Опрос
Вопрос:
Ваше мнение.
Вариант 1: Ата'ан Миэйр
Вариант 2: Шара
Вариант 3: Шончан
Вариант 4: Айил
Вариант 5: Огир
Вариант 6: Тар Валон
Вариант 7: Амадиция
Вариант 8: Андор
Вариант 9: Шайнар
Вариант 10: Арафел
Вариант 11: Кандор
Вариант 12: Салдейя
Вариант 13: Кайриен
Вариант 14: Алтара
Вариант 15: Муранди
Вариант 16: Арад Доман
Вариант 17: Тарабон
Вариант 18: Гаэлдан
Вариант 19: Иллиан
Вариант 20: Тир
Вариант 21: Майен
Вариант 22: Фар Метинг
Вариант 23: Элфин
Вариант 24: Илфин
Вариант 25: Малкир
Вариант 26: Запустение
Вариант 27: Двуречье
Этот опрос был взят сдругого форума, но мне интересно ваше мнение.Какая страна у вас вызывает у вас наибольшую симпатию, а так же какая страна вызывает наибольшую неприязнь?
Лично мне больше нравится Шончан, за их порядок, а наиболее не нравится Фар Метинг( думаю понятно почему). :)
Мне наиболее других нравятся главные герои книги. А родина их Андор. Только почему-то по народы в опроснике Элфин и Илфин забыли... А они тоже ничего! Не нравятся... как раз Шончан. (не люблю рабства - даже и добровольно-воспитательного)
Я так поняла, что голосуем мы всё-таки за любимые.
Мне нравятся Айил с их системой. Конечно джи'и'тох создаёт некоторые заморочки, но в целом очень симпатичный народ. У Шончан, кстати, система схожа (чем онм мне и симпатичны), но они бОльшие интриганы, у Айил же всё прямолинейно.
Не люблю Амадицию как оплот Детей Света, которых не люблю за их упёртость и закостнелость в своих догмах (с последними книгами чувствую, как в моей деше и в адрес АС зарождаются такие же обвинения).
Кайриен- родина Леди Моррейн плюс они единственные кто поддержали Айил в своё время.
Цитата: страж Белдейн от 04 октября 2006, 11:58
Кайриен- родина Леди Моррейн плюс они единственные кто поддержали Айил в своё время.
Это было давно и неправда
Уважаемая Элхе! Если уж обвиняете другого пользователя в обмане, то приводите строчки из книги, опровергающие его слова. Насколько я помню, Кайриен - это действительно родина Морейн Седай и кайриенцы - единственный народ, который поделился с Айил водой во времена разлома, за что и получил право торговать с Шарой через айильскую пустыню.
Пока же это сообщение расцениваю как флуд и выношу вам первое предупреждение.
Мне нравится Морской Народ. Симпатули, без комплексов и вредных привычек, кинули ББ, иерархия интересная и т.д. Невоспитанные правда, но кто же без греха, молодые еще :)
Цитата: Элхе от 04 октября 2006, 12:12
Это было давно и неправда
Решила объяснить свою фразу:
Кайриэнцы действительно единственный народ, который помог Айил во время Разлома. Но это было очень давно и за это время народ очень изменился и отнюдь не к лучшему. К тому же был совершен Ламанов грех.
Цитата: страж Белдейн от 04 октября 2006, 11:58
Кайриен- родина Леди Моррейн
Взрывоопасная смесь: АС + кайриэнка ;D
Цитата: страж Белдейн от 04 октября 2006, 11:58
Кайриен- родина Леди Моррейн плюс они единственные кто поддержали Айил в своё время.
А не любимая страна? ;)
наверное Муранди от туда мало приятных личностей. да и Фейн - Лугардец.
Андор... королева, говорят, там красивая :)
Шайнар - Родина... :D А если серьезно, то потому, что в описании нравов и обычаев - очень близки к японскому стилю
Морской народ---- мне нравится иерахия, и правда- они ставят АС на место 8)
за айильцев. У каждого - свои привычки, но эти - не ударят из-за угла. Смеются в лицо опасности. Всегда верны и честны.
Проголосовал за маленький, но гордый Майен. Но где родина Лана - страна которая бьется до конца, и которую предали АСски
Цитата: Stromy от 05 октября 2006, 23:42
за айильцев. У каждого - свои привычки, но эти - не ударят из-за угла. Смеются в лицо опасности. Всегда верны и честны.
Полность согласна и подпишусь под каждым словом. Тоже за них голосовала.
Цитата: Aleksej_3000 от 06 октября 2006, 00:21
Но где родина Лана - страна которая бьется до конца, и которую предали АСски
Опять двадцать пять. Я где-то даже цитату из "Новой весны" приводила, где Морйен объясняет Лану почему люди считают, что ББ не пришла на помощь
Да ее и нет уже вроде как на карте, сам Лан говорил, что нет больше Малкири
Цитата: Tire от 06 октября 2006, 08:54
Да ее и нет уже вроде как на карте
Есть. Если Тавриново Ущелье на северо-восток от Фал Дара, то Малкир была просто севернее.
Ее нет в плане государства, а не территории
Как государство, да, нету Малкир. Башни, города уже Запустение поглотило. Малкирцы по близлежайшим приграничным странам осели. Не знаю как: поддаными стали или как.
Но Древняя кровь живёт! :)
Цитата: Tire от 06 октября 2006, 08:54
Да ее и нет уже вроде как на карте, сам Лан говорил, что нет больше Малкири
Малкири есть пок есть кто-нибудь носящий хадори, или хоть одна с испачкым лбом (прошу прощения забыл как эта точка называется). У этой страны есть некоронованый Лорд, Королева, армия и т.д. Она более существена чем теже Илфин
Цитата: Элхе от 06 октября 2006, 06:53
... где Морйен объясняет Лану почему люди считают, что ББ не пришла на помощь
Морейн АСска которая взяла себе стража, чего от нее ожидать - ВСЕЙ правды, или части которая ее устроит? А слухи говорят обратное
Цитата: Асмодиан от 06 октября 2006, 18:35
Как государство, да, нету Малкир. Башни, города уже Запустение поглотило. Малкирцы по близлежайшим приграничным странам осели. Не знаю как: поддаными стали или как.
Но Древняя кровь живёт! :)
Сейчас Найнив живенько всех соберёт и погонит освобождать Малкир за компанию с Ланом (до сих пор падаю под стол от хохота, вспоминая, как она его кинула) ;D ;D ;D
Цитата: Асмодиан от 06 октября 2006, 18:35
Как государство, да, нету Малкир. Башни, города уже Запустение поглотило. Малкирцы по близлежайшим приграничным странам осели. Не знаю как: поддаными стали или как.
Но Древняя кровь живёт! :)
А во ком-то Древняя кровь еще и поет, тогда справедливости ради и Манетерен надо добавить в голосование :)
Тогда стоит и Запустенье (Шаол Гул) добавить, ради целостности Рандландии
Aleksej_3000 +1 )
угу, за родину обидно ;) )))
а раньше-раньше ШГ был райским, цветущим оазисом :)
Голосую за Тар Валон. Круче Айз Седай на свете нет. Слуги Света - опора цивилизации. Если какой-нибудь глупый король заиграется, придет Кадсуане Меледрин и отшлепает его по попе. :'( Супер.
А стражи лучше всех мокроземцев танцуют с копьями. ::)
Не нравится Амадиция - там Айз Седай не любят, и похоже кроме белоплащников там ничего интересного нет. :-\
А в Фар Мэддинге кстати руки-ножи дают определенное преимущество ;D
Цитата: Sovin Nai от 10 октября 2006, 02:21
Голосую за Тар Валон. Круче Айз Седай на свете нет. Слуги Света - опора цивилизации. Если какой-нибудь глупый король заиграется, придет Кадсуане Меледрин и отшлепает его по попе. :'( Супер.
А стражи лучше всех мокроземцев танцуют с копьями. ::)
Не нравится Амадиция - там Айз Седай не любят, и похоже кроме белоплащников там ничего интересного нет. :-\
А в Фар Мэддинге кстати руки-ножи дают определенное преимущество ;D
И это на Сайте Чад. Именно Чада опора Света и надежда на спасение
Да, куда мир катится! :o
Дракон все перевернул! Я и сам то, судя по надписи левее-выше - чадо... А вы мое личико видели?... :o
Обожаю Айз Седай! Они такая прелесть!!! Все!!!!! Великолепные!!!!! :D
Но Лорд Капитан-командор Детей света решил вступить в союз с Айз Седай. У него любимая сестрица Айз Седай, а еще он заглядывался на Престол нашу Амерлин... :-* У него мамка умеет направлять... Ну если уж Красные берут ашаманов в стражи,..... и наоборот.... Может и чада света... это... даешь каждой сестре по два стража, один такой весь в черном, а другой такой весь в белом... 8) ::)
Цитата: Aleksej_3000 от 10 октября 2006, 23:41
Именно Чада опора Света и надежда на спасение
Тоже мне опора. Среди Инквизиторов (это я про книжных, а не форумных :)) - и то Приспешники Темного.
Цитата: Sovin Nai от 11 октября 2006, 04:33
даешь каждой сестре по два стража, один такой весь в черном, а другой такой весь в белом... 8) ::)
;D ;D ;D
Цитата: Sovin Nai от 11 октября 2006, 04:33
даешь каждой сестре по два стража, один такой весь в черном, а другой такой весь в белом... 8) ::)
Галад так и собрался сделать, Стать стражами Тар Валонских Ведьм
Цитата: Элхе от 11 октября 2006, 06:45
Тоже мне опора. Среди Инквизиторов (это я про книжных, а не форумных :)) - и то Приспешники Темного. ;D ;D ;D
Вырежем и этих! А у кого в сообществе пресловутых Друзей Темного не было? Я думаю - даже у Морского народа и то найдутся!
Цитата: Sovin Nai от 11 октября 2006, 04:33
...
Обожаю Айз Седай! ....
Но Лорд Капитан-командор Детей света решил вступить в союз с Айз Седай. У него любимая сестрица Айз Седай, а еще он заглядывался на Престол нашу Амерлин... ...
Обажай ;D
Нынешний Лорд Капитан-Командор является ренегатом и убийцей. И ему далеко до Найола
А на Престол Вашу заглядывал не Галад, а его сводный брат ;D
Цитировать - Всегда приятно смотреть на играющих детей.
Кадсуане Меледрин.
Цитата: Aleksej_3000 от 12 октября 2006, 01:36
А на Престол Вашу заглядывал не Галад, а его сводный брат ;D
Галад как раз первый начал заглядываться на Эгвейн.
Цитата: Aleksej_3000 от 12 октября 2006, 01:36
Нынешний Лорд Капитан-Командор является ренегатом и убийцей
Это Валда что ли?
Вот уж действительно недалёкий персонаж. Вояка, которому приказ отдашь - он и то то ли выполнит, то ли нет. А уж доверить ему командование... Со стороны Асунавы это было самоубийство (потому что тако командир всех Чад уничтожит).
Валду же ужО грохнули? Доблестный Галадик зарубил в дуэли. И (до конца так и не понял) большинство Белоплащников поддерживают Галада в качестве нового Лорд Капитан-Командор. Тока вроде неофициально пока - с Асунавой и его кликой разобраться надо вроде....
Цитата: Асмодиан от 12 октября 2006, 15:31
Валду же ужО грохнули?
Для тех кто не читал последнюю книгу - это не я выдала тайну ;D
Цитата: Асмодиан от 12 октября 2006, 15:31
И (до конца так и не понял) большинство Белоплащников поддерживают Галада в качестве нового Лорд Капитан-Командор. Тока вроде неофициально пока - с Асунавой и его кликой разобраться надо вроде....
В том-то и дело, что неофициально. Поэтому я и не поняла какого всё-таки Лорда Капитана-Командора тут обозвали ренегатом и убийцей. Но решила, что Валда на эту роль подходит больше.
Цитата: Элхе от 13 октября 2006, 07:42
Для тех кто не читал последнюю книгу - это не я выдала тайну ;DВ том-то и дело, что неофициально. Поэтому я и не поняла какого всё-таки Лорда Капитана-Командора тут обозвали ренегатом и убийцей. Но решила, что Валда на эту роль подходит больше.
Что бы не расказывать НС (хотя на сайте он уже выложен), я не раскрыл кого имел в виду. Теперь говорю они оба убийцы и ренегаты.
По идее - официально, по закону Галад стал Капитаном-Командором в миг когда убил Валду. Хотя это и нетипичный вариант. Но все белоплащники которые это видели с этим согласны. Асунава наверное другим Лордам-Капитанам наплетет небылиц.
И Галад теперь мастер клинка. :)
Цитата: Sovin Nai от 14 октября 2006, 03:05
По идее - официально, по закону Галад стал Капитаном-Командором в миг когда убил Валду. Хотя это и нетипичный вариант. Но все белоплащники которые это видели с этим согласны. Асунава наверное другим Лордам-Капитанам наплетет небылиц.
И Галад теперь мастер клинка. :)
Лорд Командор который начинает с того что убивает подчиненного без суда врядли хороший руководитель, убийца командира еще хуже :(
Нет Галад не мастер меча.
Цитата: Aleksej_3000 от 14 октября 2006, 11:01
Лорд Командор который начинает с того что убивает подчиненного без суда врядли хороший руководитель, убийца командира еще хуже :(
Нет Галад не мастер меча.
Галад Мастер клинка! Есть два пути: или пять Мастеров клинка признают тебя таковым, либо ты убиваешь Мастера. Он и убил...
Ха! Кстати, представляю прикол: подходит человек к Мастерам и так нежно: - Слышь, пацаны, вы бы признали меня Мастером клинка, а то я еще один способ знаю... :D
угу, Галад с помощью убийства стал и МАстером Клинка и Лордом-Командором.
Ингтар верно сказал про дуэль с МАстером Клинка, а также Галада кто-то надоумил вызвать Валду на Суд Чести (вроде так - на работе цитату не могу найти), который придумали и ввели ооооочень давно и давно не пользовались.
ЗЫ. а тема-то про Страны и Народы ;)
Цитата: Асмодиан от 14 октября 2006, 16:38
...
ЗЫ. а тема-то про Страны и Народы ;) ...
Да но несмотря на предложения но ни Малкир, не Шаол Гул так и не ввели в список обсуждаемых стран :(
Цитата: Aleksej_3000 от 14 октября 2006, 22:20
Да но несмотря на предложения но ни Малкир, не Шаол Гул так и не ввели в список обсуждаемых стран :(
С учётом всех редактирований начинаем всё сначала. : :D
Цитата: Necros от 14 октября 2006, 22:37
С учётом всех редактирований начинаем всё сначала. : :D
СПАСИБО, Я за Малкир !!!! (хотя хотел поставить плюсик и Запустенью:) )
А выбирать - народ или страну? Любимых - или нет?...
Цитата: Aleksej_3000 от 14 октября 2006, 22:44
СПАСИБО, Я за Малкир !!!! (хотя хотел поставить плюсик и Запустенью:) )
И голосуем за любимых, а про не любимых пишем, так же как и про любимых.
Ата'ан Миэйр - как страна. Не плохо пожить на южных островах :) Да и Асмодиан родом из прибрежного города.
Как народ наверно нравятся майенцы. Гордый независимый народец под боком у Тира.
Нелюбимая страна - Тар Валон. (а что там мужику делать? ))) )
Нелюбимый народ - кайриенцы наверно. Серые, подозревающие, низенькие...
хм да малкир любимая, но и айил люблю тоже очень сильно, интересный народ - с сюрпризами ;) а нелюбимый - шара - изверги в 16-17 лет мужиков убивають >:( и Тар валон - неприятненькое местечко - уж слишком на виду у других стран и полон тайн и опасностей заспинных ;)
Цитата: Antratil от 15 октября 2006, 15:46
хм да малкир любимая, но и айил люблю тоже очень сильно, интересный народ - с сюрпризами ;) а нелюбимый - шара - изверги в 16-17 лет мужиков убивають >:( и Тар валон - неприятненькое местечко - уж слишком на виду у других стран и полон тайн и опасностей заспинных ;)
Зато Разлома не допускают
Ага, особенно в последнее время :)
Только об этом и думают
Цитата: Асмодиан от 15 октября 2006, 15:19
Ата'ан Миэйр - как страна. Не плохо пожить на южных островах :) Да и Асмодиан родом из прибрежного города.
Как народ наверно нравятся майенцы. Гордый независимый народец под боком у Тира.
Нелюбимая страна - Тар Валон. (а что там мужику делать? ))) )
Нелюбимый народ - кайриенцы наверно. Серые, подозревающие, низенькие...
А как же Запустение?
Цитата: Tire от 16 октября 2006, 11:58
Ага, особенно в последнее время :)
Только об этом и думают
Думают или нет, но Лжедраконов там небыло ;D
А не люблю... Шончан и Андор
Цитата: Ингтар от 18 октября 2006, 11:13
А не люблю... Шончан и Андор
Почему Шончан?
А меня больше интересует, почему Андор?
Шончан за рабство.
Андор...
1. Правят женщины. С одной стороны это и хорошо, но с другой стороны плохо. Не женское это дело - государством править. Есть конечно исключения, но это исключения. Считайте это мужским шовинизмом, или как его там, но я в этом уверен.
2. Любой, кто не поддерживает Дракона - мягко говоря, не идет в Свете! А Андор далеко не за Драконом!
3. Слащавый он какой-то. Типа страна - идеальный уголок, все там правильно, все сбалансированно. И народ королеву любит, и королева любит народ, и лорды все как один за Андор...
А вот вроде как и абсолютизм, а посадить на кол лорда, поднявшего восстание, нельзя. Глава какого-то Дома считает себя равным Дочери Наследнице.
И вроде есть большая доля демократии, вернее аристократии, а Главу Великого Дома можно запросто выпороть.
Короче видимость одна!
4. Просто не нравится.
Цитата: Aleksej_3000 от 16 октября 2006, 21:05
А как же Запустение?
Алексей, любимая или не любимая - но родная ;)
Отвечал по-жизненно про Морской Народ и их земли (море, солнце)
Асмодиану же Шорелле подавай, а народ он не любит - он сам лучше прочих )))
Цитата: Ингтар от 18 октября 2006, 14:34
Андор...
1. Правят женщины. С одной стороны это и хорошо, но с другой стороны плохо. Не женское это дело - государством править
А как же Железная Леди (Маргарет Тэтчер), а как же английские королевы? А русские императрицы?
Цитата: Ингтар от 18 октября 2006, 14:34
2. Любой, кто не поддерживает Дракона - мягко говоря, не идет в Свете! А Андор далеко не за Драконом!
Андор - на за Дракона?!
Они поддержат Дракона в Последней Битве, но не позволят ему насаживать свои порядки (своего правителя на трон садить, например)
Цитата: Ингтар от 18 октября 2006, 14:34
А вот вроде как и абсолютизм, а посадить на кол лорда, поднявшего восстание, нельзя. Глава какого-то Дома считает себя равным Дочери Наследнице.
Власть не была передана Илэйн сразу после смерти матери, наследования не произошло, т.к. её не было в Андоре и о её судьбе никто ничего не знал. А она решила, что сначала отыщет Чашу ветров, а затем будет разбираться с Андором.
Вот и получила что хотела: от других зависит - будет она на троне или нет.
Цитата: Элхе от 18 октября 2006, 15:00
А как же Железная Леди (Маргарет Тэтчер), а как же английские королевы? А русские императрицы?Андор - на за Дракона?!
Они поддержат Дракона в Последней Битве, но не позволят ему насаживать свои порядки (своего правителя на трон садить, например)Власть не была передана Илэйн сразу после смерти матери, наследования не произошло, т.к. её не было в Андоре и о её судьбе никто ничего не знал. А она решила, что сначала отыщет Чашу ветров, а затем будет разбираться с Андором.
Вот и получила что хотела: от других зависит - будет она на троне или нет.
Я же говорю - бывают исключения. Маргарет Тэтчер вообще-то была главой правительства с сильным парламентом. Так что особо пошалить ей бы не дали. Хотя в принципе и сделать-то она ничего выдающегося не сделала на мой взгляд, просто упертая была и все. Английские королевы, наши императрицы - тут уж как повезет с фаворитом.
Они не поддержат Дракона, они будут сражаться против сил Тени на стороне Света. А для любого лорда Андора Свет и Дракон - разные вещи. Они вполне могут выполнять свой план в сражении, типа Дракон ведет к новому Разлому, а наш Гавин, ну или кто там будет у них командиром, лучше знает и смогут поломать всю стратегию и тактику битвы. Вот кому кому, но именно Андору я в этом не доверяю.
