Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитата: Egwene от 02 июня 2007, 11:45
Только о главах айя не сильно много известно. РД упомянул только о главе красной айя, остальное держится в секрете.

Это, конечно, неправда. Говорилось и оглавах других Айя.
Кстати, интерес представляют не тольк личности глав, но и название должности (которое в каждой Айя своё).

Вот, что мне удалось накопать (постоянно обновляется):

Айя	название должности	Башня	«Салидар»
голубая	Первая Избирающая	--	?
красная	Верховная Сестра	Тсутама Рас	--
белая	Первая Рассуждающая	Феране Нехаран	?
зелёная	Капитан-Генерал	Аделорна Бастин	Мирелле
коричневая	Глава Совета Айя	Джесси Билал	?
жёлтая	Первая Плетельщица	Суана Драганд	Романда Кассин
серая	Главный Секретарь	Серанча	?

Может, кто дополнит?



Откуда я всё это знаю? Да всё оттуда же:

   На вкус Певары апартаменты Тсутамы Рас были пышны сверх той меры,
<...>
   Когда Кэтрин принесла весть о том, что Галина погибла у Колодцев Дюмай, Тсутаму выбрали, едва только не рукоплескав. У нее была великолепная репутация в бытность Восседающей, по крайней мере, до того отвратительного случая, приведшего к ее изгнанию, и многие из Красных полагали, что для суровых времен требуется столь же суровая Верховная Сестра.

   "Мы не спрашиваем разрешения, Мать", - вздернув подбородок, резко сказала Суана. <...> Она была Главой Желтых, Первая Плетельщица, или что-то подобное. Алвиарин знала, так как Черные знали все секреты всех Айя, или почти все.
   "Многие Белые тоже поддерживают переговоры", - сказала Феране, хмуро глядя на чернильное пятнышко на большом пальце руки. - "Это же логично, вести переговоры в подобных обстоятельствах". - Она была Первой Рассуждающей, главой Белых,

Зеленые обычно объявляют кандидатов и их Капитан-Генерал выбирает из них, но Аделорна выбрала Рину самостоятельно

Юкири <...> Однако, Капитан-Генерал было смешным названием для главы Айя, Сражающейся или нет. По крайней мере, название Главный Клерк действительно описывало то, что делала Серанча, по крайней мере, многое говорило.

Получив шаль, Илэйн остановила свой выбор на Зеленой Айя, была принята и лишь после того узнала, что в Салидаре Зеленых возглавляет Мирелле.

Глава Коричневых - "head of the Browns' council" - возглавляющая совет Коричневых
(Властелин Хаоса, гл.27, упоминание совета к сожалению утерялось при переводе АСТ, просто сказано "глава Коричневых")

Глава Голубых - "the First Selector" - Первая Избирающая
(Новая Весна, гл.12)

Это откуда?

А разве Алвиарин больше не глава Белой Айя? Если я что-то забыл, то пожалуйста, напомните мне, где об этом сказано. Буду очень признателен.

Хранительница Летописей не может быть ни кем более, и в аия не входит.

2 Денис II      я подписал источники, смотри пост выше.

Цитата: Элан Морин Тедронай от 04 июня 2007, 14:23
А разве Алвиарин больше не глава Белой Айя?

А разьве она ею когда-то была?

Прошу прощения, видимо, у меня глюки.  :-[ :-[ :-[

Цитата: Денис II от 04 июня 2007, 12:02

серая

Главный Клерк

Серанча

?

Может, кто дополнит?

Неужели глоссарий к книгам на бумаге читаю только я? ??? Да ладно расслабтесь :)

Старший Секретарь - титул главы Серой Айя. В настоящее время этот пост в Белой Башне занимает Серанха Корвине - женщина известная требовательностью и въедливостью.

И не "Первая Пелтельщица", а "Первая Плетельщица" :)

В Башне глава Коричневых - Джесси Билал.

Цитата: Rubanok от 04 июня 2007, 18:40
Неужели глоссарий к книгам на бумаге читаю только я? ???

Где ж его взять в электронном виде.

Цитата: Rubanok от 04 июня 2007, 18:40
Старший Секретарь - титул главы Серой Айя.

Это тонкости перевода. В оригинале Head Clerk. Действительно, секретарь. А вот старший или главный - вопрос вкуса.

