Один из самых симпатичных женских персонажей незаслуженно обделен внимание ??? Мне захотелось это исправить и задать несколько вопросов.
1.Помогут ли изобретения Алундры в ТГ?
2.Насколько они изменят мир КВ?
3.Будет ли Алундра мстить Шончан ,если выживет после ТГ?
4. Возродит она Гильдию Иллюминаторов или же они останутся в прошлом?
И многое другое.
Цитата: grant от 08 апреля 2010, 21:03
Один из самых симпатичных женских персонажей незаслуженно обделен внимание ??? Мне захотелось это исправить и задать несколько вопросов.
1.Помогут ли изобретения Алундры в ТГ?
2.Насколько они изменят мир КВ?
3.Будет ли Алундра мстить Шончан ,если выживет после ТГ?
4. Возродит она Гильдию Иллюминаторов или же они останутся в прошлом?
И многое другое.
Пардон, а кто такая Алу
Ндра? :o ??? ::)
Извиняюсь :o
1. ЕЕ изобретения однозначно помогут в ТГ, иначе бы о них вообще не писалось. Все таки пушка - это сила.
2. А как изобретение пороха изменило средневековье? Точно также ее изобретения могут изменить мир КВ, только мы врядли об этом узнаем, так как книга скорее всего закрнчиться на ТГ, а чтобы посмотреть результат изменений необходимо время, хотя бы лет 50.
3. Скорее всего нет, так как персонаж привязан к таверену Мэту, который сейчас является Принцем Воронов. Я думаю он сможет направить ее силы и агрессию в другую сторону.
4. Если останется жива, то скорее всего да, и возможно при помощи того же Мэта.
А нужны ли эти новшества КВ? Айз Седай расстроятся :'(
4. Если она откроет секрет пороха, то существование Гильдии Иллюминаторов потеряет смысл.
Айз Седай и без этого есть из-за чего расстраиваться. В Башне раскол (на момент 31 главы), куча Черных Айя, Шончан с угрозой дамани, Ашаманы, которые захватили Сестер, Возрожденный Дракон, которого невозможно контролировать, вездесущие Отрекшиеся. Вы думаете они расстроятся из-за пары пушек и коробка спичек. Я так не считаю. К тому же Айз Седай в Эпоху легенд не сильно расстраивались из-за технического прогресса, хотя тогда все было гораздо развитее, чем сейчас.
Цитата: manao от 08 апреля 2010, 21:52
4. Если она откроет секрет пороха, то существование Гильдии Иллюминаторов потеряет смысл.
Ну это почему же. Порох открыт почти 1000 лет назад, а на салюты выхотят тысячи человек на праздники. Плюс фейерверки и все остальное, что продается перед новым годом. Это конечно параллель с нашим миром, но я думаю в мире КВ люди также любят салюты и представления иллюминаторов. Скорее наоборот, открытие пороха позволит усовершенствовать фейерверки.
Цитата: grant от 08 апреля 2010, 22:45А нужны ли эти новшества КВ? Айз Седай расстроятся
- КВ эти новшества нужны. Вселенная КВ практически застыла в плане технического прогресса. (Что, кстати, довольно странно, даже учитывая Разлом, Троллоковы войны и прочие мелкие радости жизни) Сотни лет одно и то же - лошади, мечи, луки. Ничего не менялось до прихода Ранда и открытия школы в Кайриэне. Открытия Алудры - звенья этой цепочки. ИМХО, это все зародыши следующей Эпохи, где технология и ЕС будут взаимодействовать, так же как и в ЭЛ.
1) насчет ТГ - вполне возможно сюжетная линия Алудры туда вплетется,
2) толкнут мир в сторону технического развития, жаль только, войны станут более кровавыми.
3) думаю у нее будут заботы поважнее...и потом, каким образом она одна сможет им отомстить? соберет Гильдию Иллюминаторов и пойдут выбивать Шончан из Тарабона?
Мне кажется оружие, изобретенное Алудрой может послужить освобождению дамани.