Ну и пусть не передана, но вот же она - живая и невредимая Дочь Наследница, радуйтесь и ликуйте! Нет, надо гражданские войны устраивать. А Илэйн еще должна с ними цацкаться... На кол и все!!!
А вообще тема совсем не про это
Цитата: Элхе от 18 октября 2006, 15:00
А как же Железная Леди (Маргарет Тэтчер), а как же английские королевы? А русские императрицы?Андор - на за Дракона?!
Они поддержат Дракона в Последней Битве, но не позволят ему насаживать свои порядки (своего правителя на трон садить, например)Власть не была передана Илэйн сразу после смерти матери, наследования не произошло, т.к. её не было в Андоре и о её судьбе никто ничего не знал. А она решила, что сначала отыщет Чашу ветров, а затем будет разбираться с Андором.
Вот и получила что хотела: от других зависит - будет она на троне или нет.
1. Тетчер вообщето не совсем удачная правительница (с маленькой буквы - вообще-то там Правит Елизавета II) - одно противостояние с шахтерами чего стоит, разгул ИРА и т.д.
2. В России у Императриц вообщето ФАВОРИТЫ были, и именно от фаворитов зависело удачное или неудачное правление (у Екатерины I -были оба варианта)
3. Интересно кого это притив воли Ранда дам посадили?
Цитата: Ингтар от 18 октября 2006, 15:42
...вот же она - живая и невредимая Дочь Наследница, радуйтесь и ликуйте! Нет, надо гражданские войны устраивать. А Илэйн еще должна с ними цацкаться... На кол и все!!!
Ну это просто неприлично, прям так сразу, и никто на трон не позарится даже, не, так не делается, андорцев и так считают не очень то умелыми игроками в Даэсс Деи'мар, а то вообще будут за лопухов держать.
ЦитироватьА вообще тема совсем не про это
Ну я думаю тут вполне уместно писать про национальные особенности и обычаи.
Тэтчер не выглядела милашкой в отличие от Моргейз. :-* :-* :-*
Главное чтобы королева оставалась женщиной, как Айз Седай, а не становилась этаким лидером демонстрирующим транссексуальное мужское поведение.
Минуточку, я не понял, мы снова голосуем? У меня результаты пропали и появилась опять голосовательная кнопка и список. :o
Цитата: Sovin Nai от 19 октября 2006, 02:31
Минуточку, я не понял, мы снова голосуем? У меня результаты пропали и появилась опять голосовательная кнопка и список. :o
Всвязи с редактированием опроса он запущен заново.
Цитата: Necros от 19 октября 2006, 09:13
Всвязи с редактированием опроса он запущен заново.
Ещё раз проголосовала за Айил. Люблю я их. Единственный народ, у которого правильные понятия о чести (Думаю все со мной согласятся, что честь кайриэнца и, например, салдейца - это две большие разницы).
У них не оценивается вид человека и его положение, а только его дела. И что самое главное - даже если никто не знает о бесчестном поступке - айилец сам сознается, потому что так велит джи'и'тох.
Цитата: Элхе от 19 октября 2006, 09:31
Ещё раз проголосавала за Айил. Люблю я их. Единственный народ, у которого правильные понятия о чести (Думаю все со мной согласятся, что честь кайриэнца и, например, салдейца - это двебольшие разницы).
У них не оценивается вид человека и его положение, а только его дела. И что самое главное - даже если никто не знает о бесчестном поступке - айилец сам сознается, потому что так велит джи'и'тох.
Я тоже за Айил!!!
Цитата: Nuk от 19 октября 2006, 13:03
Я тоже за Айил!!!
Цитата: Элхе от 19 октября 2006, 09:31
Ещё раз проголосовала за Айил. Люблю я их. Единственный народ, у которого правильные понятия о чести (Думаю все со мной согласятся, что честь кайриэнца и, например, салдейца - это две большие разницы).
У них не оценивается вид человека и его положение, а только его дела. И что самое главное - даже если никто не знает о бесчестном поступке - айилец сам сознается, потому что так велит джи'и'тох.
Дикари они :)
Ура! Айил - лидеры хит-парада ;D
Цитата: Aleksej_3000 от 19 октября 2006, 23:13
Дикари они :)
Эти "дикари" между прочим цивилизованнее многих.
Словарь Ушакова:
ЦитироватьДикарь - человек, принадлежащий к племени, живущему в первобытном состоянии
Это айильцы-то первобытные?
Цитата: Элхе от 19 октября 2006, 09:31
И что самое главное - даже если никто не знает о бесчестном поступке - айилец сам сознается, потому что так велит джи'и'тох.
Честный человек не станет совершать бесчестного поступка ;D А то что он сознается, больше смахивает на завышенное самомнение. Местами кажется, что базовые понятия джи'и'тоха формировал болезненно самолюбивый человек. С другой стороны удивляет, насколько это чистая и порядочная система. В целом мне конечно нравятся аийл, но некоторые их заморочки настораживают.
По-прежнему люблю Морской народ. Все просто, понятно, целесообразно. Гланое - они никому не навязывают своих предпочтений, но и в грязь себя втаптывать не позволяют. Даже с АС требуют исполнения долга - смелые :)
Цитата: Tire от 20 октября 2006, 10:04
Честный человек не станет совершать бесчестного поступка
Авиенда, например, солгала. Но она признала свою вину и искупила её.
Но даже есди бы она этого не сделала - можно ил назвать её бесчестным человеком?
Цитата: Tire от 20 октября 2006, 10:04
Местами кажется, что базовые понятия джи'и'тоха формировал болезненно самолюбивый человек. С другой стороны удивляет, насколько это чистая и порядочная система. В целом мне конечно нравятся аийл, но некоторые их заморочки настораживают.
Согласна, что в системе джи'и'тох есть заморочки, но в целом она мне очень нравится
Джи и тох означает честь и долг, а не святость. Или честность как таковая. Джи и тох это стремление заслужить честь и заплатить долг. Главное - обязательно расплатится.
Торговля какая-то получается ;D Шутю
На самом деле я не против идеи джи и тох как таковой. Меня смущает исполнение, это все-таки надуманный строй, не факт что все учтено и система работала бы в реальности, некоторые вещи смущают. И не меня одну :)
И потом, повторюсь, мне в целом нравятся айил, просто не хочу ставить их на первое место :)
А звания нелюбимых они не заслужили
Повторюсь - Дикари!!!
Это как надо себя неуважать, свой клан и т.д., чтобы взять убить безобидного, неспособного дать сдачи и т.д., а потом похвалятся, и требовать чтобы его повесили. Да еще заявлять что у него тох перед Кар-а-карном.
Наиболее порядочные из приведенного списка кроме Малкир - Запустенье, Морской народ, Майен. А самые непорядочные - ББ!!!!
Цитата: Aleksej_3000 от 20 октября 2006, 22:48
Повторюсь - Дикари!!!
Это как надо себя неуважать, свой клан и т.д., чтобы взять убить безобидного, неспособного дать сдачи и т.д., а потом похвалятся, и требовать чтобы его повесили. Да еще заявлять что у него тох перед Кар-а-карном.
Наиболее порядочные из приведенного списка кроме Малкир - Запустенье, Морской народ, Майен. А самые непорядочные - ББ!!!!
МОКРОЗЕМЕЦ!!! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Цитата: Aleksej_3000 от 20 октября 2006, 22:48
Наиболее порядочные из приведенного списка кроме Малкир - Запустенье, Морской народ, Майен.
Морской Народ - торгаши. Они торгуются даже тогда, когда на кону миллионы жизней и всячески стараются выгадать себе лучшие условия. Они ведут себя со всеми отнюдь не как с равными. Они сильны и умны, имеют чувство долга, но слово "порядочные" это не про них.
Цитата: Rubanok от 20 октября 2006, 23:30
Морской Народ - торгаши. Они торгуются даже тогда, когда на кону миллионы жизней и всячески стараются выгадать себе лучшие условия. Они ведут себя со всеми отнюдь не как с равными. Они сильны и умны, имеют чувство долга, но слово "порядочные" это не про них.
Морской народ всегда выполняет условие сделок - это люди чести!
И о какой торговли шла речь когда на кону стояли миллионы жизней?
Цитата: Sovin Nai от 20 октября 2006, 23:20
МОКРОЗЕМЕЦ!!! >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
В Запустенье мокроземцы не выживают, ДИКАРЬ ;D ;D ;D
Цитата: Aleksej_3000 от 21 октября 2006, 01:12
Морской народ всегда выполняет условие сделок - это люди чести!
И о какой торговли шла речь когда на кону стояли миллионы жизней?В Запустенье мокроземцы не выживают, ДИКАРЬ ;D ;D ;D
Ну все, кланы выступили к Джангайскому перевалу >:(/ >:(/ >:(/ >:(/ >:(/ >:(/ >:(/
Цитата: Aleksej_3000 от 21 октября 2006, 01:12
Морской народ всегда выполняет условие сделок - это люди чести!
И о какой торговли шла речь когда на кону стояли миллионы жизней?
Вспомните о Чаше Ветров и каковы были условия этой Сделки. Морской Народ страдал от изменений погоды в той же степени, что и все другие, но начали торгаватся, когда их попросили о помощи. Козалось бы, помогая Илэйн и Найнив они прежде всего помогают и своему народу, так нет они начали ставить условия. Торгаша неизмениш - он всегда ищет только выгоду. Атаан Ми'эйр слишком гордые и забыли, что гордыня бывает пагубной.
Я за Айил. Ну еще за Пограничников) Сильные ребята, в духовном смысле)
Раньше не любил Шончан, но сейчас вроде интересный народ стал. Пожэтому самый не любимый пускай Шара будет, все равно ни фига о них не знаем)
Морской народ мне совсем не симпатичен. Эта их система смены власти, вернее ее следствие. В принципе это в любом обществе, кроме Айил, можно так же глубоко упасть как и взлетел даже тогда, когда нет в том твоей вины, но такое общепринятое в Морском народе отношение к упавшим?!?!?!
Цитата: Rubanok от 21 октября 2006, 11:25
Вспомните о Чаше Ветров и каковы были условия этой Сделки. Морской Народ страдал от изменений погоды в той же степени, что и все другие, но начали торгаватся, когда их попросили о помощи. Козалось бы, помогая Илэйн и Найнив они прежде всего помогают и своему народу, так нет они начали ставить условия. Торгаша неизмениш - он всегда ищет только выгоду. Атаан Ми'эйр слишком гордые и забыли, что гордыня бывает пагубной.
Да, они торговались, но абсолютно уверен, что они бы согласились и даже если бы их условия не приняли (торговаться надо, себя уважать - дабы ценили). И точно также они спасали Ил, когда попытавшись торговаться, но не получили ровным счетом ничего.
Цитата: Aleksej_3000 от 22 октября 2006, 21:11
И точно также они спасали Ил, когда попытавшись торговаться, но не получили ровным счетом ничего.
Илэйн они спасали потому что с ней была заключена Сделка. А если бы Ил погибла - от Аримиллы они бы ничего не получили. И Бергитте доходчиво им это объяснила.
Повторюсь Любимая страна Кайриэн а также Тар Валон (именно белая башня и Айз Седай) симпатизирую практически всем Айз Седай кроме Верин и Элайды а также тех 11 черных АС что первыми сбежали из башни.
Цитата: страж Белдейн от 23 октября 2006, 11:53
Повторюсь Любимая страна Кайриэн а также Тар Валон (именно белая башня и Айз Седай) симпатизирую практически всем Айз Седай кроме Верин и Элайды а также тех 11 черных АС что первыми сбежали из башни.
А почему Верин? ???Без неё было бы на много скучнее...
О! бедная и несчастная Белдейн, только за то, что с ней сделала Верин, я настругаю в капусту эту старуху; да и вообще использовать принуждение очень низко и подло, даже во имя Дракона.
Цитата: страж Белдейн от 23 октября 2006, 13:46
О! бедная и несчастная Белдейн, только за то, что с ней сделала Верин, я настругаю в капусту эту старуху; да и вообще использовать принуждение очень низко и подло, даже во имя Дракона.
Верин вообще тёмная лошадка. С ней ещё предстоит разбираться. А так как Кадсуане заподозрила что-то неладное в том, что АС стали приносить клятву Дракону, то скоро у Коричневой начнётся тяжёлая жизнь.
Цитата: страж Белдейн от 23 октября 2006, 13:46
О! бедная и несчастная Белдейн, только за то, что с ней сделала Верин, я настругаю в капусту эту старуху; да и вообще использовать принуждение очень низко и подло, даже во имя Дракона.
Сделанно было только то что необходимо, но это только внешняя сторона никому не известны её мотивы.
Цитата: страж Белдейн от 23 октября 2006, 13:46
О! бедная и несчастная Белдейн, только за то, что с ней сделала Верин, я настругаю в капусту эту старуху; да и вообще использовать принуждение очень низко и подло, даже во имя Дракона.
Верин же ее вытащила из неприятностей, этим своим фокусом.
Цитата: Sovin Nai от 24 октября 2006, 04:03
Верин же ее вытащила из неприятностей, этим своим фокусом.
Вытащить-то вытащила, но каковы её мотивы? Зачем она это делает?
А Верин вообще самая загадочная личность среди АС. И знания у нее странные, и умения, а цели и вовсе не понятны, хотя вроде бы она на стооне Ранда.
Цитата: Яка от 24 октября 2006, 09:13
А Верин вообще самая загадочная личность среди АС. И знания у нее странные, и умения, а цели и вовсе не понятны, хотя вроде бы она на стооне Ранда.
Верин похоже только на своей стороне.
Цитата: Necros от 24 октября 2006, 09:15
Верин похоже только на своей стороне.
Верин - это Мазрим Таим в юбке ;D ;D ;D
Цитата: Rubanok от 24 октября 2006, 16:20
Верин - это Мазрим Таим в юбке ;D ;D ;D
Бедный Таим все его не любят, на него все валят :). А принуждением между прочем прекрасно владеет Грендаль :D
а мне вот Арад Доман симпатичен, обычаи да и нормы поведения у них там ... интересные))) сейчас конечно, там нелегко народу приходится, но с помошью дракона выкарабкаются... опять-таки полководец имеется очень даже талантливый
Цитата: victory от 31 октября 2006, 13:43
... опять-таки полководец имеется очень даже талантливый
Который под дудку Грендаль пляшет... ;)
Ну ничего, Дракон его быстро на путь истинный направит
Цитата: Элхе от 31 октября 2006, 14:50
Который под дудку Грендаль пляшет... ;)
Ну ничего, Дракон его быстро на путь истинный направит
А почему Дракон, тут и Шончан достаточно - одна партизанская война мало чего даст, ну разве только озлобит мирное население
Вопреки действиям Грендаль Итуралде придумал план спасения Арад Домана и победы над шончан. И дамани не помогут.
Цитировать"Их можно победить, Лорд Шимрон", - ответил Итуралде, - "даже с их... небольшими сюрпризами". Странные вещи - земля, взрывающаяся под вашими ногами, и разведчики, которые оседлали чудовищ, напоминающих Создания Тени, но он должен говорить это с уверенностью во взгляде. Когда Вы знаете то, на что способен враг, Вы приспособились. Это было основой войны задолго до появления Шончан.
У Волка есть план. Армия Турана в ловушке. А с Рандом Волк договорится запросто, и не с такими договаривался.
Цитата: Sovin Nai от 01 ноября 2006, 05:54
Вопреки действиям Грендаль Итуралде придумал план спасения Арад Домана и победы над шончан.
Грендаль и нужна была война с Шончан - вот в чём дело. Нельзя же вечный рассадник хаоса - Тарабон и Арад Доман превратить в умиротворённый с помощью Шрнчан уголок Рандландии.
А Ранд придёт - и всю операцию "Властелин Хаоса" сорвёт
Итуралде извернулся и поступил вопреки безумным указам Алсалама, не нарушая их. Алсалам долго был хорошим, разумным королем. Я готов съесть свою вуаль если Алсалам не под контролем Грендаль. Завоевания шончан на руку тьме.
Цитата: Sovin Nai от 01 ноября 2006, 06:59
Я готов съесть свою вуаль если Алсалам не под контролем Грендаль.
Может и не под контролем. Может его давным-давно в живых нет.
Цитата: Sovin Nai от 01 ноября 2006, 06:59
Завоевания шончан на руку тьме.
Тьме не нужны ильные Шончан. Ей нужно чтобы всё человечество было разбито на мелкие враждующие группки
Цитата: Элхе от 01 ноября 2006, 07:06
Может и не под контролем. Может его давным-давно в живых нет.
Тогда это чисто виртуальный Алсалам. ;) Но все равно под контролем Грендаль, она же в Арад Домане действует.
Цитата: Элхе от 01 ноября 2006, 07:06Тьме не нужны сильные Шончан. Ей нужно чтобы всё человечество было разбито на мелкие враждующие группки
Шончанский порядок легко разрушить и превратить в хаос, что и получилось. Помнишь вероятную жизнь Ранда, которую он видел когда поехал портальным камнем до Фалме? Там шончан захватывали Рандландию, а потом уничтожались тенью. Шончан не способны противостоять тьме, они вообще о ней мало знают.
Грендаль там явно недолго осталось воду мутить - Ранд очевидно что-то затевать в Арад Домане собрался... может следующий раунд переговоров с Шончан там и пройдет ;)
Грендаль вполне способна мутить воду и не имея на руках короля. Где-то она смеялась как легко подделывается почерк этой Эпохи. А сам Алсалам может быть и на самом деле укрыт где-нибудь в недоступном месте.
Цитата: victory от 01 ноября 2006, 10:09
Грендаль там явно недолго осталось воду мутить - Ранд очевидно что-то затевать в Арад Домане собрался...
Ага. Я всю последнюю книгу предвкушала момент появления Ранда в Арад Домане на основании пролога:
"Съезжая по склону, Итуралде улыбнулся. Если они увидят ловушку, то у него есть другой план, уже подготовленный, и еще один следующий. Он всегда планировал на несколько шагов вперед, и всегда рассматривал все варианты, которые мог вообразить,
за исключением Возрожденного Дракона, внезапно появившегося прямо перед ним"
Цитата: Элхе от 01 ноября 2006, 12:34
Ага. Я всю последнюю книгу предвкушала момент появления Ранда в Арад Домане на основании пролога:
"Съезжая по склону, Итуралде улыбнулся. Если они увидят ловушку, то у него есть другой план, уже подготовленный, и еще один следующий. Он всегда планировал на несколько шагов вперед, и всегда рассматривал все варианты, которые мог вообразить, за исключением Возрожденного Дракона, внезапно появившегося прямо перед ним"
А как насчет не Дракона, а Ашей ;D
Цитата: Aleksej_3000 от 01 ноября 2006, 21:27
А как насчет не Дракона, а Ашей ;D
В любом случае, всех ждёт БАААЛЬШОЙ сюрприз. Интересно, почему именно Арад Доман?
Видимо Ранд что то там в пророчествах откопал)
Может ему в Дверной Раме (ГЫ) что-то об Арад Домане сказали?
Цитата: Элхе от 02 ноября 2006, 07:11
В любом случае, всех ждёт БАААЛЬШОЙ сюрприз. Интересно, почему именно Арад Доман?
Может просто мира хочет?
Может потому, что эта страна сейчас не поделена. До Пограничья Шончан ещё далеко. Андор, Кайриэн и Тир контролирует Ранд. В захваченых Шончан странах они более-менее установили порядок. Беспризорными остались Фар Мэддинг (но там 1 город), Муранди (граничит с Андором, пока лезть не стоит), и Арад Доман.
Цитата: Элхе от 03 ноября 2006, 06:44
Может потому, что эта страна сейчас не поделена. До Пограничья Шончан ещё далеко. Андор, Кайриэн и Тир контролирует Ранд. В захваченых Шончан странах они более-менее установили порядок. Беспризорными остались Фар Мэддинг (но там 1 город), Муранди (граничит с Андором, пока лезть не стоит), и Арад Доман.
Есть еще беспризорник -небольшой островок на реке. Белой Башней завется :)
Цитата: Aleksej_3000 от 03 ноября 2006, 16:35
Есть еще беспризорник - небольшой островок на реке. Белой Башней завется :)
Шончан скоро это исправят ;) Хотя мне это не нравится
Цитата: Элхе от 07 ноября 2006, 07:37
Шончан скоро это исправят ;) Хотя мне это не нравится
Наврядли. Что б до ББ добратся надо через Андор и Муранди с боями пробиватся. Они пока надумают ТГ закончится.
Цитата: Rubanok от 07 ноября 2006, 13:41
Наврядли. Что б до ББ добратся надо через Андор и Муранди с боями пробиватся. Они пока надумают ТГ закончится.