А вообще хорошо звучит - Главный Секретарь. Так и хочется добавить: «...ЦК». :)

Цитата: Денис II от 04 июня 2007, 21:08
Это тонкости перевода. В оригинале Head Clerk. Действительно, секретарь. А вот старший или главный - вопрос вкуса.

А вообще хорошо звучит - Главный Секретарь. Так и хочется добавить: «...ЦК». :)

Ага! А можно еще Верховный! Это еще более в стиле Джордана!

Слово "Верховная" принадлежит Красной Айя, да и духу соответствует.

Не знаю, по теме это или нет, но хотелось бы задать вопрос на обсуждение: что там за интрига с Главами Айя,про которую говорили Сине и Суан (обе не дошли до логического умозаключения,но отметили каку-то закономерность)?Тут как раз и пригодится описание Глав Айя      З.Ы. Если автор данной темы против размещения здесь этого вопроса, я создам новую тему ;)

Сине и Суан? Они разьве что-то делали вместе? Вы, определённо, кого-то с кем-то путаете.

Если это про молодых и старых Восседающих, то Элхе подробно писала об этом вот здесь: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=50.msg4518#msg4518

Цитата: Денис II от 05 июня 2007, 22:33
Сине и Суан? Они разьве что-то делали вместе? Вы, определённо, кого-то с кем-то путаете.

Каждая дошла до этого не зависимо от другой

Цитата: Sovin Nai от 05 июня 2007, 22:38
Если это про молодых и старых Восседающих, то Элхе подробно писала об этом вот здесь: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=50.msg4518#msg4518

Спасибо за ссылку,но чего то я не до конца понял (мозг плохо ночью соображает :) ): выходит кто-то специально подобрал такой состав Советов,чтобы при воссоединении не пришлось, так сказать, переизбираться?И сделано это было еще до раскола в ББ?И нет ответа на вопрос-кто все это сделал?

Главы Айя озабочены будущей судьбой своих Айя и Башни, поэтому готовят почву для быстрейшего урегулирования разногласий. Допустим вопрос кто будет единственной Амерлин решится, но тогда и вопрос кто будет Восседающими должен быть решен, как можно быстрее и безболезненнее. Чтобы появился сразу действующий Совет - вторая половина власти в Башне, и оная власть была полностью восстановлена.

Это все подробно описано в прологе к книге "Перекрестки Сумерек", разговор Юкири и Сине.  Главы Айя назначают и пропихивают нужные кандидатуры Восседающих, своей властью, даже если это против традиций. И это говорит о том что главы салидарских Айя и главы тех же цветов Айя в Башне находятся в контакте. А Сине и Юкири этого не понимают потому что в отличии от читателей   :)  они не знают что так же дело обстоит не только в Башне, но и в лагере противниц Элайды. Вообще-то это все очень естественно, разделение Айя на две половинки более неестественно чем разделение Башни. Красные могли поссориться с Голубыми, но Зеленые с Зелеными, или Желтые с Желтыми...

В продолжение темы:

Получив шаль, Илэйн остановила свой выбор на Зеленой Айя, была принята и лишь после того узнала, что в Салидаре Зеленых возглавляет Мирелле. Мирелле, совсем недавно - и пятнадцати лет не прошло - ставшая Айз Седай, тогда как здесь, в Салидаре, были Зеленые сестры, носившие шаль уже полвека.

Цитата: Sovin Nai от 05 июня 2007, 23:24
Главы Айя озабочены будущей судьбой своих Айя и Башни, поэтому готовят почву для быстрейшего урегулирования разногласий. Допустим вопрос кто будет единственной Амерлин решится, но тогда и вопрос кто будет Восседающими должен быть решен, как можно быстрее и безболезненнее. Чтобы появился сразу действующий Совет - вторая половина власти в Башне, и оная власть была полностью восстановлена.

Это все подробно описано в прологе к книге "Перекрестки Сумерек", разговор Юкири и Сине.  Главы Айя назначают и пропихивают нужные кандидатуры Восседающих, своей властью, даже если это против традиций. И это говорит о том что главы салидарских Айя и главы тех же цветов Айя в Башне находятся в контакте. А Сине и Юкири этого не понимают потому что в отличии от читателей   :)  они не знают что так же дело обстоит не только в Башне, но и в лагере противниц Элайды. Вообще-то это все очень естественно, разделение Айя на две половинки более неестественно чем разделение Башни. Красные могли поссориться с Голубыми, но Зеленые с Зелеными, или Желтые с Желтыми...