Цитата: kpods от 08 апреля 2010, 23:132) толкнут мир в сторону технического развития, жаль только, войны станут более кровавыми.
более кровавыми?? извольте леди, кровавей чем при Колодцах Дюмай быть не может или кровавей чем на Усадьбе, тоже. просто это станет более доступно. до этого такое творить могли лишь способные напрвлять, а теперь любой кто достанет орудие.
Согласен. Конкуренцию ЕС могло бы составить современное огнестрельное оружие нашего мира, но никак не примитивные пушки Алудры.
Цитата: Gavial от 09 апреля 2010, 02:55Согласен. Конкуренцию ЕС могло бы составить современное огнестрельное оружие нашего мира, но никак не примитивные пушки Алудры.
вы не смотрите вдаль уважаемый)) с помощью таких пушек можно уничтожать города и армии. сейчас они не компактны и с ними много проблем по передвижению. это улучшат, затем снова и снова, пока не появятся винтовки,а потом будет так:
одному винтовку, второму патроны и бегом воевать. ну это конечно поризойдет эпох эдак через ***ацать, но все же ;)
Цитата: Льюс Тэрин от 09 апреля 2010, 02:11более кровавыми?? извольте леди, кровавей чем при Колодцах Дюмай быть не может или кровавей чем на Усадьбе, тоже. просто это станет более доступно. до этого такое творить могли лишь способные напрвлять, а теперь любой кто достанет орудие.
Цитата: Льюс Тэрин от 09 апреля 2010, 03:02вы не смотрите вдаль уважаемый)) с помощью таких пушек можно уничтожать города и армии. сейчас они не компактны и с ними много проблем по передвижению. это улучшат, затем снова и снова, пока не появятся винтовки,а потом будет так:
одному винтовку, второму патроны и бегом воевать. ну это конечно поризойдет эпох эдак через ***ацать, но все же
Льюс, а я о чем вела речь?) До прихода Шончан Сила вообще крайне редко использовалась в качестве оружия. Айз Седай практически не воевали и в войнах между государствами Малорандландии не участвовали. Используя исключительно холодное оружие, много не навоюешь, во всяком случае ни один меч не способен за один удар убить 5-8 человек. И вот в мире появляется артиллерия. Теперь военные могут "поиграть" в Айз Седай и их огненные шары.
Так что Алудра, можно сказать, совершила переворот в военном ремесле.
Цитата: grant от 08 апреля 2010, 22:031.Помогут ли изобретения Алундры в ТГ?
Думается, да.
Цитата: grant от 08 апреля 2010, 22:033.Будет ли Алундра мстить Шончан ,если выживет после ТГ?
Может быть, это произойдёт и до ТГ... Вспоминая сон Эгвейн о том, как Мэт играл в кегли... Хотя нельзя быть уверенными, что кеглями будут именно Шончан...
Цитата: kpods от 09 апреля 2010, 11:12Льюс, а я о чем вела речь?) До прихода Шончан Сила вообще крайне редко использовалась в качестве оружия. Айз Седай практически не воевали и в войнах между государствами Малорандландии не участвовали. Используя исключительно холодное оружие, много не навоюешь, во всяком случае ни один меч не способен за один удар убить 5-8 человек. И вот в мире появляется артиллерия. Теперь военные могут "поиграть" в Айз Седай и их огненные шары.
Так что Алудра, можно сказать, совершила переворот в военном ремесле.
наверно я немного вас не допонял.
Цитата: grant от 08 апреля 2010, 21:03
Один из самых симпатичных женских персонажей незаслуженно обделен внимание ??? Мне захотелось это исправить и задать несколько вопросов.
1.Помогут ли изобретения Алундры в ТГ?
2.Насколько они изменят мир КВ?
3.Будет ли Алундра мстить Шончан ,если выживет после ТГ?
4. Возродит она Гильдию Иллюминаторов или же они останутся в прошлом?
И многое другое.
