Яндекс.Метрика Государство троллоков - Страница 99

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Государство троллоков

Автор Trydent, 29 августа 2007, 21:39

« назад - далее »

Snusmumriken

Цитата: arcanis от 09 июня 2010, 04:38кто говорит о сосуществовании Шокированречь идет о наличии/отсутствии государства, хотя я мог ошибиться темой Веселыйизвиняюсь, но не думаю, что скажем наличие государства у троллоков предполагает активное сотрудничество с человеками
Государство есть, только не троллочье, а скорее многонациональное. Там и троллоки и драгкари и молотобойцы и многие другие создания тени, во главе с Темным и троллоки играют там самую последную роль. Так что говорить только о государстве троллоков неверно.
Цитата: arcanis от 09 июня 2010, 04:38ну гляньте на современную политическую карту - сколько наций постоянно враждует? и ниче, существование палестины или израиля, как государства, например, ни у кого не вызывает сомнения
Зачем так далеко ходить. Привели бы пример из КВ. Тир и Иллиан, Андор и Кайрен и т.д :D
Однако повторюсь - нет государства троллоков, а есть государство Темного.
Цитата: игорь от 09 июня 2010, 05:53Этого достаточно для уличной драки, но не сражения с использованием оружия, которым вооружены троллоки. Крутой
Если посмотреть как вчерашние фермеры пачками клали троллоков, то их уровень именно такой. :)
Цитата: Aleksej_3000 от 09 июня 2010, 13:43Воевать Троллоков с Людьми смогли заставить только люди, как единственный вид-паразит для всего остального мира.
Вы наверное так шутите. Если да то смайлик поставте, а то мне уже страшно. :)

Phantom

Цитата: manao от 09 июня 2010, 19:56Государство есть, только не троллочье, а скорее многонациональное. Там и троллоки и драгкари и молотобойцы и многие другие создания тени, во главе с Темным и троллоки играют там самую последную роль. Так что говорить только о государстве троллоков неверно.
В каждом государстве есть национальные меньшинства. Троллоки составляют большинство в государстве Темного, так что еще можно поспорить)))

Snusmumriken

Цитата: Phantom от 09 июня 2010, 20:02В каждом государстве есть национальные меньшинства. Троллоки составляют большинство в государстве Темного, так что еще можно поспорить)))
Однако государством не управляют и находятся на положении рабов. :)

Phantom

Это не редкий случай, в государстве зачастую правит большинством его нац. меньшиство.

игорь

#1474
Цитата: manao от 09 июня 2010, 19:56Так что говорить только о государстве троллоков неверно.
РФ тоже многонациональна, а по поводу низшей ступени большейчасти населения - выше, гдето Спарта приводилась, как гос-во илотов. Можно еще вспомнить Рим период правления этрусков Тарквиниев (хотя тут много споров ,так как большинство римских анналистов это замалчивали).
Цитата: manao от 09 июня 2010, 19:56Если посмотреть как вчерашние фермеры пачками клали троллоков, то их уровень именно такой.
Такие же фермеры при Креси так же пачками клали элиту рыцарства, а вот троллоки кстати добились большего - они таки прорвались за частоколы.  :P
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

arcanis

Цитата: manao от 09 июня 2010, 19:56Государство есть, только не троллочье, а скорее многонациональное. Там и троллоки и драгкари и молотобойцы и многие другие создания тени, во главе с Темным и троллоки играют там самую последную роль. Так что говорить только о государстве троллоков неверно.
упорно не могу уловить мысль. Если троллоки отстой, то они априори должны отводиться в быдло?
почему? откуда такая мысль?
Цитата: manao от 09 июня 2010, 19:56Однако повторюсь - нет государства троллоков, а есть государство Темного.
ну как бы...как ни странно в этом случае явное большинство займут троллоки. Вам не кажется это странным?
[off-topic]
Цитата: manao от 09 июня 2010, 19:56Вы наверное так шутите. Если да то смайлик поставте, а то мне уже страшно.
а вот знаете, я согласен с ним[/off-topic]

Действительный член клуба Зануд

Gavial

О чем вы спорите? Джордан  придумал троллоков (вернее слегка переработал толкиеновскиз орков), специально для цикла. И наиболее неприятные нам черты он сделал  у них доминирующими для того, чтобы героям было на ком отработать свои бойцовские навыки и при этом не чувствовать особых угрызнений совести.
Или я это уже писал?

