Яндекс.Метрика Государство троллоков - Страница 36

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Государство троллоков

Автор Trydent, 29 августа 2007, 21:39

« назад - далее »

Grey

Цитата: Элан Морин Тедронай от 22 октября 2007, 00:02
Я очень даже представляю.  :) По-моему у Могидин было высшее экономическое образование, а Бе'лал был профессиональным политиком ( если ничего не напутал  :-[ ) :D И потом, интеллект Мурддраалов ничуть не уступает интеллекту людей, а вообще говоря, подозреваю, что IQ Мурддраала будет значительно выше, чем IQ среднестатистического крестьянина или даже какого-нибудь благородного лорда/леди, наподобие лорда Вейрамона, леди Аримиллы и т.д. и т.п., которые по идее неплохо управляют ввереными им территориями. И количество Мурддраалов, в среднем 1 на 100-200 штук троллоков, вполне позволяет выстроить сложную и хорошо организованную систему управления и контроля.
Во-первых, в муриках я не вижу особенного интелекта. Троллоки обычно под их руководством атакуют просто толпой. Никакой тактики, ничего.
Во-вторых Избранные возможно и как-то управляют Запустением, но до уровня государства они его не довели.
Цитата: Den Stranger от 22 октября 2007, 13:50
Снова коснусь двух вопросов.

1. Письменность. Что нам про нее известно.

Ну во-первых троллочья письменность достаточно сложна что бы передавать  послания в громоздкой словесной форме. Это значит что язык достаточно богат.
Во-вторых. Ее изучают не только Айз Седай но и люди Пограничья и даже Приспешники Темного. Значит она достаточно широко используется в различных сферах.
В третьих. Ею владеет большинство троллоков. Надписи в подземельях указывают на то что писало несколько троллоков. То есть тут либо в одном месте собрались все интеллектуалы Войска Темного либо что вероятнее, грамотность поголовная)
И не надо мне говорить что смсыловой нагрузкой их слова не отличались) Наши войска на Рейхстаге тоже не философские трактаты писали и я точно знаю что даже профессор с тремя академиями за плечами в такой ситуации, когда удалось обчистить вражескую крепость, из чистой вредности напишет на стен "Мы вас сделали, казлы"))))

2. И снова оружие.
Несколько раз перечитывая КВ обращал внимание что очень часто акцентируется внимание на тролочьих мечах-косах. Это было настолько часто, но меня только сегодня по голове стукнуло что это мне напоминает. Табельное-Стандартизованное оружие. Так что речь похоже идет о крупном производстве. Ну пускай там даже троллоки и не работают. Но линии снабжения боюсь лежат на них. И металл и уголь и прочие добавки так просто из воздуха не добудешь.
Так, что, не все так просто в Запустение, господа)))
Друзья ВПТ наверняка изучают. Насчтёт погранцов не помню. АС тоже вроде не все знают троллочий язык.
Насчёт сложности неизвестно.
Неизвестно сколько троллоков умеет писать. А в Фал Дара письмена вообще были написаны не троллочей рукой.

Насчёт государства.

Энциклопедический словарь «Конституция Российской Федерации»
<государство>
в конституционном праве — властная структура, обладающая суверенными полномочиями решать вопросы организации общества в масштабах страны, определять ее отношения с внешним миром. Конституции не дают определения государства, но в них как в основном законе государства с необходимостью содержится основополагающая регламентация основных компонентов государственной организации общества, каковыми являются: народ (народный суверенитет, конституционные институты гражданства, основных прав, свобод и обязанностей), территория (ее единство, целостность и неприкосновенность), государственная власть, распространяющаяся на весь народ и на всю территорию (и в этом смысле универсальная и монопольная), могущая использовать такое властное средство, как принуждение. Организация государственной власти — основной институт любой конституции. Конституции "второго поколения", то есть принятые во второй половине XX в., содержат, как правило, такие характеристики государственности развитых стран на пороге нового тысячелетия, как демократическое, правовое государство и социальное государство.

На Запустение сааааавсем не похоже )


Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

ЦитироватьНасчтёт погранцов не помню

Они знают его) Верин сама сказала что уничтожила надпись потому что слишком многие Погранчиники знают письменность троллоков)

ЦитироватьНеизвестно сколько троллоков умеет писать. А в Фал Дара письмена вообще были написаны не троллочей рукой.

Там было два типа надписей) Пророчество написаное муриком или приспешником, и грубые надписи выведенные руками троллоков)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Aleksej_3000

Организация классового господства, имеющая своим назначением охрану экономических и политических интересов господствующего класса и подавление враждебных классов.
Это основное определение Ушакова. Здесь даже про территорию не полслова. Так что Запустенье где есть организация классового господства (наверху Великий Повелитель, внизу жЫвотинки подзаборные) это государство

Grey

Цитата: Den Stranger от 23 октября 2007, 17:24
Они знают его) Верин сама сказала что уничтожила надпись потому что слишком многие Погранчиники знают письменность троллоков)
Может это всё Друзья ВПТ )
А может Верин просто "отмазалась" так.
Цитата: Den Stranger от 23 октября 2007, 17:24
Там было два типа надписей) Пророчество написаное муриком или приспешником, и грубые надписи выведенные руками троллоков)
Цитатку )
Цитата: Aleksej_3000 от 24 октября 2007, 23:14
Организация классового господства, имеющая своим назначением охрану экономических и политических интересов господствующего класса и подавление враждебных классов.
Это основное определение Ушакова. Здесь даже про территорию не полслова. Так что Запустенье где есть организация классового господства (наверху Великий Повелитель, внизу жЫвотинки подзаборные) это государство
Хмммм. Мы живём в России. Дак давайте ориентироваться на правовые основы нашего государства, а не на доктрину. Кое-кто вообще может заявить, что государства - это на самом деле иллюзия и все мы живём в Матрице )
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

ЦитироватьМожет это всё Друзья ВПТ )
А может Верин просто "отмазалась" так.

