С Морским Народом связано много странностей, о нем говорится много, но мало известно. При том, что они не имеют права отказать просящих о даре проезда, удивительно мало данных о их обычаях. В связи со спором о целесообразности наличия такого образования, как ББ сейчас я обратил внимание на странности:
1. ни разу не упоминалась Ищущая Ветер преклонного возраста;
2. Ищущие ветер занимают подчиненное положение в иерархии МН;
3. в случае смерти Госпожи Волн, Кораблей и т.д. - одним словом, непосредственной начальницы - ИВ вновь начинает службу с нуля.
Итак, приглашаю обсудить эти моменты. И тем, кто знает больше, прошу внести коррективы. ;)
Цитата: Iehbr от 10 декабря 2010, 19:331. ни разу не упоминалась Ищущая Ветер преклонного возраста;
Я не исключу, что тех, кто, подобно Эмис, мог навести на мысли об использовании ЕС в значительных для ББ размерах, держали подальше.
Цитата: Iehbr от 10 декабря 2010, 19:332. Ищущие ветер занимают подчиненное положение в иерархии МН;
Решение о проезде Найнив и Илэйн приняла именно Ищущая. Они удивились. Думаю, что обычаи поведения в браке - наедине подчиняется тот, кто правит при зрителях - могут быть верны и в других случаях.
Цитата: Iehbr от 10 декабря 2010, 19:333. в случае смерти Госпожи Волн, Кораблей и т.д. - одним словом, непосредственной начальницы - ИВ вновь начинает службу с нуля.
Вот это интересно. Мысль еще не оформилась.
Цитата: Iehbr от 10 декабря 2010, 20:331. ни разу не упоминалась Ищущая Ветер преклонного возраста;
3. в случае смерти Госпожи Волн, Кораблей и т.д. - одним словом, непосредственной начальницы - ИВ вновь начинает службу с нуля.
Цитата: СЗПо прикидкам Найнив, сегодняшняя группа была очень странной, даже учитывая общую странность всего Морского Народа. Собственная Ищущая Ветер Зайды, Шиелин, сидевшая справа, стройная, сохранявшая спокойствие женщина, почти столь же высокая как Авиенда и выше Зайды. Это было правильно, насколько поняла Найнив, но слева от Зайды сидела Сенин, а она служила на одном из мелких судов Морского Народа, и на одном из самых маленьких среди них - гонщике. Конечно, пожилая женщина с морщинистым лицом и седыми волосами носила в прошлом гораздо больше теперяшних шести серег, и больше золотых медальонов на цепочке поперек ее темной левой щеки. Она была Ищущей Ветер Госпожы Судов прежде, чем Неста дин Рис была избрана на пост, но в соответствии с их обычаем, когда Госпожа Судов или Волн умирала, ее Ищущая должна была начинать снова с самого низкого уровня. Однако по прежнему Сенин оказывали большое уважение, догадалась Найнив. Райнин - румянная молодая женщина - заняла стул рядом с Сенин, а рядом с Шиелин сидела подобно черному изваянию каменнолицая и ускоглазая Курин. Это отодвигало Кайри и Тибрейл к самым дальним стульям, а они были Ищущими самой Госпожи Волн, с четырьмя толстыми серьгами в каждом ухе и почти с таким же количеством медальонов как у самой Зайды. Возможно это было нужно чтобы держать надменных сестер порознь. Они ненавидели друг друга со страстью, которая может вспыхнуть только между родственниками. Возможно так оно и было. Понять Морской Народ было труднее чем обычных людей. Пытаясь это сделать женщина может сойти с ума.
Цитата: Шарин Налхара от 10 декабря 2010, 19:58Она была Ищущей Ветер Госпожы Судов прежде, чем Неста дин Рис была избрана на пост, но в соответствии с их обычаем, когда Госпожа Судов или Волн умирала, ее Ищущая должна была начинать снова с самого низкого уровня. Однако по прежнему Сенин оказывали большое уважение, догадалась Найнив.
Я как-то забыл о преклонном возрасте Сенин. Жаль, не говорится, сколько ей лет. Но не любопытно ли - она была ИВ Госпожи Кораблей, а теперь - ИВ на гонщике. И наверняка подчиняется Госпоже Парусов (или кто там капитан). При том, что опыта наверняка ей не занимать.
