Кто читал?
Лично у меня один из любимых циклов с детства...Немного сказочно, конечно)
Но драконы - это здорово)
нереалистично написано хотя и весьма качественно. и еще очень растянуто-около 20 книг если не ошибаюсь..мое мнение-данный цикл гдето между Шаннарой и Ведьмаком причем до последнего сильно не дотягивает.
damer, лично мне нравится первая трилогия + трилогия про арфистку Менолли... В частности, последнее даже больше.. :)
Вобщем, очень даже ничего, но реализьма, действительно, маловато.
Я читал когда-то некоторые части, нравилось... Уже смутно помню...
Первое фентези которое я прочитал:) Чем то напоминает компьютерную РПГ :)
Цитата: Ilyena Therin Moerelle от 20 августа 2007, 19:53
damer, лично мне нравится первая трилогия + трилогия про арфистку Менолли... В частности, последнее даже больше.. :)
Полностью поддерживаю!
Трилогия про Менолли - как раз менее всего похожа на сказку, но весьма и весьма притягивает чем-то!
А вообще, Маккефри - вкус юности... первые книги фантастических жанров... ням-ням... :)
Цитата: zakm от 20 августа 2007, 23:49
Полностью поддерживаю!
Трилогия про Менолли - как раз менее всего похожа на сказку, но весьма и весьма притягивает чем-то!
А вообще, Маккефри - вкус юности... первые книги фантастических жанров... ням-ням... :)
Причем написано всё с женской точки зрения.
"Теперь мы знаем, что любят тигры" (с) :)
Да, там еще насчет зеленых и голубых драконов была забавная фишка :)
Читал, когда был маленьким, даже коечто ещё помню, интересная была, но потом Эн Макеффри уступила своё местечко Андре Нортон.
Цитата: страж Белдейн от 25 августа 2007, 00:36
Макеффри уступила своё местечко Андре Нортон.
Тоже, кстати, женсокое фэнтези :)
В свое время Сапковский дал очень точное определение :)
Какое определение?
Читал где то в 14 лет. Тогда сильно понравилось. Потом лет в 20 перечитывал, показалась слишком наивной. Мое ИМХО - это книжки для подростков)))
интересная вещь :) но из всего цикла зацепила больше всего "Бегуны Перна", а то прочитав столько про драконов, она наконец то уделила внимание другим представителям планеты :)
Цитата: redneck от 25 августа 2007, 00:45
Тоже, кстати, женсокое фэнтези :)
В свое время Сапковский дал очень точное определение :)
некоторые и сапковскому дают определения...
вообще из моих знакомых перн читают в основном не девушки. :)
Читал один рассказик о Перне. Вроде так ничего. Тут я согласен с Рысёнком - для подростков самое оно. Ну а на людей постарше, особого впечатления не производит, хотя все очень мило и даже интересно. Хороший цикл хорошего автора. Это вам НЕ ширпотреб.
Цитата: zakm от 20 августа 2007, 23:49
А вообще, Маккефри - вкус юности... первые книги фантастических жанров... ням-ням... :)
Абсолютно согласна)
Цитата: redneck от 25 августа 2007, 00:09
Причем написано всё с женской точки зрения.
"Теперь мы знаем, что любят тигры" (с)
Да, там еще насчет зеленых и голубых драконов была забавная фишка :)
Там вообще насчет драконов/файров была забавная фишка))) ммм...Сибел-Менолли))) И правда, женская точка зрения :D
Привет, ребята!
Я тоже читала этот цикл одним из первых. Первая трилогия нравится ужасно, про Менолли тоже, а ещё про Мариту и Нерилку, но потом она как-то все подзатянула и стала слишком часто использовать одни и те же приему, так что последние тому про Лорану и выросшего Фелессана читала по диагонали.
М-да... драконы... очень забавная фишка... такого по-моему в фэнтази ещё не было...женщина вдоволь поиздевалась...
