии от Наришмы, который судя по пророчествам будет один из столпов Ранда
Цитата: aka_Colt от 25 марта 2010, 05:18Ранд, кстати, не в восторге от того, что она не позволяет (пока) носить Джахару значок дракона, указывающий на статус Ашамана
Это устаревшие сведения. Ещё в НС, когда Наришма прибывает в Салидарский лагерь с предложеним Ранда, он уже носит значок:
Цитата: НС гл.23но один, хорошенький смуглый мальчик с колокольчиками на косах, одетый во все черное, носил пару значков на высоком воротнике своей куртки. Серебряный меч и красно-золотое существо с извилистой гривой
Наришма весьма интересный персонаж. Думаю, в скором времени, он окончательно перехватит инициативу в отношениях с Мерисой, как это уже проделал Флинн с Кореле. Уверен, что в обновленной Черной Башне (когда руководство захватит Логайн, а в этом мало кто сомневается) Наришма будет одним из лидеров. Несмотря на его молодость, Ранд уже доверяет ему дипломатическую миссию в лагерь мятежниц.
Не ясно, будет ли Джахар и дальше использовать Калландор, ведь он сейчас отобран и спрятан Кадсуане. Да и в свете уничтожения ЧК, Меч-который-не-меч может потребоваться лично Ранду. Ему же нужен могучий источник силы, а на использование ИС он может не решится.
Цитата: aka_Colt от 25 марта 2010, 10:40Логайну, например По силе он Ранду почти не уступает, с двумя АС связан, так что, думается, в соединении с ними силушки ему хватит. Показать ему плетение тоже проблемы не представляет.
Может и так - с другой стороны, мне кажется, что роль Логайна будет в оппозиции Таиму и очищении ЧБ, а Наришма т.с. "особа приближенная к императору", его ближайший помошник, с которым не будет проблем при распределении
положений и властных функций.
Цитата: VitoFirst от 20 августа 2010, 21:53Не ясно, будет ли Джахар и дальше использовать Калландор, ведь он сейчас отобран и спрятан Кадсуане. Да и в свете уничтожения ЧК, Меч-который-не-меч может потребоваться лично Ранду. Ему же нужен могучий источник силы, а на использование ИС он может не решится.
С учетом событий при Марадоне Калландор Ранду не очень нужен. Хотя сторонники теории использования Калландора Рандом будут стоять на своем, но думаю что Ранд не отдаст контроль над плетениям женщине, как бы он ей не доверял. ИМХО на Калландор два претендента Логайн и Наришма, у второго уже есть опыт, а самое главное большее доверие Ранда
Цитата: Сашкинс13 от 12 декабря 2012, 08:26
С учетом событий при Марадоне Калландор Ранду не очень нужен. Хотя сторонники теории использования Калландора Рандом будут стоять на своем, но думаю что Ранд не отдаст контроль над плетениям женщине, как бы он ей не доверял. ИМХО на Калландор два претендента Логайн и Наришма, у второго уже есть опыт, а самое главное большее доверие Ранда
Судя по БП Калландор Ранд держит при себе. Хотя я с Вами согласен, то что Ранд вытворял при Марадоне - у меня у самого муражки по всему телу бегали
Цитата: Сашкинс13 от 12 декабря 2012, 08:26
Хотя сторонники теории использования Калландора Рандом будут стоять на своем, но думаю что Ранд не отдаст контроль над плетениям женщине, как бы он ей не доверял. ИМХО на Калландор два претендента Логайн и Наришма, у второго уже есть опыт, а самое главное большее доверие Ранда
Сторонником использования ВД Калландора являются не читатели, а Кариатонский цикл Пророчеств :) И Ранду нет нужды отдавать женщине контроль над
потоками. И тем более у ВД нет причин отдавать арт кому-то еще. О каких-таких претендентах речь - непонятно.
Цитата: Rubanok от 12 декабря 2012, 15:28Сторонником использования ВД Калландора являются не читатели, а Кариатонский цикл Пророчеств И Ранду нет нужды отдавать женщине контроль над потоками. И тем более у ВД нет причин отдавать арт кому-то еще. О каких-таких претендентах речь - непонятно.
я не такой знаток матчасти, так что спасибо за указание ;)