Почему они ограничивают возможности способных направлять? Почему ни одна из ИВ не может стать Госпожой Кораблей? Правильно ли это?
Цитата: Iehbr от 10 декабря 2010, 21:41
Почему ни одна из ИВ не может стать Госпожой Кораблей?
Потому что она ИВ. Это разные должности.
Наверно, это связано с тем что простые люди боятся направляющих,и пытаются ограничить их власть.У Шончан это вообще приняло самые жесткие формы.Да и ББ-разве не попытка ограничить влияние ченнелеров на мир?у морского народа они подчиняются капитаншам кораблей.
Цитата: Rubanok от 10 декабря 2010, 20:54Потому что она ИВ. Это разные должности.
Да вы что? Никогда бы не подумал. Госпожа Волн и Госпожа кораблей тоже разные должности. Но любая женщина МН, неспособная направлять, может стать ГК, в отличие от имеющей способности.
Цитата: Iehbr от 10 декабря 2010, 22:07
Да вы что? Никогда бы не подумал. Госпожа Волн и Госпожа кораблей тоже разные должности. Но любая женщина МН, неспособная направлять, может стать ГК, в отличие от имеющей способности.
Нам это неизвестно. Проверяют ли МН своих женщин на способность НАУЧИТСЯ направлять? Нам неизвестно всегда ли те, кто может НАУЧИТСЯ учатся и становятся ИВ. Тех у кого природная искра есно надо учить. Почему направляющие с природной искрой у Айил идут в ХМ, а у мокроземцев в ББ? Потому как официально их никто кроме них учить не будет. Есть конечно исключения, но это именно что исключения. И конечно же логично, что проходящие обучение в данных сообществах становятся со временем частью этих сообществ, т.е. ИВ, ХМ, ББ. Становление представителями таких сообществ может быть как свободным выбором, так и более-менее принудительным, мотивируемым долгом перед своей семьей/народом/миром. Если посмотреть на ИВ, то у них становление ИВ дело семейное. таковы культурные традиции народов. Ну, можно это конечно некой формой дискриминации считать, но реально в реальном мире такое было, есть и будет. Кто такие ИВ? ИВ это навигатор/штурман, который должен знать и уметь очень многое. И способность направлять им только помогает, хотя встречаются ИВ, которые НЕ умеют направлять. Это только в One Piece капитан может быть одновременно и навигатором и канониром и доктором и коком и неведомой зверушкой в одном лице.
Цитата: Rubanok от 10 декабря 2010, 22:14Это только в One Piece капитан может быть одновременно и навигатором и канониром и доктором и коком и неведомой зверушкой в одном лице.
Я и не говорил, что ИВ должна совмещать несколько должностей. Но дискриминация все же существует. Вы же прекрасно понимаете разницу между организациями ББ, ХМ и ИВ. Первые две состоят в обществе, но как бы вне его иерархии, отдельный, весьма уважаемый слой, причем положение каждого ченеллера зависит лишь от его способностей. У ИВ не так. Вот удивилась бы, к примеру, Сорилея, если бы её каждый раз после смерти вождя отдавали бы в ученицы (утрирую, конечно, но где-то так).
[off-topic]
Цитата: Rubanok от 10 декабря 2010, 23:14
Это только в One Piece капитан может быть одновременно и навигатором и канониром и доктором и коком и неведомой зверушкой в одном лице.
Я могу вспомнить только Трафальгара Ло, который помимо капитанского поста ещё и судовой врач. Все остальные имеют кодлу офицеров на ключевых должностях. Луффи не исключение.[/off-topic]
Цитата: Iehbr от 10 декабря 2010, 23:40
Я и не говорил, что ИВ должна совмещать несколько должностей. Но дискриминация все же существует. Вы же прекрасно понимаете разницу между организациями ББ, ХМ и ИВ. Первые две состоят в обществе, но как бы вне его иерархии, отдельный, весьма уважаемый слой, причем положение каждого ченеллера зависит лишь от его способностей. У ИВ не так. Вот удивилась бы, к примеру, Сорилея, если бы её каждый раз после смерти вождя отдавали бы в ученицы (утрирую, конечно, но где-то так).