Не навряд ли. У Эг сон в руку был. Наверняка им кто-то про Перемещение выложит всё, с подробными чертежами потоков ;)
Цитата: Элхе от 07 ноября 2006, 13:47
Не навряд ли. У Эг сон в руку был. Наверняка им кто-то про Перемещение выложит всё, с подробными чертежами потоков ;)
Даже если Перместятся это будет просто бойня. Предположительно: около 600 Асек + их армии (Брина и Гвардии Башни = 80.000) на несколько сотен дамани и войско шончан до 100.000 человек.
Цитата: Rubanok от 07 ноября 2006, 14:33
Даже если Перместятся это будет просто бойня. Предположительно: около 600 Асек + их армии (Брина и Гвардии Башни = 80.000) на несколько сотен дамани и войско шончан до 100.000 человек.
АСки не могут использовать Силу как оружие. Т.е. теоретически можно тихо-мирно всю Башню на поводок посадить. Это же жизни не угрожает
Цитата: Элхе от 07 ноября 2006, 14:47
АСки не могут использовать Силу как оружие. Т.е. теоретически можно тихо-мирно всю Башню на поводок посадить. Это же жизни не угрожает
Аськи могут использовать оружие, когда
считают, что их жизни, или жизни другой сестры или Стража, угрожает опасность. Им стоит только
убедить себя в том, что
существует угроза и пошло поехало.
Возможно также, что на ББ нападут не Шончан, а ... Мэт с ОКР. Шончан возле Тар Валона делать пока просто-напросто нечего. Однако скоро может понадабится Рог Валир, а Аськи так просто такие вещи не отдают. Вот и прейдется Мэтриму, который Принц Воронов и уже к императорской семье имеет непосредственное отношение, с боем возвращать свое имущество ;D
Овладев Перемещением Шочане могли бы напасть на Тар Валон, но это был бы отчаянный, просто самоубийственный шаг. Только вообразите как это может быть сделано. А вдруг Туон решит усилить позицию перед переговорами? Ей нужно найти какое-то преимущество! Она считает что война еще не проиграна. Но высока вероятность неудачи, которая приведет к полному краху! Может сон не сбудется, это же только вероятность?
Бедный Мэт.... :-\ Rubanok за что ты его так? :D
Если Мэт полезет на ББ то только из-за Эгвейн) Все таки односельчане для него по прежнему друзья. Коли он в Тирскую твердыню полез в одиночку, то тут что бы спасти Двуреченку он Тар Валон свернет))
Цитата: Den Stranger от 07 ноября 2006, 16:39
Если Мэт полезет на ББ то только из-за Эгвейн) Все таки односельчане для него по прежнему друзья. Коли он в Тирскую твердыню полез в одиночку, то тут что бы спасти Двуреченку он Тар Валон свернет))
Вы хотите сказать что какие-то АСски круче Избранного. Да просто Мэт их не заметит
Цитата: Den Stranger от 07 ноября 2006, 16:39
Если Мэт полезет на ББ то только из-за Эгвейн) Все таки односельчане для него по прежнему друзья. Коли он в Тирскую твердыню полез в одиночку, то тут что бы спасти Двуреченку он Тар Валон свернет))
Вполне возможно. Хотя в этом случае сам полезет. Тер'ангриал супротив ЕС только у него есть.
Вот уж дождется, уронят на его сорви-голову еще одну стену :)
ЦитироватьВот уж дождется, уронят на его сорви-голову еще одну стену
ББ ему на голову рухнет)
Не, не рухнет, вроде же напророчили ББ цвести и пахнуть :)
А вот запустить в него каким-нибудь кирпичиком от своего нового замка Эл может :)
Точно) Замок Элайды рухнет) Мэт под него супермину заложит) Из арсеналов Аллудры
Тогда Мэта постигнет героическая гибель, воистину достоиная та'верена - Айз Седай посредством Единой Силы обрушат на него рояль. Посмотрим, не удивит ли его рояль в руках Возрожденного Дракона!... тьфу, я уже заговариваюсь...
:D :D :'(
Цитата: Sovin Nai от 07 ноября 2006, 20:00
Тогда Мэта постигнет героическая гибель, воистину достоиная та'верена - Айз Седай посредством Единой Силы обрушат на него рояль. Посмотрим, не удивит ли его рояль в руках Возрожденного Дракона!... тьфу, я уже заговариваюсь...
:D :D :'(
А роялей еще не изобрели. ;D
Цитата: Элхе от 07 ноября 2006, 14:47
АСки не могут использовать Силу как оружие. Т.е. теоретически можно тихо-мирно всю Башню на поводок посадить. Это же жизни не угрожает
Они могут послать вперед Стража и потом действовать его защищая.
Цитата: Rubanok от 07 ноября 2006, 15:13
Аськи могут использовать оружие, когда считают, что их жизни, или жизни другой сестры или Стража, угрожает опасность. Им стоит только убедить себя в том, что существует угроза и пошло поехало.
Это уже аутотренинг какой-то получается
Цитата: Rubanok от 07 ноября 2006, 18:02
Вполне возможно. Хотя в этом случае сам полезет. Тер'ангриал супротив ЕС только у него есть.
Но это его не спасёт. Можно запросто вызвать молнию на несчастную Коутоновскую голову - и усё.
ЦитироватьЭто уже аутотренинг какой-то получается
А так оно и есть)
ЦитироватьА роялей еще не изобрели.
Если привязать к Томовой арфе наковальню Перрина то эффект тот же получится) Гроб с музыкой)
Цитата: Den Stranger от 08 ноября 2006, 07:16
Если привязать к Томовой арфе наковальню Перрина то эффект тот же получится) Гроб с музыкой)
;D ;D ;D
Вывод один: нельзя Мэту в Башню.
Цитировать
Вывод один: нельзя Мэту в Башню.
Он там один раз уже был и ему не понравилось)
Второй раз туда полезет лишь если ОЧЕНЬ припрет ;)
Цитата: Den Stranger от 08 ноября 2006, 07:18
Он там один раз уже был и ему не понравилось)
Второй раз туда полезет лишь если ОЧЕНЬ припрет ;)
Согласна. Мэт ни за что не полезет в Башню.
Так что придется Шончан на неё нападать :(
ЦитироватьСогласна. Мэт ни за что не полезет в Башню.
Так что придется Шончан на неё нападать
Но как они туда нападут? Да и кажись Туон сейчас не до этого, ей бы удержать захваченные земли и вернуть родные.
Или она бросится в такаку в надежде пополнить запасы дамани?
Цитата: Элхе от 08 ноября 2006, 07:14
Можно запросто вызвать молнию на несчастную Коутоновскую голову - и усё.
И ничего - молния рассасется не лойдя до Мэта. Медальон всетаки вещь полезная
Цитата: Aleksej_3000 от 08 ноября 2006, 12:58
И ничего - молния рассасется не лойдя до Мэта. Медальон всетаки вещь полезная
То-то Равин Мэта молнией убил. Медальон защищает от потоков Силы, направленных на обладателя, а не последсвий, вызванных с её помощью. Мэта запросто можно отдубасить дубинкой из Воздуха.
ЦитироватьТо-то Равин Мэта молнией убил. Медальон защищает от потоков Силы, направленных на обладателя, а не последсвий, вызванных с её помощью. Мэта запросто можно отдубасить дубинкой из Воздуха.
Пока АСски это сообразят, он их мигом окрутит)
Тем более Мэт не дурак что бы рваться в открытую)
Цитата: Den Stranger от 08 ноября 2006, 13:46
Пока АСски это сообразят, он их мигом окрутит)
Тут и сооброжать не надо. Поставил на пути стеночку (из потоков разумеется), Мэт в нее лбом и влетит. Сзади - вторую
Цитата: Den Stranger от 08 ноября 2006, 13:46
Тем более Мэт не дурак что бы рваться в открытую)
Да ему вообще в Башне делать нечего. Что он там забыл? Если только Рог Валир... :)
ЦитироватьДа ему вообще в Башне делать нечего. Что он там забыл? Если только Рог Валир...
Мы же пришли к мнению что он пойдет Эгвейн спасать)
Ох уж этот Мэт, все бы ему спасать) Только плаща Супермена не хватает)
Цитата: Den Stranger от 08 ноября 2006, 14:03
Мы же пришли к мнению что он пойдет Эгвейн спасать)
Ох уж этот Мэт, все бы ему спасать) Только плаща Супермена не хватает)
Вряд ли кто-то поделится с ним информацией насчет Эгвейн. И он не самоубийца. Как можно спасти её из Башни, где одни женщины (попробуй послать разведчика, чтобы выяснил её местоположение), к тому же способные направлять и Эг постоянно охраняют
Цитата: Элхе от 08 ноября 2006, 13:48
Тут и сооброжать не надо. Поставил на пути стеночку (из потоков разумеется), Мэт в нее лбом и влетит. Сзади - вторуюДа ему вообще в Башне делать нечего. Что он там забыл? Если только Рог Валир... :)
Вообще-то Мэт пройдет сквозь эту стеночку как горячий нож сквозь масло. На него можно воздействовать только именно окружающей обстановкой с помощью Саидар. Непреодолимой окажется только стеночка разве что из огня.
Прокол с Равином случился, скорее всего, потому что медальон защищает только от Саидар, ведь до этого Саидин на нем никто не использовал, да и не холодел он при направляющем Драконе
Цитата: Ингтар от 08 ноября 2006, 15:24
Прокол с Равином случился, скорее всего, потому что медальон защищает только от Саидар, ведь до этого Саидин на нем никто не использовал, да и не холодел он при направляющем Драконе
Нет медальон защищает и от саидин, хотя Мэт об этом и незнает. Он погиб из-за способа каким Сила была применена. Равин манипулировал с ее помощью отмосферными явлениями, а не создавал молнии напрямую. Т.е. молния не была плетением, а лишь его следствием. Подобный пример опосредственного использования Силы можно увидеть в битве Ранда с Шончан возле Эбу Дар.
Цитата: Rubanok от 08 ноября 2006, 17:03
Нет медальон защищает и от саидин, хотя Мэт об этом и незнает. Он погиб из-за способа каким Сила была применена. Равин манипулировал с ее помощью отмосферными явлениями, а не создавал молнии напрямую. Т.е. молния не была плетением, а лишь его следствием. Подобный пример опосредственного использования Силы можно увидеть в битве Ранда с Шончан возле Эбу Дар.
То есть АСскам Мэт не посилам
ЦитироватьТо есть АСскам Мэт не посилам
Если атакует их внезапно то судьба у них будет та же, как и у тех кто столкнулся с Голамом. Нет, убить он не уьъет, но шок у них от такого эффекта точно будет.
Учтите, АСки в ББ не знают о медальоне.
Ну, не то что бы совсем не по силам :)
Просто он для АС привыкших всех щелкать как семечки, станет грецким орехом :)
И не факт, что у них будет время его раскалывать,это ведь еще подумать надо. А в последнее время АС думать особо не хотят. Сразу как в омут с головой во всякие авантюры кидаются :)
Цитата: Tire от 08 ноября 2006, 17:58
Ну, не то что бы совсем не по силам :)
Просто он для АС привыкших всех щелкать как семечки, станет грецким орехом :)
И не факт, что у них будет время его раскалывать,это ведь еще подумать надо. А в последнее время АС думать особо не хотят. Сразу как в омут с головой во всякие авантюры кидаются :)
Именно не посилам. Он не орех для АСсок, а гранитный камень
На всякий камень найдется свой погибельный огонь ;D
ЦитироватьНа всякий камень найдется свой погибельный огонь
Тогда квейндияр)
Не такой уж он и квендийяр, это скорее Ранд ;D
ЦитироватьНе такой уж он и квендийяр, это скорее Ранд
Ранд - эталонный квейндияр)
Цитата: Tire от 08 ноября 2006, 18:03
На всякий камень найдется свой погибельный огонь ;D
И кто в ББ этим искуством владеет? Вроде только Эгвейн
Да.....! :o Ладно, некоторые соображения:
1. Если Мэт явится спасать Эгвейн она задаст ему такую трепку, что ему всю жизнь кошмары будут снится. Это не нежные и добрые девочки Найнив и Илэйн. Впрочем он уже пару раз пытался её спасти...
2. Медальон защищает только Мэта, он чтоли один туда пойдет?? А если пойдет один - и без Силы его скрутят - есть Стражи и Гвардия.
3. Мэт хочет находиться от Башни как можно дальше. Как оболтусом был, оболтусом и остался.
4. Нафиг ему не нужна шончанская империя и шончанские порядки.
5. Как гениальный полководец он понимает, что с Белой Башней лучше не связываться, это же он понимает как человек помнящий тысячу жизней.
6. Мэт идет в Свете и служит Ранду поэтому он не будет нападать на Айз Седай и помогать шончанам.
Фу-у-у... И зачем я это все говорю.... :o
Цитата: Элхе от 08 ноября 2006, 14:19
Как можно спасти её из Башни, где одни женщины (попробуй послать разведчика, чтобы выяснил её местоположение), к тому же способные направлять и Эг постоянно охраняют
С разведкой у Мэта проблем нет - надо только раздобыть белое платье 62 размера и Ванин прославится в обеих башнях как самая ловкая послушница и принятая. :D
Цитата: Ингтар от 08 ноября 2006, 15:24
Вообще-то Мэт пройдет сквозь эту стеночку как горячий нож сквозь масло. На него можно воздействовать только именно окружающей обстановкой с помощью Саидар.
Хе, неправдочка!
РД сказал, что косвенные эффекты Силы, такие как «поднять дубинку при помощи Воздуха и ударить», или молния , не блокируются.
На Мэта не действуют потоки, направленные непосредственно на него, но созданным с их помощью воздествовать можно запросто
ЦитироватьС разведкой у Мэта проблем нет - надо только раздобыть белое платье 62 размера и Ванин прославится в обеих башнях как самая ловкая послушница и принятая.
С его способностями он уже через полгода будет Восседающей от Голубой Айя)))
ЦитироватьИ кто в ББ этим искуством владеет? Вроде только Эгвейн
Вроде только Найнив, хотя Эгвейн как ученица Морейн тоже может.
Цитата: Элхе от 09 ноября 2006, 07:01
Хе, неправдочка!
РД сказал, что косвенные эффекты Силы, такие как «поднять дубинку при помощи Воздуха и ударить», или молния , не блокируются.
На Мэта не действуют потоки, направленные непосредственно на него, но созданным с их помощью воздествовать можно запросто
В закрытых коридорах с голыми стенами опосредственно Силой неудариш. Следует оличать молнии бьющие с неба и молнии "кастующиеся" с руки (первое - опосредственное использование ЕС, второе - отдельное плетение Силы). На открытом пространстве у направляющих больше шансов против Мэта, а в закрытом помещении без подручных средств очень мало. Хотя могут потолок "упустить" на беднягу или пол "разверзгнуть" ;D
Цитата: Den Stranger от 09 ноября 2006, 17:23
С его способностями он уже через полгода будет Восседающей от Голубой Айя)))
Вроде только Найнив, хотя Эгвейн как ученица Морейн тоже может.
Эгвейн видела как Найнив ПО грохнула мурдраала. Значит знает как это делается.
Цитата: Rubanok от 09 ноября 2006, 17:50
В закрытых коридорах с голыми стенами опосредственно Силой неудариш. Следует оличать молнии бьющие с неба и молнии "кастующиеся" с руки (первое - опосредственное использование ЕС, второе - отдельное плетение Силы). На открытом пространстве у направляющих больше шансов против Мэта, а в закрытом помещении без подручных средств очень мало. Хотя могут потолок "упустить" на беднягу или пол "разверзгнуть" ;D
Можно стену разрушить, или связи стены с потолком.
Цитата: Rubanok от 09 ноября 2006, 17:50
В закрытых коридорах с голыми стенами опосредственно Силой неудариш. Следует оличать молнии бьющие с неба и молнии "кастующиеся" с руки (первое - опосредственное использование ЕС, второе - отдельное плетение Силы).
Я и не предлагала в Мэта молниями лупить. Он же живой нужен. Ставим спереди стеночку, сзади стеночку и медленно оттесняем в сторону нужного помещения. А потом пущай сидит там до ТГ, пока его та'веренство не понадобится. Главное, чтобы ЧА не проведали кто в Рог трубил.
Цитата: Элхе от 10 ноября 2006, 06:35
Я и не предлагала в Мэта молниями лупить. Он же живой нужен. Ставим спереди стеночку, сзади стеночку и медленно оттесняем в сторону нужного помещения. А потом пущай сидит там до ТГ, пока его та'веренство не понадобится. Главное, чтобы ЧА не проведали кто в Рог трубил.
О! Возможно Мэт каким-то образом попадет в лапы к Аськам из Башни, несмотря на везучесть и медальон. Тогда то Туон и прейдется муженька спасать :D Вот вам и повод для Шончан перется через полконтинента и атаковать ББ ;)
Цитата: Rubanok от 10 ноября 2006, 11:05
О! Возможно Мэт каким-то образом попадет в лапы к Аськам из Башни, несмотря на везучесть и медальон. Тогда то Туон и прейдется муженька спасать :D Вот вам и повод для Шончан перется через полконтинента и атаковать ББ ;)
Мне кажется, что кто-то выложит Шончан пр Перемещение. Они и воспользуются, порадовав Башню.
А Мэту не до Белой Башни, ему ещё в Генджей попасть надо. С ним ведь никого нет, способного Перемещаться.
Цитата: Элхе от 10 ноября 2006, 11:13
А Мэту не до Белой Башни, ему ещё в Генджей попасть надо. С ним ведь никого нет, способного Перемещаться.
Если ему понадобится кто-нибудь умеющий перемещаться, будьте уверены, он у него появится. Такой уж он любимчик фортуны.
А кто знает, что ему в башне Генджей скажут? Вдруг он оттуда сразу на ББ и кинется, например, беду отводить от женушки?
Цитата: Tire от 10 ноября 2006, 12:45
Если ему понадобится кто-нибудь умеющий перемещаться, будьте уверены, он у него появится. Такой уж он любимчик фортуны.
А кто знает, что ему в башне Генджей скажут? Вдруг он оттуда сразу на ББ и кинется, например, беду отводить от женушки?
Вряд ли 'финны с ним разговаривать будут. Скорее уж попытаются без шкуры оставить. Вот если ему Леди Мо потом придётся в Башню сопровождать...
А может финнам наоборот интересно станет: они то небось думают, что он мертв. Захотят с ним поболтать из любопытства и сами не заметят, как сдадут ему все тайны мироздания :)
Цитата: Tire от 10 ноября 2006, 12:59
А может финнам наоборот интересно станет: они то небось думают, что он мертв. Захотят с ним поболтать из любопытства и сами не заметят, как сдадут ему все тайны мироздания :)
Вряд ли они считают его мёртвым. Мэту досталась память людей, побывавших у 'финнов, при этом он помнил их смерть. Т.е. человек сначала у 'финнов погостил, а потом умер. Но у них эти воспоминания есть. Так что они наверное всю жизнь Мэта наперёд знают, во всех вариантах.
Он помнил их смерть до момента смерти ( :-\), а потом со стороны
Интересно, конечно, каков у них механизм знания будущего
ЦитироватьМне кажется, что кто-то выложит Шончан пр Перемещение. Они и воспользуются, порадовав Башню.
Переместятся и получат по мордам. АСки забудут о расколе и совместными усилиями выпнут их подальше.
И следует не забывать про Ашей которые пошли к ним в Стражи. Они то никаких клятв недавали)
Цитата: Den Stranger от 10 ноября 2006, 15:33
Переместятся и получат по мордам. АСки забудут о расколе и совместными усилиями выпнут их подальше.
И следует не забывать про Ашей которые пошли к ним в Стражи. Они то никаких клятв недавали)
Кишка тонка, а Ашей в качестве стражей в ББ пока нет. Да и наврятли будут с их (АСскими) умственными способностями
ЦитироватьКишка тонка, а Ашей в качестве стражей в ББ пока нет. Да и наврятли будут с их (АСскими) умственными способностями
Башенные АСки уже пошли за Ашами, внебашенные тоже сейчас пойдут.
Цитата: Den Stranger от 10 ноября 2006, 17:30
Башенные АСки уже пошли за Ашами, внебашенные тоже сейчас пойдут.
И результат? -дикий хохот Таима ;D 8) ;D
ЦитироватьИ результат? -дикий хохот Таима
И все АСки разом безбашенные)))
В самом ближайшем времени образуется больше ста парочек! Ашаманы оказывается хорошо приручаются! Становятся ласковые и преданные!! Кто бы мог подумать!! Хорошие мальчики! ::)
Таим еще посмеётся, когда они его вместе жарить станут! >:(
Да, да Айз Седай тоже тают в руках настоящих мужчин, Ашаманов ;) ;)
Я бы пошел в Ашаманы, а если бы не мог направлять силу то в Легион Дракона или Легион Защитников Гареной Стены. Поскольку любимая страна у меня Гэалдан.
