страж Белдейн
Гость
|
|
« Ответ #150 : 04 Сентября 2007, 00:15:59 » |
|
а как объяснить такой факт, когда Ланфир Ранда увела через портальный камень в удивительный мир где стеллу как бы АЯКа расписали троллоки и потом они троллоки съели друг друга( вымерли со слов чтоли Ланфир или Хурина),
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Niblis
Повелитель Ужаса
Репутация: +81/-2
Сообщений: 795
|
|
« Ответ #151 : 04 Сентября 2007, 05:20:18 » |
|
Теперь о самом государстве - первое Запустенье огромное, как ... ну например Африка. И вполне возможно что пустыни и смертельные растения занимают не больше места чем Сахара и побережье той же Африке. А по Центру есть вполне нормальные для жизни местность с чистыми реками и пладородной землей. Там троллоки и ведут себя навроде огир - выращивают капусту, пасут овец и коз. А мурдраалы корпеют над сводками с полей и занимаются приписками. Кстати о здоровом образе жизни - я не видел курящего Троллока, зато людей и Огир постоянно. Поэтому возможно в центральных областях проводят спортивные соревнования, ведут разъяснительную работу о вреде курения и пьянства. Отсюда и здоровые дети и классное пополнение армии.
Во первых, я вовсе не уверен, что Запустение занимает территорию , равную Африке. Весь рандландский материк столько завнимает на мой взгляд. А Запустение все же поменьше. До Гор Рока все занято именно тем Запустением, которое показано в ОМ. По центру Запустения находится ШГ-описание Такандарской долины не похоже на вполне нормальные для жизни местность с чистыми реками и пладородной землей. И Запустение создается влиянием ВПТ-чем ближе к ШГ, тем хуже. Троллоки не курят-для них самих выращивание табака слишком интеллектуальное занятие, а начальству совершенно незачем их этому обучать-такие особенности армиям Тени не требуются. Нет именно эволюция, ибо это явно более сильный вид хомо монструма сапиенса
Чисто физически-да. Но ведь первобытные люди были куда сильнее, чем современные
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Niblis
Повелитель Ужаса
Репутация: +81/-2
Сообщений: 795
|
|
« Ответ #152 : 04 Сентября 2007, 05:31:05 » |
|
Я не призываю вас уважать их умственные способности, я только к одному призываю признать что троллоки умеют думать, и что у них есть организация навроде государств. Второе а чем Вас собственно троллок не устраивает как солдат? сильный, в меру ловкий, дисциплинированный под присмотром мурика. Третье Троллоков столько собирается в одном месте, что просто они не способны не самоорганизовываться. И как следует троллоки не более мясо чем любой солдат любой армии мира, буть то айилец Шайдо, краснорукий Мэта или Имперец ДДЛ
У троллоков есть только зачатки интеллекта. Человеческие солдаты, во всяком случае пограничники и айильцы-те. у которых война-дело жизни, остаются солдатами даже без кнута за спиной. А троллоки без мурддраала не способны даже толком часовых выставить. Троллоки-не армия, а толпа.10 тысяч пограничников или айильцев-это реальная сила, а 10 тысяч троллоков не смогли справиться даже с селом.Верность троллоков своему начальству-мурддраалам тоже вполне видна-тому же Мэту нет надобности привязывать к себе своих солдат узами для обеспечения их верности.Троллоков именно посылают в мясо-война в Двуречье это хорошо показала-тот же Мэт никогда не послал бы 5 сотен своих солдат на верный убой, просто чтобы проверить боеспособность врага.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Grey
Второй Капитан
Репутация: +129/-23
Сообщений: 2491
|
|
« Ответ #153 : 04 Сентября 2007, 09:48:54 » |
|
Вообщето мне хотелось узнать а сколько Огир служит в армиях Рандландии? если не считать Шончан то не одного. Если с Шончанами то тоже не одного, ибо они охрана ВИП персон. Так что их считать как противников для армии Великого Повелителя не стоит.