А, я понял о чем ты. Поясню.
АС стоят вне общества, а ХМ и ИВ часть такового. И ХМ и ИВ очень и очень уважаемый слой обществ Айил и МН. Но структура этих обществ различна.
У МН аивысшее положение занимает Ищущая Ветер при Госпоже Кораблей, ей подчиняются все Ищущие Ветер Госпожей Волн, а тем, в свою очередь, Ищущие Ветров Госпожей Парусов своего клана. В начале жизненного пути каждый занимает низшую должность, упорным трудом пробивая себе путь наверх. У Айил иерархия менее строгая, в том плане, что более плавающая - у кого больше джи тот и сверху.
Но у МН власти (ИВ и ГП/ГВ/ГК) взаимосвязаны, в то время как у Айил они фактически независимы друг от друга. Почему у МН они так тесно взаимосвязаны? Фактически государство МН это их флот. Они считай живут в море и каждая ИВ является частью команды определенного корабля. Когда возвышается ГП/ГВ, то с ней возвышается и ее команда. В том числе и ИВ! Возвышение ГП/ГВ это во многом заслуга ее команды. Капитан не сама водит свой корабль, а лишь руководит им, его командой. Было бы странно, если бы каждый раз возвышаясь, становясь ГВ, а затем ГК, ГП меняла бы команду. Во-первых, это было бы не справедливо по отношению к ее старой команде. Во-вторых, это просто не практично (новую команду надо для начала набрать и научится с ней наиболее эффективно работать, а для этого нужно время, но целый клан/народ не будет ждать пока это произойдет). Почему члены команды, скажем покойной/смещенной ГВ или ГК оказываются внизу? Это очевидно - вакантных мест при какой-либо ГВ или ГК просто может и не быть, хоть они и могут набрать себе новых членов в команду. Но если вы внимательно проследили за моей мыслью, то получится, что возвысится снизу для сброшенного сверху может оказаться довольно просто. Представте себе, что молодая капитан новенького корабля набирает себе команду и в нее попадает ИВ, которая ранее служила при ГВ или (хвала Свету!) при самой ГК! Этоже настоящий клад! Человек обладающий незаменимым опытом, сотрудничая с которым (заметьте, что к таковым спустившимся сверху могут относится и с большим почтением все без исключения, если таковые были спущены не из-за своих ошибок, а по причинам от них независящим) можно высоко взлететь. А взлетев до ГВ капитан потянет за собой свою команду... Это справедливая система, эффективно использующая опыт кадрового состава и позволяющая слаженной работе людей добиться значительных успехов, признания и уважения в данном обществе.
Цитата: Вергель от 11 декабря 2010, 00:13
[off-topic]Я могу вспомнить только Трафальгара Ло, который помимо капитанского поста ещё и судовой врач. Все остальные имеют кодлу офицеров на ключевых должностях. Луффи не исключение.[/off-topic]
[off-topic]Ну, в начале Луффи сам себе капитан и сам себе команда. Без корабля :D[/off-topic]
То есть, ты считаешь, что кроме ИВ и вся команда Госпожи Кораблей начинает с самого низу?
Цитата: Iehbr от 11 декабря 2010, 10:09
То есть, ты считаешь, что кроме ИВ и вся команда Госпожи Кораблей начинает с самого низу?
Вся или почти вся. Новая ГВ или ГК может таки набирать себе в команду новых членов, если конечно есть вакантное место, но вряд ли у нее появляется полностью новая команда. Это не практично да и чисто по-человечески трудно, ведь в старой команде у нее были друзья или даже семья. Что ж ей бросать своего мужа, который был при ней Господином Трюмов, и/или детей?
То есть, своими трудами, трудами старшего и рядового состава команды Госпожа Парусов добивается высокого звания себе и своей команде. А затем, если вдруг она помрет, все дружно начинают сначала? Нет, ни за что не поверю. Все сложней, как мне кажется. Служебный рост не ограничен палубой корабля, скорее всего продвижение в чинах осуществляется внутри клана по мере освобождения вакансий и появления новых, в зависимости от роста личных и профессиональных качеств претендентов. А исключение сделано для Ищущих ветер, которые находятся при своих "капитанах".
