redeyed
Гость
|
|
« Ответ #30 : 28 Июля 2011, 00:26:11 » |
|
Инетересно все-таки как он выкрутится с Джоном? Он действительно станет Призраком? Джон варгуется в Призрака, Призрак в труп со склада жратвы, становится Королем Ночи, атата xD а вообще я думаю, это Трехглазый Ворон Джона убил руками братьев НД под майндконтролом. возрожденный Азор Ахай, все дела.
|
|
« Последнее редактирование: 28 Июля 2011, 00:30:45 от redeyed »
|
Записан
|
|
|
|
Теон Грейджой
Гость
|
|
« Ответ #31 : 28 Июля 2011, 09:59:53 » |
|
Заметим, что Мартин неоднократно говорил, что знает, чем кончится книга и меняет только проходные детали сюжета. То есть он знал еще до окончания Бури, когда умрут (если умрут) основные герои. Mezeh, тут всё основывается на словах Мартина и том верим мы им или нет. Я вот до последнего времени верил безоговорочно и помех не искал... Но вот почитал несколько русскоязычных форумов по ПЛиО, заглянул на один англоязычный и знаете что могу сказать, народ в массе своей не так единодушен. Всё больше и больше людей высказывают сомнения в том что Мартин говорит правду, многие подозревают что он запутался и первоначальное окончание поменял, либо слишком извратился со многими сюжетными линиями и щас просто не знает как к нему прийти и в итоге должен будет его поменять в будущем. Мне кажется, по мере того как число прочитавших будет расти, эта мысль придёт в голову ещё многим. И врятли это случайность.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #32 : 28 Июля 2011, 10:54:52 » |
|
Такие вопросы не решаются голосованием. Мне нет нужды верить или не верить Мартину - я в самом тексте вижу множество деталей, показывающих, что замысел был продуман заранее.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mikka
Разведчик
Ночной Дозор
Репутация: +51/-5
Сообщений: 1615
|
|
« Ответ #33 : 28 Июля 2011, 20:13:09 » |
|
Когда замысел продуман заранее, составлены таблицы и графики сюжетных, пространственно-временных линий, когда автор знает кто из героев где в данный момент находится, где он должен быть дальше, и чем все должно закончится книга не пишется два десятилетия! Писатель между прочим все таки ответственнен перед читателями, которых если так можно выразиться, он сам и приручил.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dargl
Сотник
Репутация: +9/-6
Сообщений: 486
|
|
« Ответ #34 : 29 Июля 2011, 00:53:14 » |
|
Писатель между прочим все таки ответственнен перед читателями, которых если так можно выразиться, он сам и приручил. Подмигивающий Бугагашенька. Как он мог! - Подайте на него в суд.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Niksa
Чадо
Репутация: +1/-0
Сообщений: 40
|
|
« Ответ #35 : 29 Июля 2011, 14:13:22 » |
|
Бугагашенька. Как он мог! - Подайте на него в суд. Еще немного и вполне.. с формулировкой "доведение до сумасшествия/депрессии/...на ваш вкус"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
bankej
Гость
|
|
« Ответ #36 : 01 Августа 2011, 06:06:21 » |
|
Еще немного и вполне.. с формулировкой "доведение до сумасшествия/депрессии/...на ваш вкус"
дааа,кстати,как это ещё его и вправду не потащил никто в суд "за жестокое обращение с лит.персонажами" ,-с америкосов бы стало и такую формулировочку придумать...но,ещё не вечер, ктонить додумается ещё ,и мы об этом ещё услышим... мне представляется,что и сам автор на самом деле ничего о своих героях точно не знает...Врёт он всё,и судьбы своих героев пишет,как ему в момент "творчества" взбредёт в голову.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Августа 2011, 06:19:12 от bankej »
|
Записан
|
|
|
|
Valdar
Знаменщик
Репутация: +5/-1
Сообщений: 236
|
|
« Ответ #37 : 11 Августа 2011, 00:53:54 » |
|
Кстати насчет продуманности - тот же эпизод с "повешенной" Бриенной...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #38 : 11 Августа 2011, 06:48:38 » |
|
А что не так с Бриенной?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Valdar
Знаменщик
Репутация: +5/-1
Сообщений: 236
|
|
« Ответ #39 : 11 Августа 2011, 10:53:00 » |
|
А что не так с Бриенной?
В черновике (тот что вышел в АСТ) Бриенну повесила Кейтлин.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #40 : 11 Августа 2011, 11:14:09 » |
|
В черновике (тот что вышел в АСТ) Бриенну повесила Кейтлин. Ну так она её и в окончательном тексте повесила. В обоих случаях финал открытый. Вся разница в том, что в окончательном варианте причина вынуть деевушку из петли приведена, а в промежуточном оставалась в тайне.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Valdar
Знаменщик
Репутация: +5/-1
Сообщений: 236
|
|
« Ответ #41 : 11 Августа 2011, 22:57:32 » |
|
Ну так она её и в окончательном тексте повесила. В обоих случаях финал открытый. Вся разница в том, что в окончательном варианте причина вынуть деевушку из петли приведена, а в промежуточном оставалась в тайне.
Как раз в черновике Бриенну не вынули, а повесили и все.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #42 : 12 Августа 2011, 06:06:27 » |
|
Как раз в черновике Бриенну не вынули, а повесили и все. Доказательства, что не вынули, есть? Нет? Значит, вынули. Заканчивать главу ложным утверждением о якобы смерти персонажа - у Мартина уже не просто любимый, а настолько клишированный приём, что не распознать очередной пример его применения как бы даже и стыдно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Valdar
Знаменщик
Репутация: +5/-1
Сообщений: 236
|
|
« Ответ #43 : 12 Августа 2011, 10:43:12 » |
|
Доказательства, что не вынули, есть? Нет? Значит, вынули. Заканчивать главу ложным утверждением о якобы смерти персонажа - у Мартина уже не просто любимый, а настолько клишированный приём, что не распознать очередной пример его применения как бы даже и стыдно.
Вы "логику" изучали ? Доказательства за вами, т.к. Бриенну в черновике повесили.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #44 : 12 Августа 2011, 11:03:02 » |
|
Вы "логику" изучали ? Да. В частности, метод индукции. Если двадцать яблок упало на землю - резонно предположить, что и двадцать первое не взлетит в воздух. Если в книге имеется двадцать эпизодов, в которых персонаж якобы умирает а потом оказывается живёхонек - резонно предположить, что выживет и двадцать первый. То, что после повешения выжить можно - достоверный факт. Я лично знаю человека, который вешался дважды.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|