Цитадель Детей Света
28 Марта 2024, 21:10:38 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 130   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Государство троллоков  (Прочитано 348953 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Яманэко
Доктор Зло
*******

Репутация: +1714/-21
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 37439


Верховный Извращенец


WWW
« Ответ #435 : 11 Октября 2007, 13:54:39 »

Цитировать
Цитата
Качество металла не обязательно низкое да и не известно какие механизмы остались от ЭЛ.Ковать мечи для знати одно,а для солдат это в любом случае ширпотреб.

Противоречие. Если какие либо механизмы и остались то их бы постарались использовать для создания оружие ЭЛ а не пускать на что то примитивное. Но даже если там есть завод, то только для того что бы обеспечить его работоспособность нужная такая инфраструктура... Примитивное общество точно не потянет..
Записан
Aleksej_3000
Гость
« Ответ #436 : 11 Октября 2007, 22:36:40 »

Поставь 1000 мелких кузниц в поле и куй,для троллочьего оружия особого мастерства не наддо.Да и кто нибудь из ДТ может заниматься поставками оружия.В наши дни такое в порядке вещей.А Избранные руководившие целыми странами тоже могли заняться снабжением.




Вообщето ты представляешь себе сколько места займут 1000 тысяча кузниц? и лес для них, а руду, а еду кузницам, а.... и такого   набежит сразу очень очень много. Кроме того ведь нужны не только кузницы, а еще и те кто одежду шьет, еду добывает, детишек охраняет.
Да и вернусь к любимым поганым ямам - кто следит за санитарным состоянием, эпидимилогической обстановкой ...

Записан
Grey
Второй Капитан
****

Репутация: +129/-23
Сообщений: 2491



« Ответ #437 : 12 Октября 2007, 01:57:29 »

Да и вернусь к любимым поганым ямам - кто следит за санитарным состоянием, эпидимилогической обстановкой ...
Наверное никто. Может троллоки вообще в них купаются. Они ребята непревередливые.
Вообщето ты представляешь себе сколько места займут 1000 тысяча кузниц? и лес для них, а руду, а еду кузницам, а.... и такого   набежит сразу очень очень много. Кроме того ведь нужны не только кузницы, а еще и те кто одежду шьет, еду добывает, детишек охраняет.
1000 кузниц займёт намного меньше места, чем любой большой город в Рандландии. И все они (может не 1000) находятся недалеко от ШГ.
Насчёт руды уже был разговор. Лес тоже не проблема. Троллоки здоровые, деревья рубят быстре, перетаскивают быстрее, груз берут больше.
Еда - вообще просто. Хавают своих умерших, возможно пленников, ну и возможно живность из Запустения.
Одежду шить и едё добывать могут сами. Детишек в кузницах нет, а смотрят за ними матери (наверное), но наверное плохо смотрят.
И хочу заметить, что Избранные могли обеспечивать Запустение оружием и доспехами из своих стран. Ну по крайней мере металлы точно могли поставлять.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #438 : 12 Октября 2007, 04:31:55 »

Противоречие. Если какие либо механизмы и остались то их бы постарались использовать для создания оружие ЭЛ а не пускать на что то примитивное. Но даже если там есть завод, то только для того что бы обеспечить его работоспособность нужная такая инфраструктура... Примитивное общество точно не потянет..
Если у тебя есть современный плавильный цех то это не значит,что ты построишь танк или самолет!
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #439 : 12 Октября 2007, 04:34:46 »

Вообщето ты представляешь себе сколько места займут 1000 тысяча кузниц? и лес для них, а руду, а еду кузницам, а.... и такого   набежит сразу очень очень много. Кроме того ведь нужны не только кузницы, а еще и те кто одежду шьет, еду добывает, детишек охраняет.
Да и вернусь к любимым поганым ямам - кто следит за санитарным состоянием, эпидимилогической обстановкой ...


Это одно из предположений.Избранные и ДТ могут заниматься снабжением,я уже говорил об этом.
Записан
Trydent
Чадо Света
***

Репутация: +102/-0
Сообщений: 580


Идущий в Свете


« Ответ #440 : 12 Октября 2007, 04:35:26 »

Наверное никто. Может троллоки вообще в них купаются. Они ребята непревередливые.1000 кузниц займёт намного меньше места, чем любой большой город в Рандландии. И все они (может не 1000) находятся недалеко от ШГ.
Насчёт руды уже был разговор. Лес тоже не проблема. Троллоки здоровые, деревья рубят быстре, перетаскивают быстрее, груз берут больше.
Еда - вообще просто. Хавают своих умерших, возможно пленников, ну и возможно живность из Запустения.
Одежду шить и едё добывать могут сами. Детишек в кузницах нет, а смотрят за ними матери (наверное), но наверное плохо смотрят.
И хочу заметить, что Избранные могли обеспечивать Запустение оружием и доспехами из своих стран. Ну по крайней мере металлы точно могли поставлять.

