Ингтар
Сотник
Репутация: +151/-6
Сообщений: 392
|
|
« Ответ #330 : 16 Сентября 2011, 16:13:52 » |
|
В той же, Джон-13. Then Jon read them the letter Ramsay Snow had written.
Нет, я имею в виду, что Джон разослал письма о свершенной им казни Манса Налетчика и в Винтерфелле знали о сожжении?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #331 : 16 Сентября 2011, 16:45:29 » |
|
Нет, я имею в виду, что Джон разослал письма о свершенной им казни Манса Налетчика и в Винтерфелле знали о сожжении? А. Джон, безусловно, рассылал какие-то информашки - это упомянуто во второй, кажется, его главе - письмо, которое он очень не хотел отсылать - но о содержании его приходится только догадываться. Но вот что Станнис сообщил о казни Манса всем, кому только можно, - сомневаться, на мой взгляд, не приходится. Почему Рамси обвиняет во лжи Джона - ну, это очень личное. Во-первых, Джон тоже бастард - что важно - во-вторых, Рамси, очевидно, понимает, что лже-Арью у него увёл таки Джон, а не Станнис, потому на первого всех собак и вешает. Роль Мелисандры Рамси, столь же очевидно, не представляет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
eg
Под-Лейтенант
Репутация: +31/-20
Сообщений: 971
Valar morghulis
|
|
« Ответ #332 : 13 Октября 2011, 06:45:54 » |
|
Ингтар игорь Your false king lied, and so did you. You told the world you burned the King-Beyond-the-Wall. Instead you sent him to Winterfell to steal my bride from me. Выражение "You told the world" можно по разному перевести. например можно так - ты расказал всему свету, или ты категорически утвержадал... и еще хоть 20 вариантов перевода и все будут правильные. Я перевел как - ты огласил миру... Интересный момент. -Автор делает предъяву именно Джону, хотя сжег Станис и раструбил на весь мир соответственно... В принципе You told the world you burned the King-Beyond-the-Wall - можно перевести как - Вы огласили миру (ты и Станис) что сожгли (вы оба) короля за стеной... Но это маловероятно. А письмо которое Джон не хотел отсылать, это скорее всего письмо в КГ. Его еще на малом совете разбирали. Серсея еще кажется говорила,что надо послать людей на стену чтоб Джона Замочить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
Репутация: +677/-10
Children of the Light
Сообщений: 17361
|
|
« Ответ #333 : 14 Октября 2011, 18:30:37 » |
|
Вы огласили миру (ты и Станис) что сожгли (вы оба) короля за стеной... Но это маловероятно. Джон разве участвовал в этом ? Всё Станнис
|
|
|
Записан
|
|
|
|
eg
Под-Лейтенант
Репутация: +31/-20
Сообщений: 971
Valar morghulis
|
|
« Ответ #334 : 15 Октября 2011, 02:16:50 » |
|
Всё Станнис
А предъява делается Джону. В этом заковырка. ....... Если бы Болтоны разгромили Станиса и если к ним в плен попал бы хоть один человек Станиса, то они знали бы о иронменах и леди Аше и банкире. Тем не менее в письме требуются только Теон, жена короля, Ширин, Мелисандра, Вэль и Монстр(предполагаемый сын Манса, при этом самого Манса предлагают вернуть). А об Аше и банкире ни слова. Они ему не нужны? ............... Когда Джон прочел(?) письмо Тормунду у того сразу возник вопрос по поводу Манса. Который Джон проигнорировал. После чего они еще как бы 2 часа говорили. То что Тормунд не возвращался к вопросу Манса мягко говоря странно. Джон прочел(?) письмо в щитовом зале. По поводу Манса опять ни у кого никаких вопросов! Странно/противоестественно/глупо, что он вообще публично огласил это письмо... Т.е вероятность того,что все это всего лишь видение во сне или в огне очень высока. Ну или он под ментальным контролем Мел.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
Репутация: +677/-10
Children of the Light
Сообщений: 17361
|
|
