godar
Второй Капитан
Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403
|
|
« Ответ #30 : 15 Июля 2011, 13:09:38 » |
|
Чего ж это они еще не прошли? Чего это только сейчас одичалые подались на юга, если и раньше пахло жаренным? Чего не прошли? Ну дак потому что остановить их некому и книжка слишком быстро закончится. Те же одичалые которые бежали от иных с голым задом, Стену практически взяли. А что будет если сами Иные явятся? Ну первым делом половина дозорных разбежится. Кто нибудь знает, можно ли в Москве купить бумажный вариант? Амазон.сом, всегда в наличии. А где заявлены силы Иных? В сказках Нэн? Попробуйте книжки почитать, там много интересного написано.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Арканис
Десятник
Репутация: +3/-0
Сообщений: 109
|
|
« Ответ #31 : 15 Июля 2011, 13:28:19 » |
|
Ну грубить не надо, я-то по делу спрашиваю. В книжках в основном панические сказки восьмитысячелетней давности в стиле "вот придут Иные и всем труба". На деле ничего суперского в Иных не показали - Ройс в прологе рубится с ними на равных, пока его меч не ломается, суперской магией они не блистали, а мертвых поднимать и Квиберн умеет. Огня и обсидиана для тотальной войны Семь Королевств найдет, я думаю. Многомиллионных армий ходоков тоже не показали. К чему паника? А одичалые и от Станнисовых недобитков разбежались в панике. Великое дело
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дален
Новичок
Репутация: +0/-0
Сообщений: 5
|
|
« Ответ #32 : 15 Июля 2011, 13:43:14 » |
|
Амазон.сом, всегда в наличии. Там доставка 4-5 недель. Я за это врмя электронно прочитаю. Я имела в виду обычный магазин.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dargl
Сотник
Репутация: +9/-6
Сообщений: 486
|
|
« Ответ #33 : 15 Июля 2011, 13:49:21 » |
|
Во-во, Иные даже одичалых до сих пор не выпилили - что и говорит об их реальной силе - в книжках действительно написано. Всё предельно очевидно: Красная комета, спустя 8000 лет, вновь подлетела к планете. Её магичное излучение пробудило Иных, драконов и прочею нечисть. Только и Иные и драконы пока ещё маленькие и слабосильные - но таки растут потихоньку.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
godar
Второй Капитан
Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403
|
|
« Ответ #34 : 15 Июля 2011, 13:54:51 » |
|
Ну грубить не надо, я-то по делу спрашиваю. В книжках в основном панические сказки восьмитысячелетней давности в стиле "вот придут Иные и всем труба". На деле ничего суперского в Иных не показали - Ройс в прологе рубится с ними на равных, пока его меч не ломается, суперской магией они не блистали, а мертвых поднимать и Квиберн умеет. Огня и обсидиана для тотальной войны Семь Королевств найдет, я думаю. Многомиллионных армий ходоков тоже не показали. К чему паника? А я вам не грубил. Пока. Только подобные вопросы больше напоминают толстый наброс. Вот как «на равных» Ройс бьется с ними в прологе. Бледный меч холодом пронзил воздух. Сир Уэймар встретил удар сталью. Клинки соприкоснулись не со звоном металла о металл: в воздухе проплыл тонкий стон животного, получившего смертельную рану. Ройс отразил и второй удар, и третий, а затем отступил на шаг. Последовал еще поток ударов, и он снова отступил. Позади него, справа, слева, вокруг стояли терпеливые, безликие и безмолвные наблюдатели, текучие узоры на хрупкой броне делали их в лесу почти невидимыми. И все же они не пытались вмешаться. Вновь и вновь встречались мечи. Уиллу захотелось зажать уши, только бы не слышать этот странный болезненный визг. Сир Уэймар теперь пыхтел от натуги, дыхание паром струилось в лунном свете. Его клинок побелел от мороза. Иной же плясал вокруг с бледным голубым пламенем в руках. А потом удар Ройса чуть запоздал. Бледный меч прорезал его кольчугу на боку. Молодой лорд вскрикнул от боли. Кровь хлынула между колец. Она задымилась на холоде, красные как огонь капли падали на снег. Пальцы