Цитата: Sovin Nai от 10 ноября 2006, 18:15
В самом ближайшем времени образуется больше ста парочек! Ашаманы оказывается хорошо приручаются! Становятся ласковые и преданные!! Кто бы мог подумать!! Хорошие мальчики! ::)
Таим еще посмеётся, когда они его вместе жарить станут! >:(
Разве Аши становятся ласковыми? Это же недоучки. Настоящие Аши как Логайн
Цитата: Aleksej_3000 от 11 ноября 2006, 00:14
Разве Аши становятся ласковыми? Это же недоучки. Настоящие Аши как Логайн
Ну не такие ласковые обожатели женщин как Логайн, но все равно ласковые.
Цитата: Sovin Nai от 11 ноября 2006, 07:53
Ну не такие ласковые обожатели женщин как Логайн, но все равно ласковые.
Да нет - я говорю про Ашей - АСки в стражи берут солдат.
Цитата: Sovin Nai от 10 ноября 2006, 18:15
В самом ближайшем времени образуется больше ста парочек! Ашаманы оказывается хорошо приручаются! Становятся ласковые и преданные!! Кто бы мог подумать!! Хорошие мальчики! ::)
Интересно, АС могут заставить Ашей повиноваться с помощью стандартных уз? Они не действуют только на Ранда, как на та'верена или вообще на способных направлять мужчин?
Цитата: Элхе от 13 ноября 2006, 06:51
Интересно, АС могут заставить Ашей повиноваться с помощью стандартных уз? Они не действуют только на Ранда, как на та'верена или вообще на способных направлять мужчин?
У меня создалось впечатление что не могут. Возможно по причине того что ашаманы могут это почувствовать, а то и оградится от воздействия Силой, ибо воздействие тоже производится Силой.
ЦитироватьВластелин хаоса, гл.52: "...Мирелле осторожно сплела поток Духа и коснулась той части его естества, в которой была заключена их связь. Приходилось действовать весьма осторожно, чтобы он ни о чем не догадался, - одному Творцу ведомо, чем это в противном случае кончится..."
Цитата: Sovin Nai от 13 ноября 2006, 08:18
У меня создалось впечатление что не могут. Возможно по причине того что ашаманы могут это почувствовать, а то и оградится от воздействия Силой, ибо воздействие тоже производится Силой.
То-то видимо Таим и радовалося, давая Красным разрешение. В таких узах ещё неизвестно кто кем управлять будет
Цитата: Элхе от 13 ноября 2006, 06:51
Интересно, АС могут заставить Ашей повиноваться с помощью стандартных уз? Они не действуют только на Ранда, как на та'верена или вообще на способных направлять мужчин?
Алана пыталась сразу покорить Ранда - но это все равно что дуб вырвать.
У Логайна из целых две - и они с ним шелковые и послушные, даже капюшон закрывают, что бы их случайно не спасли
Мне нравится Кандор. На данный момент... А так вообще везде нравится... С удовольствием бы поехала поискать копи Аэлгара. Но для начала надо сделать так, чтобы Детки не мешали...
В Пустыне мне надоело. А я люблю разнообразие...
Цитата: Aleksej_3000 от 13 ноября 2006, 17:04
Алана пыталась сразу покорить Ранда - но это все равно что дуб вырвать.
Вода камень точит. Или сердце из камня. ;)
Цитата: Aleksej_3000 от 13 ноября 2006, 17:04
У Логайна из целых две - и они с ним шелковые и послушные, даже капюшон закрывают, что бы их случайно не спасли
Габрелле Логайна приручила без всякой Силы. :D
Цитата: Aleksej_3000 от 13 ноября 2006, 17:04
Алана пыталась сразу покорить Ранда - но это все равно что дуб вырвать.
У Логайна из целых две - и они с ним шелковые и послушные, даже капюшон закрывают, что бы их случайно не спасли
Но это не "стандартные" узы, они отличаются от уз АС и Стража
ЦитироватьНо это не "стандартные" узы, они отличаются от уз АС и Стража
Но весьма с ними схожи)
Цитата: Элхе от 14 ноября 2006, 07:01
Но это не "стандартные" узы, они отличаются от уз АС и Стража
Да отличаются, но только тем что доминанта здесь Аша, а в подчинии АСска
Цитата: Aleksej_3000 от 14 ноября 2006, 17:43
Да отличаются, но только тем что доминанта здесь Аша, а в подчинии АСска
АС надо воздействовать на узы, чтобы заставить Стража что-то делать.
А узы Ашей предусматривают безоговорочное подчинение просто словам и даже делать ничего не нужно.
Цитата: Элхе от 15 ноября 2006, 06:40
АС надо воздействовать на узы, чтобы заставить Стража что-то делать.
А узы Ашей предусматривают безоговорочное подчинение просто словам и даже делать ничего не нужно.
Есть странная фраза Логайна, когда он привязал к себе Тувин Газал:
Цитировать- Можно было обойтись и без последнего штриха, - вздохнул он, похлопывая лошадь по шее. Та зафыркала, но шарахаться перестала. - Но мне показалось, что так нужно. Вряд ли из тебя жена получится. Успокойся. Не пытайся бежать, не нападай ни на кого и не касайся Источника, пока я не разрешу. Как тебя зовут?
Может последний штрих и есть как раз "принуждение", потому что у Аша'ман есть и обычные женщины, связанные узами, но думаю там никакого подчинения нет.
Цитата: Ингтар от 15 ноября 2006, 09:43
Есть странная фраза Логайна, когда он привязал к себе Тувин Газал:Может последний штрих и есть как раз "принуждение", потому что у Аша'ман есть и обычные женщины, связанные узами, но думаю там никакого подчинения нет.
Может он имел под последним штрихом именно сами узы? Сестры были взяты в плен превосходящими силами противника и бежать в тот момент просто несмогли бы. Узами их связали, что б невозится с ними долго.
Цитата: Rubanok от 15 ноября 2006, 13:08
Может он имел под последним штрихом именно сами узы? Сестры были взяты в плен превосходящими силами противника и бежать в тот момент просто несмогли бы. Узами их связали, что б невозится с ними долго.
Мне кажется под последним штрихом он имел именно поцелуй. ;)
Цитата: Rubanok от 15 ноября 2006, 13:08
Может он имел под последним штрихом именно сами узы? Сестры были взяты в плен превосходящими силами противника и бежать в тот момент просто несмогли бы. Узами их связали, что б невозится с ними долго.
На мой взгляд последний штрих - поцелуй, а узы само сабой разумеющие
Цитата: Necros от 15 ноября 2006, 13:49
Мне кажется под последним штрихом он имел именно поцелуй. ;)
Ммммм, точно ::)
Цитата: Necros от 15 ноября 2006, 13:49
Мне кажется под последним штрихом он имел именно поцелуй. ;)
Да, да, поцелуй... :-* :-* :-*
Цитата: Necros от 15 ноября 2006, 13:49
Мне кажется под последним штрихом он имел именно поцелуй. ;)
Согласна
Любимый город Тар Валон естественно - величайший и красивейший в мире , да осияет Свет Белую Башню ! Из стран нравятся Двуречье , Шайнар и Фар Мэддинг . Андор сам по себе тоже не плох если бы не заноза в нескольких миля от столицы ;).Не нравятся Тир и Амадиция по понятным причинам .
Айильцы вызывают уважение , но уж очень воинственны . Шончан если поймут что Сул'дам тоже могут направлять , то вероятно освободят Дамани , больше то их контролировать некому . А вообще это должно произвести не меньшее потрясение , чем рандовы откровения на Айил .
Цитата: Phoenix_1973 от 10 января 2007, 18:14
Любимый город Тар Валон естественно - величайший и красивейший в мире , да осияет Свет Белую Башню ! Из стран нравятся Двуречье , Шайнар и Фар Мэддинг . Андор сам по себе тоже не плох если бы не заноза в нескольких миля от столицы ;).Не нравятся Тир и Амадиция по понятным причинам .
Айильцы вызывают уважение , но уж очень воинственны . Шончан если поймут что Сул'дам тоже могут направлять , то вероятно освободят Дамани , больше то их контролировать некому . А вообще это должно произвести не меньшее потрясение , чем рандовы откровения на Айил .
Так проголосуй за Тар Валон! :)
интересно кто же ещё голосовал за Кайриэн?
Цитата: страж Белдейн от 11 января 2007, 15:32
интересно кто же ещё голосовал за Кайриэн?
Даже троя проголосовали. Я удивлен как можно этих древоубивцев предпочитать
Цитата: Aleksej_3000 от 11 января 2007, 23:52
Даже троя проголосовали. Я удивлен как можно этих древоубивцев предпочитать
Бобров тоже защищают, даже в красную книгу занесли :D
Цитата: warmage от 11 января 2007, 23:54
Бобров тоже защищают, даже в красную книгу занесли :D
хорошее сравнение :) уничтожаемые ими деревья тоже уже там. а вообще зря так с кайриенцами, скоро россии придется осваивать нечто на подобии игры домов, китай не дремлет ;)
Цитата: Phoenix_1973 от 10 января 2007, 18:14
Любимый город Тар Валон естественно - величайший и красивейший в мире , да осияет Свет Белую Башню ! Из стран нравятся Двуречье , Шайнар и Фар Мэддинг . Андор сам по себе тоже не плох если бы не заноза в нескольких миля от столицы ;).Не нравятся Тир и Амадиция по понятным причинам .
Айильцы вызывают уважение , но уж очень воинственны . Шончан если поймут что Сул'дам тоже могут направлять , то вероятно освободят Дамани , больше то их контролировать некому . А вообще это должно произвести не меньшее потрясение , чем рандовы откровения на Айил .
Шончан скорее поубивают всех, чем освободят дамани. Там философия такая, что умеющие направлять должны служить на цепи. Скорее заставят какую-нибудь талантливую дамани придумать усовершенствованный ай-дам
Цитата: Tire от 12 января 2007, 13:47
Шончан скорее поубивают всех, чем освободят дамани. Там философия такая, что умеющие направлять должны служить на цепи. Скорее заставят какую-нибудь талантливую дамани придумать усовершенствованный ай-дам
И посадят Туон на цепь? Не верю
Цитата: Aleksej_3000 от 11 января 2007, 23:52
Даже троя проголосовали. Я удивлен как можно этих древоубивцев предпочитать
Я конечно за Кайриэн голосовал,
Кайриэн интересен , не спорю - дает богатую пищу для ума . Но для того чтоб там жить , нужно там родиться . Этож каждый день думать как воспримут что надел синий костюм , а не черный или попросил менестреля рассказать балладу обычным слогом , а не возвышенным :)
Цитата: Phoenix_1973 от 12 января 2007, 18:07
Кайриэн интересен , не спорю - дает богатую пищу для ума . Но для того чтоб там жить , нужно там родиться . Этож каждый день думать как воспримут что надел синий костюм , а не черный или попросил менестреля рассказать балладу обычным слогом , а не возвышенным :)
Талманес родился в Кайриэне, ну почему он активно не хочет интриговать против Мэта. Он же позорит звание кайриэнца!
ЦитироватьТалманес родился в Кайриэне, ну почему он активно не хочет интриговать против Мэта. Он же позорит звание кайриэнца!
Талманес поступает мудрее)
Он интригует за Мэта)))
Цитата: Den Stranger от 12 января 2007, 18:27
Талманес поступает мудрее)
Он интригует за Мэта)))
Вот изверг, от такого можно любой гадости ждать ;D
ЦитироватьВот изверг, от такого можно любой гадости ждать
Он может и гад, но наш гад)))
Цитата: warmage от 12 января 2007, 18:11
Талманес родился в Кайриэне, ну почему он активно не хочет интриговать против Мэта. Он же позорит звание кайриэнца!
Отнюдь не позорит - Талманес отлично обосновался на втором месте, прекрасно сознавая, что против Таверна и другана Лорда Дракона ему ничего не светит, а так за ним непобедимый отряд.
Цитата: Aleksej_3000 от 13 января 2007, 23:04
Отнюдь не позорит - Талманес отлично обосновался на втором месте, прекрасно сознавая, что против Таверна и другана Лорда Дракона ему ничего не светит, а так за ним непобедимый отряд.
Он же Лорд, мог бы жить на доходы от поместья
Цитата: warmage от 13 января 2007, 23:08
Он же Лорд, мог бы жить на доходы от поместья
Какие поместья ? Кайриэну досталось на орехи , сначала смута после убийства Галдриана , потом Шайдо . Многие лорды и леди вообще в беженцах оказались разорившись , Талманес в этой ситуации показал себя просто здорово .
Цитата: warmage от 13 января 2007, 23:08
Он же Лорд, мог бы жить на доходы от поместья
Мог бы, и умереть от старости в постели. А он же дворянин, ему конницу в атаку везти хочется, он живет в битве.
Кроме того доходы зама Мэта по Отряду весьма неплохо оплачиваются (особенно после сделки с одним претендентом на трон)
Цитата: Aleksej_3000 от 13 января 2007, 23:59
Мог бы, и умереть от старости в постели. А он же дворянин, ему конницу в атаку везти хочется, он живет в битве.
Кроме того доходы зама Мэта по Отряду весьма неплохо оплачиваются (особенно после сделки с одним претендентом на трон)
Это точно . Кстати не удивлюсь если после ТГ не Илэйн , не Галад и не Морейн , а именно Талманес станет королем Кайриена . Умеет парень держать нос по ветру .
Цитата: Aleksej_3000 от 13 января 2007, 23:59
Мог бы, и умереть от старости в постели. А он же дворянин, ему конницу в атаку везти хочется, он живет в битве.
Кроме того доходы зама Мэта по Отряду весьма неплохо оплачиваются (особенно после сделки с одним претендентом на трон)
У Мэта бедным не будешь. Он так казино грабит что не одно государство прокормить можно, не то что отряд.
Цитата: warmage от 14 января 2007, 00:04
У Мэта бедным не будешь. Он так казино грабит что не одно государство прокормить можно, не то что отряд.
Обычно да, но его последняя игра завершилась бесприбыльно, да к томуже убийством
Моей любимой страной является Андор, а если конкретнее, то Двуречье. Наверное Двуречье - это единственное меесто в Мире Колеса, где я хотел бы жить. Ну может и В Тар Валоне тоже. В ББ иметь квартиру, а в Двуречье - дачу.
Цитата: страж Белдейн от 04 октября 2006, 11:58
Кайриен- родина Леди Моррейн плюс они единственные кто поддержали Айил в своё время.
Я абсалютно согласен с тобой. Морейн родом из Кайриена, а Кайриен единственный, кто поддержал Айил. А Элхе сама не знает, что говорит.
Цитата: Элхе от 04 октября 2006, 12:12
Это было давно и неправда
Читай повнимательнее.
Цитата: olorin от 14 января 2007, 02:02
Моей любимой страной является Андор, а если конкретнее, то Двуречье. Наверное Двуречье - это единственное меесто в Мире Колеса, где я хотел бы жить. Ну может и В Тар Валоне тоже. В ББ иметь квартиру, а в Двуречье - дачу.
Губа не дура! ;D
Я бы тоже был бы не прочь! :)
Дачу правда я бы в Арафеле приобрел.
И подружку родом из Тарабона ::)
;D
Цитата: Sovin Nai от 14 января 2007, 08:14
Губа не дура! ;D
Я бы тоже был бы не прочь! :)
Дачу правда я бы в Арафеле приобрел.
И подружку родом из Тарабона ::)
;D
Неплохо, неплохо.... Лучше подружку из Арад Домана - там девчонки особенно горячие.
Цитата: olorin от 14 января 2007, 11:24
Неплохо, неплохо.... Лучше подружку из Арад Домана - там девчонки особенно горячие.
Ты ещё из Фар Мэдинга попроси ;D
А кто третий голосовал за Морской народ?
Не Я. Мамой клянусь, а за Малькири голосовал :)
А чего так испугался? ;D
Насильно не затащим ;D
А я про море много чего знаю, и знаю что любить его (море) надо с берега
Хм, свои люди, да еще Избранные, в порту нам пригодились бы ;D ;D ;D
Шпаклевать там, всяко-разно..... ;D ;D ;D ;D ;D
Андор. Я б не отказался от домика в деревне. И небольшую виллу в Арад Домане. Вечеринки б устраивали.
Цитата: Tire от 14 января 2007, 17:02
Хм, свои люди, да еще Избранные, в порту нам пригодились бы ;D ;D ;D
Шпаклевать там, всяко-разно..... ;D ;D ;D ;D ;D
Это к АСскам, это у них кастрюли чистят, да полы драят
Цитата: Aleksej_3000 от 14 января 2007, 20:18
Это к АСскам, это у них кастрюли чистят, да полы драят
А что еще провинившимся послушницам поручать ? Не каждый день Отрекшиеся под руку подворачиваются ;)
Цитата: Phoenix_1973 от 14 января 2007, 20:21
А что еще провинившимся послушницам поручать ? Не каждый день Отрекшиеся под руку подворачиваются ;)
Вообщето Избранная Месана живет в ББ, ладно она одна ее береч надо, но ЧА десятки .
В Другом лагере есть Халима, она тоже живет в лагере (жила)
Так что ваши отмазки не принимаются - Только АСски драят полы и кострюли. Впрочем теперь и палубы, да еще гейшами работают при Ранде и при Ашах
Цитата: Aleksej_3000 от 14 января 2007, 20:26
Вообщето Избранная Месана живет в ББ, ладно она одна ее береч надо, но ЧА десятки .
В Другом лагере есть Халима, она тоже живет в лагере (жила)
Так что ваши отмазки не принимаются - Только АСски драят полы и кострюли. Впрочем теперь и палубы, да еще гейшами работают при Ранде и при Ашах
А про Могидин забыл-с? ;) Пока она была в Салидаре за чистоту кастрюль , мисок и прочей бытовой утвари можно было не беспокоиться :)
А насчет гейш , как правильно назвать должность Джахара при Мерисе , надо будет зайти на Domina.ru поинтересоваться ;)
ЦитироватьА насчет гейш , как правильно назвать должность Джахара при Мерисе , надо будет зайти на Domina.ru поинтересоваться
Интересно) А как назвать АСсок что при Ашах ошиваются?)))
Цитата: Den Stranger от 14 января 2007, 20:36
Интересно) А как назвать АСсок что при Ашах ошиваются?)))
Узники совести
Цитата: warmage от 14 января 2007, 20:52
Узники совести
нет Айз там чего то Ашей (Слуги Охранителей)
Мне вот больше всего нравится Гэалдан. Может потому что он похож на мою Родину. Такая же маленькая страна окруженная врагами. 8) Жаль только, что там сейчас такой хаос.
а я бы не отказалась от домика на берегу северного моря, где-нибудь в арад домане, но не постоянно жить там, а то одна избранная докучать своим вниманием все время будет ;) но резиденция в тар валоне не заменит никаких дворцов и аппартаментов :)
Цитата: Den Stranger от 14 января 2007, 20:36
Интересно) А как назвать АСсок что при Ашах ошиваются?)))
Они как раз и будут драить полы в моей вилле в Двуречье. И посуду мыть тоже Асски будут.
Цитата: olorin от 15 января 2007, 00:27
Они как раз и будут драить полы в моей вилле в Двуречье. И посуду мыть тоже Асски будут.
Пусть тебе дракон посуду моет. И пеленки меняет. ;D
Цитата: Sovin Nai от 15 января 2007, 07:03
Пусть тебе дракон посуду моет. И пеленки меняет. ;D
У него это очень плохо получается, всё должны делать профи
Цитата: warmage от 15 января 2007, 08:04
У него это очень плохо получается, всё должны делать профи
Не можешь - научим, не хочешь - заставим 8) Кадсуане его научит, и всех ашаманов, как жить после укрощения :)
ЦитироватьНе можешь - научим, не хочешь - заставим Кадсуане его научит, и всех ашаманов, как жить после укрощения
Зачем кого то учить, если уже есть хорошо обученные АСски))))
Цитата: Sovin Nai от 15 января 2007, 08:19
Не можешь - научим, не хочешь - заставим 8) Кадсуане его научит, и всех ашаманов, как жить после укрощения :)
У Кансуане они жили дольше. Но ни один из них не выжил. Так что слуги получаются крайне некачественными.
Цитата: Sovin Nai от 15 января 2007, 08:19
Не можешь - научим, не хочешь - заставим 8) Кадсуане его научит, и всех ашаманов, как жить после укрощения :)
Ашаманов трудно заставить делать что либо против их воли. На это способны только Таим и Ранд. А если АС рискнут здоровьем и станут Ашей заставлять полы мыть, то сами вскоре окажутся ползающими по полу и драющими полы.
