А что вас разочаровало в «Колесе времени»? Чего вы ждали, а оно так и не случилось?
Меня разочаровало, что сцена узнавания Моргейз осталась «за кадром». Было интересно посмотреть, кто же её узнает, и как на это среагируют окружающие (Перрин и Ко).
Про Моргейз явно будет в "Башнях полуночи". Думаю, что там мы увидим сцену сполна.
Цитата: Luan от 27 июня 2010, 10:53
Про Моргейз явно будет в "Башнях полуночи". Думаю, что там мы увидим сцену сполна.
Откуда инфа? Хотя да, был бы очень интересно.
Очень хотелось прочитать про встречу Башира и Тенобии
Цитата: Rubanok от 27 июня 2010, 11:53Откуда инфа? Хотя да, был бы очень интересно.
БС говорил, что в Башнях Полуночи будет много о Перрине в том числе. Нам уже известно, что опознание было. И логично предположить, что оно просто было перенесено вместе с главами о Перрине в следующую книгу, когда БС делил материал на 2 книги.
Что-то Маттина Стефанеоса совсем забыли. :(
Цитата: Денис II от 27 июня 2010, 14:28Что-то Маттина Стефанеоса совсем забыли.
Наверное, впоследствии вспомнят - надо же куда то Ранду девать иллианскую корону. Зачем ему еще и эта головная боль.
Самым большим разочарованием была "смерть" Морейн :(
Цитата: Родривар Тихера от 27 июня 2010, 15:34
Наверное, впоследствии вспомнят - надо же куда то Ранду девать иллианскую корону. Зачем ему еще и эта головная боль.
Пока она его не тяготит. Зачем разбрасываться ценными вещами? Всегда можно назначить Наместником того же Грегорина и сидеть плевать в потолок. Накой ему отдавать корону назад обработанному Дядей Сэмом лузеру? Ранд что, дебил?
Ранд – не дебил, Ранду просто всё это нафиг не надо. Думаю, что после ТГ (в то, что он там погибнет, я не верю), он постарается все эти царства-государства на кого-нибудь спихнуть. Дай ему волю, он бы вообще послал всё на, да на родную ферму умотал, только кто ж его пустит. ::)
А меня разочаровало убийство Грендаль, если таковое действительно имело место, ну как-то смазано все, в попыхах, я ожидала чего-то грандиозного и уж точно ихней встречи один на один. :(
Цитата: Денис II от 27 июня 2010, 21:44
Ранд – не дебил, Ранду просто всё это нафиг не надо. Думаю, что после ТГ (в то, что он там погибнет, я не верю), он постарается все эти царства-государства на кого-нибудь спихнуть. Дай ему волю, он бы вообще послал всё на, да на родную ферму умотал, только кто ж его пустит. ::)
Ну, он когда-то мечтал стать королем.
Угу, будет на ферме с тысячей Дев жить-поживать и добра наживать :D Что-то я очень осмневаюсь, что он вот так возьмет и откажется от преимуществ светской жизни и станет опять стричь овец. Это все равно что нынешней ПА после ТГ забить на ББ и пойти в гостинице папаши работать :D
Цитата: Rubanok от 27 июня 2010, 22:37
Ну, он когда-то мечтал стать королем.
Это когда?
Цитата: Rubanok от 27 июня 2010, 22:37
Угу, будет на ферме с тысячей Дев жить-поживать и добра наживать :D Что-то я очень осмневаюсь, что он вот так возьмет и откажется от преимуществ светской жизни и станет опять стричь овец. Это все равно что нынешней ПА после ТГ забить на ББ и пойти в гостинице папаши работать :D
Ну, нынешней ПА-то, как раз, её новое положение очень даже нравится. В отличие от.
Хотя, оно, конечно, в родимом Двуречье особо не потроежёнствуешь.
Цитата: Luan от 27 июня 2010, 12:52Нам уже известно, что опознание было.