сира Уэймара зажали бок, на кротовой перчатке выступила кровь. Иной что-то сказал: языка Уилл не знал, голос чужака трещал словно лед на зимнем озере, но в словах слышалась насмешка. К сиру Уэймару вновь вернулась ярость. – За короля Роберта! – закричал он и отчаянно бросился вперед, обеими руками занес покрытый изморозью меч и рубанул им сбоку, вложив в удар вес всего тела. Иной ответил небрежным ленивым движением. Клинки соприкоснулись, и сталь разбилась. С визгом, отозвавшимся в ночном лесу, длинный меч рассыпался на сотню хрупких иголок, дождем разлетевшихся вокруг. Ройс упал на колени, с криком прижимая руку к глазам. Кровь проступала между его пальцев. Безмолвные наблюдатели разом шагнули вперед, словно получив какой-то сигнал. Мечи поднимались и падали в смертельном безмолвии. Началась хладнокровная бойня. Бледные клинки прорезали кольчугу, словно какой-то шелк. Уилл закрыл глаза. Голоса их и смех, колючий словно сосульки, раздавались где-то под ним. Дальше можно прочитать, как весь отряд дозорных выведенных Мормонтом за стену обделавшись бежит от иных. Еще у ледышек есть скил поднятия зомби, который они жрать не просят а убивают не хуже других. Кстати огненные стрелы их как-то мало впечатлили. Я уж молчу о том что иным в отличии от теплокровных мороз и снег им никак не мешает. И не надо обманываться легкостью с которой Сем убил иного кинжалом. Если бы это так просто восемь тысяч лет назад не понадобилось бы никаких Азохов. Толстяку просто повезло. Словом сила у иных страшная и противостоять им пока некому.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
eg
Под-Лейтенант
Репутация: +31/-20
Сообщений: 971
Valar morghulis
|
|
« Ответ #35 : 15 Июля 2011, 13:58:14 » |
|
А с какого перепуга все решили. что Джон неприкосновенен, это в других книгах герои всегда доживают до конца книги. Просто в таком случае в анотации к книге надо писать, что автор пишет книги для того чтобы поиздеваться на читпателями, поскольку получает удовольствие от плевания им в душу итд. Что моральная травма гарантированна итд... Воображение у многих разыгрывается до того, что они вопринимают некоторых персонажей как близких знакомых людей или даже как самих себя... И тут этот персонаж погибает.... __________ Перо в бок это вовсе не шутка в условиях средневековия. Князь Анрей богиб от раны в животе. А это 1812г. - Новое время.
|
|
« Последнее редактирование: 15 Июля 2011, 14:08:37 от eg »
|
Записан
|
|
|
|
MASTROYANI
Знаменщик
Репутация: +12/-1
Winterfell
Сообщений: 241
|
|
« Ответ #36 : 15 Июля 2011, 14:04:34 » |
|
И тут этот персонаж погибает.... Это тонкий (или толстый, кому как нравится) маркетинговый ход. Теперь все с нетерпением будут ждать 6-ую книгу, чтобы узнать умер Джон или нет. А то и седьмую. Вспомните ГП.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
godar
Второй Капитан
Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403
|
|
« Ответ #37 : 15 Июля 2011, 14:21:45 » |
|
А это 1812г. - Новое время. Это отстуствие антибиотиков и неспособность выполнить полосную операцию, минимум.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Арканис
Десятник
Репутация: +3/-0
Сообщений: 109
|
|
« Ответ #38 : 15 Июля 2011, 14:42:30 » |
|
Вот как «на равных» Ройс бьется с ними в прологе Сражается как более слабый боец вполне сопоставимого уровня. Ничего такого, типа, вжих-вжих, Иной не шелохнулся, а Ройс распался на две половинки. Все остальное, по сути, мелочи: дозорных по меркам Вестероса горстка. Тем не менее, они зомбей вполне убивали. Вот "зимнее прикрытие" - это уже серьезнее. Все это к чему: я, хотя и не сомневаюсь, что Иные это серьезно (это диктует развитие сюжета), объективно пока не вижу, чтобы в книжке показали, за счет чего они серьезны, чтоб прямо ахать и охать. Вот появится их армия, как в сказке, десятки тысяч с кавалерией на мертвых лошадях и стаями пауков, тогда можно будет о чем-то говорить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