Про Перн это не фэнтези, это фантастика про колонистов на другой планете.
Цитата: Sovin Nai от 28 сентября 2007, 01:51
Про Перн это не фэнтези, это фантастика про колонистов на другой планете.
Тем не менее, колонисты или нет, а это фэнтези. 100%.
Я бы сказал что это на стыке двух стилей. Магия и техника рукой об руку.
Какая еще магия? :o
Цитата: Ronnie от 28 сентября 2007, 01:59
Тем не менее, колонисты или нет, а это фэнтези. 100%.
На каком основании?
Цитата: Den Stranger от 28 сентября 2007, 12:46
Я бы сказал что это на стыке двух стилей. Магия и техника рукой об руку.
скорее не стилей а основ-как и в перумовской Техномагии.
Цитата: Sovin Nai от 28 сентября 2007, 01:51
Про Перн это не фэнтези, это фантастика
Формально - да. По существу - нет.
Камрады, грань между фантастикой и фэнтези порой очень сложно провести. Вот Звездные войны Лукаса это что? Фантастики или Фэнтези?
В Перн тоже есть смешение обоих приемов.
Цитата: Den Stranger от 28 сентября 2007, 17:21
В Перн тоже есть смешение обоих приемов.
и какой из них повашему преобладает?
Присутсвуют в равной степени. Так драконы выясняется выведены генетическим путем, про телепатию тож не помню было какое то объяснение. Плюс всевозможные древние машины и механизмы и зановоизобретенные телеграф и огнеметы.
Цитата: Денис II от 28 сентября 2007, 16:55
Формально - да. По существу - нет.
Почему? ???
С первого романа там ничего фэнтезийного нету. Нигде не написано что тот мир это не наш мир, со всеми его физическими законами, даже намека нет. Магии нет, упадок технологий преодолевается.
Цитата: Sovin Nai от 28 сентября 2007, 17:39
Почему? ???
С первого романа там ничего фэнтезийного нету. Нигде не написано что тот мир это не наш мир, со всеми его физическими законами, даже намека нет. Магии нет, упадок технологий преодолевается.
Драконы и их возможности к телепортации, полётам во времени и телепатии - ведь форменная магия.
Полностью о Перне судить не могу. Но в "Скороходах Перна" никакого намёка на магию точно нет. У меня сложилась ощущение, что это просто забытая Богом и людьми колония в дальней галактике.
Цитата: Денис II от 28 сентября 2007, 18:09
Драконы и их возможности к телепортации, полётам во времени и телепатии - ведь форменная магия.
Ничего подобного, это привычные атрибуты НФ - телепатия и перемещения во времени. А драконы это просто зверюшки, в отличии от фэнтезийных драконов.
ФЭнтези это знаете ли не только драконы. Это еще и своеобразная атмосфера. В Перне именно фэнтезийное атмосфера. Но наличе техногенных факторов позволяет причслить ее и к фантастике)
Цитата: Den Stranger от 28 сентября 2007, 18:37
ФЭнтези это знаете ли не только драконы. Это еще и своеобразная атмосфера. В Перне именно фэнтезийное атмосфера. Но наличе техногенных факторов позволяет причслить ее и к фантастике)
Абсолютно поддерживаю. Вовсе не какие-то технические приемы, отсутствие или пристутствие магии и прочего делают книгу фэнтези или фантастикой. Дело в атмосфере.
Вот Прэтчетт технически вроде фэнтези, однако по существу - там все гораздо сложнее.
Цитата: Den Stranger от 28 сентября 2007, 18:37
ФЭнтези это знаете ли не только драконы. Это еще и своеобразная атмосфера. В Перне именно фэнтезийное атмосфера. Но наличе техногенных факторов позволяет причслить ее и к фантастике)
Протестую, атмосфера на Перне кислородно-азотная, фэнтези там и не пахнет :) Совсем наоборот - это история про развитие цивилизации и обретение технологического могущества. Такие мотивы даже в настоящей фэнтези бывают, а тут уж оно одно и есть.
