Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Государство троллоков

Автор Trydent, 29 августа 2007, 21:39

« назад - далее »

Grey

Цитата: Den Stranger от 15 сентября 2007, 18:33
Не логично. Особый случай может наступить очень внезапно. Отметаем как неразумно.
Всмысле нелогично? Нелогично быстро переправить оружие?
Цитата: Den Stranger от 15 сентября 2007, 18:33
Откуда они невменяемые? Приказам подчиняются? Если приказать кого то не трогать то не трогают. Опять нелогично.
То есть убивать просто для удовольствия это совершенно нормально? А для того что бы они подчинялись приказам некоторых надо связывать с собой узами, это тоже в порядке вещей?
Цитата: Den Stranger от 15 сентября 2007, 18:33
Они и Муриков не очень. Но все таки подчиняются.
Есть такой метод кнута и пряника. Он с любыми животными работает......
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

ЦитироватьВсмысле нелогично? Нелогично быстро переправить оружие?

Нелогично не иметь запасы оружия, мастерские и все такое прочее под боком.

ЦитироватьТо есть убивать просто для удовольствия это совершенно нормально? А для того что бы они подчинялись приказам некоторых надо связывать с собой узами, это тоже в порядке вещей?

Давай посмотрим как войдя в раж убивают обычные солдаты. Мочат направо и налево всех кто подвернется включая и гражданских. Вот так и троллоки. Просто их легче с катушек сорвать. Но контролю при этом они поддаются.

ЦитироватьЕсть такой метод кнута и пряника. Он с любыми животными работает......

Но жывотные рано или поздно восстают, и могут сделать своему хозяину больно.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Grey

Цитата: Den Stranger от 15 сентября 2007, 18:42
Нелогично не иметь запасы оружия, мастерские и все такое прочее под боком.
Не логично возле каждого населённого пункта иметь склад оружия, когда оно не постоянно не нужно и когда жители населённого пункта весьма буйные.
Цитата: Den Stranger от 15 сентября 2007, 18:42
Давай посмотрим как войдя в раж убивают обычные солдаты. Мочат направо и налево всех кто подвернется включая и гражданских. Вот так и троллоки. Просто их легче с катушек сорвать. Но контролю при этом они поддаются.
Есть такое понятие, как боевое безумие. Но в мирное время солдаты-такие же люди. Троллоки же всегда жестокие убийцы.
Цитата: Den Stranger от 15 сентября 2007, 18:42
Но жывотные рано или поздно восстают, и могут сделать своему хозяину больно.
Если после этого их 100% ждёт смерть и они это понимают, то врятле.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Aleksej_3000

В смысле это пример как держать на войне оружие незаряженым. представь ты солдат в руках у тебя есть лучшее оружие (РПКМ) и у тебя есть патроны на складе. Так их легче его переносить. И вот бой, а ты в это время без патронов. тоже самое и предлагаешь ты. Бой всегда наступает внезапно. Поэтому у тебя всегда должно быть как миниму два заряженных рожка, и они должны быть у пулемета, а никак не на складе. Иначе капец. Это и есть нелогично.
Второе а кто говорит что они убивают с удовольствием. К ним в душу никто не лезет, точно также никто не лезет в душу палачу, отрубающему голову маньяку. Или в голову к хирургу который оперирует (кстати в средние века резали без наркоза к слову). У нас тоже чтобы подчинялись приказами некотрых сажают на губу и в штрафбаты. И это считается нормальным

Метод кнута и пряника как раз и показывает о разумности и сознании, этим методом государи странами управляют!!!

Grey

1. В Запустение бои не ведутся.
И если возникает срочная надобность в троллоках, то колме того. что достать для них оружия их надо ещё собрать вместе и направить куда надо. Так что в любом случае надо будет ждать, а за это время и оружие подоспеет.
2. Это показывают нам всю книгу. Они убивают именно с удовольствием.
3. Повторюсь. Этот метод используют дрессировщики.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

Цитировать1. В Запустение бои не ведутся.
И если возникает срочная надобность в троллоках, то колме того. что достать для них оружия их надо ещё собрать вместе и направить куда надо. Так что в любом случае надо будет ждать, а за это время и оружие подоспеет.

Великолепно. Нам на протяжении цикла показано как минимум четыре вторжения в Запустение и нам тут же говорят что там бои не ведутся. Где логика?
Плюс, могу сказать следующее. Нафига войскам тени таки солдаты которых невозможно держать под контролем? Почему бы вместо этого не набрать людей, усилив их всякими твпрями. Тем не менее троллоки вот уже свыше трех тысяч лет просто незаменимы на поле боя. Отсюда идет простой вывод. Они удовлетворяют по всем основным требованиям: подчиненность, неприхотливость, сила, выживаемость.

