Цитадель Детей Света
29 Марта 2024, 14:33:29 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 2 [3] 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: География мира Колеса  (Прочитано 21287 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
R_NEW
Под-Лейтенант
***

Репутация: +65/-3
Сообщений: 564

Превозмогатель порчи


« Ответ #30 : 17 Января 2011, 21:47:50 »

Знаете нигде в Рандландии нет приписки к силе тяжести.
В одном месте книги РД тонко(а затем в интервью совсем толсто) намекнул на полёт шаттла. А в другом интервью толсто намекнул на квантовую физику. А в ещё одном месте тонко намекнул на эмблему мерседеса. Но привязки нет, вы что... Веселый
Ах да, РД дал рост некоторых персонажей. И что бы вы думали... 2funny
Записан
Aleksej_3000
Гость
« Ответ #31 : 17 Января 2011, 22:09:09 »

Ах да, РД дал рост некоторых персонажей.

Я прошу прощение, может не внимательно читал, не дадите ссылочку?
Записан
lionel
Мастер мысли
Друг Ночного Дозора
*

Репутация: +453/-43
Сообщений: 3480


Борец с порчей на саидин


« Ответ #32 : 17 Января 2011, 22:15:55 »

Я прошу прощение, может не внимательно читал, не дадите ссылочку?
Алексей, здесь у нас даже тема была на счет того, что мир КВ - это наш мир. По-моему, мы там обсуждали великанов Моска (Москву) и Мерка (Америку), которые друг в друга стрелы пускали через океан Подмигивающий...
Записан
invariant
Десятник
**

Репутация: +12/-0
Сообщений: 116


« Ответ #33 : 17 Января 2011, 22:18:20 »

Кто-нибудь где-нибудь пытался прикинуть расстояния на карте? Сколько километров, скажем, от Тира до Иллиана?
По картинке в путеводителе от западного побережья материка до Майена около 3700-4000 миль. От Иллиана до Гор Рока - порядка 2700 миль. Точнее не сосчитать - масштаб есть только на общей карте, но на ней не указаны города и размер карты слишком маленький.
Записан
invariant
Десятник
**

Репутация: +12/-0
Сообщений: 116


« Ответ #34 : 17 Января 2011, 22:44:05 »

Сосканировал картинку с картой, если кому интересно.
Записан
R_NEW
Под-Лейтенант
***

Репутация: +65/-3
Сообщений: 564

Превозмогатель порчи


« Ответ #35 : 18 Января 2011, 01:35:17 »

Я прошу прощение, может не внимательно читал, не дадите ссылочку?
Цитировать
Rand 6'6".
Perrin 6'2".
Mat 5'11.5".
Aviendha 5'8-5'9.
Elayne 5'6".
Nynaeve 5'4".
Egwene 5'2".
Moiraine 5'0"-5'2".
Это здесь.
Ещё вот это крайне рекомендую к изучению.
Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #36 : 18 Января 2011, 02:03:18 »

Я прошу прощение, может не внимательно читал, не дадите ссылочку?
   
Rand 6'6". Perrin 6'2". Mat 5'11.5". Aviendha 5'8-5'9. Elayne 5'6". Nynaeve 5'4". Egwene 5'2". Moiraine 5'0"-5'2".
Рост Ранда 6 футов и 6 дюймов, Перрина – 6 футов 2 дюйма, Мэта – 5 футов 11,5 дюймов, Авиенды – 5 футов и 8-9 дюймов, Илейн  – 5 футов 6 дюймов, Найнив – 5 футов 4 дюйма, Эгвейн – 5 футов 2 дюйма, а Морейн – 5 футов и 1-2 дюйма.