Кажется дошло :) Спасибо за разъяснения!! :)

Да, в продолжение темы:

Хотя Магла и смогла выполнить свой глупый замысел с кандидатурой третьей Восседающей, но Романда легко и надежно удерживала за собой пост Первой Плетельщицы. В конце концов, она была главой Желтых до ухода из Башни, и даже Магла была не склонна вставать на ее пути. Ее пост давал ей немного меньше власти, чем она бы хотела, но во многих вопросах позволял рассчитывать на повиновение. От Желтых сестер, не Восседающих, по крайней мере.

Честно говоря, мне интиресно, как вообще возник такой пост, как Глава Айя. Амерлин - понятно. Хранительница Летописей - понятно. Наставница послушниц - понятно. Восседающие - понятно. А вот Глава Айя... В некоторых вопросах ее авторитет стоит выше Амерлин...

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 20 сентября 2007, 17:52
Честно говоря, мне интиресно, как вообще возник такой пост, как Глава Айя. Амерлин - понятно. Хранительница Летописей - понятно. Наставница послушниц - понятно. Восседающие - понятно. А вот Глава Айя... В некоторых вопросах ее авторитет стоит выше Амерлин...

По-моему логичный пост. А как ещё? Кто-то же должен управлять Айа изнутри.

Кто-то должен. Но почему

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 20 сентября 2007, 17:52
В некоторых вопросах ее авторитет стоит выше Амерлин...

Это расшатывает централизацию власти. Считайте Совет - Парламент. Амерлин - Монарх, ну Президент. ББ - президентско-парламентская или парламентско-президентская республика. Но какое же место в этой системе отведено Главе Айя?

Мое мнение - Глава Айя - пост более древний, чем Амерлин, Хранительница и Наставница, но совсем не нужный ибо идет вразнобой с принципами управления Башней.

Отчего же вразнобой. В странах, если брать аналогию с ними, существуют ещё и губернаторы. Хотя тут ближе главы политических партий.

Я думаю, что пост Главы Айа не более древние, чем ПА или ХЛ. Скорее они появились одновременно.
А в чём именно её авторитет выше? Я так понимаю нельзя не подчиняться приказам ПА, которые подтверждены Советом.

Думается мне что Главы Айя возникли когда отсутсвовала ПА (как пример Патриарха на Руси не было с времен Императора Петра 1 до революции 1917 года). Дабы не потерялось управление.  Также Глав можно рассматривать как губернаторов при едином призиденте

Главы Айя выбираются самой айя и никак ПА не влияет на это, и я думаю, что главы Айя появились ещё до объединения Айз Седай в Белую Башню.

А как они могли появиться до создания ББ? Ещё до Разлома что ли?

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 20 сентября 2007, 17:52
А вот Глава Айя... В некоторых вопросах ее авторитет стоит выше Амерлин...

Это откуда?

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 20 сентября 2007, 18:03
Это расшатывает централизвцию власти. Считайте Совет - Парламент. Амерлин - Монарх, ну Президент. ББ - президентско-парламентская или парламентско-президентская республика. Но какое же мосто в этой системе отведено Главе Айя?

Централизацию? А где ты видела в ББ эту самую централизацию? ББ отнюдь не едина, Айя в значительной мере самостоятельны.
Если уж проводить аналогию со страной, то, пожалуй, наиболее близкими будут США образца 1-й половины 19 века. Из современных... пожалуй, Россия в смутные 90-е, когда суверенитета брали, кто сколько унесёт.

Цитата: Денис II от 21 сентября 2007, 12:52
Это откуда?

Это из рассуждений самих Сестер. В PoV Суан, Элайды и некоторых других были фразы о том, что можно сказать, что внутри Айя ее Глава - выше Амерлин. Извини, но искать цитату мне лень.

В ПоВ Галины говорилось, например, что в Красной Айя Глава равна Амерлин. причем похоже, не по некоторым вопросам, а по всем.

По всем? Ну-ну... У Красных может быть и так... У Желтых в Салидаре Романда не такая влиятельная... Хотя, мне кажеться степень влиятельности и от личных качеств женщины зависит. Даже больше от личных качеств, чем от устоявшихся традиций и иерархии.