Цитата: olorin от 16 января 2007, 21:40
Ашаманов трудно заставить делать что либо против их воли. На это способны только Таим и Ранд. А если АС рискнут здоровьем и станут Ашей заставлять полы мыть, то сами вскоре окажутся ползающими по полу и драющими полы.
Вот-вот ашаманы такого не потерпят. Хотя если их переловить по одиночке...
Цитата: Владыка от 19 января 2007, 01:12
Вот-вот ашаманы такого не потерпят. Хотя если их переловить по одиночке...
Это врятли получится.
Но не смотря ни на что моей любимой страной остаётся Андор и врят ли что-то сможет это изменить.
Цитата: warmage от 15 января 2007, 11:08
У Кансуане они жили дольше. Но ни один из них не выжил. Так что слуги получаются крайне некачественными.
Не важно что ашаманы некачественные, зато дешевенькие :)
Кто не будет слушатся Дракона, того Кадсуане утащит за бочок на родину в Фар Мэддинг :) перевоспитывать.
Хороший городишко :) и почему за него никто не проголосовал??
Цитата: Sovin Nai от 19 января 2007, 04:37
Не важно что ашаманы некачественные, зато дешевенькие :)
Кто не будет слушатся Дракона, того Кадсуане утащит за бочок на родину в Фар Мэддинг :) перевоспитывать.
Хороший городишко :) и почему за него никто не проголосовал??
Угу дешёвенькие - не понравится чего ашаману - и отстраивай пол ТарВалона заново.
Сложно утащить куда то людей - которые переместились и ищи ветра в поле.
Потому что в этом городишке воспитывался только Ранд, причём так что вс. работу Кансуане и Сорелеи на нет свёл.
Помойму Андор самая нормальная страна!
Цитата: Spirit от 18 февраля 2007, 23:12
Помойму Андор самая нормальная страна!
Не самая нормальная, а самая лучшая!!!
Тар Валон- центр всего мира , Рандландии точно :) Практически 3000 лет существования , лучшая Библиотека мира и Белая Башня дают ему неоспоримое преимущество..к тому же Тар Валон по моему единственный город , где сохранилась огирская роща :)
Цитата: Кабриана Мекандес от 19 февраля 2007, 08:11
Тар Валон- центр всего мира , Рандландии точно :) Практически 3000 лет существования , лучшая Библиотека мира и Белая Башня дают ему неоспоримое преимущество..к тому же Тар Валон по моему единственный город , где сохранилась огирская роща :)
Тар Валон тоже не плох. Но Андор лично мне больше по душе.
Андор имеет свою честь!
Но почему не указано Двуречье?
Замечательный край!!!
Кто виновен в оглашении списка,на плаху!
Я за Двуречье (Манетерен)!!!
Опрос создан тупо - Любимый народ, страна, и не любимый народ страна, а вариант голосования только один и не указано какой именно!
А больше всего мне нравяться Шончан за их тактику но и Шайнарцы тоже ничего, не нравяться Ата`ан Миэйр, за их взгляд на жизнь(торгаши проклятые!) и устройство общества.
Цитата: Malefick от 20 февраля 2007, 04:08
Опрос создан тупо - Любимый народ, страна, и не любимый народ страна, а вариант голосования только один и не указано какой именно!
А больше всего мне нравяться Шончан за их тактику но и Шайнарцы тоже ничего, не нравяться Ата`ан Миэйр, за их взгляд на жизнь(торгаши проклятые!) и устройство общества.
За любимую страну голосуешь и пишешь, не любимою только пишешь.
Цитата: Knight_of_Grail от 20 февраля 2007, 03:21
Андор имеет свою честь!
Но почему не указано Двуречье?
Замечательный край!!!
Кто виновен в оглашении списка,на плаху!
Я за Двуречье (Манетерен)!!!
Двуречье пока входит в состав Андора...но действительно мне надо было создать отдельный вариант. :-[
Мне больше всего нравятся Шончан - Империя Превыше Всего!!! Конечно, иногда раздражают некоторые их традиции и институты (Взыскующие, например), но невозможно держать такую страну в повиновении без культа Императрицы (Императора) и всевозможных мер устрашения. Зато, например, Стражи Последнего Часа вызывают только уважение (Тот же Карид) ;). А дамани - неизменное преимущество в любой войне. Еще нравятся Шайнар и Манетерен, хотя его больше и нет.
Не понравился Андор - вроде хорошая страна, но уж больно РД ее сначала расхваливал, а оказалось, что интриг там не на много меньше, чем в Тире иии Иллиане. Еще Фар Мэддинг не люблю - где это видано, что такая дискриминация была!))) За то же не люблю Морской народ, а еще за такое понятие как Сделка. Даже со своим Избранным ее заключили :D
Цитата: Half-Elf от 20 февраля 2007, 08:13
Мне больше всего нравятся Шончан - Империя Превыше Всего!!! Конечно, иногда раздражают некоторые их традиции и институты (Взыскующие, например), но невозможно держать такую страну в повиновении без культа Императрицы (Императора) и всевозможных мер устрашения. Зато, например, Стражи Последнего Часа вызывают только уважение (Тот же Карид) ;). А дамани - неизменное преимущество в любой войне. Еще нравятся Шайнар и Манетерен, хотя его больше и нет.
Не понравился Андор - вроде хорошая страна, но уж больно РД ее сначала расхваливал, а оказалось, что интриг там не на много меньше, чем в Тире иии Иллиане. Еще Фар Мэддинг не люблю - где это видано, что такая дискриминация была!))) За то же не люблю Морской народ, а еще за такое понятие как Сделка. Даже со своим Избранным ее заключили :D
Значит в Фар Мэддинге дискриминация , а Дамани - это нормально :o :o :o, ну и ну ... да в Фар Мэддинге наиболее спокойная жизнь из всех стран мира КВ , торговля и ремёсла процветают , никаких драк и беспорядков , чистота и красота , отличное место :)
А в Шончан , при всех их Взыскующих и Стражах Последнего Часа , Дамани и Башне Воронов - постоянные мятежи и брожения , людей опускают до уровня скотов из-за одного только врождённого свойства :(
страна шончан интересна с точки зрения культурных традиций, но жить я бы ам не отела. интриг много, это весело, но даэс дэймар и в кайриене хватит :D
Цитата: Half-Elf от 20 февраля 2007, 08:13
Мне больше всего нравятся Шончан - Империя Превыше Всего!!! Конечно, иногда раздражают некоторые их традиции и институты (Взыскующие, например), но невозможно держать такую страну в повиновении без культа Императрицы (Императора) и всевозможных мер устрашения. Зато, например, Стражи Последнего Часа вызывают только уважение (Тот же Карид) ;). А дамани - неизменное преимущество в любой войне. Еще нравятся Шайнар и Манетерен, хотя его больше и нет.
Не понравился Андор - вроде хорошая страна, но уж больно РД ее сначала расхваливал, а оказалось, что интриг там не на много меньше, чем в Тире иии Иллиане. Еще Фар Мэддинг не люблю - где это видано, что такая дискриминация была!))) За то же не люблю Морской народ, а еще за такое понятие как Сделка. Даже со своим Избранным ее заключили :D
Шончан - понятно за что любишь. Но рабовладельческий в строй в столь неприглядной форме - все люди собственность Императрицы, и так далее по иерархии, каждый человек чья-то собственность, а кто-то и нескольким сразу принадлежит. Мерзко.
В чем дискриминация у Морского народа? Все строго и понятно, не можешь не лезь, напротив, система позволяет отсеивать ничтожества на начальном этапе. Сила воли воспитывается. Сделка - это договор, что дороже всего.... в отличие от сухопутников, нарушающих свое слово на каждом шагу.
Где это сделка МН с Избранным? :o Да еще и со своим? :o
Цитата: Half-Elf от 20 февраля 2007, 08:13
Не понравился Андор - вроде хорошая страна, но уж больно РД ее сначала расхваливал, а оказалось, что интриг там не на много меньше, чем в Тире иии Иллиане. Еще Фар Мэддинг не люблю - где это видано, что такая дискриминация была!))) За то же не люблю Морской народ, а еще за такое понятие как Сделка. Даже со своим Избранным ее заключили :D
Выйдя на корабле хотя бы один раз в море сразу меняешь свое мнение о морском народе.Увидев восход и закат Солнца там где небо и море сливаются друг с другом.Увидев звездное небо,сияющее безконечными звездами,между которыми стремительно проносятся метеориты, оставляющие за собой яркий след.Увидев стайку дельфинчиков,летящих к форштевню корабля,возле которого они нежатся и играют друг с другом.А если тебе повезет и ты попадешь в шторм,где корабль бросает словно щепку в бушующей стихии,вернее тебе повезет если ты останешься после этого жить,этот день ты запомнишь на всю жизнь,вспоминая его за третьей чаркой.
Айил говорят,что трехкратная земля сурова,воистину это так,но не менее сурово и море,где тоже цениться каждый глоток воды,где не накого надеяться кроме себя и экипажа.Здесь единственный выход-дисциплина,когда каждый знает что ему делать и когда.Паникеров здесь не приветствуют,впрочем как и интриги,ведь от этого зависят много жизней.
Да,если бы якорь который я бросил в землю,не пустил бы такие большие корни,то ...
На счет дискриминации,не пойму в чем она проявляется,мужчины делают свое дело,торгуются и воюют,когда это необходимо,а остальные менее важные дела оставляют женщинам ;)
Очень интересно кто за МН кроме нас с Енешмой голосовал?
Нравится мне народ Двуречья своей простотой и доброжелательностью,да и в обиду себя не дает.Очень хочеться чтобы перемены Перрина не добавили Двуречью отрицательные черты других народов.Морской народ нравиться мне потому,что он МОРСКОЙ народ,видимо в прошлой жизни я был моряком,а может немного и в этой. :)
Цитата: Phoenix_1973 от 20 февраля 2007, 08:34
Значит в Фар Мэддинге дискриминация , а Дамани - это нормально :o :o :o, ну и ну ... да в Фар Мэддинге наиболее спокойная жизнь из всех стран мира КВ , торговля и ремёсла процветают , никаких драк и беспорядков , чистота и красота , отличное место :)
А в Шончан , при всех их Взыскующих и Стражах Последнего Часа , Дамани и Башне Воронов - постоянные мятежи и брожения , людей опускают до уровня скотов из-за одного только врождённого свойства :(
Не бывает Империй без мятежей. Всегда находятся честолюбивые лорды, желающие оттяпать кусочек земли и величать себя королями. Насчет дамани в принципе согласен - но это, если можно так выразится - принцип меньшего зла. Вот один человек может направлять, а другой нет, и первый начинает давить на второго. Так что ему. теперь без ЕС провалиться что ли?! :D Вот и берет ошейник серебристый.... А насчет Башни Воронов - зато выживают только самые хитроумные и ловкие из дворянства, а не всякие самодуры и глупцы в богатых одеждах.
Фар Мэддинг город спокойный - да только в тихом омуте черти водятся. Да, к тому же, долгая спокойная жизнь ослабляет людей.
Цитата: Tire от 20 февраля 2007, 11:01
Шончан - понятно за что любишь. Но рабовладельческий в строй в столь неприглядной форме - все люди собственность Императрицы, и так далее по иерархии, каждый человек чья-то собственность, а кто-то и нескольким сразу принадлежит. Мерзко.
В чем дискриминация у Морского народа? Все строго и понятно, не можешь не лезь, напротив, система позволяет отсеивать ничтожества на начальном этапе. Сила воли воспитывается. Сделка - это договор, что дороже всего.... в отличие от сухопутников, нарушающих свое слово на каждом шагу.
Где это сделка МН с Избранным? :o Да еще и со своим? :o
Эта система (собственности) длиться тысячелетия (где то два с лишком). Из чего следует, что наролд шончан привык к ней. А раз привык, то у тамошних владык уже есть традиционное право требовать всего этого. Вспомни хотя бы ББ, Двуречье, Фар Мэддинг, Пограничье - везде традиции очень сильны. А в Шончан они просто возвендены в ранг законов. И это хотя бы не скрывается, в отличие от закабаления крестьян в Тире, об этом говорится в законе, и люди не возражают потому, что ПРИВЫКЛИ. И эта система как никак рождает надежность если не в политической сфере (постоянные восстания), а в социальной. А метяжи они и в Андоре есть.
все вышенаписанное вовсе не говорит о том, что я защищаю строй Шончан и искренне в него верю. Просто я объяснил, почему такие уклады меня в ПРИнЦИПЕ устраивают. Тем более не люблю рабства - ниже моего достоинства.
Избранный, он же Корамур, он же Дракон, и он же Ранд ;) Если не ошибаюсь, то это Харине дин Торган (вроде она) заключила с ним сделку.
Ух (вытирает пот со лба) и напугали Вы меня с Избранным, я уж думала совсем книгу бежать перечитывать. Просто название Избранный ассоциируется вовсе не с Корамуром. Харине договорилась со своим Драконом, так как умела, а умела она заключать сделки (читай заключать договоры). Стоит сказать ей спасибо, что она вообще его дождалась, учитывая то сколько она за ним бегала, и то что спокойной жизни МН помощь ему не обещает, неизвестно кто в выигрыше от этой сделки. Айил своего Каракарна тоже не все на ура приняли, а мокроземцы вообще половина в Возроженного Дракона до сих пор не верят.
А к крепостному праву в России тоже крестьяне были привычные, но это не говорит о том что оно им нравилось. Думаю тоже и у Шончан, рано или поздно там начались бы и социальные волнения, думаю. Просто очень мало об этой империи известно, не все освещено в книге :)
Цитата: Knight_of_Grail от 20 февраля 2007, 15:59
На счет дискриминации,не пойму в чем она проявляется,мужчины делают свое дело,торгуются и воюют,когда это необходимо,а остальные менее важные дела оставляют женщинам ;)
Где они воюют то? ;)
Торгуютя женщины, а не мужчины, это у МН наоборот. Я вообще не знаю, че в Фар Мэддинге делают мужчины, кроме как стоят на страже и работают в лавках. Это не совсем справедливо, на мой взгляд.
В МН это не так ярко выражено, согласен. Но и там мужчины вообще не могут стоять у власти. Правда у них ее все равно больше, чем у мужчин ФМ. Да и скорей всего в приватной обстановке мужчины МН ох не дураки покомандовать)))
В шончан все равноправно, хотя и там уже 900 лет не было императоров. По моему, корень того, что у РД женщины чаще стоят у власти и демонстрируют это, в том, что у них всегда была ЕС, а у мужчин долгое время нет.
У РД и без ЕС кругом доминанты женщины :)
Формально в управлении кораблем и народом возможно у женщины Морского Народа и командуют, но весь хозяйственный оборот находится в руках мужчин. Они выступают в роли евреев нашего мира :) и не говорите что им бедняжкам плохо :)
Цитата: Tire от 21 февраля 2007, 14:44
Ух (вытирает пот со лба) и напугали Вы меня с Избранным, я уж думала совсем книгу бежать перечитывать. Просто название Избранный ассоциируется вовсе не с Корамуром.
Да я уж так и понял :)
Цитата: Tire от 21 февраля 2007, 14:44
Харине договорилась со своим Драконом, так как умела, а умела она заключать сделки (читай заключать договоры). Стоит сказать ей спасибо, что она вообще его дождалась, учитывая то сколько она за ним бегала, и то что спокойной жизни МН помощь ему не обещает, неизвестно кто в выигрыше от этой сделки. Айил своего Каракарна тоже не все на ура приняли, а мокроземцы вообще половина в Возроженного Дракона до сих пор не верят.
И я считаю, что МН просто не мог по иному разговаривать с Корамуром. Просто Айил и перед своими то вождями не больно подобострастили, поэтому тут удивляться нечему. А мокроземцы не больно склонны всему верить. Тут тоже все в поряке. А у МН все очень строго, и старшие по званию заставляют младших относиться к себе с преизрядным уважением. Да и, смотря с моей чисто мужской точки зрения ;), это Ранду нужно сказать спасибо, что он вообще встретился с Харине. Тем более МН не выглядел особо уважительным к особе Возрозденного Дракона :D :D :D
Цитата: Tire от 21 февраля 2007, 14:44
А к крепостному праву в России тоже крестьяне были привычные, но это не говорит о том что оно им нравилось. Думаю тоже и у Шончан, рано или поздно там начались бы и социальные волнения, думаю. Просто очень мало об этой империи известно, не все освещено в книге :)
Всеобщая революция в Шончан еще будет - эдак в период индустриализации ;) :) Верно? :D
Цитата: Tire от 21 февраля 2007, 14:53
У РД и без ЕС кругом доминанты женщины :)
Формально в управлении кораблем и народом возможно у женщины Морского Народа и командуют, но весь хозяйственный оборот находится в руках мужчин. Они выступают в роли евреев нашего мира :) и не говорите что им бедняжкам плохо :)
Так я говорю, что первопричина домината женщин - наличие ЕС.
Им то неплохо живется, но не всяк муж согласится жить под "официальной" властью жены))))
Цитата: Half-Elf от 21 февраля 2007, 15:01
И я считаю, что МН просто не мог по иному разговаривать с Корамуром. Просто Айил и перед своими то вождями не больно подобострастили, поэтому тут удивляться нечему. А мокроземцы не больно склонны всему верить. Тут тоже все в поряке. А у МН все очень строго, и старшие по званию заставляют младших относиться к себе с преизрядным уважением. Да и, смотря с моей чисто мужской точки зрения ;), это Ранду нужно сказать спасибо, что он вообще встретился с Харине. Тем более МН не выглядел особо уважительным к особе Возрозденного Дракона :D :D :D
Он не в их иерархии, он разрушитель. "Хочешь чтобы тебя уважали, сумей заключить Сделку" А ему не нужно было их уважение и помощь, ему вообще в тот момент никто был не нужен. Она в своем мире равна Амерлин, почему же никто не обвиняет Амерлин в недостаточно уважительном отношении к ВД?
Цитата: Half-Elf от 21 февраля 2007, 15:04
Им то неплохо живется, но не всяк муж согласится жить под "официальной" властью жены))))
Так не всякий муж и живет под пятой жены. Пример, Домон и Эгинин. Все обусловлено личными качествами каждого мужчины. Если некоторые размазни терпят, то это не указ для всех остальных, так и у МН.
Цитата: Tire от 21 февраля 2007, 15:10
Он не в их иерархии, он разрушитель. "Хочешь чтобы тебя уважали, сумей заключить Сделку" А ему не нужно было их уважение и помощь, ему вообще в тот момент никто был не нужен. Она в своем мире равна Амерлин, почему же никто не обвиняет Амерлин в недостаточно уважительном отношении к ВД?
Так не всякий муж и живет под пятой жены. Пример, Домон и Эгинин. Все обусловлено личными качествами каждого мужчины. Если некоторые размазни терпят, то это не указ для всех остальных, так и у МН.
ВД должен разрушить все скрепы и клятвы у ВСЕХ народов по их же пророчествам. Это чтобы освободить их от клятв и "позволить добровольно" учевствовать в ТГ.
Харине не равна по статусу Амерлин, она одна из Двеннадцати. Что то типа Восседающей. С амерлин, конечно, никто не спросит за неуважение к ВД, зато может потом спросить сам ВД ;) Хотя он этого не сделает, он не очень честолюбив. Хотя становится....
Я не всех мужей имел ввиду - только МН. :)
Цитата: Half-Elf от 21 февраля 2007, 14:49
Где они воюют то? ;)
Торгуются женщины, а не мужчины, это у МН наоборот. Я вообще не знаю, че в Фар Мэддинге делают мужчины, кроме как стоят на страже и работают в лавках. Это не совсем справедливо, на мой взгляд.
В МН это не так ярко выражено, согласен. Но и там мужчины вообще не могут стоять у власти. Правда у них ее все равно больше, чем у мужчин ФМ. Да и скорей всего в приватной обстановке мужчины МН ох не дураки покомандовать)))
В шончан все равноправно, хотя и там уже 900 лет не было императоров. По моему, корень того, что у РД женщины чаще стоят у власти и демонстрируют это, в том, что у них всегда была ЕС, а у мужчин долгое время нет.
Так я и написал про Морской Народ.Фар Мэддинг мне самому не очень нравиться,какие-то они не такие,замкнутые,ну и чего,что не могут опомниться от мужчин-безумцев АС в прошлом,как будто другие народы меньше от них страдали.
Вернусь к МН,кто сказал что мужчинам власти не хватает.Женщины решают куда направляться,у них это лучше получается,особенно с помощью использования ЕС в управлении погодой.Мужчины занимаются своим делом,хорошее разделение обязанностей.А про дисциплину на море я уже говорил,что-то другое будет безрассудством.