 PS. R_NEW меня опередил. Грустный
Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #37 : 18 Января 2011, 20:35:13 »

Сосканировал картинку с картой, если кому интересно.
   Очень интересно. Понятно, что карта не слишком точна, но это единственная известная карта всего мира да еще с наложенной на неё масштабно(?)-координатной(?) сеткой. На базе этой карты можно попытаться делать не слишком грубые прикидки расстояний и часовых поясов с погрешностью (навскидку) порядка 20%. Большего, наверно, требовать от художественного произведения и не надо.
 Общие соображения.
 1. Если мерить по экватору (а это единственная точная линия на карте), то получается, что одно деление сетки соответствует 15 градусам дуги, т.е. часовому поясу. Тогда получается, что малая Рандландия (от океана Арит на западе до Хребта Мира на востоке) укладывается в 3 часовых пояса.
 2. 1 миля получается равной 1666 м. Наверно, стоит считать её равной английской/американской миле (1609м), тем более, что для РД это привычная единица измерения.  Для наших расчётов годится и округлённая цифра  - 1600м.
 3. Имеется несоответствие между вертикальным и горизонтальным измерением. От экватора до полюсов, если верить карте, получается не меньше семи делений сетки (а должно быть шесть), и тогда 1 делению сетки будет соответствовать менее 13 (точнее, 12.86) градусов дуги, а не 15-ти.
 4. Горизонтальные линии сетки можно принять за параллели, а вот с вертикальными хуже. Налицо классическая картографическая проблема с проекцией сферы на плоскость. Они, похоже, задуманы как меридианы, но тогда получается, что расстояния по горизонтали искажены (увеличены, и чем дальше от экватора - тем больше).
 5. Изложенные в пп 3-4 проблемы представляются мне неразрешимыми, поэтому рискну предложить такой компромисс:
  а) Широты считать из расчёта примерно 12.8 градусов на деление сетки. Тогда получится, что северная граница малой Рандландии (Горы Рока) находятся на широте почти 55 градусов (для сравнения - примерно широта Москвы), что не слишком противоречит, с одной стороны, отсутствию "белых ночей", а, с другой стороны, достаточно суровым зимам при наличии земледелия.
 Южная граница (Море Штормов) примерно 26 градусов широты, что тоже не слишком противоречит описанному климату.
  б) Вертикальные расстояния, всё-таки, считать в соответствии с масштабной сеткой, т.е. 1 деление = 1000 миль, как по горизонтали (на этих широтах искажение расстоянии уложится в 20% погрешность) , так и по вертикали (тоже в пределах 20%).
 6. Если найдётся умелец и нанесёт масштабную сетку на карту малой Рандландии (отсканированную достаточно крупно, например, из ПС), то мы получим вполне приличную карту, по которой можно будет прикидывать расстояния с 20% (максимум 30%) погрешностью, этого, надеюсь, хватит.
Записан
invariant
Десятник
**

Репутация: +12/-0
Сообщений: 116


« Ответ #38 : 18 Января 2011, 21:20:18 »

Общие соображения.
Квадрат у экватора наверняка 1000 миль. Океан Моренал на карте может быть показан не весь. Если отталкиваться от земных размеров, то длина экватора - 25000 миль, на карте нарисованы 23.3 деления по экватору, предполагаем, что 1.7 деления океана Моренал на карте нет, и в этом случае между Шончан и Шарой где-то 3000 миль, что вполне сравнимо с размерами Атлантического океана (2800 км минимальной ширины).
В градусах квадрат тогда получается в 14.4 градуса. И тогда северная широта Гор Рока - 60 град. (С.Петербург..), берег Моря Штормов - 26 град.
С вертикальными делениями - по вертикали получается 12.5 делений, соответственно, размер ледяных шапок - около 1000 миль.
« Последнее редактирование: 18 Января 2011, 21:28:17 от invariant » Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #39 : 18 Января 2011, 22:39:22 »