Я, возможно, ошибаюсь, но почему-то вы зациклились на внутренней политике ББ (+ради примеров Салидарские АС). Не стоит забывать, что АС действуют так же и в окружающем мире и там имеют каждая (если не АС, то Айя) свои агентурные сети. Для определения действий Сестёр и агентов и правильного понимания входящей информации в сущности-то и нужна Глава Айя. Кроме того, очевидно, что Айя всегда были очень и очень обособленными сообществами, и место их пересечения, то бишь Совет, нуждался в строгом контроле со стороны этих сообществ. Разумеется, Выбор Восседающих - полдела, но в случае принятия серьёзных решений наличие разноголосых Сестёр, спорящих о том, кто из них прав, только затянет процесс, в то время, как надо принять решение моментально. На то, опять-таки, ИМХО, и нужны Главы Айя, чтобы в такие моменты сказать своё слово, и хочет-не хочет Восседающая, но сделает так, как сказано.
Функции глав Айя по моему мнению:
1. Управление внутренними делами Айя, обработка входящей информации от агентурной сети Айя и соответствующее реагирование на эту информацию.
2. Управление внутренне-внешними делами Айя: направление общей политики с другими Айя и поведение и высказывание Восседающих в Совете в случае необходимости.
3. Единоличная власть над отдельновзятой Айя, которая может принимать решение за всю Айя и несёт за это весь груз ответственности.

Разумеется, влиятельность Главы Айя зависит от нескольких факторов:
1. Айя, сама по себе. В Зелёной/Жёлтой/Серой(возможно, Голубой в более спокойные времена) не требуется сверх-волевой женщины, чтобы перед ней было больше благоговение, нежели перед Амерлин. Эти Айя не отличаются жестокостью ни внутренне, ни внешне.
В Белой, Коричневой и Голубой нужны Лидеры, но не более того. Женщины, которые способны направить количество сомневающегося народа и привести необходимые доводы, в то же время довольно коммуникабельные и человечные личности.
В Красной необходим хладнокровный тиран. Не только для того, чтобы обуздывать безумные характеры Красных Сестёр, но и для правильной реакции самой обособленной Айя на политику ББ и окружающего мира.
2. Воля Главы Айя. Разумеется, тряпка стоять во главе Айя не может и не будет. Но чрезвычайно волевая женщина способна добиться подчинения и прав для своей Айя больше, нежели сама Амерлин.
3. Воля Амерлин и её действия. Главе Айя не требуется много и натужно работать, если ББ правит сильная и твёрдая рука. А вот если ей правит сильная, твёрдая и фанатичная рука - требуется :о)
4. Бывшая Айя Амерлин. Ну тут нечего объяснять.
5. Бывшая Айя Хранительницы Летописей. То же, что и п.4, только труба пониже и дым пожиже.

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 21 сентября 2007, 21:51
По всем? Ну-ну... У Красных может быть и так... У Желтых в Салидаре Романда не такая влиятельная... Хотя, мне кажеться степень влиятельности и от личных качеств женщины зависит. Даже больше от личных качеств, чем от устоявшихся традиций и иерархии.

Разумеется, зависит главным образом от личных качеств...но если личных качеств нет, главой Айя не станеш...Все они гнут свою линию.И внутри Айя власть главы абсолютна.Романда решает, кому от желтых быть в Совете.
Нынешняя глава красных гнет свою линию, зная, что Элайда ее не поддержала бы, если бы знала.
У Желтых в ББ

Цитировать- Мы не спрашиваем разрешения, Мать, - вздернув подбородок, резко сказала Суана. У нее он был очень большой, квадратный и твердый, и достаточно высокомерный, чтобы начинать им толкаться. - Решение такого рода принимает Совет. И в Желтой Айя большинство за его принятие. - Что подразумевало, что это она за принятие этого решения. Она была Главой Желтых, Первая Плетельщица, или что-то подобное. Алвиарин знала, так как Черные знали все секреты всех Айя, или почти все. И с точки зрения Суаны, ее мнение было мнением ее Айя.

У Белых-

Цитировать- Многие Белые тоже поддерживают переговоры, - сказала Феране, хмуро глядя на чернильное пятнышко на большом пальце руки. - Это же логично, вести переговоры в подобных обстоятельствах. - Она была Первой Рассуждающей, главой Белых, но меньше Суаны выдавала собственное мнение за мнение всей Айя. Чуть-чуть.