Разве? Если Тэм что-то понял, то это не значит, что он всем сразу рассказал.
Цитата: Йеннифер от 27 июня 2010, 22:52А меня разочаровало убийство Грендаль, если таковое действительно имело место, ну как-то смазано все, в попыхах
Там сцена ощущений Ранда а-ля Фродо у Ородруина.
Цитата: Денис II от 27 июня 2010, 22:46
Это когда?
Вороны (новый пролог к ОМ):Цитировать- А мне бы хотелось быть королем, - говорил Ранд. - Да, на самом деле.
Сказано было в шутку, но все же.
Цитировать
Ну, нынешней ПА-то, как раз, её новое положение очень даже нравится. В отличие от.
Хотя, оно, конечно, в родимом Двуречье особо не потроежёнствуешь.
Ну так и Ранду вроде как не в тягость быть королем. Ему в тягость быть ВД, спасителем для всех, а не правителем какого-то государства.
Цитата: Денис II от 27 июня 2010, 22:44Думаю, что после ТГ (в то, что он там погибнет, я не верю)
нужно не забывать про видение Мин, где Ранд одет как фигурка - Рыбаря, я предполагаю это его внешний вид после ТГ будет таковым. а смерть - легче пера ;)
Цитата: Rubanok от 27 июня 2010, 23:54
Вороны (новый пролог к ОМ):Сказано было в шутку, но все же.
Ну дык ему тогда сколько было-то? Мал был, глуп. Что значит быть королём, опять же, представлял исключительно умозрительно и, как показала практика, совершенно неадекватно.
Цитата: Rubanok от 27 июня 2010, 23:54
Ну так и Ранду вроде как не в тягость быть королем.
Ему в кайф даэссдей'марить? Как-то не замечал.
Цитата: Денис II от 28 июня 2010, 10:07
Ну дык ему тогда сколько было-то? Мал был, глуп. Что значит быть королём, опять же, представлял исключительно умозрительно и, как показала практика, совершенно неадекватно.
Ему в кайф даэссдей'марить? Как-то не замечал.
Я уже говорил об этом выше по теме. Пока незаметно, что его напрягает быть конкретно королем. Наоборот, он будучи правителем начал людям помогать (изменение законов Тира, помощь Кайриэну, гарантии неприкосновенности Майену и т.д.). И он понимает, что это тяжелая работа. Но напрягает его то, что он ВД, который должен сражаться с ВПТ и типа сдохнуть.
Не в кайф, но его попытки пресечь Игру в том виде в каком она существует, вполне успешны.
Ранд уже НЕ тот мальчишка-фермер какой был прежде. Он прекрасно понимает, что такое долг и чувствует свою ответственность. Он многое узнал, осознал и многому научился. Он прекрасно знает, что иногда приходится поступать не так как хочется, а так как должно. Поэтому я не вижу предпосылок для отдачи им власти в чужие незнакомые руки в какой-либо стране под его контролем/влиянием, вот так просто за здорово живешь (особенно в Иллиане). Часть работы он относительно спокойно может доверить своим Наместникам и органам управления уровнем ниже (Совет Девяти, Ассамблея Лордов и т.д.), но отдать корону - нет, извините, не верю.
А ну как объявится Маттин Стефанеос, законный король, от короны не отрекавшийся, ничего плохого не делавший, подло похищенный? Что ему Ранд скажет? «Пошёл отсюда нафиг!»? Или «Извини, мужик, так получилось, но король теперь здесь я»? Вот это будет разочарование.
Цитата: Денис II от 28 июня 2010, 12:58А ну как объявится Маттин Стефанеос, законный король, от короны не отрекавшийся, ничего плохого не делавший, подло похищенный? Что ему Ранд скажет? «Пошёл отсюда нафиг!»? Или «Извини, мужик, так получилось, но король теперь здесь я»? Вот это будет разочарование
Вообще-то да.
