С одной стороны, может показаться странным сравнивать эти 2 предмета. Но интересно так же обратить внимание на одно их маленькое сходство, даже два: контроль за действиями передается женщине, двум женщинам.
Безусловно, Узы господства, заставляют мужчину полностью подчиняться, но, кажется, и будучу включенным в круг, которым ты не управляешь - вырваться не так-то просто.
Ранд панически боится всяких "сундуков". Узы господства требуют безоговорочного подчинения. Но не является ли необходимость ДОБРОВОЛЬНО довериться 2-м женщинам, чтобы взять Каландор
Спойлер
А как уже выяснили - это-то и придется делать
для Ранда еще более тяжелым поворотом?
Тепер, когда саидин очищена Калландором можно ползоватся и без женщин. Только нужно следить чтоб не хапнуть больше положеного. :)
Цитата: manao от 08 марта 2010, 01:24
Тепер, когда саидин очищена Калландором можно ползоватся и без женщин. Только нужно следить чтоб не хапнуть больше положеного. :)
Ну хорошо - сложим руки о подождем перевода tGS
Зачем было создавать отдельную тему непонятно. Как можно сравнивать са'ангриал и тер'ангриал тоже не ясно. Калландором можно пользоваться спокойно и без всякого Соединения. Сказанное Кадс про Калландор вообще детский лепет. Какие-то записи где-то в ББ... То, что в Калландоре есть изъян было очевидно еще в "Восходящей Тени", просто это не было сформулировано должным образом, т.к. тогда про артефакты (са'ангриалы, ангриалы и тер'ангриалы) было не все известно не только ГГ, но и читателю.
Цитата: Rubanok от 08 марта 2010, 11:46
Зачем было создавать отдельную тему непонятно. Как можно сравнивать са'ангриал и тер'ангриал тоже не ясно. Калландором можно пользоваться спокойно и без всякого Соединения. Сказанное Кадс про Калландор вообще детский лепет. Какие-то записи где-то в ББ... То, что в Калландоре есть изъян было очевидно еще в "Восходящей Тени", просто это не было сформулировано должным образом, т.к. тогда про артефакты (са'ангриалы, ангриалы и тер'ангриалы) было не все известно не только ГГ, но и читателю.
В скобочках написанно, почему отдельная тема.
Но если не очевидно - то еще раз - Ранд боится всех, кто может им манипулировать. Боится на кого-то полагаться.
Узы господства - это высшая степень манипуляции. Каландор - доверие.
Спойлер
А если кому не вдомек, почему эта тема в разделе tGS, то объясняю популярно - по пророчеству Каландором ему в ТГД махать, да не одному, а с 2-мя дамами!
Про Узы господства можно сказать - не виноватая я - они меня сами поймали, с Каландором - нужно найти 2-х, которым будешь доверять.
З.Ы. Изъян в Каландоре, похоже, стал местной крассной тряпкой - как о нем заходит речь, то весь остальной текст существовать перестает.
Шайиль
Для начала хотелось бы увидеть цитату из цикла, где неоднозначно сказано, что "по пророчеству Каландором ему в ТГД махать, да не одному, а с 2-мя дамами!" Что касается дам которым Ранд безоговорочно доверяет и которые умеют направлять, то за весь цикл это пожалуй только Илэйн и Авиенда, все остальные идут лесом (Найнив он доверяет, но не настолько, быть может в той же степени доверился бы и Морейн, а Эг уже фактически не доверяет). Про Калландор в Соединении читайте в соответствующей теме.
Цитата: Rubanok от 08 марта 2010, 15:06Для начала хотелось бы увидеть цитату из цикла, где неоднозначно сказано, что "по пророчеству Каландором ему в ТГД махать, да не одному, а с 2-мя дамами!"
Это придется много цитат приводить.