Цитата: Knight_of_Grail от 21 февраля 2007, 20:33
Вернусь к МН,кто сказал что мужчинам власти не хватает.Женщины решают куда направляться,у них это лучше получается,особенно с помощью использования ЕС в управлении погодой.Мужчины занимаются своим делом,хорошее разделение обязанностей.А про дисциплину на море я уже говорил,что-то другое будет безрассудством.
Все верно - только не очень то реалистично, что мужчины на протяжении ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ соглашаются с таким порядком вещей. Это просто исторический факт - мужчины по природе более честолюбивы и больше сттремятся к полной власти. Это не есть хорошо - но это факт, не даром ведь в истории земли владык было просто несопоставимо больше, чем правительниц. Хотя, в правлении женщин в МН есть и неоспоримые достоинства - дисциплина и постоянное соперничество (уж это явно женское ;)).
Что-то в памяти подсказывает,что раньше в жизни человечества был период матриорхата,сейчас период патриорхата,может наступило время обьединения? Для счастливой жизни! ;) :) ;D Занятно,но в народной памяти большее место остается для женщин-правительниц
(только что памятник в Англии поставили М.Тэтчер,про историю России умалчиваю сознательно.).Мне кажется,что ближайший к этому идеал из КВ-это Морской народ.
В том то и дело, что в МН - официальный матриорхат. И в Фар Мэддинге. И в Алтаре в какой то степени. Еще в Андоре и Шончан, но там он выражен лишь на самом высоком уровне власти. А когда в нашем мире был матриорхат? Англия что ли? Да подумаешь, пара королев подряд. А Генрих Восьмой, Ричарды Первый и Третий, Черный Принц, Вильгелм - королей было всяко больше. Вот равноправие - это другое дело. Равноправие - в Шончан, разве что не было достойных императорв 900 лет, и в Приграничье, ну еще в Тарабоне и Арад Домане.
ой да ладно, матриархата нету в мире колеса времени, ни один народ не находится в ситуации матрирахата, ведь раньше почему он существовал?так древние люди не знали как и почему дети на свет появляются, ну технологию они то освоили, а вот понять то появленеи новой жизни не смогли, поэтому роженница с новым ребенком считалась чем то из ряда вон выходящим+короткий срок жизни+не было моногамии.. а вот когда уже разбрелись по своим уголкам пещеры и по парам, будущие папы то поняли в чем дело, и кто отвечает за продолжение конретного рода, линии крови так сказать. а вы равняете женщин-руководительниц с теми недалекими жителями прошлых времен.
Цитата: Half-Elf от 22 февраля 2007, 23:24
В том то и дело, что в МН - официальный матриорхат. И в Фар Мэддинге. И в Алтаре в какой то степени. Еще в Андоре и Шончан, но там он выражен лишь на самом высоком уровне власти. А когда в нашем мире был матриорхат? Англия что ли? Да подумаешь, пара королев подряд. А Генрих Восьмой, Ричарды Первый и Третий, Черный Принц, Вильгелм - королей было всяко больше. Вот равноправие - это другое дело. Равноправие - в Шончан, разве что не было достойных императорв 900 лет, и в Приграничье, ну еще в Тарабоне и Арад Домане.
Спорить не буду.Может в МН и доминируют женщины,но здесь акцент поставлен РД,по моему ощущению такого у МН нет,единственно что влияет на этот вопрос,это отношение Дракона (Корамура),а здесь действительно могут учавствовать только женщины МН ("многие" из которых умеют направлять ЕС).По непроверенным данным истории (?),скажу по другому,до известной "достоверной" нам истории народов, доминировали женщины,а вероятно перед ними мужчины,короче эпоха сменяла эпоху,цивилизация цивилизацию.Иначе откуда РД бы взял весь сюжет КВ?
Действительно,у РД в большинстве на первых ролях женщины,имеющие отношение к ЕС (даже в Фар Мэддинге,только с отношением наоборот!).Но это опять же приводит к вопросу матриархата.
А по вопросам уважаемой многими ПА,наверное не в этой теме отвечать,слишком много места будет занято.
вопросов может быть и много, но я к чему веду, что пока руководителя страны оценивают по принадлежности к половому признаку, то и возникают проблемы с восприятием не проводимой политики и действий, а конкретно уже утрированных качеств каждого из полов переложенных на стереотипы. что значит доминируют женщины?это просто стиль лидертсва немного другой ;)
Цитата: Eledwen от 22 февраля 2007, 23:55
ой да ладно, матриархата нету в мире колеса времени, ни один народ не находится в ситуации матрирахата, ведь раньше почему он существовал?так древние люди не знали как и почему дети на свет появляются, ну технологию они то освоили, а вот понять то появленеи новой жизни не смогли, поэтому роженница с новым ребенком считалась чем то из ряда вон выходящим+короткий срок жизни+не было моногамии.. а вот когда уже разбрелись по своим уголкам пещеры и по парам, будущие папы то поняли в чем дело, и кто отвечает за продолжение конретного рода, линии крови так сказать. а вы равняете женщин-руководительниц с теми недалекими жителями прошлых времен.
Разумеертся, у Джордана нет такого матриархата как у Сальваторе :D РД слишком реалистичный писатель. Но тем не менее, женщины у него определенно на ведущих позициях, не в смысле сюжета, а в смысле социальной жизни стран.
Цитата: Eledwen от 23 февраля 2007, 00:16
вопросов может быть и много, но я к чему веду, что пока руководителя страны оценивают по принадлежности к половому признаку, то и возникают проблемы с восприятием не проводимой политики и действий, а конкретно уже утрированных качеств каждого из полов переложенных на стереотипы. что значит доминируют женщины?это просто стиль лидертсва немного другой ;)
Прошу прощения, Eledwen, но не совсем понял написанное выше :( :P Наверное, надо отедельную темку создать про матриархат у РД ;)
Однако не надо забывать,что каждый народ достоин своего правительства правителя.К чему народ стремится (сознательно и безсознательно),то он и получает.Конечно я переношу нашу реальность в мир КВ, но мир КВ того и стоит,иначе бы он нам не был бы так интересен! ;)
Повторюсь,понятно что в мире КВ доминируют женщины,после Разлома и безумства мужчин АС. ;D
Но в этом мире МН мне больше нравится,впрочем как и Двуречье,похожи они со своими Советом "Деревни" и Кругом Женщин. ;)
Цитата: Knight_of_Grail от 23 февраля 2007, 01:03
Однако не надо забывать,что каждый народ достоин своего правительства правителя.К чему народ стремится (сознательно и безсознательно),то он и получает.Конечно я переношу нашу реальность в мир КВ, но мир КВ того и стоит,иначе бы он нам не был бы так интересен! ;)
Параллели и нужно проводить :) Читатель любит, чтоб ему было на что опираться ;) Меня другое удивляет - как это ни один лорд за тысячу лет не попытался захватить власть в Андоре?
Цитата: Knight_of_Grail от 23 февраля 2007, 01:03
Повторюсь,понятно что в мире КВ доминируют женщины,после Разлома и безумства мужчин АС. ;D
Но в этом мире МН мне больше нравится,впрочем как и Двуречье,похожи они со своими Советом "Деревни" и Кругом Женщин. ;)
Да - что хочет, то и получает. Хотел он видать "разумной" руки после безумия мужчин. Вот этим мне мир РД и нравится - у всего есть причина. Как там Профессор сказал - придумать зеленое солнце легко, сложнее сделать, чтобы это выглядело естественно. :)
Цитата: Half-Elf от 23 февраля 2007, 00:47
Прошу прощения, Eledwen, но не совсем понял написанное выше :( :P Наверное, надо отедельную темку создать про матриархат у РД ;)
да не надо ничего создавать, все просто: женские правительницы у тех народов, где оин есть, ведут себя не многим хуже или лучше чем мужчины, для американцев это вовсе неособенность, ведь они например когда говорят про руководителя, употребляют person, а не ставят на страну клеймо "матриархат",если там королева женщина или совет как в фармединге из женщин. :) вот поэтому ни одному лорду и не пришлоо в голову оспорить власть законного монарха. независимо от его пола, а тем кому пришло показали что будет, за такую попытку.
а мудрые всех стран похожи между собой.
а меня больше всего интересуют кайриен и тар-валон ::)
Цитата: Eledwen от 23 февраля 2007, 22:09
да не надо ничего создавать, все просто: женские правительницы у тех народов, где оин есть, ведут себя не многим хуже или лучше чем мужчины, для американцев это вовсе неособенность, ведь они например когда говорят про руководителя, употребляют person, а не ставят на страну клеймо "матриархат",если там королева женщина или совет как в фармединге из женщин. :) вот поэтому ни одному лорду и не пришлоо в голову оспорить власть законного монарха. независимо от его пола, а тем кому пришло показали что будет, за такую попытку.
а мудрые всех стран похожи между собой.
а меня больше всего интересуют кайриен и тар-валон ::)
Я, наверно, не совсем ясно выражаюсь. Ведь в том же Андоре НЕ МОЖЕТ быть короля в принципе. И в Фар Мэддинге не может быть мужского совета.
А вот меня почему то Тар Валон всегда меньше всех остальных областей интересовал, не знаю от чего :o
А Кайриэн чем?
ну тар-валон не для всех ;)
а кайриен-потому что это франция, с несколькимии элементами японии. что может быть лучше короля солнца? ::)
Цитата: Eledwen от 25 февраля 2007, 14:11
ну тар-валон не для всех ;)
а кайриен-потому что это франция, с несколькимии элементами японии. что может быть лучше короля солнца? ::)
Император Девяти Лун ;) :P Мне Кайриэн тоже Францию напоминает. А Япония почему? По мне - Япония - Шайнар.
Япония- Шончан и отчасти Салдэйя :) Ну также Арад Доман/ ские блюда :)
на одном зарубежном сайте читала, что кайриен сочетает в себе фраанцию и японию, сама так думала, а потом нашал подтверждение :)
логично кстати, французы неплохо относятся вообще к японии, а если смотреть на традиции кайриена, то много очень о франции, вон даже солнечный дворец, символ восходящее солнце можно отнести как и к франции, король солнца, людовик был такой, так и к японии.
Шончан скорее Китай с их расправами и некоторым фанатизмом. Салдэйя ближе к южным странам, чем к японскому шайнару.
Цитата: Eledwen от 25 февраля 2007, 15:05
на одном зарубежном сайте читала, что кайриен сочетает в себе фраанцию и японию, сама так думала, а потом нашал подтверждение :)
логично кстати, французы неплохо относятся вообще к японии, а если смотреть на традиции кайриена, то много очень о франции, вон даже солнечный дворец, символ восходящее солнце можно отнести как и к франции, король солнца, людовик был такой, так и к японии.
Про Францию и полностью согласен, но Япония? Я лично тольно один намек нашел - офицеры носили прикрепленные к спине небольшие знамена - кон. Так и в японии было. Брольше ничего на ум не приходит.
В Салдэйе девушки , покрайней мере благородные , проходят обучение , сходное с японским для гейш . Всякие чайные церемонии , общение при помощи вееров и тому подобное.
И са'сара ;)
Цитата: Half-Elf от 25 февраля 2007, 15:08
Про Францию и полностью согласен, но Япония? Я лично тольно один намек нашел - офицеры носили прикрепленные к спине небольшие знамена - кон. Так и в японии было. Брольше ничего на ум не приходит.
так так и есть, небольшое влияние, что абсолютно не портит эту страну :)
Это салдейские то девушки проходят обучение гейш?!!! :D ;D
Да они своими мужами готовы во все стороны крутить, и от них того же ждут ;)
Менталитет совершенно не японский.
Просто есть некоторые сходства..надо проверить их , не мазахистки ли они все там? :)
Цитата: Кабриана Мекандес от 25 февраля 2007, 15:23
Просто есть некоторые сходства..надо проверить их , не мазахистки ли они все там? :)
Мазахистки ;)... Интересно..... Уж не в постели ли?.... 8)
Салдэйцы по именам и внешнего виду ближе всего к Турции , думаю если открыть телефонный справочник Стамбула , то там не один Даврам Башир или Мазрим Таим найдётся ;). Но культура конечно иная , сформировавшая под влиянием вечной войны с Запустением и холодного климата .
Арад Доман - это Испания , в которой не было реконкисты , а произошла ассимиляция мавров . Часть имён имеет испанское происхождение ( Итуральде например ) , часть арабское ( Ансалам ) .
и название обыграно араб-арад, очень подходит как раз для испании.
Цитата: Phoenix_1973 от 25 февраля 2007, 15:56
Салдэйцы по именам и внешнего виду ближе всего к Турции , думаю если открыть телефонный справочник Стамбула , то там не один Даврам Башир или Мазрим Таим найдётся ;). Но культура конечно иная , сформировавшая под влиянием вечной войны с Запустением и холодного климата .
Арад Доман - это Испания , в которой не было реконкисты , а произошла ассимиляция мавров . Часть имён имеет испанское происхождение ( Итуральде например ) , часть арабское ( Ансалам ) .
Точно, а я то никак не мог догадаться, что же они напоминают. Арад Доман - Мавритания с элементами Венесуэлы (вряд ли шейхи позволили своему гарему рассхаживать в таких одеждах и торговать). А салдэйя - Турция на морозе.
А Тир - это Испания , в которой никогда не было арабского нашествия , тайренцы довольно часто светловолосые и голубые глаза не редкость , так выглядели визиготы до вторжения мавров .
Андор и Муранди как списаны с Англии и Ирландии , особенно характер мурандийцев напоминает ирландский , таже тяга лезть на рожон по любому поводу ;)
про тир было сказано, что они не прочь найти светловолосую жену с голубыми глазами из андора как раз, что у них это редкость ???
иллиан-это греки, точно попадают :)
Амадиция ...деревянные крепости ..немного напоминает Древнюю Русь , но там к ведьмам (;)) относились терпимо , так что скорее ранее средневековье с Тамплиерами :)
Цитата: Eledwen от 25 февраля 2007, 16:06
про тир было сказано, что они не прочь найти светловолосую жену с голубыми глазами из андора как раз, что у них это редкость ???
иллиан-это греки, точно попадают :)
По мне так Тир что то среднее между Италией и Испанией. Но больше от Испании. Даже имена - Вейрамон Сантьяго. А Иллиан наоборот. Хотя все равно сложно сравнивать Иллиан, Тир и Алтару с современными странами.
А Майен под боком Тира - это Португалия под боком Испании?
Про Детей Света сам РД говорил, что многое списал с рыцарско-монашеских орденов.
А у кайриэнцев от Японии достаточно много - рост и телосложение , символика Восходящего солнца , коны , внешняя невозмутимость , французский нрав всего дважды в год проявляется ;). А имена напоминают французские , мне всё время хотелось произнести Муарэнн д'Амодрэ когда впервые увидел оригинальный вариант написания её имени :)
Цитата: Кабриана Мекандес от 25 февраля 2007, 16:10
Амадиция ...деревянные крепости ..немного напоминает Древнюю Русь , но там к ведьмам (;)) относились терпимо , так что скорее ранее средневековье с Тамплиерами :)
Вот-вот - скорее всего Латвия, сместившаяся в более южные широты.
Цитата: Ronnie от 25 февраля 2007, 16:14
А Майен под боком Тира - это Португалия под боком Испании?
Про Детей Света сам РД говорил, что многое списал с рыцарско-монашеских орденов.
Португалия имела больше силы и в то же время больше зависела от Испании, чем Майен от Тира. Майен просто должен уберечь себя от банального завоевания. Римская Империя и Египет, положение схоже, хотя, конечно, все остальное не сравнимо.
Цитата: Eledwen от 23 февраля 2007, 22:09
да не надо ничего создавать, все просто: женские правительницы у тех народов, где оин есть, ведут себя не многим хуже или лучше чем мужчины, для американцев это вовсе неособенность, ведь они например когда говорят про руководителя, употребляют person, а не ставят на страну клеймо "матриархат",если там королева женщина или совет как в фармединге из женщин. :) вот поэтому ни одному лорду и не пришлоо в голову оспорить власть законного монарха. независимо от его пола, а тем кому пришло показали что будет, за такую попытку.
а мудрые всех стран похожи между собой.
а меня больше всего интересуют кайриен и тар-валон ::)
Тар-Валон в данный момент мне напоминает Вавилонскую Башню,разваливается и никто не понимает друг друга.Кайриен напоминает период феодальной раздробленности,при чем к этому можно отнести Русь до-монгольского нашевствия,Айил с натяжкой можно сравнить со странами Среднего Востока,(как сказал один известный народный герой-Восток дело тонкое Петруха).Про детей Света согласен с РД,много правды,но не всей.
Про американцев скажу свое мнение,попробуй там произнести слово "матриархат",сразу в суд,за сексуальное домогательство попадешь,для них женская красота-это способ зарабатывания денег,для нас другое...
М-да, Берелейн-Клеопатра очень даже в тему =)
А Тар Валон - скорее Великая Римская Империя перед развалом. Уже разделилась, теперь вот осталось видению Эгвейн исполниться, и "варвары" завоюют "Рим".
Цитата: Ronnie от 25 февраля 2007, 16:33
М-да, Берелейн-Клеопатра очень даже в тему =)
А Тар Валон - скорее Великая Римская Империя перед развалом. Уже разделилась, теперь вот осталось видению Эгвейн исполниться, и "варвары" завоюют "Рим".
Если только варвары это троллоки ;)
Да в общем то нет - Римская Империя разделилась не мятежем, а Императорской волей. Башня больше похожа на Нато или ООн, только куда могущественней и имеющая реальную силу, а не только бумажки и договоренности.
Императорской-то да, да не от сладкой жизни.
Имея на протяжении 3000 лет неоспоримое влияние на мир, Башня теперь его стремительно теряет.
Цитата: Ronnie от 25 февраля 2007, 16:48
Императорской-то да, да не от сладкой жизни.
Имея на протяжении 3000 лет неоспоримое влияние на мир, Башня теперь его стремительно теряет.
Конечно. Ничего неизменного не бывает. Римская Империя пала.
Затишье перед Бурей :Р :)
Помните Предсказание Элайды? Вскоре Башня станет сильнее , чем когда-либо .
Цитата: Кабриана Мекандес от 25 февраля 2007, 16:59
Затишье перед Бурей :Р :)
Помните Предсказание Элайды? Вскоре Башня станет сильнее , чем когда-либо .
Она предсказала, да не про ту Башню. Предсказание получилось во время раскола.
Цитата: Енешма от 25 февраля 2007, 17:07
Она предсказала, да не про ту Башню. Предсказание получилось во время раскола.
Она чётко сказала - " Белая Башня " станет сильней , чем когда либо прежде . Тут двух мнений быть не может . А сам Тар Валон больше ассоциируется с Ватиканом , чем с Римской Империей . На ту больше АЯКовская тянет ( АЯК = Юлий Цезарь ;))
Я имел в виду именно период распада.
А в целом, если приравнивать влияние Башни к влиянию Церкви и Папы Римского в частности (в Средние века), то может быть. Только вот "религий" других нет.
Цитата: Кабриана Мекандес от 25 февраля 2007, 16:59
Затишье перед Бурей :Р :)
Помните Предсказание Элайды? Вскоре Башня станет сильнее , чем когда-либо .
Предсказания Элайды я вообще не воспринимаю в серьёз. Половину предсказаний она выдумала и вдолбила себе в голову, что они истинные.
Цитата: Phoenix_1973 от 25 февраля 2007, 18:47
Она чётко сказала - " Белая Башня " станет сильней , чем когда либо прежде . Тут двух мнений быть не может . А сам Тар Валон больше ассоциируется с Ватиканом , чем с Римской Империей . На ту больше АЯКовская тянет ( АЯК = Юлий Цезарь ;))
"Бунтарки" тоже именуют себя ББ, почему бы и нет?
Цитата: Енешма от 25 февраля 2007, 22:57
"Бунтарки" тоже именуют себя ББ, почему бы и нет?
похоже, что у ББ раздвоение личности.
Цитата: olorin от 25 февраля 2007, 19:43
Предсказания Элайды я вообще не воспринимаю в серьёз. Половину предсказаний она выдумала и вдолбила себе в голову, что они истинные.
Не надо забывать что Элайда давала клятвы и врать вслух не может.