на карте нарисованы 23.3 деления по экватору, предполагаем, что 1.7 деления океана Моренал на карте нет
   Наверно, так лучше. Мне хотелось, чтобы было 24 (= часовому поясу), но, если считать 25 делений, то миля получается в точности английская. Тогда и подгонять ничего не надо, и стороны квадратика будут равными, и по вертикали (от экватора до северного полюса) получается 6.25 делений, т.е. кое-что остаётся на ледяную шапку, а именно 3.6 градуса = 400 км (в диаметре - 800 км). Маловато будет, но терпимо. 
И тогда северная широта Гор Рока - 60 град. (С.Петербург...)
   А как же белые ночи? Веселый Впрочем, будем считать, что нам их просто не показали.
Записан
invariant
Десятник
**

Репутация: +12/-0
Сообщений: 116


« Ответ #40 : 18 Января 2011, 22:44:39 »

А как же белые ночи?  Впрочем, будем считать, что нам их просто не показали.
Белые ночи в Петербурге вызваны тем, что с севера от него низкая равнина, никаких гор, поэтому свет от Солнца огибает поверхность Земли и дает такой феномен. А в Рандландии там как минимум Горы Рока, и рельеф Запустения тоже может быть неровным. В таких условиях белых ночей не будет.
Записан
Aleksej_3000
Гость
« Ответ #41 : 18 Января 2011, 23:32:48 »

ссылочка в футах (ногах) и дюймах замечательна, вот только где сказано что это английские (штатовские) единицы измерения?
Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #42 : 19 Января 2011, 00:00:26 »

ссылочка в футах (ногах) и дюймах замечательна, вот только где сказано что это английские (штатовские) единицы измерения?
   А также отсутствует нотариально заверенная справка, что это действительно слова самого РД. Веселый Веселый Веселый
Записан
werty
Десятник
**

Репутация: +6/-3
Ukraine Ukraine

Сообщений: 163



« Ответ #43 : 19 Января 2011, 16:20:06 »

А как же белые ночи? Веселый Впрочем, будем считать, что нам их просто не показали.
У нас наличие белых ночей на широтах от 60-ой параллели, с точки зрения астрономии, связано с тем, что наклон оси вращения Земли составляет 23,5 градуса. Нет оснований утверждать что в этом мире это  также. Если наклон вращения меньше- они просто будут наблюдаться севернее
« Последнее редактирование: 19 Января 2011, 16:27:44 от werty » Записан
Noal Charin
Пророк Кадсуане Великой
******

Репутация: +288/-38
Сообщений: 6755


Циник. Редкостный Зануда. Эгвейнофил.


« Ответ #44 : 19 Января 2011, 18:49:18 »

Белые ночи в Петербурге вызваны тем, что с севера от него низкая равнина, никаких гор, поэтому свет от Солнца огибает поверхность Земли и дает такой феномен. А в Рандландии там как минимум Горы Рока, и рельеф Запустения тоже может быть неровным. В таких условиях белых ночей не будет.
    ШокированДык, эта... солнце, какбэ, заходит на западе, а Горы Рока - на севере.
 Да и механизм белых ночей другой: в сущности, белые ночи - это непрерывные, от заката до рассвета, сумерки (точнее: гражданские сумерки, когда солнце опускается до 6 градусов ниже горизонта). В сумерках освещение идёт за счёт солнечных лучей, отражённых от верхних слоёв атмосферы. Впрочем, стоит прочитать весьма толковую и интересную статью "Сумерки" из Википедии. Например, я раньше не знал, что сумерки, оказываются, бывают трёх видов: гражданские, навигационные и астрономические.
 Строго говоря, в Питере белые ночи "неполноценные": не хватает 0.5 градуса широты. "Одна заря сменить другую спешит, дав ночи полчаса"(с)
 Вопрос с белыми ночами в Порубежье, пожалуй, решается просто: города находятся не выше 58-ой широты, и, чтобы застать хоть что-то похожее на белые ночи, нужно там появиться около 22 июня.
Записан
Tags:
Страниц: 1 2 [3] 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.126 секунд. Запросов: 23.