Спойлер
1. Ранд размышляет, о том, почему ему надо было взять в руки Каландор, а про ЧК там ни слова
2. Мин все рыщет в книгах и находит, что трактовка одного из пророчеств неверна и Кадс с ней согласна
3. ЧК Ранд уж точно не воспользуется - остается Каландор, как второй по старшенству
Цитата: Rubanok от 08 марта 2010, 15:06Что касается дам которым Ранд безоговорочно доверяет и которые умеют направлять, то за весь цикл это пожалуй только Илэйн и Авиенда
Но он их отослал. Он боится делить свою ношу с кем-либо. Вы думаете он их прихватит куда, как он сам считает, будет направлен основной ответный удар?
(особенно если Илейн разродиться не успеет и будет косячить в потоках - хотя она скорее успеет)
Спойлер
Цитата: Шайиль от 08 марта 2010, 12:36А если кому не вдомек, почему эта тема в разделе tGS, то объясняю популярно - по пророчеству Каландором ему в ТГД махать, да не одному, а с 2-мя дамами!
Не-не-не. Так интерпретирует пророчество Кадсуане. Мин поначалу решила что Кадс права, но потом передумала. Логика Мин была проста: ВД является ключом к победе над ВПТ; каким образом он может как-то повлиять на эту победу, если потоки будет направлять женщина? - следовательно чушь, пророчество не об этом. Кадс с ней, кстати, почти согласилась.
А вот собственно текст пророчества:
He shall hold a blade of light in his hands, and the three shall be one.
В его руках будет клинок света, и трое станут едины.
Нетрудно заметить, что здесь вообще нет слова
женщина. Даже если по этому пророчеству Ранд и должен вступить в круг с двумя другими ченнелерами, то это вполне могут быть женщина и мужчина, а кругом в таком случае сможет управлять сам Ранд. Почему Кадсуане сказала о двух женщинах - догадаться не сложно. Не доверит же АС такое важное дело мужчине-ченнелеру. :D Значит кругом должна управлять женщина. Логика. :D :D :D
Ну, по-моему уважаемый Симмах все сказал за меня...
Ок - с доверием к мужчинам у Ранда еще круче! (We gona DIE!!!! - давайте всех с собой заберем)
Суть вопроса как раз в подозрительности Ранда и в желании все тащить на себе. На его паронаидальный взгляд "ловушка", заключенная в мече, не далеко ушла от уз господства.
Спойлер
По средствам самоанализа, он в итоге находит себе ответ на вопрос "А что я вобще забыл на ТГД лично?" Но это еще не дает гарантии, что и в других аспектах его поведение выправится
Кстати, если взглянуть на вопрос с точки зрения писателя, то упоминание методов управления Каландором либо истиная информация, либо просто лишняя, либо заведомо ложная.
Поскольку Кадс врать не может, но она может заблуждаться, то либо в архивы вкралась ошибка, либо придется иметь дело с женщинами, либо автор просто так все это ляпнул.
Учитывая контекст, в котором встречаем это утверждение, последняя теория нежизнеспособна - слишком акцентированно внимание читателя.
Принимая во внимание источник инфы - скорее стоит расценивать утверждение как истиное. Либо мы все скатываемся на уровень Ранда и начинаем подозревать в каждом утверждении заведомую ложь.
Следовательно, согласно ЛТТ, мы все безумны! :D
Цитата: Шайиль от 08 марта 2010, 17:44
Ок - с доверием к мужчинам у Ранда еще круче! (We gona DIE!!!! - давайте всех с собой заберем)
Суть вопроса как раз в подозрительности Ранда и в желании все тащить на себе. На его паронаидальный взгляд "ловушка", заключенная в мече, не далеко ушла от уз господства.
Поскольку Кадс врать не может, но она может заблуждаться, то либо в архивы вкралась ошибка, либо придется иметь дело с женщинами, либо автор просто так все это ляпнул.
Учитывая контекст, в котором встречаем это утверждение, последняя теория нежизнеспособна - слишком акцентированно внимание читателя.