Но она может выдать за правду ложь, которую считает правдой
Я буду голосовать за Шайнар, чтобы там не говорили) Славная страна, славные люди... Жесткие, угрюмые, и в то же время невероятно наивные и жтзнерадостные... Кроме того, все шайнарцы - отличные бойцы)) Что немаловажно)
А еще обходительные...и бани у них хорошие ::)
Цитата: Arbalet от 04 марта 2007, 11:00
Я буду голосовать за Шайнар, чтобы там не говорили) Славная страна, славные люди... Жесткие, угрюмые, и в то же время невероятно наивные и жтзнерадостные... Кроме того, все шайнарцы - отличные бойцы)) Что немаловажно)
Шайнару респект - в принципе, отличная страна. Отличные люди, заслуживающие уважения. И главное и самое редкое - благородные лорды. Такие, какими они были в самом начале.
Цитата: Кабриана Мекандес от 04 марта 2007, 11:06
А еще обходительные...и бани у них хорошие ::)
Бани и в Малькири не плохие
Про Малкири я ровным счетом ничего незнаю кроме истории его падения :( Вот прочитаю Возрожденного Дракона, Новую Весну, Перекрестки Сумерек и Кинжал Снов тогда скажу :)
Самые лучшие бани это палатки-парильни у айильцев. Приятно и полезно ;)
Любимая страна - пожалуй, Двуречье. Пожалуй, самые разумные люди, так сказать минимум тараканов достигается на них. Ещё Андор ничего.
У других нравятся только отдельные вещи:
Айил - прямота, понятие о чести, отсутствие сословий, некоторое подобие равенства полов. При этом не нравятся клановое устройство общества и его высокая милитаризованность.
Шончан - реальное равенство полов, законы, одинаковые для всех (более-менее), порядок, организованность, наличие сословной ротации (лучше, чем её отсутствие, но хуже, чем отсутствие сословий вообще).
Нелюбимые:
Шончан - ну не нравятся мне тоталитаризм и рабовладение.
Водоплавающие - после сделки с Чашей Ветров у меня говорить о них в корректных выражениях вообще с трудом получается.
Кстати а почему всетаки Двуречье мы называем страной - точнее это местечко в Андоре, владения Лорда Перрина
Мне тоже нравится Двуречье, там спокойней всего живётся в отличии от остальных.
двуречье пока еще в составе андора, да это неплохое местечко для взращивания таверенов ;)
Да, там очень сильна кровь легендарного Манетерена, что помогает в какой-то степени, "штамповать" таверенов и ченеллеров), а еще Драконов Возрожденных (хотя в Ранде вроде как и нет крови манетерен)
Кто знает? :) А вдруг Ишара также манетеренской крови, а Ранд отпрыск Тигрейн, значит состоял с ней в каком-то родстве..покрайней мере так скажут Андорские Лорды и Леди :o
Андорские лорды и леди скажут все, о чем их Ил попросит)) А вот Шара.... оччень загадочная страна)) Жаль, что оней упоминается вскользь, да и не понятно - будет ли она как-то в дальнейшем фигурировать в книге и зачем о ней РД вообще упомянул?
Об родстве всех Андорских Домов с Ишарой Ранду говорили в то время как Илэйн еще котлы в Салидаре чистила :)
Может и будут..прийдут в качестве подкрепления в Тармон Гай"дон :) Покрайней мере известие о Кар"а"Карне, Возрожденном Драконе их изрядно всколыхнуло, раз об этом стало известно за пределами их Великой Стены..да и Грендаль там побывала выкрала Императора и Императрицу.
Мне лично нравится Андор. У них там все достаточно хорошо устроено.
Я проголосовал за Двуречье - оно уже подарило миру куда больше чем близлежащие страны.
Никто не может сравниться с Айил! 8)
Ничто не может сравниться с Тёхкратной Землёй... :(
Цитата: zakm от 13 июня 2007, 20:38
Никто не может сравниться с Айил! 8)
Ничто не может сравниться с Тёхкратной Землёй... :(
Это точно! :D Лучшие бойцы, как-никак ;)
Цитата: Корлан Дашива от 13 июня 2007, 20:39
Это точно! :D Лучшие бойцы, как-никак ;)
Лучшие бойцы это Запустенье и Двуречье. Сам читал как Мэт убивает мурика который походя убил троих айильцев.
Да и навороченого лжеКар ан Карна (вроде правильно) замочил Двуреченец.
Зато самый навороченный двуреченец - аилец :)
Цитата: Aleksej_3000 от 13 июня 2007, 21:13
Лучшие бойцы это Запустенье и Двуречье. Сам читал как Мэт убивает мурика который походя убил троих айильцев.
Да и навороченого лжеКар ан Карна (вроде правильно) замочил Двуреченец.
Но у них там не все такие! В двуречье это вообще редкие экземпляры! А у айил все такие.
Ну а в запустенье бойцы действительно не хуже. :)
Ну я думаю порубежники круче... ммм... запустенцев... или запущенцев... тем так и не удалось порубежников перетанцевать, уничтожить границу. Помнится Руарк очень одобрительно отзывался о малкирцах, и я думаю о шайнарцах у него такое же мнение.
Цитата: Sovin Nai от 13 июня 2007, 21:48
Ну я думаю порубежники круче... ммм... запустенцев... или запущенцев... тем так и не удалось порубежников перетанцевать, уничтожить границу. Помнится Руарк очень одобрительно отзывался о малкирцах, и я думаю о шайнарцах у него такое же мнение.
И где теперь эти малкирцы?
Ну а что малкирцы могли сделать? Если у них правители такие косяком пошли? Дурной правитель - это хуже вражеской армии ;)
Цитата: Элан Морин Тедронай от 13 июня 2007, 22:08
И где теперь эти малкирцы?
Все так же удерживают границу, вместе с другими порубежниками :)
Цитата: Sovin Nai от 13 июня 2007, 22:17
Все так же удерживают границу, вместе с другими порубежниками :)
Да? что я не помню что бы Найнив при наборе армии для Лана обратилась в войска (по всей видимости малкирцев там немного), я помню что она обратилась к торговцу.
[/quote]
Цитата: Sovin Nai от 13 июня 2007, 21:48
Ну я думаю порубежники круче... ммм... запустенцев... или запущенцев... тем так и не удалось порубежников перетанцевать, уничтожить границу. Помнится Руарк очень одобрительно отзывался о малкирцах, и я думаю о шайнарцах у него такое же мнение.
Ага , но я помню его мнение об Мурике. Оно тоже достойное. Даже он был не уверен что с ним бы группа айильцев справилась бы.
Цитата: Aleksej_3000 от 13 июня 2007, 22:23
Да? что я не помню что бы Найнив при наборе армии для Лана обратилась в войска (по всей видимости малкирцев там немного), я помню что она обратилась к торговцу.
Разве Найнив служит знаменщиком? Если бы это было так, это было бы круто. Очень.
Цитата: Aleksej_3000 от 13 июня 2007, 22:23
Ага , но я помню его мнение об Мурике. Оно тоже достойное. Даже он был не уверен что с ним бы группа айильцев справилась бы.
Отродий было три штуки, к тому же скромность украшает аильца :)
Так или иначе, айил - сильный народ, тут я думаю спорить не о чем.
А мне Арафел нравится! Мужчины у них красивые ;)
(особенно некоторые представители)
Цитата: Мартина Гейл от 13 июня 2007, 23:32
А мне Арафел нравится! Мужчины у них красивые ;)
(особенно некоторые представители)
И кто именно, если не секрет? :D
Наришма?
Цитата: Корлан Дашива от 13 июня 2007, 23:34
И кто именно, если не секрет? :D
Наришма?
Он, родимый! Просто сердце замирает когда про него читаю! :-*
(растерзала бы Меризу)А вообще-то действительно нравятся арафелины - что-то есть в них... особенное
Где-то читал, что именно из арафельцев получаются лучшие мастера клинка.
Да и владеют они двумя руками одинаково, т.е. используют 2 меча
Цитата: Sovin Nai от 13 июня 2007, 21:19
Зато самый навороченный двуреченец - аилец :)
Да какой он, нафиг айилец. Он уже давно гражданин мира. :)
Цитата: Денис II от 14 июня 2007, 10:31
Да какой он, нафиг айилец. Он уже давно гражданин мира. :)
Ну человеком мира его сложно назвать - в его крови только кровь айил по отцу, и Андора по матери
Цитата: Aleksej_3000 от 14 июня 2007, 21:25
Ну человеком мира его сложно назвать - в его крови только кровь айил по отцу, и Андора по матери
Кровь - это, конечно, хорошо, но ведь он сам, по существу, не причисляет себя к какой-либо национальности. И на айильца он совсем мало похож (по культуре, образу жизни и т. п.).
Ну а кем его считать... «Если моя теория окажется верна, для немцев я буду немцем, а для французов - гражданином мира. Если же она окажется неверна, для французов я буду немцем, а для немцев - евреем». А. Эйнштейн.
Ранд считает Двуречье родным краем, а двуреченцев - соплеменниками, культурно он двуреченец. Ранд во многом стал аильцем, и физиологически он явно аилец, внешность, выносливость. Однако он уроженец земель подвластных Белой Башне, там его родина, подле стен великого города. Не думаю что он человек мира.
Земель подвластных ББ? ;D ;D ;D Скажите это королеве Моргейз, то есть уже Илейн ;D ;D ;D
Имеется ввиду что он родился на склоне Драконовой Горы, тоесть территории подвластной Тар Валону, а следовательно Башне :)
Интересно, а еслибы он рос в Тар Валоне или даже под опекой Айз Седай ::)
Цитата: Кабриана Мекандес от 16 июня 2007, 11:01
Интересно, а еслибы он рос в Тар Валоне или даже под опекой Айз Седай ::)
Ужас! Как тебе такое могло в голову придти? Его бы усмирили в младечестве. Кто бы просек, что он ВД?
Ну, а если говорить о любимом народе, то скажу что ко всем отношусь ровно. Мир у РД довольно странный. Почему-то основные управляющие структуры сосредоточены в руках женщин. Совет Ата'ан Миэйр, повсеместное использование советниц АС, женское наследование в Андоре... И это не считая самое ББ, которая обладает неприрекаемым авторитетом. Есть конечно власть у мужчин (совет Иллиана, Тира), но акцент сделан именно на женщинах.
Цитата: [Mr.]Max от 17 июня 2007, 00:41
Есть конечно власть у мужчин (совет Иллиана, Тира), но акцент сделан именно на женщинах.
Причем на таких женщинах, которые относятся к мужчинам... хм.. Специфически. :D
Цитата: Кабриана Мекандес от 16 июня 2007, 11:01
Имеется ввиду что он родился на склоне Драконовой Горы, тоесть территории подвластной Тар Валону, а следовательно Башне :)
Интересно, а еслибы он рос в Тар Валоне или даже под опекой Айз Седай ::)
Извините меня, но с каких пор Драконова Гора была подвласна ББ? Она вообще никому не пододчетна. Она гора и в политику не вмешивается.
Кроме того свое отношение к ББ Ранд показал при колодцах, когда поставил на колени АСсок обоих лагерей.
Территориально гора Платит налоги и получает защиту от Тар Валона.
Цитата: страж Белдейн от 17 июня 2007, 20:23
Территориально гора Платит налоги и получает защиту от Тар Валона.
Гы гы гы
Это Ранд то платит налоги ББ????
Страж вы нечего не напутали?
Башня с самой первой встречи с Рандом предоставлялла и предлагала защиту ему, а он ещё расплатится жизнью или уучастием в последней Битве на стороне света и ББ.
Кстати надо взыскать с Ранда ал'Тора налоги, от уплаты которых он скрывался за границей столько лет. С процентами конечно.
Цитата: Sovin Nai от 18 июня 2007, 16:02
Кстати надо взыскать с Ранда ал'Тора налоги, от уплаты которых он скрывался за границей столько лет. С процентами конечно.
Какие налоги? Он уже Айз Седай ничего не должен, после того как они его несколько дней в колотили. ;D
Ну это можно так тох исполнить, если побьют, а денежки счет любят :)
Цитата: Sovin Nai от 18 июня 2007, 16:25
Ну это можно так тох исполнить, если побьют, а денежки счет любят :)
Да они ему сами вон сколько золотишка подогнали, когда с собой в Башню уговаривали поехать. :) Так что как-нибудь сестры перебьются ;)
Кстати, а по-какому закону он им должен налоги платить? За то, что родился на территории, подвластной ББ? Ну дают сестры. Скоро воздух продавать начнут. :D
P.S. Прошу не наказывать :D, прекращаю оффтопить.
Белая Башня - самый надежный и старый банк в Рандландии, заслуживший высочайшую репутацию. Когда Дракон возродился, Престол Амерлин выделила ему сто марок золотом подьемных. Но он скрылся, и их не получил. Золото отправленное Элайдой несомненно та сумма с процентами, Айз Седай, как честные банкиры, очень щепетильны в таких случаях.
Голосуя за Тар Валон, вы голосуете за благополучие и процветание!
Отдайте свой голос Тар Валону!
Цитата: Sovin Nai от 18 июня 2007, 16:46
Белая Башня - самый надежный и старый банк в Рандландии, заслуживший высочайшую репутацию. Когда Дракон возродился, Престол Амерлин выделила ему сто марок золотом подьемных. Но он скрылся, и их не получил. Золото отправленное Элайдой несомненно та сумма с процентами, Айз Седай, как честные банкиры, очень щепетильны в таких случаях.
Голосуя за Тар Валон, вы голосуете за благополучие и процветание!
Отдайте свой голос Тар Валону!
Да? Когда это Элайда о чужих деньгах заботилась! Золото она Ранду послала автономно! Для подкупа... Ведь в указе Тамры не было сказано, что каждый, кто не заберет свои сто марок вовремя может получить их с процентами! Абсурд! Кто в здравом уме пошел бы на такую растрату? ???
Голосуя за Тар Валон мы вновь усугубляем гендерное неравенство!!! Моет хватит? ???
Как по мне, в этом отношении в выиграше Айил... Я за них!
Да нет то золото было послано как налоги своему сюзерену - как никак а остров и гору то создал лично ЛТТ, которого сейчас представляет Ранд.
Так что даже АСски признают себя вассалами Ранда. И именно поэтому они и преклоняют колени перед ним.
Цитата: Sovin Nai от 18 июня 2007, 16:46
Когда Дракон возродился, Престол Амерлин выделила ему сто марок золотом подьемных.
Во-первых, не сто марок, а сто крон.
Во-вторых, они полагались не новорождённым, а их матерям.
В-третьих, они полагались женщинам
в городе, а не стой стороны линии фронта.
Цитата: Aleksej_3000 от 18 июня 2007, 22:47
Да нет то золото было послано как налоги своему сюзерену - как никак а остров и гору то создал лично ЛТТ, которого сейчас представляет Ранд.
Так что даже АСски признают себя вассалами Ранда. И именно поэтому они и преклоняют колени перед ним.
так как работа У ранда сверх тяжёлая и крайне ответственная от суда и соответственно подержка Белой Башни.
Любимый народ-айил(шутки мне их нравятся), любимая страна-наверное Андор. Спокойный зелёный край, уютно.
Нелюбимый народ-амадийцы. Боятся ребят в белых одеждах, которые работают плохими способами.
Не любимая страна-Запустение. Флора и фауна там ужасные. Пейзажи унылые, погода плохая.
Любимый народ-пограничники, хотя и Айил нравятся только уж очень обычаи у них специфические..нелюбимый народ наверно шончан- изза оголтелого империализма в квадрате, культа личности и нелепых обычаев.
Хоть я и высказывался на тему отсутствия любимого народа, но проголосовал. За Малкир.
Долго думал Малкир или Айил, но порешил, что за Айил наверно и без меня туча голосов.
Малкир мне нравятся. Парни действия и движения не сидят и не жуют... в смысле не седели и не жевали сопли, а честно бились до самой смерти. Красиво.
А Айил - это философия. Джи и Тох очень хороший кодекс чести. Жесткий и, главное, врожденный. Жизнь это сон тоже очень глубокомысленно.
А не любимый народ - шончан. Стражи порядка! Жесткая военная монархо-диктатура жить людям не дает.
Цитата: [Mr.]Max от 27 августа 2007, 14:48
... Стражи порядка! Жесткая военная монархо-диктатура жить людям не дает.
Ага, а что у Малкири не так?
Цитата: Aleksej_3000 от 27 августа 2007, 22:09
Ага, а что у Малкири не так?
У Малкири так не спорю, но у них так должно быть. Потому что у них жизнь - война. И каждый там понимал, что так правильно ведь командир на войне - один, а битва должна идти, ведь если не мы то кто?
Цитата: [Mr.]Max от 27 августа 2007, 23:12
У Малкири так не спорю, но у них так должно быть. Потому что у них жизнь - война. И каждый там понимал, что так правильно ведь командир на войне - один, а битва должна идти, ведь если не мы то кто?
А Шончан несет МИР, и именно по этому точно также здесь
Цитата: Aleksej_3000 от 27 августа 2007, 23:27
А Шончан несет МИР, и именно по этому точно также здесь
Ага. Нам нужен мир. Желательно весь.
Какой мир? Они просто мстят. Даже не мстят - прикрывают местью жажду отхватить новые земли.
Цитата: [Mr.]Max от 27 августа 2007, 23:38
Ага. Нам нужен мир. Желательно весь.
Какой мир? Они просто мстят. Даже не мстят - прикрывают местью жажду отхватить новые земли.
Ни какой мести, этого нет у них, просто такое воспитание это было их, они это возвращают
Лучшая народность - это Айил. С их Джи и Тох мало какие законы могут посоперничать - выразил свое мнение.
Цитата: Aleksej_3000 от 27 августа 2007, 23:53
Ни какой мести, этого нет у них, просто такое воспитание это было их, они это возвращают
Такое воспитание называется общенациональной пропагандой!
Так и представляется: стоит Императрица, пред ней толпа народа, и голос усиленный дамани произносит:
Великий народ! Иде священная война против подлых узурпаторов и злостных захватчиков! Поднимем мечи! Ударим кулаком единым по супостатам...
Малкир и ещё раз Малкир!!! Потому как родина. ::) ::) ::) :-* :-* :-*
А если серьёзно, то больше всего нравится Андор - это наиболее демократичная страна. Там даже Королева может жениться на человеке незнатного происхождения, главное, чтобы он был андорцем. А менее всего - Шончан. Рабство и всё такое. Бррррррр. Да и ЛЫСОЙ, а тем паче частично бритой, я быть не желаю. :-\
Напрасно такое отношение к Шончан - там тоже человек с самого низа может на самый верх выйти. А насчет незнатных Андорцев - принцев, может мне назовут хоть одну фамилию? Это только слова.
Впрочем самое дучее местечко это ШГ!
Цитата: Aleksej_3000 от 31 августа 2007, 21:30
Напрасно такое отношение к Шончан - там тоже человек с самого низа может на самый верх выйти. А насчет незнатных Андорцев - принцев, может мне назовут хоть одну фамилию? Это только слова.
Впрочем самое дучее местечко это ШГ!
А по вашему это нормально когда людей продают на рынке ? Или заставлять человека бежать рядом с ложадью! Да, у них человек может подняться с самого низа, но "может" не значит, что подымится. ИМХО Шончан не заслуживают права на существование... Но все же если и заслуживают, то у себе на континенте. Есть ли еще такие страны которые думают, что весь мир должен им покориться ? Это явно не нормально. С такими не может быть союза... Вспомните дамани! Это нормально проходить всю жизнь на поводке ? Никакой личной жизни...
Цитата: Spirit от 03 сентября 2007, 14:49
А по вашему это нормально когда людей продают на рынке ? Или заставлять человека бежать рядом с ложадью! Да, у них человек может подняться с самого низа, но "может" не значит, что подымится. ИМХО Шончан не заслуживают права на существование... Но все же если и заслуживают, то у себе на континенте. Есть ли еще такие страны которые думают, что весь мир должен им покориться ? Это явно не нормально. С такими не может быть союза... Вспомните дамани! Это нормально проходить всю жизнь на поводке ? Никакой личной жизни...
Дамани это издержки профессии, точно также как в Рандляндии эти самые рукамахатели и неженки из ББ (высказывания ХМ) почти всем заправляют.
Что касательно рабства, то извините, это конечно не совсем хорошо, но ничуть не лучше быть и слугой благородного Лорда
Цитата: Aleksej_3000 от 03 сентября 2007, 21:42
Дамани это издержки профессии, точно также как в Рандляндии эти самые рукамахатели и неженки из ББ (высказывания ХМ) почти всем заправляют.
