Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
Репутация: +677/-10
Children of the Light
Сообщений: 17361
|
|
« Ответ #375 : 26 Января 2012, 12:33:40 » |
|
А Болтон, я думаю, примерно так же захочет поступить с Мандерли, просто ждет, чтобы уличить его или подходящего момента... Амберы наверняка тоже у Русе "на карандаше"... это Болтоны у них на карандаше
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Рыжик
Знаменщик
Репутация: +20/-0
Belarus
Сообщений: 283
|
|
« Ответ #376 : 26 Января 2012, 18:10:10 » |
|
Интересно мне одному кажется, что на форуме появились явные шизики, которые фигачат рулоны бессвязного бреда, котрый никому непонятен и который никто не читает? Поименуете?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alena_grey
Сотник
Репутация: +57/-2
Сообщений: 497
|
|
« Ответ #377 : 26 Января 2012, 22:54:24 » |
|
А Болтон, я думаю, примерно так же захочет поступить с Мандерли, просто ждет, чтобы уличить его или подходящего момента... Амберы наверняка тоже у Русе "на карандаше"... Болтону довольно трудно провернуть такое. Он Никто и звать его Никак. Его власть зиждется только на заложниках из числа Северян. Если же он начнет утверждать свою власть казнями лордов Севера, то Северяне плюнут на заложников и начнут отверную резню людей Болтона. Сколько у Болтона своих людей и людей у искренне преданных ему лордов? А сколько привели Амберы, Мандерли и иже с ними? Если встанет выбор между спасением одного члена клана (пусть и самого любимого и близкого) и выживанием всего клана то выбор будет очевиден. Болтон сын может решиться на тотальную резню, но отец - нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вэль
Магнар Клыков Мороза
Друг Ночного Дозора
Репутация: +574/-1
Lands of Always Winter
Сообщений: 4362
Принцесса Одичалых
|
|
« Ответ #378 : 27 Января 2012, 11:39:33 » |
|
Болтону довольно трудно провернуть такое. Он Никто и звать его Никак. А Станнис - король, по-вашему? Согласна, Болтону нельзя действовать окрыто, но провернуть что-то типа КС или ударить в спину, думаю, вполне по силам.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alena_grey
Сотник
Репутация: +57/-2
Сообщений: 497
|
|
« Ответ #379 : 27 Января 2012, 22:16:29 » |
|
А Станнис - король, по-вашему? Это интересный вопрос. Станис несомненно король для себя и своих людей. Для Северян (а сейчас он на их территории) - нет. Он адекватно понимает ситуацию. Если у него появится свой Старк - его поддержат. Не появится - нет. Но Если Болтон начнет резать северных лордов (явно или скрытно всё едино) - северяне могут и изменить свою точку зрения. Ибо "враг моего врага..." На Севере (равно как и во всех остальных шести королевствах) ситуация замерла в точке неустойчивого равновесия. Слишком много сторон, слишком много разнонаправленных интересов, большинство союзов готовы распасться из-за старых или новоприобретенных обид и вражды. Альянсы создаются даже в тот момент, когда кажется, что все уже сложилось, устаканилось и утряслось. Малейший толчок извне или изнутри сложившихся альянсов способен развалить весь баланс сил. И резня пойдет по новой пока система снова не окажется в динамическом равновесии.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вэль
Магнар Клыков Мороза
Друг Ночного Дозора
Репутация: +574/-1
Lands of Always Winter
Сообщений: 4362
Принцесса Одичалых
|
|
« Ответ #380 : 28 Января 2012, 19:12:39 » |
|
У Станниса такое же шаткое положение, как и у Болтона. если не хуже- у Русе хотя бы есть Фреи и леди Дастин (точно утверждать не могу - у нее своя игра). Первым уже на сторону Старков не переметнуться, а вторая ненавидит Эддарда и может быть его детей тоже. Однако, это не помешало Станнису "разобраться" по-тихому с Карстарками (он еще надеется, что их люди на его сторону встанут). Что мешает Болтону отправить Мандерли "на левый фланг"? или просто отравить его, а потом сказать, что он умер от обжорства? ) А если даже начнется резня, у Болтона есть свои люди - он то их сохранил в отличие от Станниса, к-й при переходе потерял значительно больше людей, чем горцы...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alena_grey
Сотник
Репутация: +57/-2
Сообщений: 497
|
|
« Ответ #381 : 28 Января 2012, 19:46:10 » |
|
У Станниса такое же шаткое положение, как и у Болтона. если не хуже- у Русе хотя бы есть Фреи и леди Дастин (точно утверждать не могу - у нее своя игра). Первым уже на сторону Старков не переметнуться, а вторая ненавидит Эддарда и может быть его детей тоже. Однако, это не помешало Станнису "разобраться" по-тихому с Карстарками (он еще надеется, что их люди на его сторону встанут). Что мешает Болтону отправить Мандерли "на левый фланг"? или просто отравить его, а потом сказать, что он умер от обжорства? ) А если даже начнется резня, у Болтона есть свои люди - он то их сохранил в отличие от Станниса, к-й при переходе потерял значительно больше людей, чем горцы...