игорь

#1477
Герои с успехом отрабатывают свои навыки не только на троллоках, валят на право-на лево представителей человеческой расы :Dшончан у которых наверное есть семьи и других... :D
Мысль то понятна ваша ,но это совершенно не отменяет уместности предположений о государстве троллоков ::)
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Phantom

Если есть племенные союзы, то союз этих племен вполне можно рассматривать как зачатки государства, не доведенные до совершенства.

Snusmumriken

Цитата: игорь от 09 июня 2010, 20:20РФ тоже многонациональна, а по поводу низшей ступени большейчасти населения - выше, гдето Спарта приводилась, как гос-во илотов. Можно еще вспомнить Рим период правления этрусков Тарквиниев (хотя тут много споров ,так как большинство римских анналистов это замалчивали).
Значит государство троллоков только потому, что там троллоков большинство? :) В принципе можете называть их хоть Викторианской Англией, только это не изменит того факта, что троллоки там только как расходной материал и ничем там не управляют.
Цитата: игорь от 09 июня 2010, 20:20Такие же фермеры при Креси так же пачками клали элиту рыцарства, а вот троллоки кстати добились большего - они таки прорвались за частоколы.  Показывает язык
Там их в рукопашной тоже громили. ;)
Цитата: arcanis от 10 июня 2010, 03:03упорно не могу уловить мысль. Если троллоки отстой, то они априори должны отводиться в быдло?
почему? откуда такая мысль?
Так троллоки и есть быдло. Из за своего скудного разума, они только и могут, что исполнять черную работу и подыхать когда им скажут. Или вы помните какое то серезное дело которое поручили троллоку?
Цитата: arcanis от 10 июня 2010, 03:03ну как бы...как ни странно в этом случае явное большинство займут троллоки.
Какая разница кто там большинство или у них там демократия. Я это проглядел. :)
[off-topic]
Цитата: arcanis от 10 июня 2010, 03:03а вот знаете, я согласен с ним
С чем, что вы не больше чем паразит? Или вы уже не человек. :)[/off-topic]

игорь

Цитата: manao от 10 июня 2010, 14:57только это не изменит того факта, что троллоки там только как расходной материал и ничем там не управляют.
Но видели то мы не быт троллоков ,а только военную службу ::)
Цитата: manao от 10 июня 2010, 14:57Там их в рукопашной тоже громили
Ну возьмите Азенкур - лучники-крестьяне в рукопашную добивали французов. :P

Цитата: manao от 10 июня 2010, 14:57Так троллоки и есть быдло. Из за своего скудного разума, они только и могут, что исполнять черную работу и подыхать когда им скажут. Или вы помните какое то серезное дело которое поручили троллоку?
Т.е.вообще любой- весь солдатский состав - быдло? :o Троллоки солдаты - выполняют ,то что положено по рангу.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Snusmumriken