Цитата: Iehbr от 11 декабря 2010, 13:46
То есть, своими трудами, трудами старшего и рядового состава команды Госпожа Парусов добивается высокого звания себе и своей команде. А затем, если вдруг она помрет, все дружно начинают сначала? Нет, ни за что не поверю. Все сложней, как мне кажется. Служебный рост не ограничен палубой корабля, скорее всего продвижение в чинах осуществляется внутри клана по мере освобождения вакансий и появления новых, в зависимости от роста личных и профессиональных качеств претендентов. А исключение сделано для Ищущих ветер, которые находятся при своих "капитанах".
Положим не все и не дружно. Но они были ЕЕ команда. Кто будет брать себе в НЕ новую команду людей (пусть и профи) выгоняя и принижая тем самым прежних? Это должна быть уже новая команда. А раз эта
новая команда и
новый корабль, то они по умолчанию находятся внизу иерархии. Базовой ячейкой общества МН является отдельно взятый корабль.
Представим себе параллель с нашим миром. Корабль Госпожи Волн клана = флагман какой-то там эскадры. Командующий эскадрой имеет высокий чин, и высший офицерский состав у него в подчинении имеет чины выше, чем на других кораблях при той же должности. И вдруг командующий = Госпожа Волн помирает. Что, переводим всю команду на корабль классом пониже, снимаем звезды? Нет, назначается новый командующий (из достойных на этом же корабле, или вообще из эскадры), да и дело с концом. Может, поначалу новый командующий и не будет иметь такого авторитета, как его предшественник в своем кругу, но команда ничего не теряет. То же самое, ИМХО, и у МН. За исключением ИВ. Тут дискриминация. :)
Iehbr , здесь аналогии нельзя проводить - ни один адмирал , как и офицеры и матросы в нашем мире не живут всю жизнь на своих кораблях , это их работа , а у МН жизнь , с младенчества и до смерти , их и хоронят опуская с камнем в волны .
ИВ не дискриминируются , просто у МН три степени иерархии - для женщин , для мужчин и для ченнелеров ( которыми по понятным причинам всю 3-ю Эпоху были только женщины ) , но баланс между ними вполне просматривается .
Цитата: Iehbr от 11 декабря 2010, 15:42
Представим себе параллель с нашим миром. Корабль Госпожи Волн клана = флагман какой-то там эскадры. Командующий эскадрой имеет высокий чин, и высший офицерский состав у него в подчинении имеет чины выше, чем на других кораблях при той же должности. И вдруг командующий = Госпожа Волн помирает. Что, переводим всю команду на корабль классом пониже, снимаем звезды? Нет, назначается новый командующий (из достойных на этом же корабле, или вообще из эскадры), да и дело с концом. Может, поначалу новый командующий и не будет иметь такого авторитета, как его предшественник в своем кругу, но команда ничего не теряет. То же самое, ИМХО, и у МН. За исключением ИВ. Тут дискриминация. :)
Некорректное сравнение. Еще раз: МН ЖИВУТ в море, корабли для них это их жилища. Статус ГВ, ГК и т.д. не просто работа адмирала или командира эскадры. По-твоему получается, что при входе в статус ГВ, например, должна бросить, например, своего мужа, который был при ней ГТ, т.к. ГМ прежней ГВ еще жив. Это было бы довольно странно, не находишь? Собственно не вижу смысла разводить спор, т.к. чтобы прояснить ситуацию достаточно заглянуть в Путеводитель:
ЦитироватьПоскольку выживание в море часто зависит от умения точно и мгновенно повиноваться, не удивительно, что у Морского Народа существует строгая иерархия, которой они жестко придерживаются, хотя в некоторых вопросах проявляют поразительную гибкость. Ата'ан Миэйр подразделяются на многочисленные кланы, большие и малые, каждый из которых возглавляет Госпожа Волн. Капитаном каждого корабля, входящего в клан, является Госпожа Парусов. Она так же считается главой семьи, которой является команда корабля, вне зависимости от наличия в ней родственных связей. Госпожа Парусов всегда носит цепочку идущую от носа к уху; медальоны на этой цепочке обозначают клан и ранг. Все подчиняются своей Госпоже Волн, обладающей очень большой, но все же не безграничной властью, хотя бы потому, что избирается на эту должность Первыми Двенадцатью клана (так называют двенадцать самых старших Госпожей Парусов клана) и может быть смещена распоряжением Госпожи Кораблей Ата'ан Миэйр, которая и возглавляет все кланы Морского Народа. Состав команды Госпожи Волн часто остается неизменным после ее избрания, как и ее корабль, хотя она добавляет в команду новых членов по мере надобности и согласно своим возросшим обязанностям. Но иногда у нее возникает необходимость на время сменить корабль, что бы исполнить свои обязанности где угодно наилучшим образом.