godar
Второй Капитан
Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403
|
|
« Ответ #39 : 15 Июля 2011, 14:50:21 » |
|
Сражается как более слабый боец вполне сопоставимого уровня. Ничего такого, типа, вжих-вжих, Иной не шелохнулся, а Ройс распался на две половинки. Все остальное, по сути, мелочи: дозорных по меркам Вестероса горстка. Тем не менее, они зомбей вполне убивали. Вот "зимнее прикрытие" - это уже серьезнее. Хде дам боец сопоставимого уровня… загадка . Что касается зомби то от них вполне успешно драпали. Вот появится их армия, как в сказке, десятки тысяч с кавалерией на мертвых лошадях и стаями пауков, тогда можно будет о чем-то говорить. Ну значит пока можете помолчать .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Арканис
Десятник
Репутация: +3/-0
Сообщений: 109
|
|
« Ответ #40 : 15 Июля 2011, 14:58:00 » |
|
Что касается зомби то от них вполне успешно драпали И драпали, и убивали. От людских армий тоже временами драпают, так что же с того Ну значит пока можете помолчать Благодарю Но после прочтения бушует энтузиазм, и хочется пообщаться
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Эри
Дозорная
Ночной Дозор
Репутация: +15/-0
Сообщений: 1230
|
|
« Ответ #41 : 15 Июля 2011, 15:07:19 » |
|
Так чары стены, пока там стоят дозорные они не могут своим ходом пройти.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
eg
Под-Лейтенант
Репутация: +31/-20
Сообщений: 971
Valar morghulis
|
|
« Ответ #42 : 15 Июля 2011, 15:15:56 » |
|
По поводу не эффективности огненных стрел против мертвецов. У Манса в армии упоминались огнеметчики/огнеметатели. И еще у людей есть погибельный огонь, тот что использовался на Черноводной. И вообще это не очень логично что Станис разгромил Манса. Гиганты были ростом 3,5 -4 метра. И весили рри таком росте 500 -900кг. И кувалды уних соответственно весили колограмм более 50ти. Никакая панцирная конница им противостоять не могла. А тут еще и ти фаяслингеры и мамонты с башенками на которых лучники...
|
|
« Последнее редактирование: 15 Июля 2011, 15:25:37 от eg »
|
Записан
|
|
|
|
Симмах
Избранный
Бездна Рока
Репутация: +931/-6
Сообщений: 2976
|
|
« Ответ #43 : 15 Июля 2011, 15:54:46 » |
|
Может это автор и задумал. Надо же как-то уничтожить Дозор, посеять хаос, чтобы дать возможность Иным таки воспользоваться ситуацией? А то как-то эти снежные создания всё мнутся за кадром. При этом надо как-то вывести из игры Сноу. Пускай и не на совсем.
Так меня не столько ситуация раздражает, сколько глупость заговорщиков. Ну и валил бы Джон себе на юг Рамси мочить, заодно и большинство одичалых бы покинули Дозор. Остается только надеяться, что Мартин все продумал, и в следующей книге нас ждет хорошее разъяснение всей этой лабуды. Вот только когда она еще будет-то следующая книга... "“For the Watch.” Wick slashed at him again. This time Jon caught his wrist and bent his arm back until he dropped the dagger. The gangling steward backed away, his hands upraised as if to say, Not me, it was not me." Mind control? Кстати, да. Там же еще и Джон с трудом двигался. Как будто вся ситуация была кем-то подстроена, кем-то юзающим магию, кем-то носящим красное, кем-то по имени Мелисандра.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
godar
Второй Капитан
Репутация: +143/-45
Сообщений: 2403
|
|
« Ответ #44 : 15 Июля 2011, 16:00:01 » |
|
Кстати, да. Там же еще и Джон с трудом двигался. Как будто вся ситуация была кем-то подстроена, кем-то юзающим магию, кем-то носящим красное, кем-то по имени Мелисандра. Тогда Мелисандра просто Дарт Вейдер какой-то. В книге нет и намека на то, что способна до такой степени контролировать сразу нескольких человек. Тут скорее действительно обычная/сверхъестественная глупость, которая к гадалке не ходи обернется кровавой баней во дворе, и скорее всего развалом дозора как такового.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|