Троллоки со своим звериным нюхом - ребята как раз привередливые. Иначе нюха не будет.

да, 1000 кузниц места займут меньше города. Только к каждой - дорога.
Насчет леса и руды... За год вырубка отойдет от кузниц на километр, а за 3000? Руда тоже никогда не бывает на поверхности долго - придется шахты строить. Это такая отдельная высокоорганизованная морока...

естественный уровень смерти никогда не обеспечит пропитанием остальных. сохранность запасов - еще один вопрос. Или у них там холодильники объявились?  

И, знаешь, ли Отрекшиеся были заключены в узилище. Как бы это они чего-то из него доставляли? "Свои" страны - это современная история. А Троллочьи войны длятся... Правильно - 3000 лет.

Вообще, я даже не собираюсь больше спорить на эту тему. Бессмысленно и бесперспективно.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #441 : 12 Октября 2007, 05:17:36 »

На самом деле в запустении стоят великолепные и прекрасные троллочьи города с развитой инфраструктурой.Также троллоки занимаются разведением скота,землепашеством.Мурдраалы ведут оживленную торговлю.Например ШХ известен на все запустение как великий и непревзойденный художник и скульптор его произведениями украшены изящные и без того помещения ШГ.
В троллочьих школах усиленно изучаются философские труды Ишамаэля и т.д.
Такая картина всех устроит?
Записан
Grey
Второй Капитан
****

Репутация: +129/-23
Сообщений: 2491



« Ответ #442 : 12 Октября 2007, 09:17:48 »

На самом деле в запустении стоят великолепные и прекрасные троллочьи города с развитой инфраструктурой.Также троллоки занимаются разведением скота,землепашеством.Мурдраалы ведут оживленную торговлю.Например ШХ известен на все запустение как великий и непревзойденный художник и скульптор его произведениями украшены изящные и без того помещения ШГ.
В троллочьих школах усиленно изучаются философские труды Ишамаэля и т.д.
Такая картина всех устроит?
А ещё они летают в космос и ведут звёздные войны с более развитыми цивилизациями. А в рандландии воюют для развлечения )
Троллоки со своим звериным нюхом - ребята как раз привередливые. Иначе нюха не будет.

да, 1000 кузниц места займут меньше города. Только к каждой - дорога.
Насчет леса и руды... За год вырубка отойдет от кузниц на километр, а за 3000? Руда тоже никогда не бывает на поверхности долго - придется шахты строить. Это такая отдельная высокоорганизованная морока...

естественный уровень смерти никогда не обеспечит пропитанием остальных. сохранность запасов - еще один вопрос. Или у них там холодильники объявились?  

И, знаешь, ли Отрекшиеся были заключены в узилище. Как бы это они чего-то из него доставляли? "Свои" страны - это современная история. А Троллочьи войны длятся... Правильно - 3000 лет.

Вообще, я даже не собираюсь больше спорить на эту тему. Бессмысленно и бесперспективно.
Собаки нюхают попы друг друга. Превередливости я не вижу. С троллоками так же.

Зачем дорога от каждой кузницы? Сделать главную улицу (или несколько) и построить на ней все здания. Я так понимаю в Запустение леса как снега зимой, на доставку вообще пофиг, потаскают. Руду могут и доставлять в Запустение.

Ну сохранять запасы у них не обязательно. Кушают когда появится возможность и сохранность еды им по барабану.

Есть мнение, что Ишамаэль всегда был на свободе. Да и Друзья были всегда, могли сами устроить доставку. Кто их знает.

Не хотите спорить, не надо.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #443 : 12 Октября 2007, 09:29:51 »

К томуже некоторые страны могут тайно платить дань.Я имею в виду правители.
Записан
Яманэко
Доктор Зло
*******

Репутация: +1714/-21
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 37439


Верховный Извращенец


WWW
« Ответ #444 : 12 Октября 2007, 16:37:23 »

Цитировать
Зачем дорога от каждой кузницы? Сделать главную улицу (или несколько) и построить на ней все здания. Я так понимаю в Запустение леса как снега зимой, на доставку вообще пофиг, потаскают. Руду могут и доставлять в Запустение.

Год потаскают, другой потаскают, а через 100 лет и леса нет.
А коли они тупые то значит и лесопосадки не планируют. Значит леса вообще не будет.
Кстати если снова обратится к Путеводителю которому многие тут не доверяют то там есть строки которые говорят что большая часть Запустения это пустыня. Значит не так уж и много там леса.

