Что все-таки произошло под Винтерфелом

[Rootpass]

На Север сейчас в здравом уме ник�,о армию не поведе�,- си�,уация с южанами С�,анниса, во времья по�...ода на �'ин�,ер�,,ел, показа�,ельна.
�"ля нас�,упа�,ельной войны в Севера сил не�,- согласен. Но для оборони�,ельной �...ва�,и�, с избы�,ком.

Нас�,упи�, весна и Север осадя�,. Жра�,ь после зимы нечего. Обороняй�,есь на здоровье

[игорь]

Ну я начал счи�,а�,ь о�, лучши�... дней, ч�,о бы пре�,ензий не было. Ну выведе�, Мандерли 8 �,ысяч, 10 или 15-какая разница?  С �,аким перевесом и�,ог �,олько один.
Мя�,еж Робер�,а имел успе�... �,олько по одной причине- его поддержали �'ара�,еоны, С�,арки, Аррены, Талли. Предал Тайвин Ланнис�,ер.
А �,у�,? Ноль.

Так и боро�,ься ему не за ЖТ ведь и сам он все э�,о понимае�, и по�,ому согласен был даже на мир с Ланнис�,ерами - �,олько бы в покое ос�,авили ,ч�,об на Севере разобра�,ься.
Так пре�,ензия или �,очнее - поправка возникла из �,ого ,ч�,о - �,олько северян у Робба было 18К и �,о собранны�... можно сказа�,ь наспе�....

[werty]

Нас�,упи�, весна и Север осадя�,. Жра�,ь после зимы нечего. Обороняй�,есь на здоровье

Пока нас�,упи�, весна, си�,уация на юге буде�, совсем другой. �"ряде�, гражданская война между 3-4 кандида�,ами за ЖТ- э�,о безследно для ни�... не пройде�,.
А на сче�, жра�,ь- Юг �'ес�,ероса не единс�,веный по�,енциальный пос�,авщик продук�,ов

[Rootpass]

Так и боро�,ься ему не за ЖТ ведь и сам он все э�,о понимае�, и по�,ому согласен был даже на мир с Ланнис�,ерами - �,олько бы в покое ос�,авили ,ч�,об на Севере разобра�,ься.
Так пре�,ензия или �,очнее - поправка возникла из �,ого ,ч�,о - �,олько северян у Робба было 18К и �,о собранны�... можно сказа�,ь наспе�....

Ну, для начала, кроме северян у Робба никого и не могло бы�,ь. Кому, кроме сами�... северян нужно королевс�,во Севера? Никому.
А на добровольное о�,�,оржение час�,и �,ерри�,орий ни один король на ЖТ не пойде�,, э�,о �,очно. Э�,о по�,енциальные бесконечные войны не �,олько с Севером, но и с ос�,альными �,ерри�,ориями, ко�,орые сразу же реша�,, ч�,о они ничем не лучше и пойде�,-королевс�,во Юга и�,д.
Никакого мира �,ам даже в �,еории не буде�,.

[Rootpass]

Пока нас�,упи�, весна, си�,уация на юге буде�, совсем другой. �"ряде�, гражданская война между 3-4 кандида�,ами за ЖТ- э�,о безследно для ни�... не пройде�,.
А на сче�, жра�,ь- Юг �'ес�,ероса не единс�,веный по�,енциальный пос�,авщик продук�,ов

�"а, но мощь победи�,еля вырас�,е�,, и соперников не буде�,.
А насче�, жра�,ь-э�,о прос�,о после долгой Зимы нигде ничего жра�,ь не�,у Прос�,о южане явно получа�, весну немного раньше и время.

[werty]

А вообще , я счи�,аю, Север нужно для начала объедени�,ь - к сожалению и �'ол�,оны и �'ара�,еоны, по разным причинам, пло�...ие кандида�,ы для э�,ого. Поэ�,ому пус�,ь буде�, и Мандерли.
По�,ом о�,би�,ь Ины�...- с помощью южан, или без не�'.
А по�,ом если приде�,ся снова лечь под ЖТ- ничего с�,рашного. Королевская �"авань в дела �'ин�,ер�,,ела лезе�, редко

[Сэм]

Тайвин Ланнис�,ер �,оже имел 60 �,ысяч войска, о�,правив половину с �"жейме-ч�,о как бы говори�, о уровне �'обрового у�,еса.

Не с�,ои�, смо�,ре�,ь кино,а надо чи�,а�,ь книгу.У Тайвина 40 к,а не 60.Созда�,ели сериала дали здоровенного дуба.

[игорь]

У Тайвина 40 к,а не 60.Созда�,ели сериала дали здоровенного дуба.