Что касательно рабства, то извините, это конечно не совсем хорошо, но ничуть не лучше быть и слугой благородного Лорда
Дамани это не профессия! Силой взяли и посадили на поводок... выбора вообще 0! Сравнить "неженок из ББ" с дамани... разница огромнейшая... АС полны чуства собственного достоинтсва в то время как дамани вообще себя не понятно кем считают... даже и не думают о снятии поводка...в голове одно подчинение. Тем более сейчас в Рандляндии они никем не заправляют ))) Заправляли когда не было никого более менее нашпилинного :D :D :D
Слуга может уволиться... свобода воли... а там ?))) Что-то не похоже ))
Цитата: Spirit от 03 сентября 2007, 22:02
Дамани это не профессия! Силой взяли и посадили на поводок... выбора вообще 0! Сравнить "неженок из ББ" с дамани... разница огромнейшая... АС полны чуства собственного достоинтсва в то время как дамани вообще себя не понятно кем считают... даже и не думают о снятии поводка...в голове одно подчинение. Тем более сейчас в Рандляндии они никем не заправляют ))) Заправляли когда не было никого более менее нашпилинного :D :D :D
Слуга может уволиться... свобода воли... а там ?))) Что-то не похоже ))
Начнем от обратного - много ты знаешь уволенных слуг (или тех кто уволелся?)
Теперь об достоинстве Недоучек (слова Избранного) делить постель с ПА это исполнение достоинства? Здесь я этого не вижу. Писать и придумывать себе наказание это тоже исполнение лостоинства? А орать от розг наставницы послушниц это тоже наверно от переполненного чувства собственного достоинства?
Теперь дамани - да ее ха человека не считают, и это наверно правильно, ибо опасное животное, способное уничтожить пол мира следует именно так держать.
Цитата: Aleksej_3000 от 03 сентября 2007, 23:06
Начнем от обратного - много ты знаешь уволенных слуг (или тех кто уволелся?)
Теперь об достоинстве Недоучек (слова Избранного) делить постель с ПА это исполнение достоинства? Здесь я этого не вижу. Писать и придумывать себе наказание это тоже исполнение лостоинства? А орать от розг наставницы послушниц это тоже наверно от переполненного чувства собственного достоинства?
Теперь дамани - да ее ха человека не считают, и это наверно правильно, ибо опасное животное, способное уничтожить пол мира следует именно так держать.
Не уволились потому, что платят хорошо. Та и многим самим нравится прислуживать лорду. НО! Они это делают по своей воле.
А причем тут делить постель с ПА или не делить... не надо приводить конкретные ошибки Элайды... Мы уже видели несколько очень даже достойных АС. Писать и придумывать себе наказание - согласен... это извините меня - оргазм маразма)))) Вот, что власть с людьми делает.
Ну, на счет пол мира - перегиб. Вон АС нормально ходят себе... правда чересчур пыжатся... но все равно... Нельзя сравнивать дамани и АС... это полные противоположности.
Любимые:
Народ - Айил. Джи'и'тох и сообщества - очень здорово)
Страна-Салдейя.
Нелюбимых нет) Правда, не очень нравится Фар Меддинг.
Любимый народ Ата'ан Миэйр. Просто живу я у моря и живу за счет даров моря.Страна любимая Шончан.
А не любимых нет все народы Колеса чем то особены и интересны!
Мне нравиться Майен... в том числе из-за Берелейн. Она по описанию напоминает мне кое-кого :)
Вообще Майену я симптзирую и за умение договраитваться (поять же Берелейн). Сам я по натуре Дипломат
Любимая - Шончан. Потому что у них есть все. От рабства до свободной иерархии. твердая вертикаль власти, прекрасная армия, жесткие законы, высокая планка чести, но при этом они не кичатся отсутствием интриг, подобно андорцам, ибо политика без интриг невозможно. Вот уж поистине у Шончан награждают за заслуги, а не кто кому, сорри, портки нюхает. Что посчет рабства - то наказание за преступление, откуда вывод, что преступления совершать не нужно. У дамани... отношение к такому виду рабства у меня такое же, как и у большинства форумчан, но читая что творят в Рандландии Ас, я понимаю всю сущность "принципа меньшего зла".
Потому шончан.
Не люблю Фар Мэддинг. Мужчины меня поймут))
Мой любимый народ - арафелины, по большей части из-за Джахара Наришмы, уж очень он калоритно описан. Нравится мне их манера владения двумя мечами. Да и вообще, мужчины этой страны кажутся единственно нормальными в плане отношения к женщинам, т.е. не создают впечатление раболепного подчинения. Вообще, нравятся порубежники за их силу и отвагу, но их любовь к Белой Башне меня отталкивает, поэтому в списке любимых стран назвать их не могу.
Вообще жаль что пограничье описано бледновато, кроме разве что Шайнара понятно почему. В основном мы знаем только то, что шайнарцы моются в банях унисекс, арафельцы носят колокольчики в косичках, у салдейцев бешенные женщтны, а кандорцы сильны купеческими гильдиями. Но пограничье мне тоже нравится сильным военным институтом и институтом чести.
Андор. Потому что он такой...Обычный.
любимая страна-Шончан изза их дисциплины и порядка. Ненравится аильская
пустыня с ее резкими температурными перепадами и одичавшим народом.
То Мартина Гейл - а айил раболепны? Вай мэ! Как нас воспринимают неправильно...
Любимый Народ - Айил, Шончан, Манетерен и Малкир.
Не любимый - Тир, Арад Доман, Эбу Дар.
В целом Айил Наиболее свободный и самосовершенствующийся Народ - то есть в противовес Белой Башне - которая Должна была выполнять функции воссоединения стран и народов, но не шмогла она, не шмогла... И теперь Айил вошли в мокрые земли чтобы обмен культур произошел, и знания утерянные башней стали достоянием мира...
Любимая страна - Андор
Не любимая страна - Шончан
Всё банально и просто ;)
Малкири... Связываю её с Ланом и Найнив. А не любимая? Ну Шончан мне не очень симпатизируют, хотя отдельные моменты их жизни всё же вызывают уважение.
А мне они все нравятся...Больше нравятся молодые народы в пассионарной стадии - Айил, Двуречье.
Любимые: Шончан, Айил, Манетерен. Нелюбимых нет :).
Проголосовала за Тир. Ну просто нравятся мне их дворяне:)
А также симпатизирую Андору (у них все-таки Королева), аийльцам (за честь, гордость) и иллианцам (южные парни и девушки всегда могут зажечь). Хотя я обычно склоняюсь к северным народам, пограничники для меня в КВ слишком холодны и заторможены (я бы простила, если бы добавили им суровости и жестокости).
Не люблю Шончан. Понаехали...
Любимые страны – Двуречье и Огир
Нелюбимые – Шончан и Морской народ
Кандор ещё знаменит своими ювелирными изделиями (вспоминается браслет, который подарила Авиенде, кажется, Эгвейн), одеждой, похожей на айильскую, только с вышивкой (на официальном сайте ролевой игра Чаша Ветров было), любовью к узорам (в одежде или в архитектуре).
А столица напоминает нечто среднее между Минас Тиритом (улицы поднимаются в гору, к дворцу) и Ехо (разноцветные крыши). :)
А вообще, люблю все страны и все народы: Арафел (колокольчики), Шайнар (за стойкость, да и шайнарская мода тоже нравится), Салдейю (са'сара, да много чего ещё), Арад Доман, Тарабон (женские причёски), Алтара (темперамент жителей, праздники, Эбу Дар), Айил (за "танец", джи'и'тох, юмор (который, мне лично более понятен, чем андорский - хотя, может, то Ранд просто так "удачно" пошутил), природу пустыни и т.п и т.п. За всё, одним словом), Иллиан (город чем-то напоминает кельтские крепости, которые не были крепостями в традиционном смысле этого слова; а народ похож на греков), Тир (Испания... Этим всё сказано. А вот с финикийцами их трудно сопоставить), Кайриэн (учат играть в Великую Игру), Шара (своей загадочностью), Шончан (хотя бы любовью к животным - ракены, ну почему они есть только там? Ну, ничего, скоро эта изобретательница из кайриэнской школы, как её там, планер изробретёт - буде ту нас что противопоставить Шончан. Хотя всё равно это будет не то. Нет ничего более прекрасного, чем стать единым с этим грациозным в воздухе ящером и нырнуть в облака... Ааах... Что-то я размечталась. А... И ещё про каф забыла.), Геалдан (почему-то его жители мне итальянцев напоминают...), Муранди (рай для приключенца!), Амадиция (как ни странно, но именно из-за Чад - без них мир стал бы, пусть совсем немного, но скучнее), Двуречье (напоминают валлийцев - и не только любимым оружием, но и обычаями), Андор (Красивый город Кеймлин. Хотя и не такой, как Чачин или Шол Арбела).
Не нравятся разве что Лудильщики, Морской Народ и Амайяр (но последних, вроде уже нет). За равнодушие. Лудильщики, правда, вызывают уважение. Вспомнить хотя бы Лию, и оборону Эмондова Луга... А Морской Народ. Лучший флот, сильные ченнелеры. Но им всё по барабану. На пороге Тармон Гайдон, а они думают о каких-то сделках, о том, будут ли им подвластны все моря или нет...
Про морской народ - первое они всегда держат слово. Второе Рузвельт, Сталин и Черчиль стали делить мир в 43 году, когда война была в самом разгаре. А здесь сейчас МИР, и им надо и жить, и жить хорошо.
Впрочем МН мне не нравиться - лучшее место это конечно ШГ - красотища неописуемая. И при полном сохранении природы.
А страна - наверно Малкири - страна озер и разрушенных башен. Лепота
Цитата: Aleksej_3000 от 01 декабря 2008, 21:10
Про морской народ - первое они всегда держат слово. Второе Рузвельт, Сталин и Черчиль стали делить мир в 43 году, когда война была в самом разгаре. А здесь сейчас МИР, и им надо и жить, и жить хорошо.
Впрочем МН мне не нравиться - лучшее место это конечно ШГ - красотища неописуемая. И при полном сохранении природы.
А страна - наверно Малкири - страна озер и разрушенных башен. Лепота
тогда уж говорите вобще о запустении в целом как о любимой стране а не об ее отдельных регионах( хотя там везде почти одно и тоже оскверенение((
Кстати местность в главе Демандреда, красива, снег, небо и т.д.
Цитата: Дамер от 01 декабря 2008, 21:15
тогда уж говорите вобще о запустении в целом как о любимой стране а не об ее отдельных регионах( хотя там везде почти одно и тоже оскверенение((
Что значит
осквернение? - да между прочем такого разнообразия животных и растений, какое есть у нас нигде во всей Рандландии нетути. Да и разумных существ у нас гораздо больше
Цитата: Aleksej_3000 от 01 декабря 2008, 22:06
Что значит
осквернение? - да между прочем такого разнообразия животных и растений, какое есть у нас нигде во всей Рандландии нетути. Да и разумных существ у нас гораздо больше
осквернение в данном контексте-испорченная влиянием Темного земля, порождающая постоянно мутирующую флору и фауну, так что это разнообразие ущербно, а ваши отродья тени на разумных никак нетянут, скорее на полуразумных.
Поэтому любить данный регион не за что)
Цитата: Дамер от 01 декабря 2008, 22:18
осквернение в данном контексте-испорченная влиянием Темного земля, порождающая постоянно мутирующую флору и фауну, так что это разнообразие ущербно, а ваши отродья тени на разумных никак нетянут, скорее на полуразумных.
Поэтому любить данный регион не за что)
Начнем разумностей - у вас уные люди один общий язык понимают с трудом (например шончанин и тарабонка), у вас сул'дам не может понять зачем женщины носят ножичек и почему он украшен камениями. И подобных умностей все 11 книг.
А у нас жЫвотные, интилект которых вы принижаете ниже плинтуса, несмотря на особое строение голосовых связок достаточно понятно общаются на ВАШЕМ языке. Они умеют писать. И даже здесь они умнее людишек - они владеют и своей и Вашей граматой.
Наши жЫвотные умеют летать, умеют перемещаться по теням, умеют убивать поцелуем? - кто из Ваших людишек так умеет?
Наши жЫвотные десятками тысяч используют Пути - а сколько людей там было? - дюжина, две?
В своей слепоте, вы люди даже не можите различить верного Великому Повелителю, от еще не посвященного. Мы же их легко различаем.
И недаром мы покоряли, и не будь подлого удара в спину - покорили бы, Ваши земли, а Вы такие все разумные у нас выжить не можите.
И недаром что это мы используем Вас в качестве продуктов пропитаня, а не наоборот.
Цитата: Aleksej_3000 от 02 декабря 2008, 00:04
И недаром что это мы используем Вас в качестве продуктов пропитаня, а не наоборот.
Неплохо, вот как работает теория естественного отбора в мире Колеса.)))
Цитата: Дамер от 01 декабря 2008, 22:18
осквернение в данном контексте-испорченная влиянием Темного земля, порождающая постоянно мутирующую флору и фауну, так что это разнообразие ущербно, а ваши отродья тени на разумных никак нетянут, скорее на полуразумных.
Поэтому любить данный регион не за что)
А вы уважаемый Дамер, в таком случае совсем
не светлую сторону занимаете, раз выступаете за истребления уникальных и редких видов. ::=
Цитата: Дамер от 02 декабря 2008, 00:04а ваши отродья тени на разумных никак нетянут, скорее на полуразумных
ну, о разуме и его проявления, вопрос вечный и спорный. Другое дело, что бОльшая часть о ком сказано:
Цитата: Aleksej_3000 от 02 декабря 2008, 00:33А у нас жЫвотные
- производные от людей. Причем, изменения происходили не всегда добровольно. Из-за этого развились комплексы, которые усердно культивировались. Отсюда и такая озлобленность на стержневую расу.
Цитата: Aleksej_3000 от 02 декабря 2008, 00:33умеют убивать поцелуем? - кто из Ваших людишек так умеет?
а вот тут наши представители могут кинуть пальцы, раз уж мы решили немного поцелуями померяться)))) У нас,за поцелуй, готовы убивать.
И последнее, насчёт ударов в спину, "Когда змея вползает в твой дом, не стоит ложиться на живот, чтобы быть с ней на равных"
Любимые страны - Шайнар, Шончан, Айил - юмор у них хороший.
Цитата: Йеннифер от 02 декабря 2008, 00:33А вы уважаемый Дамер, в таком случае совсем не светлую сторону занимаете, раз выступаете за истребления уникальных и редких видов
Речь идёт не об уникальных видах, а о поставленом на поток производстве потенциально опасных видах. И, наверняка не за истребление, а за ограниченое изучение под строгим контролем.
Цитата: Ллер от 12 марта 2010, 08:20
ну, о разуме и его проявления, вопрос вечный и спорный.
Другое дело, что бОльшая часть о ком сказано: - производные от людей. Причем, изменения происходили не всегда добровольно. Из-за этого развились комплексы, которые усердно культивировались. Отсюда и такая озлобленность на стержневую расу.
а вот тут наши представители могут кинуть пальцы, раз уж мы решили немного поцелуями померяться)))) У нас,за поцелуй, готовы убивать.
И последнее, насчёт ударов в спину, "Когда змея вползает в твой дом, не стоит ложиться на живот, чтобы быть с ней на равных"
Любимые страны - Шайнар, Шончан, Айил - юмор у них хороший.
2. Производные от людей возможно и имеют некоторые общие гены с номо неразумными (и их наверно много), однако должен заметить это не у них озлобленность на своих дохлых сопредков, а с точность до наоборот, это Вы неразумные, культивируете ненависть в жЫвотным до такой степени, что даже бедный Древопеснец был вынужден прятаться в библиотеке, а не ходить и смотреть дело рук Строителей
3. Кинуть пальцы могут все, но вот убить не все смогут.
Цитата: Aleksej_3000 от 12 марта 2010, 15:20однако должен заметить это не у них озлобленность на своих дохлых сопредков, а с точность до наоборот
Никто бы и не вспоминал о Тени и её отродьях, если бы Вы оставались в Запустении.
Цитата: Aleksej_3000 от 12 марта 2010, 15:20Кинуть пальцы могут все, но вот убить не все смогут.
Признаю. Умение убивать не так сильно развито у цивилизованых народов. Да и ценности у них обычно другие. И, как показывает опыт даже нашего мира, более мирные ценности, рано или поздно, выигрывают.
Цитата: Ллер от 12 марта 2010, 20:52
Никто бы и не вспоминал о Тени и её отродьях, если бы Вы оставались в Запустении.
Признаю. Умение убивать не так сильно развито у цивилизованых народов. Да и ценности у них обычно другие. И, как показывает опыт даже нашего мира, более мирные ценности, рано или поздно, выигрывают.
Да ну никто не вспомнил? Захватили исконные земли и говорите а вы ютитесь там. И мы еще периодически будем на вас рейды охотничьи делать. Увы для Вас мы не индейцы, и в резервациях жить не будем. Свое мы возьмем сами.
Ну ну знаем мы Ваши светлые ценности - нет не дня когда бы хоть одна страна Светлых не воевала против другой страны Светлых. А Светленькие шаленоски за всем этим стоят и ручки потирают.
Цитата: Ллер от 12 марта 2010, 20:52И, как показывает опыт даже нашего мира, более мирные ценности, рано или поздно, выигрывают.
Почему - по мне так, все эти Декларации прав человека и прочее подобное им ,просто вредоносны для людей и направлены на ослабление человечества, как вида. Да они выигрывают, выигрывают вместе с ними слабые индивиды подавляющие этим сильных индивидов, но человечество в целом проигрывает.
Хм, а Спарта в целом выиграла или проиграла?
Может не будем бросаться в крайности? Между жесткостью и гуманизмом необходимо разумное равновесие.
Цитата: godar от 13 марта 2010, 23:52
Хм, а Спарта в целом выиграла или проиграла?
Может не будем бросаться в крайности? Между жесткостью и гуманизмом необходимо разумное равновесие.
Давайте взглянем кого кроме Спарты и Афин вы вспомните сегодня из более двухсот демократий Древней Греции?
Кстати Афины закончили также как и Спарта - пале перед захватчиками
ЦитироватьДавайте взглянем кого кроме Спарты и Афин вы вспомните сегодня из более двухсот демократий Древней Греции?
Фивы, Коринф, Милет, Олимф, Родос, Эфесс, Византий... я долго могу перечислять :)
ЦитироватьКстати Афины закончили также как и Спарта - пале перед захватчиками
Некорректная постановка вопроса. ВСЕ государства которые знала история так или иначе прекратили существование.
Цитата: godar от 14 марта 2010, 00:28Фивы, Коринф, Милет, Олимф, Родос, Эфесс, Византий... я долго могу перечислять
Давайте, только чтоб двести минимум было.))
Цитата: godar от 14 марта 2010, 00:28
Фивы, Коринф, Милет, Олимф, Родос, Эфесс, Византий... я долго могу перечислять :)
Некорректная постановка вопроса. ВСЕ государства которые знала история так или иначе прекратили существование.
Вы очень начитанны (хотя в первую очередь после Афин шла Иттака - как никак Гомер ее упоминает или Македония), но глядя на среднестатического не грека максимум кто вспомнит более пяти-десяти республик. Так что Спарта и Ликург остались в памяти народной.
ЦитироватьТак что Спарта и Ликург остались в памяти народной.
Спарта и Афины.
Никто ведь не спорит, что Спарта государство весьма примечательное удивлявшее еще своих современников. Сильнейшая армия, удивительная стабильность общества...
Но как показала практика ни одна из систем управления не является для государства «вечным двигателем». Все рано или поздно расстраивается и приходит в негодность.
Здесь скорее правильней рассматривать какие выгодны та или иная система приносит гражданам пока нормально функционирует.
С этой точки зрения афинским гражданином эпохи расцвета демократии быть куда предпочтительней чем спартиатом.
PS Древние историки объясняли ослабление Спарты афинским золотом доставшимся спартиатам после победы в Пелопонесской войне.
В этом смысле можно вспомнить слова Руарка про то, жадность погубила много больше воинов чем сталь.
Цитата: игорь от 13 марта 2010, 19:47Почему - по мне так, все эти Декларации прав человека и прочее подобное им ,просто вредоносны для людей и направлены на ослабление человечества, как вида. Да они выигрывают, выигрывают вместе с ними слабые индивиды подавляющие этим сильных индивидов, но человечество в целом проигрывает.
Всегда кто-то выигрывает, кто-то, следовательно, проигрывает. Согласен, сейчас, из-за большого количества людей, индивид выигрывает редко. Его просто "шапками закидывают". Но это не повод впадать в состояние хищника, готового мстить, уничтожая «серую массу». Сильные индивидуальности всегда находили место в своей современности.
Цитата: Aleksej_3000 от 13 марта 2010, 19:33И мы еще периодически будем на вас рейды охотничьи делать
Как Вам будет угодно. Кто первым умрёт, тот и проиграл. Это честно :)
С военной точки зрения мне нравятся Шончан и Айил, с "мирной" - Двуречье))
Я ко сем странам отношусь ровно. Но вот если "попадать"((( - то Двуречье или Тар Валон.