« Ответ #335 : 15 Октября 2011, 10:47:03 » |
|
Т.е вероятность того,что все это всего лишь видение во сне или в огне очень высока. Ну или он под ментальным контролем Мел. Видения ( сны ) исключить нельзя . я раньше как то предположил в другом месте , что покушение на Джона что то в этом роде Если бы Болтоны разгромили Станиса и если к ним в плен попал бы хоть один человек Станиса, то они знали бы о иронменах а что о них Болтон должен узнать что не знал ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vjm
Новичок
Репутация: +0/-0
Сообщений: 13
|
|
« Ответ #336 : 15 Октября 2011, 18:55:37 » |
|
Просто логически рассуждая: если бы Рамси разбил таки Станниса, то ему в руки попали бы еще и Аша и Несторис. А он о них не упоминает и уверен, что Теон и Джейн убежали сразу на стену. Вообще информации мало и все это - гадание на кофейной гуще.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #337 : 16 Октября 2011, 18:37:48 » |
|
то ему в руки попали бы еще и Аша и Несторис. Почему? Вполне могли сбежать. А он о них не упоминает и уверен, что Теон и Джейн убежали сразу на стену. А почему бы и нет после битвы. Вообще информации мало и все это - гадание на кофейной гуще. Согласен. Но и информаций, для того чтобы делать определеные выводы более чем достаточно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vjm
Новичок
Репутация: +0/-0
Сообщений: 13
|
|
« Ответ #338 : 16 Октября 2011, 19:24:53 » |
|
Сбежать куда и зачем? Выводы можно делать: Русе куда то делся, иначе бы такого письма не было, Станнис не был под Винтерфелом, там был Амбер. И на них как то набрели наши беглецы. Потом они каким то образом нашли в снегах войска Станниса. А вот дальше начинаются догадки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #339 : 16 Октября 2011, 20:27:54 » |
|
Сбежать куда и зачем? Подальше от Рамси. Русе куда то делся, иначе бы такого письма не было Вероятнее всего мертв. Станнис не был под Винтерфелом Он шел на Винтерфел. А вот дальше начинаются догадки. Догадки, но аргументированые. А вот почему Рамси врет так никто и не обьяснил.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
Репутация: +677/-10
Children of the Light
Сообщений: 17361
|
|
« Ответ #340 : 17 Октября 2011, 08:42:11 » |
|
А вот почему Рамси врет Потерял любимые игрушки , возможно и папу , который его прикрывал , что делать дальше,- не знает , привычный мир рушится , вот и истерит от беспомощности и разрыва шаблона
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #341 : 17 Октября 2011, 10:22:45 » |
|
Потерял любимые игрушки , возможно и папу , который его прикрывал , что делать дальше,- не знает , привычный мир рушится , вот и истерит от беспомощности и разрыва шаблона Если бы он это сделал бы, сразу же, то согласился бы, но он допросил всех пленых, узнал у них максимум информаций, и только потом написал письмо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
Репутация: +677/-10
Children of the Light
Сообщений: 17361
|
|
« Ответ #342 : 17 Октября 2011, 14:55:43 » |
|
А какие у него пленные - Станниса , Аши , Теона с ЛжеАрьей и банкира точно нет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #343 : 17 Октября 2011, 15:06:29 » |
|
какие у него пленные - Станниса , Аши , Теона с ЛжеАрьей и банкира точно нет Манс или кто-то из его копейщиц.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vjm
Новичок
Репутация: +0/-0
Сообщений: 13
|
|
« Ответ #344 : 17 Октября 2011, 16:54:40 » |
|
Этот спор бессмысленнен и беспощаден, как российский автопром. Рамси пленил Манса и его девушек, остальных явно нет. А бежать в одиночку по снегу не пойми куда - это не логично.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|