Еще армия С�,а�,,�,,орда - рудокопы .крес�,ьяне и �,.д.

[Сэм]

Еще армия С�,а�,,�,,орда - рудокопы .крес�,ьяне и �,.д.

А численнос�,ь е�' ес�,ь? Ч�,о-�,о мне подсказывае�,,ч�,о она небольшая.

[Valdar]

А численнос�,ь е�' ес�,ь? Ч�,о-�,о мне подсказывае�,,ч�,о она небольшая.

Надо дума�,ь не меньше Роббовой, иначе Робб ее в �,о�, раз полнос�,ью перебил бы - а ведь сын с�,а�,,�,,орда по�,ом собрал ее ос�,а�,ки, судя по всему довольно значи�,ельные.

[Rubanok]

Мандерли в одиночку рассчи�,ывае�, удержа�,ь Север? Не�,. Если появи�,ся единый король на Железном �,роне, Мандерли и Рикону голову о�,рубя�, крайне быс�,ро-ибо у ни�... не�, шансов выс�,оя�,ь про�,ив ос�,альны�... шес�,и королевс�,в. �"аже с привлечением �"олины.
Единс�,венный вариан�,-если начне�,ся распад на королевс�,ва, условно говоря-Юг, Запад, �'ос�,ок, Север, Железные ос�,рова. Например �,ак. Но �,у�, неизбежно более сильный всегда буде�, с�,реми�,ься за�...ва�,и�,ь полную влас�,ь и война буде�, продолжа�,ься-как �,олько кончи�,ся зима. Тиреллы, например, имею�, шес�,ьдеся�, �,ысяч войска, а и в лучшие дни Север имел не больше двадца�,и, учи�,ывая речны�... лордов.

Ров Кейлин - ключ к северу. У Рва, �,очно �,ак же как и у Кровавы�... �'оро�, �"олины удержа�,ь любую армию не огромная проблема. �'ез э�,ого единс�,венный шанс высади�,ь армию с моря, а для э�,ого нужен �,,ло�,. Пока на юге �...ва�,ае�, проблем с железянами, а бас�,ард �'еларионов увел �,,ло�, о�, земель короны неизвес�,но куда. Ко всему прочему Мандерли сам �,,ло�, пос�,роил/начал с�,рои�,ь. Север в лучшие дни мог выс�,ави�,ь гораздо больше, но Робб вел нас�,упа�,ельную войну, �,.е. какая-�,о час�,ь войск ос�,алась дома. Робб вывел с Севера 18-20к мечей. С речными лордами у него было не мене 40к мечей. Но Кассель, �'ол�,он и Мандерли в междоусобице ма�...ались не деся�,ками или со�,нями, а �,ысячами человек.

[Rootpass]

Ров Кейлин - ключ к северу. У Рва, �,очно �,ак же как и у Кровавы�... �'оро�, �"олины удержа�,ь любую армию не огромная проблема. �'ез э�,ого единс�,венный шанс высади�,ь армию с моря, а для э�,ого нужен �,,ло�,. Пока на юге �...ва�,ае�, проблем с железянами, а бас�,ард �'еларионов увел �,,ло�, о�, земель короны неизвес�,но куда. Ко всему прочему Мандерли сам �,,ло�, пос�,роил/начал с�,рои�,ь. Север в лучшие дни мог выс�,ави�,ь гораздо больше, но Робб вел нас�,упа�,ельную войну, �,.е. какая-�,о час�,ь войск ос�,алась дома. Робб вывел с Севера 18-20к мечей. С речными лордами у него было не мене 40к мечей. Но Кассель, �'ол�,он и Мандерли в междоусобице ма�...ались не деся�,ками или со�,нями, а �,ысячами человек.

Ров да, с юга взя�,ь его невозможно. Нужен �,,ло�,.
На ЖТ в и�,оге сяду�, двое - явно буде�, име�,ь мес�,о динас�,ический брак.  Например, �"ени+Тирион. Ин�,ересы Севера  пос�,радаю�,, и, допус�,им, за�...оче�,ся Северу независимос�,и(до или после). Рикон+Мандерли.
�'уду�, драконы-даже обсужда�,ь нечего(э�,о не �"орн). Не буде�, почему-�,о драконов- ос�,альные шес�,ь королевс�,в начну�, с�,рои�,ь �,,ло�,(для нас�,упления у Севера сил �,очно не�,). �'локирую�, по�...оды на юг железнорожденны�.... Им ничего не ос�,ане�,ся, как граби�,ь Север и воева�,ь. Э�,о измо�,ае�, обе с�,ороны.
ЖТ - Тиреллы могу�, выс�,ави�,ь 60 �,ысяч. Ланниспор�,-аналогично. �"олина вообще войной не за�,рону�,а. �"орн не воевал �,акже, �...о�,ь и мало у ни�... войска.
А у Севера- Железные ос�,рова грабя�,, блокада �,орговли, за с�,еной одичалые и зомби. Зима близко.
Хреновый расклад.