ЦитироватьПротестую, атмосфера на Перне кислородно-азотная, фэнтези там и не пахнет Совсем наоборот - это история про развитие цивилизации и обретение технологического могущества. Такие мотивы даже в настоящей фэнтези бывают, а тут уж оно одно и есть.
Так в Колесе Времени таже фигня сейчас происходит) Тоже и технологический прорыв имеется и развитие новых знаний) Но это же фэнтези)
Колесо Времени это тоже не очень то фэнтези :)
У Маккефри всё очень хитро.
Начинается цикл как 100% фэнтэзи - мечи, драконы, родовые замки, схватки феодалов и т.д.
А вот через несколько книг следует поворот на 180 градусов, и ко всему притягивается (иногда и за уши) научное и логическое объяснение.
Так что нет там смешения стилей. Несколько книг - фэнтэзи, остальные - НФ.
Кстати, и фэтэзийная атмосфера присутствует только в начале. Потом она исчезает напрочь, только читатель это не сразу замечает, по старой привычке...
Пожалуй, согласна с вами. В произведениях фэнтази есть некий налет романтичности, а на Перне его как-то не наблюдается, даже драконы там - плод генной инженерии. Но в то же время... я вот например сначала прочитала первую трилогию и долго даже не знала о существовании остальных. Если продолжение не читать, можно согласиться, что это как бы фэнтази, хотя и с оговорками (в прологе ясно говориться о том, где происходят события).
Но так или иначе книга интересная. Что спорить?
Меня интересует другое: кто-нибудь обратил внимание на то, что на Перне напрочь отсутствует какая бы то ни было религия. Ни богов, ни мифов, ни представлений о загробной жизни. Только Промежутнок и все... поминайте как звали.
Цитата: Лиса от 28 сентября 2007, 18:11
Полностью о Перне судить не могу. Но в "Скороходах Перна" никакого намёка на магию точно нет. У меня сложилась ощущение, что это просто забытая Богом и людьми колония в дальней галактике.
В "Скороходах" магии, как раз, и нет. Вообще это так, рассказик сбоку-припёку, к основному сюжету цикла отношения не имеет.
Атмосфера, конечно же, фэнтезийная. Не спорю.
Лорды, Драконы, арфисты... ;)
Но Вселенная Перна - не фэнтезийная.
Реально,это твердая НФ.
Несмотря на :)
Причем НФ, написанная Женщиной.
Похоже к данному типу произведений пора присваивать нову классификацию) Вроде "сказочная фантастика" или "научная фэнтези" ;)
Цитата: redneck от 29 сентября 2007, 18:41
Атмосфера, конечно же, фэнтезийная. Не спорю.
Лорды, Драконы, арфисты... ;)
Но Вселенная Перна - не фэнтезийная.
Реально,это твердая НФ.
Я бы не сказал. Естественно-научные объяснения какие-то... невнятные. Больше на отмазку смахивают. То есть, как и сказал, формально - фантастика, по существу - фэнтези.
А то ведь и вселенная КВ - наша. Тоже НФ?
Насчет понятия фэнтези завел тему:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=1170.0
А кто ваши любимые персонажи на Перне? А то мы как-то прямо увлеклись видовой принадлежностью книжки и забыли о собственн осодержании. :)
Лично мне больше всего нравится:
Из женщин: Лесса, Морита, Брекки
Из мужчин: Ф'лар, Алессан, Шон (из Зари Драконов)
И отдельно я уважаю арфиста Робинтона - он вне категорий, потому что он это он!
Я уже почти всех забыл. Давно дело было. (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.snowball.ru%2Fforums%2Fgfx%2Fsmiles%2Fold.gif&hash=b4449295fa7b293992b27ee9f47fe075aaadf159)
Аналогично)
Все как в тумане)
Хотя Мориту помню, сильная женщина)
Да там вообще слабачек нет, по-моему... Даже Брекии, потерявшая Дракона, и та вроде как очухалась...