Все претензии к РД.
К РД никаких претензий, все претензии к МН. :)
Получается, происходит ротация - после смерти ГВ из старших 12-ти ГП выбирается новая, из рядовых ГП выбирается старшая в совет 12-ти, а на корабле, лишившемся ГВ, назначается новая ГП. И соответственно кадровым перестановкам меняется статус кораблей и членов их команд.
М-да, с Путеводителем не поспоришь.
Но представьте себе ситуацию - был мужик Господином Мечей, а тут бац - и на старости лет вдруг опять простой Господин Трюмов. Не честно как-то.
Цитата: Iehbr от 11 декабря 2010, 18:06
Но представьте себе ситуацию - был мужик Господином Мечей, а тут бац - и на старости лет вдруг опять простой Господин Трюмов. Не честно как-то.
При ином подходе были бы проблемы. В конце-концов у них же не отбирают нажитое честным трудном, кроме прежнего статуса и они сохраняют уважение, которым пользовались в обществе ранее. Смотри на это, как на избрание нового президента. Ведь таковой приходит в политику и работает со своей собственной командой, с которой он шел на выборы, а не пользуется услугами команды прежнего (точнее не всей команды такового).
Изобрели способ борьбы с c принципом Питера (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0): В иерархической системе любой работник поднимается до уровня своей некомпетентности.
Цитата: Мингрейв от 11 декабря 2010, 18:43Изобрели способ борьбы с c принципом Питера: В иерархической системе любой работник поднимается до уровня своей некомпетентности.
Занятно.Но следует отметить,что в любом случае принцип обойдён вовсе не полностью - на Госпож Кораблей и тех,кто поднимается по этой линии иерархической лестницы,очень даже распостраняется.
Здесь можно говорить о пророчествах о Конце Иллюзии? Что имеется в виду? (почему очищение - конец иллюзии)
Цитата: Touraque от 13 января 2011, 14:28
Здесь можно говорить о пророчествах о Конце Иллюзии? Что имеется в виду? (почему очищение - конец иллюзии)
1. Разве это Пророчество/философия таковое МН, а не Амайяр?
2. Это последние следовали Пути Воды и именно для них задействование ЧК ознаменовало конец иллюзии в буквальном смысле - они все самоубились. Т.е. Амайяр подобно Айил рассматривали жизнь лишь как иллюзию/сон и упомянутое событие, когда сфера женского ЧК на Тремалкине зажглась, согласно каким-то Пророчествам/суевериям, знаменовало конец времени иллюзий, т.е. конец времен существования. Собственно очищение имеет к этому отношение постольку-поскольку. Задействуй женскую часть ЧК для чего-то еще это тоже было бы принято за знамение.
Цитата: Rubanok от 13 января 2011, 14:37Т.е. Амайяр подобно Айил рассматривали жизнь лишь как иллюзию/сон и упомянутое событие, когда сфера женского ЧК на Тремалкине зажглась, согласно каким-то Пророчествам/суевериям, знаменовало конец времени иллюзий, т.е. конец времен существования. Собственно очищение имеет к этому отношение постольку-поскольку. Задействуй женскую часть ЧК для чего-то еще это тоже было бы принято за знамение.
Мне кажется,вы не правы.Женская часть ЧК оказалась сломанной в результате очищения.Это и было концом Иллюзии.
Цитата: Rubanok от 13 января 2011, 14:37
1. Разве это Пророчество/философия таковое МН, а не Амайяр?