Мне Алудра тоже нравится , особенно это её " пока я жива , жива и Гильдия .. " :) Что до её изобретений , то насколько они помогут в ТГ сильно зависит от того , в чьих руках окажутся . То что что-то из них будет задействовано , очень и очень вероятно . Насколько мир от этого изменится , скорее всего БС оставит нас гадать , а вот мстить Алудра вряд ли будет , скорее просто устроит свою жизнь , не дав всяким пройдохам присвоить её заслуги , если конечно переживёт ТГ - вместо Гильдии будет серийное производство спичек , фейрверков и т.п. , доход от которого озолотит изобретательницу .
Мне кажется, что Алудра обязательно будет сражаться в ТГ. Я думаю, что если Алундра будет производить огнестрельное оружие, Айз Седай обязательно будут контролировать данный процесс и постараются все держать в своих руках, поэтому больших перемен в мире КВ до ТГ не произойдет. И мстить она не будет,скорее всего, получит привилегии от Шончан и восстановит гильдию. Интересный персонаж, мне Алудра нравится.
Цитата: kpods от 08 апреля 2010, 22:13
думаю у нее будут заботы поважнее...и потом, каким образом она одна сможет им отомстить? соберет Гильдию Иллюминаторов и пойдут выбивать Шончан из Тарабона?
Алудра вполне может продать свою технологию странам находящихся под угрозой вторжения Шончан(например Андору) и тем самым значительно усложнит им жизнь.
Цитата: Ашандарей от 09 апреля 2010, 15:02
Я думаю, что если Алундра будет производить огнестрельное оружие, Айз Седай обязательно будут контролировать данный процесс и постараются все держать в своих руках...
Вряд ли, Айз Седай дали клятву никогда не создавать оружия. Думаю, эта клятва распространяется и на участия в ее создании.
А так если поколдовать с помощью единой силы, то вполне можно было создать оружия массового поражения.
Имя Алудра очень необычное, меня заинтересовало его происхождение.
Спойлер
Алудра - звезда из созвездия Большого Пса. Эту звезду ещё иногда называют Алюдрой. Само название происходит от арабского Al`Adhra (ед. число от Al`Adhаra), что обозначает дева или девственность.
Кстати нужно отметить, что иллюминаторы еще остались, правда они теперь да'ковале но главное Алудра об это знает.
Цитата: grant от 18 апреля 2010, 21:13Кстати нужно отметить, что иллюминаторы еще остались, правда они теперь да'ковале но главное Алудра об это знает.
Учитывая теплые отношения с Метом, и если он ей немного поможет - вопрос возрождения гильдии не кажется таким уж и сложным
Да вот только отыскать их будет непросто. После взрыва Шончан забирали всех выживших и не особо вникали, кто из них иллюминатор, а кто нет. Да и никого в Империи не заботит прошлое «тех, кто является собственностью».
Скорее всего Алудра займет место технического советника при Мэте и его Отряде Красной руки, уже сейчас Мэт собирается лить пушки и гранат. Однозначно ее изобретения перевернули военное дело. Я просто не представляю сколько нужно дамани что бы прикрыть армию допустим в 100000 от одновременного залпа 500-600 пушек, а можно еще мины сделать зажигательные заряды и тд.
Действительно симпатичный персонаж. Беззаветно предана Гильдии Илюминаторов, чувствует симпатию к Мету, но не позволяет ей развиться в что-то большее из уважения к женатому статусу Коутона.
Вместе с Школами Ранда ее артилерия совершит промышленную революцию в мире Колеса. Эх, любопытно было бы посмотреть на мир после Тармон Гай'дон. К тому же сместится баланс сил – армии, не имеющие ченнелеров, смогут давать достойный отпор армиям группировок ченнелеров.
Не думаю, что возможно восстановить Гильдию в ее старом виде, со всей ее закрытостью. Старые члены Гильдии вряд ли будут полезны в деле ее возрождения. Дело в том, насколько шончан ломают волю да'ковале. Зато Алудра сможет создать собственную компанию и стать олигархом :)
Цитата: Джорадин от 27 апреля 2010, 11:58
Я просто не представляю сколько нужно дамани что бы прикрыть армию допустим в 100000 от одновременного залпа 500-600 пушек, а можно еще мины сделать зажигательные заряды и тд.