Цитата: игорь от 10 июня 2010, 15:27Но видели то мы не быт троллоков ,а только военную службу Строит глазки
Быт троллоков немного описан в Путеводителе. Однако ничего опровергающего мои доводы я не помню. Можете напомнить? :)
Цитата: игорь от 10 июня 2010, 15:27Ну возьмите Азенкур - лучники-крестьяне в рукопашную добивали французов. Показывает язык
ЕМНИП В которых торчали стрелы и которые не могли из за грязи нормально стоять на ногах.
Я же говорю о прямом столкновении. Если у них нет численного преимущества они с треском проигрывают. Троллковы войны тому пример. Не смогли стереть человечество с лица земли, однако было их дофига и больше.
Цитата: игорь от 10 июня 2010, 15:27Т.е.вообще любой- весь солдатский состав - быдло? Шокирован
Из любого солдатского состава солдат может выйти в офицеры и даже подняться до генерала. Однако я не видел офицера троллока, о генералах я молчу. Может потому что им мозгов не хватает?
Цитата: игорь от 10 июня 2010, 15:27Троллоки солдаты - выполняют ,то что положено по рангу.
То что они умеют. И умеют плохо по правде говоря.

игорь

Цитата: manao от 10 июня 2010, 15:44Быт троллоков немного описан в Путеводителе. Однако ничего опровергающего мои доводы я не помню. Можете напомнить?
Быта я там не увидел. ???
Цитата: manao от 10 июня 2010, 15:44ЕМНИП В которых торчали стрелы и которые не могли из за грязи нормально стоять на ногах.
Я же говорю о прямом столкновении. Если у них нет численного преимущества они с треском проигрывают. Троллковы войны тому пример. Не смогли стереть человечество с лица земли, однако было их дофига и больше.
Ситуация схожа очень - утыкали стрелами и дальше бились в рукопашную, причем даже в наступление немного перешли в отличие от двуреченцев. А ТВ - учитывая задачу - видимо таки сил нехватило и основная причина думается мне - недостаток огневой поддержки (ченнелеров). ::)

Цитата: manao от 10 июня 2010, 15:44Из любого солдатского состава солдат может выйти в офицеры и даже подняться до генерала. Однако я не видел офицера троллока, о генералах я молчу. Может потому что им мозгов не хватает?
Простая рациональность - есть мурдраалы отлично для этого подходящие, зачем велосипед выдумывать темным. В средневековых армиях солдаты весьма исключения выбивались на верх. :)
Цитата: manao от 10 июня 2010, 15:44То что они умеют. И умеют плохо по правде говоря.
Наверное просто желания нет - дома ведь жены ,маленькие троллочата. ;D Зато на своей земле родной - в Запустении ,картина мощно меняется - по словам Лана - встреча с троллоком в Запустении практически верная смерть. 8)
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Phantom

И тем более троллоков попросту не обучают военному делу. Люди выигрывают благодаря своей тактике и взаимодействию, тогда как троллоки бегут кучей и дерутся как кто может. Если бы люди дрались точно также, то троллоки были бы куда более серьезными противниками и не считались бы мясом. Троллоки это принцип экстенсивного пути развития гос. Темного

Snusmumriken

Цитата: игорь от 10 июня 2010, 16:00Быта я там не увидел. Непонимающий
Может потому что его нет? :D
Цитата: игорь от 10 июня 2010, 16:00Ситуация схожа очень - утыкали стрелами и дальше бились в рукопашную, причем даже в наступление немного перешли в отличие от двуреченцев.
я имею в виду момент, когда Перрин напал на их стоянку. Там парни бросились прямо в рукопашную, это те кто меча отродясь не держал и если и дрались то только на заднем дворе.
Цитата: игорь от 10 июня 2010, 16:00Простая рациональность - есть мурдраалы отлично для этого подходящие, зачем велосипед выдумывать темным.
Вот я и говорю., троллоки годны только как пушечное мясо. Если они были бы годны на что то другое их и там использовали.
Цитата: игорь от 10 июня 2010, 16:00Наверное просто желания нет - дома ведь жены ,маленькие троллочата. cheesy Зато на своей земле родной - в Запустении ,картина мощно меняется - по словам Лана - встреча с троллоком в Запустении практически верная смерть. Крутой
Домашний очаг всегда легче защищать. Дома даже стены помогают. Вот и защищают маленьких троллчат, чтоб злые людишки в рабство не угнали. :D :D