Условия не те были что бы мазаться) Тем более такая отмазка бы не прокатила)
Да, только что глянул) Это не Верин а Суан откомментировала слова Верин что надпись надо было уничтожить)

ЦитироватьЦитатку )

Лови)

Цитировать- Конечно же, мать, я ничего не скажу, - Верин поклонилась, но  ни шага
не сделала  к двери.  - Думаю, мать,  вы  захотите  взглянуть на это.  - Она
достала  из-за пояса  маленькую  записную  книжку,  переплетенную  в  мягкую
коричневую  кожу.  - Вот что  было написано на  стенах подземной  темницы. С
переводом кое-где пришлось потрудиться.  По большей части все  как  обычно -
кощунство и бахвальство; троллокам,  кажется, больше ничего не  ведомо, - но
была одна  часть,  сделанная рукой поувереннее. Образованный Приспешник Тьмы
или,  вероятно, Мурддраал.  Она  может  оказаться всего-навсего издевкой, но
имеет форму то ли стихов, то ли песни и  несет в себе отзвук  пророчества. О
пророчествах из Тени, мать, намизвестно мало.

ЦитироватьНи  одну  голову юноша  не  узнал;  после того  как  он  здесь побывал,
охранники сменились. Ранд этому даже  обрадовался. Хуже было  бы узнать  их,
дажеЧангу.  Кровь   покрывала   стены,   разбрызгавшись   во   все   стороны
буквами-каракулями,  отдельными  словами  и  целыми предложениями. Некоторые
буквы были угловатыми и неровными, на языке, которого  Ранд не  знал, хотя и
узнал троллоков  почерк. Другие слова  он сумел прочитать,  о  чем сразу  же
пожалел.  От   таких  непристойностей  и  ругательств  побледнели  бы  самый
распоследний конюх иликупеческий охранник.

Так что троллоки это писали))
Да и если вспомнить путешествие в Путях там тоже были надписи)
Похоже троллоки очень любят писать)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Grey

Цитата: Den Stranger от 25 октября 2007, 18:01
Так что троллоки это писали))
Да и если вспомнить путешествие в Путях там тоже были надписи)
Похоже троллоки очень любят писать)
Не очень то любят )
и вообще написано это всё в очень странных местах. По-моему это указывает на то, что троллоки неадекватны.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

Ну почему?
В Путях понятно. Остановились на ночлег, парочка отошла типа разведать территорию и чисто из баловства выбили на камне пару неприличных слов. Обычное армейское дело.
В подземелье тож самое, кто то захотел выпендрится. Своего он добился)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Grey

Цитата: Den Stranger от 25 октября 2007, 18:11
Ну почему?
В Путях понятно. Остановились на ночлег, парочка отошла типа разведать территорию и чисто из баловства выбили на камне пару неприличных слов. Обычное армейское дело.
В подземелье тож самое, кто то захотел выпендрится. Своего он добился)
Да нет. Всё не так. Это один троллок всё сделал. Сначала все Пути облазил, а потом в крепость заглянул )
Ну а если серьёзно, то в Путях возможно это делали мурики.
Ну а в крепости фиг его знает. Может это был Фейн после сильного душевного волнения. Отсюда и почерк плохой.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

У Фейна то как раз почерк нормальный.
А Мурики подобной фигней не маются. Не тот психотип.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Grey

Цитата: Den Stranger от 25 октября 2007, 18:53
У Фейна то как раз почерк нормальный.
А Мурики подобной фигней не маются. Не тот психотип.
Насчёт Фейна я очень не уверен. Он тип не совсем нормальный, а у психов обычно почерк особенный.
А мурикам могли приказать оставить метки.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

Надписи были только на одном столбе, а троллоко с муриками видели во многих местах, так что на метки это непохоже.
Кроме того Фейн вряд ли стал бы писать всякие маты) Все что ему надо было он написал для Ранда)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Grey

Ну один столб нам показали. Сколько их исписано неизвестно.
А Фейн как раз мог и маты написать )
Так что троллоки пишут мало.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

Я прошу внимание обратить внимание на один факт.
Руны называют "ТРОЛЛОЧЬИМИ"
Не Мурдрааловыми, не Темными Письмнами, ни каким либо другим названием. Именно Троллочьими. То есть пишут им предпочтительно троллоки.
И, возникает два вопроса.
Либо эти руны созданы для них, что подразумевает что они не таки уж тупые. Для тупых нафиг письменность создавать.
Либо что они созданы ими, что опять же возводит их на небывалую высоту))
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Grey

Цитата: Den Stranger от 26 октября 2007, 15:58
Я прошу внимание обратить внимание на один факт.
Руны называют "ТРОЛЛОЧЬИМИ"
Не Мурдрааловыми, не Темными Письмнами, ни каким либо другим названием. Именно Троллочьими. То есть пишут им предпочтительно троллоки.
И, возникает два вопроса.
Либо эти руны созданы для них, что подразумевает что они не таки уж тупые. Для тупых нафиг письменность создавать.
Либо что они созданы ими, что опять же возводит их на небывалую высоту))
Лично я считаю, что их создали для троллоков (что бы что-то создать они слишком тупы). поэтому так и назвали. Но потом оказалось, что далеко не все троллоки могут его изучить.
Извините, что я говорю, когда вы перебиваете.
РД всегда будет с нами.

Яманэко

Тогда нафига им остальные пользуются? Приспешники и Мурики обычной письменностью владеют.
Нет, это именно письменность масс. И владеет им большинство.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)