Принимая во внимание источник инфы - скорее стоит расценивать утверждение как истиное. Либо мы все скатываемся на уровень Ранда и начинаем подозревать в каждом утверждении заведомую ложь.
Следовательно, согласно ЛТТ, мы все безумны! :D
И?
Можно цитату из которой можно судить о том, что "его паронаидальный взгляд "ловушка", заключенная в мече, не далеко ушла от уз господства"?
Выбирайте то, что вам нравится.
В соответствующей теме уже обсуждали, что Кадсуане вероятно (и я с этим мнением согласен) ставила себе целью привлечь внимание Ранда. Во-первых своим поведением на ранней стадии их знакомства, во-вторых частью доступной ей информации. Вот на этом как раз автор и делает акцент. А вот липа имеющаяся у Кадс информация или нет - неизвестно. Летописи ББ, например, уже подправляли, а исследований Калландора АС ББ по понятным причинам провести не могли. Информация из ЭЛ в основном носит фрагментарный характер, а интерпретацию всякого рода информации АС мы уже не раз видели, как и то, что по-большей части их интерпретация не выдерживает никакой критики. 13 Мурдраалов + 13 направляющих тожить ЕМНИП никогда никто не пробовал, хотя все твердят об этом как о достоверно известном факте, иными словами объективно это пока не более чем "бла-бла-бла".
Ранд в данном вопросе должен быть более компетентен чем Кадс, т.к. он, а не она, обладает знаниями ЛТТ из ЭЛ. Пока неизвестно насколько информация Кадс соответствует истине.
Короче, вопрос про использование Меча уже подымался и я не вижу смысла в том, чтобы ВД играл роль статиста (ведь исходя из данной версии потоки якобы должна сплетать женщина). Для начала вообще следовало бы разобраться с методикой запечатывания и убийства ВПТ, а уже потом разбираться что, как и с кем делать Калландором. Если конечно вообще что-то делать.
Цитата: Rubanok от 08 марта 2010, 18:31Можно цитату из которой можно судить о том, что "его паронаидальный взгляд "ловушка", заключенная в мече, не далеко ушла от уз господства"?
Спойлер
Цитировать"Cadsuane told me that the second failure came from a flaw in Callandor itself. It cannot be controlled by a lone man, you see. It only works if he's in a box. Callandor is a carefully enticing leash, intended to make me surrender willingly."
Кадсуане сказала, что второй провал произошел из-за изъяна в самом Каландоре. Он не подвластен одному мужчине, понимаешь. Он (Каландор) сработает если только этот мужчина (он) в ловушке (коробке). Каландор - тщательно замаскированный привлекательный поводок, призванный заставить меня добровольно сдаться"
ЦитироватьThe statuette was freedom, but Callandor was just another box.
"Статуэтка - свобода, в то время как Каландор был лишь еще одной ловушкой"
Цитата: Шайиль от 08 марта 2010, 19:15
Спойлер
Кадсуане сказала, что второй провал произошел из-за изъяна в самом Каландоре. Он не подвластен одному мужчине, понимаешь. Он (Каландор) сработает если только этот мужчина (он) в ловушке (коробке). Каландор - тщательно замаскированный привлекательный поводок, призванный заставить меня добровольно сдаться"
"Статуэтка - свобода, в то время как Каландор был лишь еще одной ловушкой"
Из какой это главы? Опять же "Кадсуане сказала". На сколько Калландор подвластен мужчине мы видели трижды. В первом случае Ранд завалили Ишамаэля, во втором перебил всех Отродий в Твердыне, а в третьем покосил армию Шончан. И это при том, что Ранд в первых двух случаях почти ни черта не умел.
Цитата: Rubanok от 08 марта 2010, 19:47
Из какой это главы? Опять же "Кадсуане сказала". На сколько Калландор подвластен мужчине мы видели трижды. В первом случае Ранд завалили Ишамаэля, во втором перебил всех Отродий в Твердыне, а в третьем покосил армию Шончан. И это при том, что Ранд в первых двух случаях почти ни черта не умел.