У Станиса железобетонные несгибаеммые принципы. Как у Неда Старка, даже более несгибаемые. И это его беда как политика. Хотя в определенных ситуациях и может сыграть в его пользу. Положение Станиса откровенно слабое. Усилить свои позиции он может только победив Болтонов. Победитель всегода привлекает сторонников . А вот Болтону любые осложнения с северными лордами это ослабление его позиций. Вдруг люди Мендери или Амберов в случае если их лорды умрут отравившись или неудачно споткнувшись ударят в спину Болтонам? Если Станис НЕ разбит, то такая случайная смерть ослабляет позиции Болтонов. Все несчастные случаи в Винтерфеле я бы не стала списывать только на Манса с девушками и мальчика Фрея. Найти убийцу было трудно т.к. убийцей поочередно выступали то Манс и прачки (каторых никто не подозревал), то северяне мстящие за Красную свадьбу, то сторонники Болтона и люди Фреев сводящие свои счеты. На данный момент позиция Болтона кажется устойчиво крепкой. Он в тепле за стенами, у него есть припасы и люди. А позиции Станиса явно проигрышные, но... у люди Станиса не представляют из себя такого змеиного клубка как люди собранные Болтоном.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kutez
Десятник
Репутация: +7/-0
Сообщений: 125
|
|
« Ответ #382 : 29 Января 2012, 15:40:39 » |
|
Все 26 страниц не осилила, но свои пять копеек вставлю. В письме Рамси меня напряг даже не истеричный тон, а словосочетание "семидневная битва". Исходя из ситуации, в которой находились обе стороны, подобные сроки мне кажутся немыслимыми. У Станниса такое же шаткое положение, как и у Болтона. если не хуже- у Русе хотя бы есть Фреи и леди Дастин Станнис, конечно, в конкретной жо, его армия замерзает и вымирает, у него даже резиденции нет чтобы отсидеться, в отличие от Русе. Однако у него, на мой взгляд, есть преимущество под названием "Север помнит" - Станнис не вызывает у северных лордов ненависти и отвращения, он не замарался с Красной Свадьбой, Фреями и Ланнистерами, не убивал родичей северян и не пугает людей патологической жестокостью. Также вспоминаются слова леди Дастин о том, что северяне видят страдания лже-Арьи от Рамси и это им сильно не нравится, а теперь эти северяне видят, как (какбэ) наследница Винтерфелла, возможно по своей воле, сбегает от муженька к Станнису. А главное, что их там держало - это дочка Неда.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #383 : 29 Января 2012, 16:15:36 » |
|
В письме Рамси меня напряг даже не истеричный тон, а словосочетание "семидневная битва". Исходя из ситуации, в которой находились обе стороны, подобные сроки мне кажутся немыслимыми. Если предположить, что это правда, то можно и предположить что это не одна битва, а серия битв с какими-то маневрами и осадами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kutez
Десятник
Репутация: +7/-0
Сообщений: 125
|
|
« Ответ #384 : 29 Января 2012, 16:33:45 » |
|
Если предположить, что это правда, то можно и предположить что это не одна битва, а серия битв с какими-то маневрами и осадами. ну, для подобных действий, на мой взгляд, нужна хорошая дисциплина, а тут мало того что разброд и шатание, так ещё и Мандерли что-то химичит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вэль
Магнар Клыков Мороза
Друг Ночного Дозора
Репутация: +574/-1
Lands of Always Winter
Сообщений: 4362
Принцесса Одичалых
|
|
« Ответ #385 : 29 Января 2012, 16:47:55 » |
|
Станнис не вызывает у северных лордов ненависти и отвращения Согласна, но и большой любви у северян к нему тоже нет. Один неверный шаг - и он будет "начинкой для пирога"...)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #386 : 29 Января 2012, 17:02:33 » |
|
ну, для подобных действий, на мой взгляд, нужна хорошая дисциплина, а тут мало того что разброд и шатание, так ещё и Мандерли что-то химичит. И Русе и Станис - два опытных солдата, у которых в подчинение опытные солдаты, пережившие не одну битву. А вот Мандерли как раз и может быть причиной этих маневров если он переметнеться или что еще вероятнее просто дезертирует с поля боя, это может заставит кого-то призадуматься и отступить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lady Sansa
Гранд-Мейстер
Ночной Дозор
Репутация: +182/-0
Winterfell
Сообщений: 3844
|
|
« Ответ #387 : 31 Января 2012, 22:50:36 » |
|
В письме Рамси меня напряг даже не истеричный тон, а словосочетание "семидневная битва". Исходя из ситуации, в которой находились обе стороны, подобные сроки мне кажутся немыслимыми.
Они семь дней кружили друг вокруг друга пытаясь что-то разглядеть через метель
|
|
|
Записан
|
|
|
|
eg
Под-Лейтенант
Репутация: +31/-20
Сообщений: 971
Valar morghulis
|
|
« Ответ #388 : 31 Января 2012, 22:56:14 » |
|
Семидневная битва - возможно потму, что Станис построил крепостицу меж озерами или на острове. Штурм дольше чем просто свалка. Меч Станиса у Рамси - возможно Станис его просто выкинул, поняв что он не Азоракаи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мефистошик
Бард леди Сансы
Ночной Дозор
Репутация: +1464/-5
Ukraine
Сообщений: 10134
|
|
« Ответ #389 : 01 Февраля 2012, 09:10:26 » |
|
Меч Станиса у Рамси - возможно Станис его просто выкинул, поняв что он не Азоракаи. Во-первых, ЧТО?? ?? ?? Выкинуть меч? Гениально. Во-вторых, как он это понял? Все время не доходило, а тут вдруг в снегах под Винтерфелом озарило. С чего бы? И, наконец, в-третьих. Далеко не факт, что меч дествительно у Рамси. Мало ли, как Болтоновский ублюдок мог узнать о нем. Например, просто увидеть в битве.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|