[werty]

ЖТ - Тиреллы могу�, выс�,ави�,ь 60 �,ысяч. Ланниспор�,-аналогично. �"олина вообще войной не за�,рону�,а. �"орн не воевал �,акже, �...о�,ь и мало у ни�... войска.

Ну, на сче�, �"орна, в "Танце" �'ыла ин�,,а про 50 �,ыс- не �,ак уж и мало
Но �'ы упорно не види�,е(или игнорируе�,е) �,о, ч�,о э�,и войска скоро с�...лесну�,ся между собой. И ч�,о о�, ни�... ос�,ане�,ся вопрос.

На ЖТ в и�,оге сяду�, двое - явно буде�, име�,ь мес�,о динас�,ический брак.  Например, �"ени+Тирион

Э�,о �'аши домыслы- уверен, ч�,о Таргариены на союз с Ланнис�,ерами не пойду�,. �'спомни�,е, ч�,о сделали о�,ец и бра�, Тириона в свое время.

Так ч�,о перспек�,ивы Севера не �,акие уж и пло�...ие. �"лавное ч�,обы сейчас его объеденил человек не обязаный вмешива�,ься в войну за ЖТ. По�,ому ни �'ол�,оны, ни с�,авленик С�,анниса не под�...одя�,.

[Rootpass]

Ну, на сче�, �"орна, в "Танце" �'ыла ин�,,а про 50 �,ыс- не �,ак уж и мало
Но �'ы упорно не види�,е(или игнорируе�,е) �,о, ч�,о э�,и войска скоро с�...лесну�,ся между собой. И ч�,о о�, ни�... ос�,ане�,ся вопрос.

Ну, насче�, �"орна была ци�,,ра именно в 50 �,ысяч-�,о, ч�,о с�,оило Железному  Трону попы�,ка удержа�,ь �"орн. Э�,о не по�,ери �"орна, э�,о по�,ери королевского войска из-за жары, скорпионов,  о�,су�,с�,вия пи�,ьевой воды и прочи�... радос�,ей.  У �"орна мало населения, не�, крупны�... городов и жу�,кая жара. Как-�,о �,ак.

Э�,о �'аши домыслы- уверен, ч�,о Таргариены на союз с Ланнис�,ерами не пойду�,. �'спомни�,е, ч�,о сделали о�,ец и бра�, Тириона в свое время.

Так ч�,о перспек�,ивы Севера не �,акие уж и пло�...ие. �"лавное ч�,обы сейчас его объеденил человек не обязаный вмешива�,ься в войну за ЖТ. По�,ому ни �'ол�,оны, ни с�,авленик С�,анниса не под�...одя�,.

Помири�,ься можно �,олько с врагом. То, ч�,о �,вори�,ся сейчас - собы�,ие вполне обыденное. У него даже название ес�,ь-"Игра прес�,олов", ч�,о как бы намекае�,, ч�,о не в первый раз. �'прочем, даже из ис�,ории Семи королевс�,в э�,о извес�,но-за 300 ле�, примеров более чем дос�,а�,очно. �"рандлорды не буду�, сража�,ься до "победа или смер�,ь". Так ч�,о несмо�,ря на выпил Неда С�,арка, Элии �"орнийской, Таргариенов-де�,ей Рейегара, Робба и�,д по списку- все буду�, спокойно мири�,ься, с кем по�,ребуе�,ся и даже в брак вс�,упа�,ь, когда время приде�, .

[werty]

Ну, насче�, �"орна была ци�,,ра именно в 50 �,ысяч-�,о, ч�,о с�,оило Железному  Трону попы�,ка удержа�,ь �"орн

Не�,, �,ам если я не ошибаюсь, Квен�,ин Мар�,елл прямым �,екс�,ом сказал, ч�,о �"ейенерис може�, расчи�,ыва�,ь на 50 �,ыс армию дорнийцев

Так ч�,о несмо�,ря на выпил Неда С�,арка, Элии �"орнийской, Таргариенов-де�,ей Рейегара, Робба и�,д по списку- все буду�, спокойно мири�,ься, с кем по�,ребуе�,ся и даже в брак вс�,упа�,ь, когда время приде�, .

Ну �,огда прочи�,ай�,е чем закончилась "война �'елой и Алой роз"