Но ,в принципе,Ранд может сказать и так-"от тебя ББ несёт за версту.Такой
хоккей правитель Иллиану не нужен".
Цитата: Денис II от 28 июня 2010, 11:58
А ну как объявится Маттин Стефанеос, законный король, от короны не отрекавшийся, ничего плохого не делавший, подло похищенный? Что ему Ранд скажет? «Пошёл отсюда нафиг!»? Или «Извини, мужик, так получилось, но король теперь здесь я»? Вот это будет разочарование.
Законный? Читайте КМ:
Цитировать
- Почему? Маттин Стефанеос отрекается от престола?
- Король Маттин исчез два дня назад, - сказал Грегорин. - Кое-кто из нас опасается... Мы опасаемся, что тут замешан лорд Бренд. Бренд имеет... - Он замолчал и сглотнул. - Бренд имел большое влияние на короля, некоторые считали, что даже слишком большое. Но он был очень занят в последние месяцы, и Маттин вновь подал голос
Ранд протянул руки - обрывки грязных рукавов свешивались с них - и взял Корону Лавров. Дракон, извивающийся вокруг его предплечья, сверкнул так же ярко, как золотая корона. Ранд повертел ее в руках.
- Вы не ответили на мой вопрос. - Почему? Только потому, что я победил вас?
Он победил в Тире и в Кайриэне тоже, но в обеих странах кое-кто все еще настроен против него. И все же другого объяснения ему в голову не приходило.
- Отчасти, - сухо ответил Грегорин. - Конечно, мы могли выбрать кого-то среди своих; прежде королей выдвигал Совет. Но кое-что заставляет всех с благодарностью повторять ваше имя и возносить хвалу Свету. Это зерно, которое вы приказали послать нам из Тира. Если бы не оно, многие умерли бы от голода. Бренд считал, что прежде всего следует накормить армию.
Путеводитель:
ЦитироватьВ Иллиане король не обладает абсолютной властью и не может править народом единовластно.
В данном конкретном случае, Стефанеос не справился со своими обязанностями, а исчез. Государству же нужен правитель. Неважно какие там были обстоятельства, но Совет вынес решение о том, чтобы предложить корону другому человеку. Совет имеет на это право. В том же Гэалдане:
ЦитироватьТрон в норме передается по наследству, но Высший Коронный Совет вправе избрать иного наследника, если прямого наследника нет или он непригоден к правлению.
Ситуация в Иллиане, насколько можно понять, такая же как и в Гэалдане, если не еще более "демократичная".
Поэтому независимо от того жив или мертв ден Балгар, королем он уже не является. И даже если отбросить в сторону вопросы "наследования" трона Иллиана, неоспорим тот факт, что город и страна были фактически захвачены ВД, т.е. его право это также и право завоевателя. Тем не менее он является завоевателем, которого поддержали знать и народ этой страны. Я бы употребил термин "освободитель" ;) Так вот, корону Иллиана Ранд получил как освободитель в соответствии с законами и традициями этой страны.
Ещё одно разочарование – это сцена, когда Перрин «обрадовал» земляков, что Ранд – Дракон.
Огромное разочарование связано с Грендаль и Семираг в "Грядущей Буре". Образ Семираг там не соответствует ей же в прошлых книгах. Она была там более уравновешена и рассудительна. В "Грядущей Буре" Семираг полностью потеряла адекватность и связь с реальностью.
А уж кончина Грендаль была... бездарна. Откровенно бездарна. Я бы не удивился, если бы она спаслась, поскольку это вполне в ее духе - отступить при виде превосходящих подготовленных сил противника. Но так... Глупо получилось.
Этими моментами я разочарован.
Я как то не до конца понял мотивов Ранда, когда он отослал Кадсуане. За что? Башня всю жизнь хранит предметы силы, которые могут когда-то пригодиться.. А тут легкая недооценка сил Семираг и легендарная АС находится в опале.. Что бы ни говорила Мин..