2. Это последние следовали Пути Воды и именно для них задействование ЧК ознаменовало конец иллюзии в буквальном смысле - они все самоубились. Т.е. Амайяр подобно Айил рассматривали жизнь лишь как иллюзию/сон и упомянутое событие, когда сфера женского ЧК на Тремалкине зажглась, согласно каким-то Пророчествам/суевериям, знаменовало конец времени иллюзий, т.е. конец времен существования. Собственно очищение имеет к этому отношение постольку-поскольку. Задействуй женскую часть ЧК для чего-то еще это тоже было бы принято за знамение.
это в Перекрестках? можете сказать где именно, что то я это упустил. помню про Иллюзию говорится в самом начале ПК ну и в конце СЗ
Спойлер
На восток понесся ветер над Тремалкином, где светлокожие Амайяр
возделывают свои пашни, создают тончайшее стекло и прозрачный фарфор и
следуют миру Пути Воды. Для Амайяр мир, за исключением их разбросанных
островков, не существовал, потому что Путь Воды учит - мир лишь иллюзия,
отраженное отражение веры, однако кое-кто видел, как ветер нес пыль и жару
лета туда, где должны бы литься холодные зимние дожди, и кое-кто припомнил
слышанные от Ата'ан Миэйр сказания. Истории о далеком мире и пророчества.
Кое-кто обратил свои взоры на холм, где из земли торчала громадная каменная
рука, державшая на массивной ладони прозрачную хрустальную сферу, величиной
превышавшую многие дома. У Амайяр были свои пророчества, и в некоторых из
них говорилось о руке и о сфере. И о конце иллюзий.
Спойлер
Внезапно взор Тимны привлек один из невспаханных холмов. Громадная
каменная рука, торчавшая из земли, сжимала прозрачную сферу величиной с
дом. И сфера эта сияла, как ослепительное летнее солнце.
Все мысли об Ата'ан Миэйр вылетели из головы. Тимна подобрала плащ и
уселась на землю, с улыбкой размышляя, что она, возможно, собственными
глазами видит исполнение пророчества и конец Иллюзии.
тему про Амайяр я не нашел
Цитата: Touraque от 13 января 2011, 15:50
это в Перекрестках? можете сказать где именно, что то я это упустил. помню про Иллюзию говорится в самом начале ПК ну и в конце СЗ
Нет это то, что как раз и было приведено тобою цитатами выше. О том, что Амайяр массово самоубились было где-то в последующих книгах.
вообще пропустил массовое самоб-во -я пока на перечитке на Перекрестках застрял :) это в НС?
TouraqueНож снов, глава 22 "Заставить якорь рыдать"
– Меня зовут Семейлле дин Селаан Зоркое Око, Госпожа Кораблей, – хрипло представилась она, – Госпожа Парусов бороздящего «Летящий с ветром». Я шла на всех парусах, но, боюсь, уже поздно что-либо исправить. Я бросала якорь у каждого острова от Тремалкина до здешних вод, но везде было уже слишком поздно. – Слезы струились у нее щекам, но она как будто не замечала этого.
– Поведай Первым Двенадцати эти печальные известия сама, – мягко сказала Зайда. – Амилия, дай ей вина! – Здесь никакой речи о мягкости не шло. Айз Седай бросилась исполнять приказание.
– Почти три недели назад, – продолжила Семейлле, – Амайяр с Тремалкина начали просить о даре перевозки на каждый остров. И всякий раз в путь отправлялись мужчина и женщина. Те, кто просил переход на Айл Сомера, узнав, что все острова Сомера находятся во власти Шончан, попросили высадить их в шлюпках вне видимости с берега, – благодарно кивнув, она приняла полный кубок из рук Амилии и жадно отхлебнула.
Харине обменялась озадаченными взглядами с Марейл. Подруга слегка качнула головой. На памяти Харине ни один из Амайяр не просил о даре перевозки, который для них действительно был даром, не подразумевающим ответных даров. Они избегали открытого моря и жались в своих рыбацких лодчонках поближе к берегу. Поэтому просьба высадить их вне видимости берега была такой же странной, как и сама просьба о перевозке. Но что же в этом такого страшного?