А мне белый дракончик больше всего нравиться))))
Понравилась вся серия, мало задумывалась о ее принадлежности. Сначало прочитала книгу Белый дракон. И только спустя много лет смогла добраться до остальных :) То что дракончиков вывели из маленьких, так маленькие же все равно существовали. И эта их борьба с нитями.... Серия мне как раньше нравилась, так нравиться и теперь.
Тут понравилось все. Хорошо написано.
Затрудняюсь сказать, когда уважаемая Энн взялась за свои произведения. Никто не подскажет? а вот ведь какая штука получается: она совместила в своем произведении фэнтази и НФ. Сейчас это все больше и больше популярно. Тот же Джордан писал об этом. Помните сколько в WOT намеков на погибший техногенный мир? какие-то вертолетчики, которых Ранд в видениях в пустыне видел, накопители, где Отрекшиеся чего-то прятают, Шончан в шлемах от космических скафандров и т.д. и т.п
Если Википедия не сильно заблуждается :), первая книга вышла в 1968 (!) году.
Цитата: zakm от 20 августа 2007, 23:49
Полностью поддерживаю!
Трилогия про Менолли - как раз менее всего похожа на сказку, но весьма и весьма притягивает чем-то!
А вообще, Маккефри - вкус юности... первые книги фантастических жанров... ням-ням... :)
Полностью согласен, первый вкус юности. Это моя первая фэнтези, прочитал в 14 лет и с тех пор этот жанр фэнтези у меня в литературе самый любимый. Да конечно не совсем реалистично, но в те годы для меня это был просто шедевр (ВК я тогда ещё не читал)
Цитата: Centurion от 25 марта 2008, 17:21
Это моя первая фэнтези, прочитал в 14 лет и с тех пор этот жанр фэнтези у меня в литературе самый любимый.
Особенно если учесть, что Пернский цикл никаким образом не фэнтези ;)
Несмотря на драконов - типичная НФ :) Хотя, собственно, как книгу это его не портит.
Это уже обсуждали. ;)
Я на этих книгах выросла. Иногда перечитываю. Но последние книги гораздо слабее первых.
Любимые герои - Лесса, Ф'лар, Джексом, Менолли, Нерилка, Ф'лессан и Робинтон.
Энн Маккефри
1 апреля 1226 — 21 ноября 2011
R.I.P.
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsuvudu.com%2Ffiles%2F2011%2F11%2FAnne-McCaffrey.JPG&hash=609e09da3359dbbcea45f34e792088889c567221)
Цитата: Luan от 23 ноября 2011, 11:261 апреля 1226 — 21 ноября 2011
Грустно :( Ушла еще одна легенда...
Так жалко, на ее книгах о Перне я, практически, выросла...
Оказывается, она профессионально занималась музыкой - пела оперные партии и дирижировала оркестром. Я не знала.
Да, грустно...
Цитата: Daini от 26 ноября 2011, 13:02Оказывается, она профессионально занималась музыкой
Я ее представляла менестрелем. Именно таким,которые были в Перне.
Цитата: Madina от 26 ноября 2011, 18:56Я ее представляла менестрелем. Именно таким,которые были в Перне.
Скорее арфисткой, арфисткой Менолли.
Грустно, очень грустно. Светлая память о хорошем человеке...
К сожалению мало читала её книги, а хотелось...
Слов нет, черт побери!
Очень грустно :( Лесса всегда была одной их любимых героинь и драконы очень импонировали ...
Я очень сожалею об её смерти и мир лишился одного из лучших фантастов. Серия Маккефри о Перне и драконах была моей одной из самых любимых ещё из самого детства.
Жалко конечно,мне бы хотелось еще книгу как минимум о встрече пернитов с землянами как в Дарковерском цикле.