Насчет дороги. Это конечно красиво но крайне неэффективно. Материал к каждой кузнице надо подвозить единовременно, а так мы рискуем получить элементарную пробку. Пока ближние кузни снабжаются дальние сидят без железа и огня. Вывод - существует эффективная система снабжения.

Цитировать
Ну сохранять запасы у них не обязательно. Кушают когда появится возможность и сохранность еды им по барабану.

Даже тупые животные (те что из леса) делают запасы, на зиму или просто из врожденных инстинктов. Троллоки интеллектом повыше будут, так что запасы делают сто пудов. Тем более пищи потреблюяют много.

Цитировать
Есть мнение, что Ишамаэль всегда был на свободе. Да и Друзья были всегда, могли сами устроить доставку. Кто их знает.

Иша философ и интриган. Что ему до внутренних проблем.
И эту доставку как ты себе представляешь?

Цитировать
Не хотите спорить, не надо.

Я еще в споре.
Записан
Экзар Кун
Гость
« Ответ #445 : 12 Октября 2007, 21:07:24 »

Почему, интересно, троллоки не выживут в городах? На 100% Агинор при их создании и разведении для армии использовал некую базу - почему не город? Имея в ввиду, что город - это местность с построенными домами и инфраструктурой снабжения и управления? И где, как не за крепкими стенами жить самкам, рожающим детенышей - в защите от тварей из Запустения? А что до того, что троллоков вывели, так это еще удобней - расположить их сразу в нужной обстановке, не дожидаясь естественного хода развития. Отрекшиеся - не такие дураки, чтобы не сделать самых элементарных вещей для правильной организации армии. И разобщенность, разздробленность троллоков в эти планы что-то не вписывается... Наоборот, максимальная эффективность! Жесткая диктатура - безусловное военное положение и дисциплина, отлаженные механизмы снабжения и питания. У темных никогда ничего не пускалось на самотек, в отличие от противной стороны, к сожалению...

Ни о какой базе или городе я никогда не слышал. Агинор мог использовать небольшую лабораторию, что бы вывести троллоков. Или даже терангриал.
Троллоков и так организовали достаточно для того, чтоб можно было повести в атаку и недостаточно, что бы они запутались и перебили друг друга, как белоплащники в приснопамятной битве.
Отрекшиеся по моему считают ниже своего достоинства даже обращать внимание на троллоков, не то что заниматься их организацией.
Отлаженные механизмы снабжения? Например.
Троллоками удобно воевать не потому, что у них прекрасная дисциплина, а потому, что в отличие от большинства людей им не нужно придумывать повод воевать - достаточно просто отпустить поводок.

Записан
Экзар Кун
Гость
« Ответ #446 : 12 Октября 2007, 21:09:44 »

Такан Дар это не оружейная мануфактура, это так мелочи для отдельных клинков. Истинные заводы не там они как раз в других местах, ведь пара кузнец просто физически не способна снабдить кольчугами и оружеем сотни тысяч жЫвотных.
Кроме того жЫвотные берутся не из воздуха они бывают маленькими, и тогда их надо кормить , обучать и защищать. ТАк где это делать кроме как в городах?

Нет детей троллоков. Нет женщин троллоков. Способ их самовоспроизведения мы не знаем, так что не нужно говорить о женщинах и детях с уверенностью.
Записан
Риббонс Альмарк
Капитан
*****

Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681


Инноватор


WWW
« Ответ #447 : 12 Октября 2007, 21:10:54 »

Нет детей троллоков. Нет женщин троллоков. Способ их самовоспроизведения мы не знаем, так что не нужно говорить о женщинах и детях с уверенностью.

А есть другие варианты?  Шокирован Непонимающий
Записан
Экзар Кун
Гость
« Ответ #448 : 12 Октября 2007, 21:23:12 »

А есть другие варианты?  Шокирован Непонимающий

Два:
1. Почкавание, икрометание, яйцеоткладывание, что то в этом духе - как у орков в фильме по ВК.
2. Терангриал.
Записан
Trydent
Чадо Света
***

Репутация: +102/-0
Сообщений: 580


Идущий в Свете


« Ответ #449 : 12 Октября 2007, 21:23:53 »

Беда всех длинных тем - повторы, повторы, повторы. Все уже не раз было сказано.
Все вторичные выводы о наличии городов, организации и т.д. сделаны из тех фактов, что представлены в книгах РД. Только из них. Если есть мечи - их делают, если есть письменность - она преподается. Если есть кланы - то есть и клановые структуры. Если врага не изучить, его не победить.
И исходная посылка - Единая сила - на всемогущая магия, а инструмент. В сказки не верю.
Записан
Tags: Троллоки 
Страниц: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 130   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.099 секунд. Запросов: 24.