главы 37 и 47 (во втором случае - это размышления Ранда над пророчеством и почему в нем именно Каландор. Вы читали в изъяне Калландора мою аналогию с электросетью - если сеть работает, пока ее не перегружали, это не значит, что провода не вспыхнут, когда это случится!
Цитата: Симмах от 08 марта 2010, 15:52ВД является ключом к победе над ВПТ; каким образом он может как-то повлиять на эту победу, если потоки будет направлять женщина? - следовательно чушь
Ключ к победе - кровь ВД на склонах ШГ - о том, что перед этим он должен рулить потоками - ни слова
Вас послушать,достаточно его приволочь туда и зарезать как барана.Не смешно же ни разу.Большинство АС дико раздражают тем ,что считают себя всезнайками и лезут даже туда ,где ни черта не смыслят.К ужаваемой Кадсуане это особенно относится.
Цитата: negative от 08 марта 2010, 21:13
Вас послушать,достаточно его приволочь туда и зарезать как барана.Не смешно же ни разу.Большинство АС дико раздражают тем ,что считают себя всезнайками и лезут даже туда ,где ни черта не смыслят.К ужаваемой Кадсуане это особенно относится.
Это Вы сказали. - КАК ТГД будет происходить пока не очень ясно. Очень возможно, что не так, как мы представляем
Цитата: Шайиль от 08 марта 2010, 21:59
Это Вы сказали. - КАК ТГД будет происходить пока не очень ясно. Очень возможно, что не так, как мы представляем
Понятное дело, что скорее не так как мы предполагаем, но ситуация в которой Ранд играет роль просто проводника для потока саидин или барана на жертвеннике поистине абсурдна.
Порулить непосредственно потоками у него шанс уже был в лице ЛЛТ и что-то у него не супер получилось. Возможно, в этом деле основная роль будет сводится не к тому, чтобы впереди планеты всей шашкой махать.
Залог победы, как известно - кровь ВД на склонах ШГ - это что же - он себе Силой вены вскрыть должен?
Если вы про руление потоками при запечатывании,то осмелюсь напомнить что доблестные ас тогда банально кинули мужиков(типа план дерьмо и мы в этом не учавствуем)
но это не в коей мере не доказывает, что применение ЕС и есть основной ход в качественном запечатывании
Это так,но в то же время ас не выдвигали насколько я помню какого либо альтернативного плана,а просто самоустранились.Можно долго спорить правильно они поступили или нет,но факт остается фактом,лт со своими спутниками оказался один на один с дырой в узилище темного.Я почти на 99% уверен что работа должна вестись и саидин и саидар на этот раз.
в этом все уверены. Только как работа с ЕС связана с кровью ВД на ШГ?
Цитата: negative от 12 марта 2010, 13:36Это так,но в то же время ас не выдвигали насколько я помню какого либо альтернативного плана,а просто самоустранились.
Альтернативный план - Чойдан Кэл.
Цитата: Удар по Шайол Гул
Один из планов по быстрому завершению войны был предложен Льюсом Тэрином и заключался в непосредственной атаке на саму Скважину.
...
По многим причинам план этот был посчитан слишком рискованным.
...
Тогда же был предложен и иной план, предполагающий использование двух огромных са'ангриалов, одного, приведённого в созвучие с саидин, а другого – с саидар. Оба, проводящие настолько могучие энергии, что для доступа к себе они требовали пары созданных специально для этой цели тер'ангриалов, выглядевших их уменьшенными копиями.
...
Вскоре Зал Слуг раскололся на два стана, и одобрявшие один план высмеивали другой.
Ратующие за использование са'ангриалов и те, кто не мог одобрить рискованной попытки запечатать Скважину, сплотились вокруг женщины по имени Латра Посаэ Декуме.
...