А я и не говорил, что огир втопчат всех троллоков. Я говорил, то что троллоки настолько плохие бойцы, что если найти им противников равных по силе-им бы пришёл конец. Конечно троллоки убивают людей, ведь люди слабее. Если бы люди были крупнее и сильнее троллоки бы вообще показали бы слабаками. Теперь о самом государстве - первое Запустенье огромное, как ... ну например Африка. И вполне возможно что пустыни и смертельные растения занимают не больше места чем Сахара и побережье той же Африке. А по Центру есть вполне нормальные для жизни местность с чистыми реками и пладородной землей. Там троллоки и ведут себя навроде огир - выращивают капусту, пасут овец и коз. А мурдраалы корпеют над сводками с полей и занимаются приписками. Кстати о здоровом образе жизни - я не видел курящего Троллока, зато людей и Огир постоянно. Поэтому возможно в центральных областях проводят спортивные соревнования, ведут разъяснительную работу о вреде курения и пьянства. Отсюда и здоровые дети и классное пополнение армии.
А что же они тогда все такие злые, тупые и жестокие?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дамер
Аша'ман
Черная Башня
Репутация: +387/-32
Andor
Сообщений: 6639
|
|
« Ответ #154 : 04 Сентября 2007, 09:52:09 » |
|
А что же они тогда все такие злые, тупые и жестокие?
так то на войне. а на родине они могут быть более мирными.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Spirit
Под-Лейтенант
Репутация: +140/-14
Сообщений: 620
|
|
« Ответ #155 : 04 Сентября 2007, 11:46:20 » |
|
так то на войне. а на родине они могут быть более мирными.
Сомневаюсь Может мурдралы как-нить и сдерживают их, но сами троллоки... Троллоки - тупое, неспособное мыслить стадо. Дай им свободу, думаю, они друг друга спокойно бы съели...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Niblis
Повелитель Ужаса
Репутация: +81/-2
Сообщений: 795
|
|
« Ответ #156 : 04 Сентября 2007, 11:55:05 » |
|
Сомневаюсь Может мурдралы как-нить и сдерживают их, но сами троллоки... Троллоки - тупое, неспособное мыслить стадо. Дай им свободу, думаю, они друг друга спокойно бы съели... Аминь...писал уже раньше про способности троллоков в стратегии, их качество солдат, их использования в качестве мяса и их интеллект 1)Какое там обеспечивание...троллоки не носят толком с собой провизии-для них провизия захваченные люди или трупы сородичей... 1)Какое там обеспечивание...троллоки не носят толком с собой провизии-для них провизия захваченные люди или трупы сородичей... 2)Их и не обучают воинскому делу-в прямом бою троллоки опираются только на грубую силу 3)Куют оружие возможно те кузнецы-отродья, которые упомянуты в прологе ВХ 4)В основе троллоков заложены гены не только людей, но и животных...и их изготовляли как солдат для армий Тени-может быть и месяц вполне сроку.И дети у животных вырастают до взрослых размеров года за 3-4. 5)Манетерен уничтожена безжалостным хитрым врагом-Повелителями Ужаса, Мурддраалами и тд.Троллоки выполняли функцию дешевого мяса. Малкир-тоже саме, только без Повелителей Ужаса.Да еще в обоих случаях сыграло роль предательство.Нигде не говорится, что троллоки хоть раз выполняли функцию хотя бы младшего военного командования, зато обратное говорится повсюду... Вот хотя бы взять путеводитель- Однако, при создании этих машин убийства была допущена огромная ошибка. Троллоки оказались просто не способны слушаться приказов, у них отсутствовали малейшие понятия о дисциплине, что практически обесценивало их как солдат. В замен этого они обладали инстинктом и силой животного, скомбинированными с худшими людскими пороками, и крайне ограниченным интеллектом . Они способны исполнять только самые примитивные приказы, при этом чрезвычайно непостоянны и лживы. В качестве солдат они обычно не способны или не желают исполнять приказы, пока их хорошенько не припугнуть. И даже в таком случае, если они чего бы то ни было испугаются сильнее командира , они смоются быстрее, чем он успеет сказать "твари", иногда они могут даже по дороге растоптать его или убить.