Цитата: Defor от 04 августа 2010, 17:39Я как то не до конца понял мотивов Ранда, когда он отослал Кадсуане. За что? Башня всю жизнь хранит предметы силы, которые могут когда-то пригодиться.. А тут легкая недооценка сил Семираг и легендарная АС находится в опале.. Что бы ни говорила Мин..
Есть поводы,а есть причины,и повод не обязательно является истинной причиной (Терри Пратчетт).Ответил здесь- http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,6620.new.html (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,6620.new.html)
Разочаровывает отсутствие Илэйн (отдельные размышления Авиенды и общие новости о состоянии дел в Андоре не в счет). Нехорошо как то получается.
Цитата: Тувин от 04 августа 2010, 21:09
Разочаровывает отсутствие Илэйн (отдельные размышления Авиенды и общие новости о состоянии дел в Андоре не в счет). Нехорошо как то получается.
Зато в БП Илэйн должно быть с головой)) Не переживай, найдется маленькая)
Для меня самым большим разочарованием стала встреча Ранда с Туон! Я так надеялась что при этом знаменательном событии будет присутствовать Мэт(((((не знаю почему, но надеялась).
А для меня самым большим разочарованием стала Семираг.
Зачем ее так опустили?!
Чтобы лишний раз показать, как мудра Кадсуане?!
Я уверена, у Джордана бы такого не было)))
Цитата: Эг-Ави от 25 августа 2010, 16:43Я уверена, у Джордана бы такого не было)))
Так ведь БС говорит, что
Джордан настаивал на этой сцене. И Кадсуане тоже создание РД.
Ну да, но мне приятнее так считать)))
А! Ну да! Простите.
Если об этом, то я эту сцену перечитала один раз, по диагонали, и вряд ли когда-нибудь буду способна на большее. В смысле, вряд ли буду читать хотя бы второй раз. Это ужасно. У меня как будто муравьи под кожей.
Но настоящим разочарованием, лично для меня, действительно стало (относительно Тэма и Двуреченцев): - А, так Ранд Дракон? - Ну да, Дракон. - Ах, понятно...
И никакого :o :o :o :-\ :-\ :-\ :o :o :o
Ну про Тэма, ЕМНИП, гдет были слова автора, что Тэм бессознательно подозревал ЭТО, подозрения со временем усиливались, но осознанно он не хотел верить в ЭТО... Так что когда ему сказали правду - я не думаю, что для него это было аццким окровением. А про других Двуреченцев... ???
Да, Тэм, теоретически, мог. Мне это приходило в голову. Он ведь знал, где нашел ребенка, и о Пророчествах представление имел. Но как-то все же маловато его эмоций в НС... А ведь РД не мог не понимать, как все ждали его осознания. А бессознательно - это не то.
Двуреченцы... ???
А цитату из РД с удовольствием бы почитала.
Цитата: R_NEW от 25 августа 2010, 18:12Ну про Тэма, ЕМНИП, гдет были слова автора, что Тэм бессознательно подозревал ЭТО, подозрения со временем усиливались, но осознанно он не хотел верить в ЭТО... Так что когда ему сказали правду - я не думаю, что для него это было аццким окровением
Тэм он ведь себе СЫНА нашел. А Дракон он там, или не Дракон - ему, в общем то, абсолютно по барабану - он от этого его меньше любить не станет, и от него не отречется.
Цитата: Родривар Тихера от 25 августа 2010, 18:36А Дракон он там, или не Дракон - ему, в общем то, абсолютно по барабану - он от этого его меньше любить не станет, и от него не отречется.
Вот это - да, да, да!!! Но могли бы и описать его ПоВ. Вряд ли он от так легко от "бессознательного" перешел к "осознанному".
Справедливости ради надо признать, что кое-каких двуреченцев нам таки показали – девушек в гостинице, когда у него с Верин и Аланной не сложилось.