– Все Амайяр покинули наши порты, даже те, кому задолжали денег на верфях или в канатных мастерских, но два или три дня никого это особенно не беспокоило. – Вино не смогло смягчить горло Семейлле настолько, чтоб ее голос перестал хрипеть. Тыльной стороной ладони она стерла бегущие по щекам слезы. – До тех пор пока мы не вдруг не поняли, что никто из них так и не вернулся. Кормчий отправил людей в поселения Амайяр и они обнаружили... – девушка зажмурилась, – всех Амайяр мертвыми или умирающими. Мужчин, женщин, – ее голос сорвался, – детей.
Каюта наполнилась печальными возгласами. Харине удивилась, когда поняла, что в общий скорбный хор вплетается и ее собственный голос. Это известие заставит рыдать даже якорь. От случившегося небеса разразятся слезами. Теперь понятно, откуда взялась эта хрипота в голосе Госпожи Парусов. Сколько часов, сколько дней она проплакала с того самого момента, как узнала про эту катастрофу?
– Как? – спросила Пеланна, когда причитания стихли. Сидя на стуле, она подалась вперед, на лице было написано смятение. Она прижимала к носу коробочку с благовониями, словно это как-то могло смягчить зловоние этих душераздирающих вестей. – Какая-то болезнь? Говори, женщина!
– Яд, Госпожа Волн, – ответила Семейлле. Она попыталась успокоиться, но слезы продолжали течь у нее по щекам. – Везде, где я побывала, одно и тоже. Они дали детям яд, который погрузил малюток в глубокий сон, от которого они уже никогда не очнутся. Видимо, такого снадобья у них было не очень много, так что многие взрослые приняли яд, который действует куда медленнее. Некоторые были еще живы к тому моменту, как их нашли, и смогли поведать всю историю. Великая Рука на Тремалкине расплавилась. По слухам, на том месте, где стоял холм, на котором она располагалась, осталась только впадина. По всей видимости, у Амайяр были пророчества, связанные с Рукой. Когда ее не стало, они решили, что настал конец времен или, как они это называют, конец Иллюзий. Они сочли, что пришло время покинуть эту... эту иллюзию, – она горько усмехнулась, – что мы называем миром.
мда, неприятно. в конце СЗ это звучало как то более позитивно. может на общем фоне...
Цитата: Touraque от 13 января 2011, 17:36
мда, неприятно. в конце СЗ это звучало как то более позитивно. может на общем фоне...
Может Пророчества, какими бы они не были и были как раз позитивны. Просто людям свойственно их интерпретировать самым причудливым образом. Вероятно так вышло и в этот раз. Первое Правило Волшебника однако.
Цитата: Rubanok от 13 января 2011, 18:05
Может Пророчества, какими бы они не были и были как раз позитивны. Просто людям свойственно их интерпретировать самым причудливым образом. Вероятно так вышло и в этот раз. Первое Правило Волшебника однако.
я Гудкайнда не читал :)
Цитата: Touraque от 13 января 2011, 18:16
я Гудкайнда не читал :)
Да собственно в чем суть -
http://www.zyll.net/kniga/prav.php
А у меня вопрос несколько менее глобального плана. Начиная с девятой книги в Рандландии стоит зима. И неоднократно упоминается, что Ата`ан Миэйр умудряются ходить босиком по снегу, не испытывая никаких неудобств (даром, что происходят с юга). Ляп или чего-то не понимаю?
Они же по всем морям плавают, наверняка и в холодных водах тоже.
Цитата: Jerohn от 11 декабря 2016, 14:24
Они же по всем морям плавают, наверняка и в холодных водах тоже.
Наверняка, однако в пределах навигационного приода.
Причем должна играть роль не только физическая возможность судоходства, но и его целесообразность. В северных регионах зимой, надо полагать, торговля не ахти (мало того, что урожай уже давно собран, так еще и проходимость дорог не важная).
Да и, глядя на карту, некуда им особо плавать. По морю севернее Бандан Эбан (где, к тому же, может быть аналог нашего Гольфстрима) ничего стоящего то и нету, а реки - покрываются льдом.
З.Ы. А там точно "не испытывают никаких неудобств"? Или "капец холодно, но ходить положено босиком"? А то я таких деталей уже не помню
Я перечитал соответствующие отрывки и вынужден признать свою ошибку. Ата`ан Миэйр таки не ходят по снегу босиком. В тех местах, где они ходят по земле снега нет.