И лишь только работа над ними была закончена, грянула катастрофа. В месте, от са'ангриалов достаточно удалённом создавались открывающие доступ к ним тер'ангриалы (по-видимому, из-за опасности "неконтролируемых резонансов во время заключительных стадий", что бы это ни значило), и край этот был захвачен армиями Саммаэля. Лишь то было хорошо, что сами тер'ангриалы удалось сокрыть, а место их создания было уничтожено (само существование их оставалось тайной величайшей всё это время), потому ни Саммаэль, ни любой другой из Тени не догадывались о том, что находится в их власти.
Выйдет последняя книга узнаем.Верить в пророчества,которые имеют разные толкования у разных народов,тоже самое что гадать на кофейной гуще.И вообще мы с темы сьехали,накажут...
Что то не припомню чтоб о ключах доступа речь шла,помню что лт в башке Ранду сказал ,что ас отказались принимать участие.Из какой книги цитаты то?
Рассказ "Удар по Шайол Гул". Входит в Путеводитель.
Ну в таком случае и те и другие хороши,получили то что заслужили.
Цитата: Шайиль от 12 марта 2010, 10:35
Порулить непосредственно потоками у него шанс уже был в лице ЛЛТ и что-то у него не супер получилось. Возможно, в этом деле основная роль будет сводится не к тому, чтобы впереди планеты всей шашкой махать.
Залог победы, как известно - кровь ВД на склонах ШГ - это что же - он себе Силой вены вскрыть должен?
Тогда к чему все эти приколы с Возрождением? Мало героев, да? И кровь ВД на склонах ШГ отнюдь не залог победы. Если его основная роль сведется не к "шашкой махать", то это будет уже не основная роль.
Вы пытаетесь трактовать Пророчества, но это давно перестало быть аргументом не только здесь, но и в самом цикле.
Цитироватьно это не в коей мере не доказывает, что применение ЕС и есть основной ход в качественном запечатывании
Как и не опровергает.
Цитироватьв этом все уверены. Только как работа с ЕС связана с кровью ВД на ШГ?
Да что ж вы такая КРОВОжадная? :D Раны Ранда так и не зажили и при определенных обстоятельствах могут довольно быстро открыться, так что кров может заляпать не только одежду, но и склоны и долины и черт знает еще что.
Цитата: negative от 12 марта 2010, 16:11Ну в таком случае и те и другие хороши,получили то что заслужили.
Вообще-то нет. Мужчины АС попробовали свой план наперекор всему и получили результат. Тысячелетия эдак на три. Самоустранение женщин из этой авантюры было более чем разумным, чем бы это ни аргументировалось.
Что же касается Крови, то тут есть вариант метафорического толкования. Например, Возрожденный Дракон должен пожертвовать собой. "Пролить кровь" - слишком многозначное выражение.
Цитата: Shagull от 23 мая 2010, 03:54Тысячелетия эдак на три. Самоустранение женщин из этой авантюры было более чем разумным, чем бы это ни аргументировалось.
Разумным согласен. Но разумным на грани подлости (пускай и не до конца осознаной). На поиск другого решения, даже если оно существовало, требовалось слышком много времени.
Можно только гадать изменился бы от участия женщин реультат в худшую (порча на всю ЕС и полный швах) или лучшую (запечатывание без эксцессов) сторону.
Женщины предпочли не вмешиваться. В результате получили возможность все негативные последствия свалить на непосредственных исполнителей, а сами формально остались чистенькими, да еще и стали монополистами на использование ЕС.
В общем, вариант "моя хата скраю" показал свою выгодность
Цитата: Shagull от 23 мая 2010, 03:54Мужчины АС попробовали свой план наперекор всему и получили результат. Тысячелетия эдак на три.
Да, ценой своей гибели и безумия дали миру, который об них же вытер ноги, три тысячи лет существования. А вот если бы они сидели на попе ровно, как сторонницы Латры, то Темный этот мир стер бы в порошок еще тогда. Конечный результат в виде спасения мира и появления надежды решить проблему Темного в будущем - это стоило трех тысячь лет безумия.