У зеленых-

ЦитироватьВсе три Зеленые Сестры были тут, показывая значительное единство в своей Айя, или чрезвычайное давление со стороны своей Главы....
- У меня есть инструкции поддерживать точку зрения Шеван, - сказала она, игнорируя пораженный взгляд Рины. Явно, здесь не обошлось без давления со стороны Аделорны, "Капитан-Генерала" Зеленых, и абсолютно ясно, что Рубинде была не согласна, раз она публично это показала. -

У коричневых-

ЦитироватьНаверное, Несан  с
радостью присоединилась бы к посольству, если бы  ее о том попросили. Только
вот Джесси Билал вовсе  не  просила, взяла да и усадила ее на лошадь.Судя по всему, внутри Айя глава определяет все-до того, куда и какой сестре ехать, и что Восседающим говорить на совете.И обжалованию ее мнение не подлежит.

Цитата: Денис II от 04 июня 2007, 12:02
Может, кто дополнит?

Извините за скромную лепту...но абсолютно уверен что главой Голубых в Салидаре является Лиллейн.

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 20 сентября 2007, 17:52
Честно говоря, мне интиресно, как вообще возник такой пост, как Глава Айя. Амерлин - понятно. Хранительница Летописей - понятно. Наставница послушниц - понятно. Восседающие - понятно. А вот Глава Айя... В некоторых вопросах ее авторитет стоит выше Амерлин...

Цитата: Grey от 20 сентября 2007, 18:10
Я думаю, что пост Главы Айа не более древние, чем ПА или ХЛ. Скорее они появились одновременно.

Цитата: страж Белдейн от 21 сентября 2007, 00:22
Главы Айя выбираются самой айя и никак ПА не влияет на это, и я думаю, что главы Айя появились ещё до объединения Айз Седай в Белую Башню.

Цитата: Grey от 21 сентября 2007, 02:41
А как они могли появиться до создания ББ? Ещё до Разлома что ли?

Читайте Путеводитель товарищи. Там написано что Айя существовали в Эпоху Легенд во множестве, соответственно кто то их возглавлял, по крайней мере часть из них были видимо достаточно едиными и не управлялись коллегиально. Во опасные и хаотические времена Разлома понятно нужны были командиры, поэтому ко времени создания Белой Башни уже были отдельные достаточно сплоченные группировки с сильными лидерами. В конечном итоге их осталось только семь, и глав соответственно семь.

Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 20 сентября 2007, 18:03
Кто-то должен. Но почему Это расшатывает централизацию власти. Считайте Совет - Парламент. Амерлин - Монарх, ну Президент. ББ - президентско-парламентская или парламентско-президентская республика. Но какое же место в этой системе отведено Главе Айя?
Мое мнение - Глава Айя - пост более древний, чем Амерлин, Хранительница и Наставница, но совсем не нужный ибо идет вразнобой с принципами управления Башней.

Белая Башня это союз семи Айя, у каждой из которых есть руководство. Амерлин НЕ монарх. Централизация власти это плохо, это вертикаль, Башня не устояла бы так долго если бы власть была централизованной, а Айз Седай однородной массой.

Лучше уж с живой клеткой сравнивать: прошло много времени, более миллиарда лет с того времени как бактерии начали вступать в симбиоз, однако в большой эукариотической клетке бывшие симбионты (органеллы) до сих пор обособленны, иногда даже в весьма сильной степени, как митохондрии например, имеющие свою днк, и размножающиеся делением.

Хм... может кто выскажет этот принцип более научно?  ???

Цитата: Sovin Nai от 28 сентября 2007, 01:35
Читайте Путеводитель товарищи. Там написано что Айя существовали в Эпоху Легенд во множестве, соответственно кто то их возглавлял, по крайней мере часть из них были видимо достаточно едиными и не управлялись коллегиально. Во опасные и хаотические времена Разлома понятно нужны были командиры, поэтому ко времени создания Белой Башни уже были отдельные достаточно сплоченные группировки с сильными лидерами. В конечном итоге их осталось только семь, и глав соответственно семь.

А есть это где-нибудь в книгах? Говорят Путеводитель немного неточен.

Не более неточен чем остальные книги.

Хотелось бы порассуждать на тему "загадки слишком молодых Восседающих", а именно о участии во всём этом Глав Айя. Совершенно ясно на данный момент, что Главы пяти Айя (исключая Голубую и Красную) сговорились между собой и подготовили почву для объединения ББ. Их рука видна как в происходящем в Башне, так и среди мятежниц. Отсюда логически следует, что реакция Глав была незамедлительной. Сразу же после мятежа сбежавшие Восседающие получили инструкции от своих Глав, после чего отправились в Салидар. (Или же они получили указания уже в Салидаре?)
Другими словами судьба ББ в руках этих пяти женщин!