А так, да, разговор Перрина с земляками не вдохновляет. :-\
Цитата: Денис II от 26 августа 2010, 11:34Справедливости ради надо признать, что кое-каких двуреченцев нам таки показали – девушек в гостинице, когда у него с Верин и Аланной не сложилось.
Я сначала внесла их в свой текст, в скобках, потом удалила. Это - оно, но это - далеко не все. Уже только это подразумевало куда большее. Потому - разочарование...
Цитата: Эоэлла от 25 августа 2010, 17:04
Но настоящим разочарованием, лично для меня, действительно стало (относительно Тэма и Двуреченцев): - А, так Ранд Дракон? - Ну да, Дракон. - Ах, понятно...
И никакого :o :o :o :-\ :-\ :-\ :o :o :o
А еще, когда Тэм с Абеллом отправились в Башню, Лиане навешала им на уши много лапши)))
И, вероятно, Тэм морально готовился к худшему)))
Переживания Тэма просто за бортом оставили,он человек крепкий,поэтому,думаю страдал один.А смирившись счел лучшим не мешать сыну(возможно неверный поступок,но тем не менее).Что до двуреченцев,то достаточно вспомнить реакцию девушек,которых отобрали для обучения Верин и Аланна.А так,что зря дергаться из-за того что уже случилось?Проще принять это как данность и жить дальше,к тому же ничего поделать нельзя.
Кстати сцена с девушками меня тоже разочаровала... :'( Она великолепна, но все-таки могла бы быть еще лучше. В ней создается ощущение не законченности ???
Цитата: negative от 26 августа 2010, 22:17А так,что зря дергаться из-за того что уже случилось?Проще принять это как данность и жить дальше,к тому же ничего поделать нельзя.
Можно, как минимум, позадаваться вопросом, кто он для нас теперь – наш земляк и добрый знакомый Ранд или страшный и ужасный Дракон.
Вроде как и то, и то)))
Может быть уже писалось,но мне очень жаль что Асмодиан погиб так рано.Раскаявшийся Отрёкшийся-это было бы неплохое развитие сюжета.Также был уверен что хотя бы одна из сестёр
(Аделис или Вандене)является ЧА и в этом причина смерти Аделис.И ещё кажется не очень справедливым ,что Гавин после убийства троих Кровавых Ножей остался таки в живых.
Разочаровался, что Перрин н поинтересовался - Где была Королева, когда троллолки ее подданых кушали???
Так хотел ответ Илэйн услышать.Грустно.
Цитата: Ищущий Тишину от 03 декабря 2011, 13:38
Разочаровался, что Перрин н поинтересовался - Где была Королева, когда троллолки ее подданых кушали???
Так хотел ответ Илэйн услышать.Грустно.
Зачем Перрину играть Капитана Очевидность? Он побывал в Кэймлине еще когда там находился Ранд и прекрасно в курсе, что Равин сделал из Моргейз марионетку, а потом "убил", и что Илэйн была за границей.
Цитата: Ищущий Тишину от 03 декабря 2011, 14:38Разочаровался, что Перрин не поинтересовался - Где была Королева, когда троллолки ее подданых кушали???
Упрёк был высказан, может быть, и не лично Илэйн, но короне - точно:
Цитата: БП, глава 47- Мятеж не единственная причина, по которой народ достоин внимания королевы, которая провозглашает их своими подданными, - произнёс Перрин. - Не знаю, в курсе ли ты, но в прошлом году мы в одиночку противостояли троллокам, без всякого намёка на королевскую помощь. Ты прислала бы помощь, знай ты о нашей нужде, но факт, что никаких солдат - никого способного узнать о нашей беде - не было и в помине, говорит сам за себя.
Цитата: Ищущий Тишину от 03 декабря 2011, 14:38Так хотел ответ Илэйн услышать. Грустно.
А ответа, действительно, не было. Только:
Цитата: БП, глава 47Илэйн заколебалась.