Цитата: Shagull от 23 мая 2010, 03:54Самоустранение женщин из этой авантюры было более чем разумным, чем бы это ни аргументировалось
Да? А как же слив Латрой и ее подельницами цивилизации ЭЛ: по данным Путеводителя, подтвержденным и самим РД, одни лишь т.н. "дети Месаны" (банды малолетних отморозков-даркфрендов) разрушили и сожгли библиотек и прочих очагов культуры и знания больше, чем все сошедшие с ума мужчины-ченнелеры - как светлые, так и темные. Это, знаете ли, уже диагноз.
Цитата: Shagull от 23 мая 2010, 03:54Что же касается Крови, то тут есть вариант метафорического толкования. Например, Возрожденный Дракон должен пожертвовать собой.
Ну, Ранд хоть сейчас готов "пожертвовать собой": пока только неясно одно - как сделать это с толком. А то разного рода толкователей там вертится дофига, а толковых ответов от них (простите за каламбур), на эту тему, что-то он ни от кого из них не слышал.
Цитата: Родривар Тихера от 23 мая 2010, 23:09
Ну, Ранд хоть сейчас готов "пожертвовать собой": пока только неясно одно - как сделать это с толком. А то разного рода толкователей там вертится дофига, а толковых ответов от них (простите за каламбур), на эту тему, что-то он ни от кого из них не слышал.
Сомневаюсь чтобы сейчас кто то из них это сам знал точно.
Цитата: Gavial от 23 мая 2010, 05:38Можно только гадать изменился бы от участия женщин реультат в худшую (порча на всю ЕС и полный швах) или лучшую (запечатывание без эксцессов) сторону.
Женщины предпочли не вмешиваться.
Вообщето женщины предпочли закрыть эту возможность. не их вина что у них не получилось. И у ЛТ хватило личного авторитета осуществить хоть какой-то план действий.
Ответа на этот вопрос, судя по всему, не знает даже ЛТТ. Честно говоря, то, что саидар осталась незапятнанной, дало миру возможность в конце концов очистить саидин, а если бы были запятнаны обе силы, то это была бы ПОЛНАЯ полярная лисица.
Начало Разлома - там вообще много непонятного. Как и сам Разлом.
Цитата: feone от 13 июня 2010, 23:45если бы были запятнаны обе силы, то это была бы ПОЛНАЯ полярная лисица.
На островах Безумцев жизнь есть. Просто обе стороны оказались в равных условиях. Т.е. направлять, коль припрёт, можно. Но недолго.
Единственное Мир мог погибнуть во время Разлома. Но на это есть стединги. + Мир, если бы выжил пошёл не по магическому а технологическому пути.
Цитата: warmage от 13 июня 2010, 23:30
На островах Безумцев жизнь есть. Просто обе стороны оказались в равных условиях. Т.е. направлять, коль припрёт, можно. Но недолго.
Единственное Мир мог погибнуть во время Разлома. Но на это есть стединги. + Мир, если бы выжил пошёл не по магическому а технологическому пути.
И кому в таком случае Скважину запечатывать? Плюс технологический путь развития - это та же яма, но другим боком. А потом вернулось бы к тому, с чего начали. Фактом является лишь то, что благодаря тому, что саидар была чистой, удалось очистить саидин в конечном счёте.
Цитата: feone от 14 июня 2010, 00:48И кому в таком случае Скважину запечатывать? Плюс технологический путь развития - это та же яма, но другим боком. А потом вернулось бы к тому, с чего начали. Фактом является лишь то, что благодаря тому, что саидар была чистой, удалось очистить саидин в конечном счёте.
Победа и Поражение Тёмного в Драконе. А предложить техникам он может куда меньше чем магам.
Цитата: warmage от 14 июня 2010, 00:30На островах Безумцев жизнь есть. Просто обе стороны оказались в равных условиях. Т.е. направлять, коль припрёт, можно. Но недолго. Единственное Мир мог погибнуть во время Разлома. Но на это есть стединги. + Мир, если бы выжил пошёл не по магическому а технологическому пути.
