Хотели бы вы быть на стороне тьмы? я бы хотелю не знаю почему. может от того что у тьмы сил больше. говорите на какой стороне вы? заглянув сюда решайте вы свет или тьма. меж светом и тьмой останься собой.
В принципе тема интересная.Хотя многие уже определились с тем, какую сторону выбрать.
Однако определить,что светлое, а что темное трудно.Это как победа Света любой ценой.Поэтому я решил и там и здесь засветиться.Так сказать творение тьмы облаготворенное словами великого Пророка Лорда Дракона! :D
Для меня силы тьмы однозначно ассоциируются с фашизмом,и других вариантов нет и быть не может.
Кто-то скажет,что ,например,Пророк - чем он лучше.Так он у меня тоже однозначно ассоциируется со сталинизмом-маоизмом-красными кхмерами.Т.е.,вроде бы ,силы света,но ,фактически,работают на тьму.
У меня с фашизмом ассоциируется Мазрим Таим и его клика , даже титулы у них по немецкому принципу образуются . А Тень - гремучая смесь сил ада из различных религий , у РД быть на её стороне ни разу желания не было [off-topic]не то что в Дозорах Лукьяненко ;)[/off-topic]
Цитата: Phoenix_1973 от 19 апреля 2010, 13:17У меня с фашизмом ассоциируется Мазрим Таим и его клика , даже титулы у них по немецкому принципу образуются .
общие черты есть у всех военизированных организаций, идеология тут ни при чем.
Цитата: Phoenix_1973 от 19 апреля 2010, 13:17А Тень - гремучая смесь сил ада из различных религий , у РД быть на её стороне ни разу желания не было
аналогично, полное удовлетворение примитивных страстей это максимум что может предложить тень.
Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 14:16аналогично, полное удовлетворение примитивных страстей это максимум что может предложить тень
Самое смешное, что Тень может предложить это лишь в случае, если она не победит, а просто продолжит существовать. Ибо в случае победы Тени, вернее, самого Темного, не будет ничего. :) И удовлетворять станет нечего. Так что Приспешников Тьмы нельзя назвать дураками, только хитропопыми эгоистами - они всеми силами стараются продлить свое "удовлетворение примитивных страстей" путем удерживания Тени от победы и периодическим внесением дисбаланса в силы противоборствующих сторон - то себе подгадят, то светлым. :) Равновесие - вот ключ к гармонии. :D
Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 13:20
Так что Приспешников Тьмы нельзя назвать дураками, только хитропопыми эгоистами
Опровергается PoV'ами оных Приспешников. :P Товарищи искренне верят в обещаения Темного и честно трудятся ради его победы, паралелльно пытаясь подсидеть ближних и занять место повыше в иерархии Приспешников.
Не понимаю зачем вообще нужна эта тема. Тем для обсуждения Тени и Приспешников - и так уже дофига, а "хотели бы вы..." - так тут как бэ и так всё очевидно, обсуждать особо и нечего.
Цитата: Риббонс Альмарк от 19 апреля 2010, 17:14Не понимаю зачем вообще нужна эта тема. Тем для обсуждения Тени и Приспешников - и так уже дофига, а "хотели бы вы..." - так тут как бэ и так всё очевидно, обсуждать особо и нечего.
Я тоже не знаю, для чего она нужна, но решила оставить - чтобы было :)
Цитата: Риббонс Альмарк от 19 апреля 2010, 17:14Опровергается PoV'ами оных Приспешников.
А может, это они специально думали так в тот момент, зная, что их записывают? :) :P
Ну я ж не серьезно, а так, как выходит на деле :)))
Цитата: Риббонс Альмарк от 19 апреля 2010, 17:14Товарищи искренне верят в обещаения Темного и честно трудятся ради его победы,
А разве есть хоть один пример, что бы ВПТ соврал кому то из своих сторонников.
Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:20Равновесие - вот ключ к гармонии
Только ли ключ))))
Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 14:16аналогично, полное удовлетворение примитивных страстей это максимум что может предложить тень.
А какая примитивная страсть у Агинора или Ишамаэля.
Цитата: игорь от 19 апреля 2010, 17:20А какая примитивная страсть у Агинора или Ишамаэля.
У них - сложные примитивные страсти :)
У Ишамаэля - страсть к всемирному суициду. "Покончить со всем этим", разорвать порочный круг, освободиться от власти Колеса и т.д. Типа, если есть 1 шанс из 100, что Тень победит, значит когда-то она победит и придет полярная лиса. Жирная такая. Значит надо не мучиться и приблизить это.
Агинору просто хочется безнаказанно творить до упора. Гордыня, короче.
Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 17:25Значит надо не мучиться и приблизить это.
А у меня впечатление, что наоборот оттянуть.))
Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 17:25Агинору просто хочется безнаказанно творить до упора. Гордыня, короче.
В чем гордыня - в желании заниматься своим делом, заметьте - не ради признания ,а просто заниматься своим делом хотел.
Цитата: игорь от 19 апреля 2010, 16:20
А разве есть хоть один пример, что бы ВПТ соврал кому то из своих сторонников.
Когда пример будет - будет уже поздно))) Пример в данном случае может быть только один - уничтожение Узора, которое наступит с победой Темного.
Цитата: игорь от 19 апреля 2010, 17:27В чем гордыня - в желании заниматься своим делом, заметьте - не ради признания ,а просто заниматься своим делом хотел.
Именно в этом и есть гордыня. Подойдите к священнику - он вам живо всё объяснит :)
Цитата: игорь от 19 апреля 2010, 17:27А у меня впечатление, что наоборот оттянуть.))
Ишамаэль? Оттянуть? Ну раньше может и хотел, но не на этот раз. Вспомни ПоВы Моридина и его беседы с Рандом.
Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 16:25
У Ишамаэля - страсть к всемирному суициду. "Покончить со всем этим", разорвать порочный круг, освободиться от власти Колеса и т.д.
<...>
Значит надо не мучиться и приблизить это.
Цитата: игорь от 19 апреля 2010, 16:27
А у меня впечатление, что наоборот оттянуть.))
По мне - ни то, ни другое. Ишамаэль просто-напросто идет по пути наименьшего сопротивления - не более того, но и не менее. Он _честно_ служит Темному, не пытаясь ствить палки в колеса, но и без какого-либо фанатизма/старсти, можно сказать, он делает это от безысходности и безнадежности ситуации в целом, а не потому, что у него какая-то там страсть "покончить со всем этим".
Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 17:33Именно в этом и есть гордыня. Подойдите к священнику - он вам живо всё объяснит
Не, он творил то на благо - овощи ,тролоки ,чтоб облегчить жизнь людям.)) и гордыня - я там христиан не увидел)))
Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 17:33Вспомни ПоВы Моридина и его беседы с Рандом.
Я прочитал ток до НС - дальше не читаю ,не люблю спойлеры и не люблю электронные книги((( может и по другому бы я смотрел на это дело (на Ишамаэля).
Цитата: игорь от 19 апреля 2010, 16:38
Я прочитал ток до НС - дальше не читаю
Я тоже, как это ни странно))) Тем не менее, всё и так достаточно прозрачно. См. ПК, 2. "Все будут служить ему, ещё до того, как
наступит конец."(с) Оно как бы намекает. ;)
Цитата: Риббонс Альмарк от 19 апреля 2010, 17:34По мне - ни то, ни другое. Ишамаэль просто-напросто идет по пути наименьшего сопротивления - не более того, но и не менее. Он _честно_ служит Темному, не пытаясь ствить палки в колеса, но и без какого-либо фанатизма/старсти, можно сказать, он делает это от безысходности и безнадежности ситуации в целом, а не потому, что у него какая-то там страсть "покончить со всем этим".
Согласна. Но эта безысходность у него уже превратилась в страсть :) Яростная апатия.
Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 16:44
Яростная апатия.
Как сказал бы Р. Дениэл Оливо, это "терминологическое противоречие". ;D Не увидел я в PoV'ах Моридина особого фанатизма/страсти по уничтожению мира/служению Темному. Вот обреченность неизбежного финала - чувствуется, хотя намек достаточно тонкий, так что многие его не замечают, а некоторые не согласны с моей трактовкой, но, тем не менее...
Цитата: Риббонс Альмарк от 19 апреля 2010, 17:49Вот обреченность неизбежного финала - чувствуется, хотя намек достаточно тонкий, так что многие его не замечают, а некоторые не согласны с моей трактовкой, но, тем не менее...
Я вижу эту.. страсть в том, как он настойчиво пихает эту версию Ранду. Пусть и местами завуалированно.
Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 16:51
Я вижу эту.. страсть в том, как он настойчиво пихает эту версию Ранду.
Пф! С Рандом он взаимодействует по сценарию, который написан Темным. Черт возьми, человек просто работает, честно выполняет свой профессиональный долг, а в голове у него при этом может быть всё что угодно. Маска)) Актерское ремесло)) Судить же о настоящих мыслях и эмоциях можно ТОЛЬКО по PoV'ам.
Среди сил тьмы сколько-то осмысленная позиция только у Ишмаэля. Остальные просто потакают своим слабостям, типа плотских желаний, жажды мести или власти, безопасного использования силы и прочих. Позиция сил света в глобальном смысле бессмысленна. Застой. Стагнация. Полный провал реализации своей свободы воли.
Темный все равно кинет. Так что я за Свет. Ничего не обещает, ничего не дает. - все почесному.