Цитировать2. Это показывают нам всю книгу. Они убивают именно с удовольствием.

Прошу прощения но книга нам показана с точки зрения людей)

Цитировать3. Повторюсь. Этот метод используют дрессировщики.

Дрессировщики по большей мере выясняют к чему определенное животное склонно и развивают его навыки в определенном направлении.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Aleksej_3000

Цитата: Grey от 15 сентября 2007, 18:57
1. В Запустение бои не ведутся.
И если возникает срочная надобность в троллоках, то колме того. что достать для них оружия их надо ещё собрать вместе и направить куда надо. Так что в любом случае надо будет ждать, а за это время и оружие подоспеет.
2. Это показывают нам всю книгу. Они убивают именно с удовольствием.
3. Повторюсь. Этот метод используют дрессировщики.
А вот и нет. А чего тогда это Порубежники стараются сдержать натиск Великого Повелителя.
2 Ну еще раз повторюсь  изнутри никто не видел троллока. А расписывают какие они жестокие только люди.
3. Да я тоже повторюсь так правят государи. Хорошим медали ордена деньги почет, Плохих в тюрьму

Grey

1. Какие 4 вторжения? Где-нибудь бои велись в поселениях троллоков (или хотя бы возле них)?
Троллоки и есть те самые твари. Они хороши во всём кроме их низкого интелекта. Но видимо лучше придумать не удалось.
2. Ну с точки зрения троллоков все эти действия конечно обычны, но мы то с вами люди.
3. По-моему дрессировщики тренируют так, как хочется им. А не исходя из желания животных....
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Grey

Цитата: Aleksej_3000 от 15 сентября 2007, 19:09
А вот и нет. А чего тогда это Порубежники стараются сдержать натиск Великого Повелителя.
2 Ну еще раз повторюсь  изнутри никто не видел троллока. А расписывают какие они жестокие только люди.
3. Да я тоже повторюсь так правят государи. Хорошим медали ордена деньги почет, Плохих в тюрьму
1. Можно поподробнее? )
2. А почему мы не должны верить людям? Добрых троллоков вообще НИКТО НИКОГДА не видел. Даже избранные считают их глупыми жестокими животными.
3. У троллоков медали не дают, просто разрешают убить кого-то )))
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

Цитировать1. Какие 4 вторжения? Где-нибудь бои велись в поселениях троллоков (или хотя бы возле них)?
Троллоки и есть те самые твари. Они хороши во всём кроме их низкого интелекта. Но видимо лучше придумать не удалось.

Вторжение Малкир, Вторжение Шайнарцев (те правда для обороны) ну наша славная группа оперативников чуть ли не все Запустение прошла и судя по Лану для него не в первой так ходить. Ах да, Айил постоянно в Запустение ходят)
Утвереждения и еще раз утверждения. Докажите логически причем так что бы невозможно будет аргументировать тогда поверим) А пока извиняюсь мы останемся при своем мнении и будем настаивать именно на нашей версии)

Цитировать2. Ну с точки зрения троллоков все эти действия конечно обычны, но мы то с вами люди.

Люди и про друг друга тоже гадости любят думать.

Цитировать3. По-моему дрессировщики тренируют так, как хочется им. А не исходя из желания животных....

Если они так будут дрессировать то ничего не добьются. Это факт.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Grey

1. Тут нету нормальных вторжений. Так, вылазки. Одиночные заходы айил и гайдинов вообще не считаются. 10 троллоков их даже голыми руками порвут.
С троллоками всегда мурики, их не отпускают одних. Это ли не доказательство их тупости. одни они ничего сделать не могут. Даже выставить стражу у лагеря. А у вас есть обратные доказательства?
2. Не о всех же. О ком-то думают плохо, о ком-то хорошо, о ком-то средненько. О троллоках ВСЕГДА думают плохо....
3. Добиваются, это факт.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

Цитировать1. Тут нету нормальных вторжений. Так, вылазки. Одиночные заходы айил и гайдинов вообще не считаются. 10 троллоков их даже голыми руками порвут.
С троллоками всегда мурики, их не отпускают одних. Это ли не доказательство их тупости. одни они ничего сделать не могут. Даже выставить стражу у лагеря. А у вас есть обратные доказательства?

Так троллоки в Погранчиье тож в основном вылазки делают. Но почему то у Пограничников оружие никто не отбирает под предлогом что могут государственный переворот провести или просто поубивать по пьяному делу.
Мурики они командиры групп, естесственно что без командиров они никуда)
А насчет примеров, то маловато их в книге) Всего парочку можно нагрести и те негативные) Не любят тролооков вот и пишут про них гадости)

Цитировать2. Не о всех же. О ком-то думают плохо, о ком-то хорошо, о ком-то средненько. О троллоках ВСЕГДА думают плохо....