Мужчина или женщина, кто впервые встречается с Троллоком лицом к лицу обычно сильно пугается. Их башнеподобные, покрытые шерстью или перьями фигуры, возвышаются над всеми людьми, а умные человеческие глаза на жуткой звериной морде, часто украшенной клыками, рогами и острыми зубами, злобно смотрят так, что способны просверлить в человеке дыру. У многих даже имеются звериные лапы, тех животных от которых они произошли, с копытами или когтями, но у большинства человекоподобные руки с узкими, но твердыми ногтями - чтобы лучше могли использовать свое смертельное оружие. И если даже они уступают настоящим солдатам в дисциплине, то огромное их количество снижает все недостатки, превращая их в грозную силу. Для командующего ими, их кровожадность создает проблемы с взятием пленных и некоторые сложности, когда требуется отличать друзей от нехороших ребят. Гораздо проще разрешить им действовать свободно, убивая всех подряд, часто пожирая еще живых, чем что-то им запрещать или использовать там, где нужно понимать различие. Троллоки всеядны, но предпочитают есть мясо: животных, людей и даже Троллоков - им все едино. Преданные Тени ученые пытались найти способ использовать Троллоков более эффективно. Хоть какой-нибудь вид мотивации и контроля над этими тупыми машинами для убийства , который принес бы пользу для Темного Повелителя. По иронии сами Троллоки нашли решение этой проблемы, произведя на свет свое жуткое потомство: Мурддраала. Чуть ли не весь огромный отрывок текста жирным выделить пришлось... Если нужно, я найду подтверждение этому и в самих книгах КВ...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Grey
Второй Капитан
Репутация: +129/-23
Сообщений: 2491
|
|
« Ответ #157 : 04 Сентября 2007, 12:45:01 » |
|
Согласен. Троллоки тупое мясцо. так то на войне. а на родине они могут быть более мирными.
Как-то странно. Куда девается их жестокость дома?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дамер
Аша'ман
Черная Башня
Репутация: +387/-32
Andor
Сообщений: 6639
|
|
« Ответ #158 : 04 Сентября 2007, 13:01:16 » |
|
Как-то странно. Куда девается их жестокость дома?
ну там они в привычной обстановке и внешних раздражителей много меньше что может на них действовать успокаивающе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Grey
Второй Капитан
Репутация: +129/-23
Сообщений: 2491
|
|
« Ответ #159 : 04 Сентября 2007, 13:04:42 » |
|
ну там они в привычной обстановке и внешних раздражителей много меньше что может на них действовать успокаивающе.
Угу. В Афганистане боевики тоже дома и это их так успокаивает.... Да и почему именно дома? Почему не быть нормальными существами. Когда в битве-дерись, когда битва закончилась-успокойся. Но троллоки не такие. Так что наверняка дома они ведут себя так же.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Яманэко
|
|
« Ответ #160 : 04 Сентября 2007, 15:44:23 » |
|
Если бы они себя таки дома вели то их популяция бы резко сократилась, а так мы наоборот видим прирост населения.... Причем весьма стремительный...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дамер
Аша'ман
Черная Башня
Репутация: +387/-32
Andor
Сообщений: 6639
|
|
« Ответ #161 : 04 Сентября 2007, 16:13:23 » |
|
Если бы они себя таки дома вели то их популяция бы резко сократилась, а так мы наоборот видим прирост населения.... Причем весьма стремительный...
а когда прирост достигает критической цифры, поголовье троллоков целенаправленно стабилизируют, отправляя их в набеги )
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Grey
Второй Капитан
Репутация: +129/-23
Сообщений: 2491
|
|
« Ответ #162 : 04 Сентября 2007, 16:14:47 » |
|
Если бы они себя таки дома вели то их популяция бы резко сократилась, а так мы наоборот видим прирост населения.... Причем весьма стремительный...
Они могут и между собой сражаться, но скорость их размножения такая быстрая, что эти потери не сказываются.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Яманэко
|
|
« Ответ #163 : 04 Сентября 2007, 16:18:33 » |
|
Они могут и между собой сражаться, но скорость их размножения такая быстрая, что эти потери не сказываются. Ну уж нет... Либо они с собой дерутся, либо чуть вырастают и сразу в набеги... Одно из двух.... Поизучайте демографию развивающихся стран на досуге, поймете о чем я...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Grey
Второй Капитан
Репутация: +129/-23
Сообщений: 2491
|
|
« Ответ #164 : 04 Сентября 2007, 16:20:59 » |
|
Ну уж нет... Либо они с собой дерутся, либо чуть вырастают и сразу в набеги... Одно из двух.... Поизучайте демографию развивающихся стран на досуге, поймете о чем я...
С демографией людей не надо сравнивать. У них уровень смертности может быть раз в 5 больше, но уровень рождаемости раз в 50. Всё это примерно конечно. Просто если бы они плохо размножались таких толп бы по Рандландии не бегало )))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|