А что там представлять? Прикрылись щитом из воздуха и всё.
Цитата: Джорадин от 27 апреля 2010, 12:58что бы прикрыть армию допустим в 100000 от одновременного залпа 500-600 пушек, а можно еще мины сделать зажигательные заряды и тд.
Кроме того ,что указал Рубанок - достаточно еще сильного ливня предыдущим днем и снаряды будут просто зарываться в землю ,не риуошетя и не причиняя весомого ущерба войскам. Другое дело ,что при сближении - картечью если....
Цитата: игорь от 03 сентября 2010, 09:06
Кроме того ,что указал Рубанок - достаточно еще сильного ливня предыдущим днем и снаряды будут просто зарываться в землю ,не риуошетя и не причиняя весомого ущерба войскам. Другое дело ,что при сближении - картечью если....
Дождь опасно -- кавалерия увязнет... точечно бить молниями по расчётам или пролить дождь на них, чтобы порох вымок.
Цитата: Вергель от 03 сентября 2010, 21:23
точечно бить молниями по расчётам или пролить дождь на них, чтобы порох вымок.
Или кинуть мааааленький файрбольчик в запасы пороха :)
Цитата: Джорадин от 27 апреля 2010, 12:58Я просто не представляю сколько нужно дамани что бы прикрыть армию допустим в 100000 от одновременного залпа 500-600 пушек, а можно еще мины сделать зажигательные заряды и тд.
Мне почему-то кажется, что вы почему-то под пушками представляете себе современную артиллерию :) ИМХО, тут более подойдет РИ артиллерия 14-15 веков. Т.е. дальность и скорострельность никакие, вывозить и устанавливать их придется на самой передней позиции (чтобы свои собственные войска не затронуть).
Я уж не говорю о том, что наводка будет осуществляться "на глазок" "вооон в ту сторону поверни, чтоб в сторону врага торчало".
Цитата: Mashiro-sama от 07 сентября 2010, 14:51Я уж не говорю о том, что наводка будет осуществляться "на глазок" "вооон в ту сторону поверни, чтоб в сторону врага торчало".
а кайриенская академия на что...там же ученые умы, они то наверн догадаются как не "на глазок" сделать. ИМХО перегнули вы чуток с этим
Цитата: Mashiro-sama от 07 сентября 2010, 14:51Т.е. дальность и скорострельность никакие, вывозить и устанавливать их придется на самой передней позиции (чтобы свои собственные войска не затронуть).
Это не слишком большая проблема
ЦитироватьНС гл.8 Если использовать больший заряд, он разорвет трубу. Имея пусковую трубу из бронзы, я смогу использовать такой заряд, который отправит штуку поменьше размером почти на две мили вдаль.
Гораздо сложнее создать не единичные образцы, а действительно род войск, то бишь наладить массовое производство
ЦитироватьГБ гл.34 Представим, что Дракон подчинил себе Кэймлин, Кайриэн, Иллиан и Тир. Если он даст мне доступ ко всем медным и оловянным копям и ко всем запасам металла этих четырех государств, то, думаю, этого будет достаточно.
– Все запасы металла, – уныло повторил Мэт.
– Да.
– Четырех крупнейших государств мира.
– Да.
По мне так Алудра - олицетворение технических изобретателей в мире КВ. Конечно же ее открытия могут изменить ход ТГ. Пушка ж - это почти что Аш или АС! :D
Действительно симпатичный персонаж! Мне очень близка ее преданность своему делу.
Алудра обладает превосходной стойкостью характера.
От спичек к пушкам... За ней будущее.)
Возможно, появление технических элементов в этой эпохе готовит мир к тому, что в следующей не будет использоваться ЕС. И Мир станет техногенным.
Ну и конечно, если гильдия возродиться будет здорово. Хотя вряд ли в последней книге, в виду других более важных событий, будет местечко для слова о Гильдии Иллюминаторов.
хорошо,что коснулись этого персонажа..очень интересный образ..скорее ее изобретения сыграют важную роль в линии Мэта во время битвы