Цитата: Sovin Nai от 28 сентября 2007, 13:30
Не более неточен чем остальные книги.

Задам вопрос немного по-другому. Это где-нибудь кроме Путеводителя упоминалось?

Цитата: Sovin Nai от 28 сентября 2007, 01:35ко времени создания Белой Башни уже были отдельные достаточно сплоченные группировки с сильными лидерами. В конечном итоге их осталось только семь, и глав соответственно семь.
Белая Башня это союз семи Айя, у каждой из которых есть руководство.

Есть несколько уточнений по этому вопросу.
Итак, хронология:

47 г. После Разлома:
Считанные независимые группы женщин-АС, включая Элисэйн Тишар, Мицору Каал, Кареллу Фануэй, Азилль Нароф, Саралин Амерано, Думеру Алман, Катлинд Артейн, Биранку Хасад, Мелэйн Хавол, Немайру Элдрос и Лидэйн Раджан, встретились, дабы обсудить возведение нового города, который позже был размещён на острове Тар Валон.

77 г. ПР:
Свидетельство предполагает, что некоторые АС, которые воспротивились возведению Тар Валона, были усмирены затем, чтобы заставить их последователей принять попытку основания новой организации АС. Среди усмирённых могла оказаться Лидэйн Раджан.

между 77 и 98 г. ПР:
Элисэйн Тишар стала Престолом Амерлин. Её семь советниц были: Мицора Каал, Карелла Фануэй, Азилль Нароф, Саралин Амерано, Думера Алман, Салинди Касолан и Киам Лопианг.
(источник: http://www.sevenspokes.com/chronology/3rd-ab.html (http://www.sevenspokes.com/chronology/3rd-ab.html))

Вполне резонно предположить, что семь Айя появились После первой после Разлома ПА, так как, возможно, эти семь советниц и стали первыми главами своих Айя. А если это так, то ББ технически является не союзом семи Айя, а разделением на семь Айя, так как Айя вообще появились через несколько лет после основания организации. Чувствуете разницу? Это вполне объясняет некоторые обычаи Башни, как, например, обычай не вмешиваться в дела другой Айя. Да и соперничество между Айя, упомянутое в "Новой Весне", тогда вполне понятно.

Тогда, если судьба ББ в руках этих женщин, зачем они вообще допустили её раскол?

Цитата: Александр Тагере от 24 января 2009, 17:20
Тогда, если судьба ББ в руках этих женщин, зачем они вообще допустили её раскол?

Раскол случился без их ведома. В заговоре участвовали Алвиарин и Элайда. Алвиарин, повинуясь Месаане, нашла Восседающих, готовых поддержать Элайду и настроенных против Суан (возможно, все они ЧА).

А разве восседающие не должны докладывать своей главе, что происходит?

Цитата: Александр Тагере от 24 января 2009, 18:27
А разве восседающие не должны докладывать своей главе, что происходит?

Разве где-то такое утверждалось?
В разных Айя разные порядки подчинения Восседающих Главе Айя.

Даже здесь говорилось, что глава Айи в  вопросах своей Айи может иметь власти больше, чем Амерлин

Цитата: Александр Тагере от 24 января 2009, 19:06
Даже здесь говорилось, что глава Айи в  вопросах своей Айи может иметь власти больше, чем Амерлин

Такое заметно лишь в Красной Айя.
Давление Глав Айя на Восседающих появилось лишь после раскола ББ.
Восседающие (особенно если они ЧА) в подготовке переворота полагались лишь на себя, а не на всю Айя, а следовательнои отчитываться для поддержки перед Главами были не обязаны.

Разве до этого не было такого давления?

Цитата: Александр Тагере от 24 января 2009, 19:37
Разве до этого не было такого давления?

Не могу подтвердить цитатами, к сожалению :(.
Давление вовсе не означает, что за каждое своё действие Восседающие должны отчитываться перед Главами своих Айя.

Я больше скажу, то, что кто-то обязан что-либо делать, ещё не значит, что он (или она) это делать будет. Так что можно и не искать подтверждений ;)

Просто хочется разобраться

Цитата: Grey от 21 сентября 2007, 03:41А как они могли появиться до создания ББ? Ещё до Разлома что ли?

Главы Айя -  это лидеры тех "крупных объединений" которые объединились в ББ.
Вот так. Амрелин - Микадо
Совет - Тайный совет
Главы Айя - Гэнро.