Про тех кто НА ТОЙ стороне всегда думают плохо. А троллоки как раз те кто НА ТОЙ.

Цитировать3. Добиваются, это факт.

Это не те результаты которыми можно гордится. Обычно животные после такого нормальными уже не являются.
Лучших результатов добивались те что сами подстраивались под зверей а не зверей под себя.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Grey

Цитата: Den Stranger от 15 сентября 2007, 19:30
Так троллоки в Погранчиье тож в основном вылазки делают. Но почему то у Пограничников оружие никто не отбирает под предлогом что могут государственный переворот провести или просто поубивать по пьяному делу.
Мурики они командиры групп, естесственно что без командиров они никуда)
А насчет примеров, то маловато их в книге) Всего парочку можно нагрести и те негативные) Не любят тролооков вот и пишут про них гадости)
1. Ну если отряды по 100 тысяч и более - это просто вылазки, то что тогда назвать войной?
Потому что погрнцов мало, а троллоки как раз прут очень даже неплохо.
А почему тогда своих командиров у них нет? Потому что все тупенькие )
А не любят троллоков потому что они реально плохие ребята.
Цитата: Den Stranger от 15 сентября 2007, 19:30
Про тех кто НА ТОЙ стороне всегда думают плохо. А троллоки как раз те кто НА ТОЙ.

Это не те результаты которыми можно гордится. Обычно животные после такого нормальными уже не являются.
Лучших результатов добивались те что сами подстраивались под зверей а не зверей под себя.
2. Плохо думать - не означает приписывать все грехи мира.
3. И чего они добываются? Медведи начинают стихи рассказывать с выражением? Нет. Вот и от троллоков нельзя добиться того, что они не могут.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

Цитировать1. Ну если отряды по 100 тысяч и более - это просто вылазки, то что тогда назвать войной?

Отряды по 100 тыщ редко выходят. В основном налеты делают отдельные кулаки. По 200-300 особей. Если даже Лан, когда на Двуречье напала пара сотен троллоков сказал что такая яростная и агрессивная атака могла быть только в Пограничье. То есть даже по их меркам это через чур.

ЦитироватьПотому что погрнцов мало, а троллоки как раз прут очень даже неплохо.

Да не прут они, а набеги совершают...

ЦитироватьА почему тогда своих командиров у них нет? Потому что все тупенькие )

Отряды троллоков ходят и без Мурдраалов. Так что есть и свои командиры.

ЦитироватьА не любят троллоков потому что они реально плохие ребята.

Айил тоже вся Рандаландия не любила. Вон познакомились поближе. нормальные ребята.

Цитировать2. Плохо думать - не означает приписывать все грехи мира.

Обычно как раз и приписывают.

Цитировать3. И чего они добываются? Медведи начинают стихи рассказывать с выражением? Нет. Вот и от троллоков нельзя добиться того, что они не могут.

Насчет стихов не знаю, хотя говорить обезьян уже научились... ЗЫ: Не скатываемся в оффтоп.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Grey

Цитата: Den Stranger от 15 сентября 2007, 19:47
Отряды по 100 тыщ редко выходят. В основном налеты делают отдельные кулаки. По 200-300 особей. Если даже Лан, когда на Двуречье напала пара сотен троллоков сказал что такая яростная и агрессивная атака могла быть только в Пограничье. То есть даже по их меркам это через чур.
Ярость и арессия не связаны с числом.
Цитата: Den Stranger от 15 сентября 2007, 19:47
Да не прут они, а набеги совершают...
В Тарвиском Ущелье ничё так набег был. Если бы не ранд этот набег прошёл бы до Тар Валона наверное.
Цитата: Den Stranger от 15 сентября 2007, 19:47
Отряды троллоков ходят и без Мурдраалов. Так что есть и свои командиры.

Айил тоже вся Рандаландия не любила. Вон познакомились поближе. нормальные ребята.

Обычно как раз и приписывают.

Насчет стихов не знаю, хотя говорить обезьян уже научились... ЗЫ: Не скатываемся в оффтоп.
1.Много ли мы видели таких отрядов? По-моему только один. Да и тот всего 30 особей. Я уже высказывал теорию, что это выжившая часть отряда тупо перебитого белоплащниками.
2. Что значит не любила? Всё было нормально, пока один недалёкий парень не срубил одно дерево...
3. не думаю я, что русские считали французев убивающими для удовольствия и канибалами...

Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.