Проу прощения за оффтоп, но разве нам доподлинно известно, что предсавляют из себя о-ва Безумцев?
Я считаю, что Кадсуане наврала или неправа, когда говорила:
Цитировать– В нем есть изъян, – кратко отозвалась Айз Седай. – Отсутствует преграда, защита, благодаря которой другими са'ангриалами можно пользоваться без опаски. И, видимо, поэтому порча усиливается, ввергая разум в безумие. Во всяком случае, пока человек пользуется клинком. Единственный безопасный для тебя способ воспользоваться Мечом-Который-Не-Меч, единственный способ использовать его без риска погубить самого себя или же натворить Свет знает каких безумств, – это соединиться с двумя женщинами, причем одна из них должна управлять потоками.
Возможно, наличие в круге двух женщин и включает предохранитель. Но буйство в битве при Эбу Дар вызвано не его отсутствием, а общим поведением саидин. Скорее всего это вызвано использованием Чаши Ветров в тех окресностях. Кстати, саидар также плохо контролировалась, как и саидин. Так что
"И, видимо, поэтому порча усиливается, ввергая разум в безумие" это бред, призванный запугать и контролировать Дракона. Этим
"видимо" Кадсуане обходит Три Клятвы, если они вообще на нее действуют.
Так что, если Кадсуане права на счет ограничителя, Калландор действительно хороший поводок для Дракона, задуманый Айз Седай еще во время Разлома. Теперь же, после уничтожения ЧК, Ранду придется выбирать: или вновь пользоваться Калландором (если выбить его у Кадсуане), или пользоваться ИС (что может быть на руку Тени), или просто использовать ЕС на уровне сильного Аша'мана. Не уверен, что Ранд согласится использовать Калландор по способу Кадсуане, ведь до этого времени он успешно использовал Меч-который-не-меч водиночку.
Цитата: VitoFirst от 20 августа 2010, 20:17Я считаю, что Кадсуане наврала или неправа, когда говорила:
согласно словам автора это производственный брак, вызванный тем, что приходилось создавать 'ангриалы в промышленном масштабе с высоким выходом на конвейере. Как следствие баги в предметах Силы. Аномалия есно была вызвана чашей.
А вообще это все уже где то говорили
Цитата: arcanis от 20 августа 2010, 20:23в промышленном масштабе с высоким выходом на конвейере
Каладор вещь штучная, и промбрак в таких вещах не допустим. Это запланированный параметр, с целью повысить выходные характеристики изделия
ЦитироватьQ: Was Callandor constructed during the War of Power?
RJ: Yes.
Q: Was it used in the War of Power?
RJ: Yes, that is how the flaw was discovered.
Q: Why didn't they ward/buffer Callandor?
RJ: The flaw with Callandor is simply a manufacturing flaw. (He went on to talk about how they were at the end of their tech age with only a few sho-wings and jo-cars left. A couple of shocklances were still around but they were not as prevalent as they had been. Anyway they had been mass producing ter'angreal, angreal, and sa'angreal, and there are bound to be flaws with the products. The flaw with Callandor is simply one such flaw.)
Почти дословный by Виктор
В: Калландор изготовлен во время Войны Силы?
О: Да.
В: Он применялся во время войны?
О: Да, именно тогда и был обнаружен дефект.
В: Почему не было сделано ограничителя?
О: Это дефект производства. (Автор пояснил, что уровень производства к концу ВС значительно сократился - джокары, шу-крылья, шоковые копья выпускались, но далеко не в тех объемах, как в начале Войны. Производство терангриалов, ангриалов и саангриалов тоже было поставлено на поток - при подобном производстве случаи брак неизбежен. Калландор - просто один из примеров подобных дефектов.)
Алексей, я с вами обычно солидарен, да и идея со специальным браком мне нравится, но против слов Джордана я не попру