adash
Чадо
Репутация: +4/-2
Сообщений: 68
|
|
« Ответ #465 : 21 Февраля 2012, 22:06:38 » |
|
См.вверх
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Асюта
Десятник
Репутация: +2/-0
Russian Federation
Сообщений: 151
|
|
« Ответ #466 : 22 Февраля 2012, 15:08:35 » |
|
Интересно - почему это уравновешивать должен был толстый и непонятный Мандерли, а не Карстарк или Амбер? потому что,в какой то части говорилось,что всем своими богатствами,и землями они обязаны Старкам)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сын человеческий
Чадо
Репутация: +0/-0
Russian Federation
Сообщений: 32
сын человеческий
|
|
« Ответ #467 : 25 Февраля 2012, 04:22:20 » |
|
Мандерли были противовесом против любого из домов севера. Они чужаки. Если власть поменяется, то кто-нибудь и припомнит сей факт и попросит их оттуда. Вот Старки и держали под рукой сильный, но обязанный только им дом. Не случайно им выделили такие стратегически выгодные места.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
сын человеческий
Чадо
Репутация: +0/-0
Russian Federation
Сообщений: 32
сын человеческий
|
|
« Ответ #468 : 25 Февраля 2012, 04:42:51 » |
|
Людей Касселя вроде бы загнали в здания в Снежном городке и сожгли.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dvnd
Лейтенант
Репутация: +78/-1
Сообщений: 1990
|
|
« Ответ #469 : 25 Февраля 2012, 13:36:14 » |
|
Рассматривался вопрос, что Мандерли мог выступить против Станниса, объединиться со ним, и послать в Винтерфелл письмо об успешном разгроме Станниса, "приложив" к нему Огненный меч в качестве доказательства своих слов?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
Репутация: +677/-10
Children of the Light
Сообщений: 17361
|
|
« Ответ #470 : 25 Февраля 2012, 13:53:59 » |
|
это что может дать - возможность взять Винтерфелл обманом , без шума и пыли ? разом покончить с Болтонами и прочими Фреями
|
|
|
Записан
|
|
|
|
stc
Чадо
Репутация: +3/-0
Eyrie
Сообщений: 73
|
|
« Ответ #471 : 25 Февраля 2012, 21:04:28 » |
|
ИМХО, что было изложено в письме? По мимо всего прочего, требование вернуть Теона и Джейни. Почему они должны были быть у Джона? Потому что у Станниса их не оказалось. Как можно убедиться, что их не оказалось у Станниса? Разбить его (или быть обманутым, что он разбит) и проверить. Так что вариант, что Рамси не уверен в исходе битвы и написал письмо в панике можно отмести.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
eg
Под-Лейтенант
Репутация: +31/-20
Сообщений: 971
Valar morghulis
|
|
« Ответ #472 : 27 Февраля 2012, 13:46:24 » |
|
По мимо всего прочего, требование вернуть Теона и Джейни. Почему они должны были быть у Джона? Показания "прачки" dvnd Superradge stc Наиболее реалистичная версия того что произошло (Основанная на главе Теона из Ветров) Рамси написал письмо Джону в радостном возбуждении, получив письмо от Карстарка или Фрея с реляциями о выигранной битве. Но на самом-то деле письмо было от Станиса. Не забываем что у Станиса Дредфортский мейстер. Болтоны не знают, что Карстарк разоблачен. Станис узнал, что Карстарк отправил письмо с картой в Винтерфел. Соответственно, знает как будут действовать наступающие. Соответственно подготовится. Разгромив Фреев, под видом Фреев захочет захватить Винтерфел. За этим и послал письмо о своем якобы поражении(от имени Карстарка или Фрея). Рамси же из-за заварухи с похищением Арьи остался в Винтерфеле -пытать прачек и возможно Манса (если его поймал что 50/50). Мандерли и его 10000 войско, очень быстро можно доставить на галерах по притоку Белого ножа к Винтерфелу
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2012, 13:50:46 от eg »
|
Записан
|
|
|
|
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
Репутация: +677/-10
Children of the Light
Сообщений: 17361
|
|
« Ответ #473 : 27 Февраля 2012, 13:52:50 » |
|
вроде похожую возможность и рассматриваем . хотя она не единственная . письмо могла написать хоть Аша после побега с Теоном и железянами от Станниса , чтобы забаламутить обстановку и уйти от под этим прикрытием ото всех
|
|
|
Записан
|
|
|
|
stc
Чадо
Репутация: +3/-0
Eyrie
Сообщений: 73
|
|
« Ответ #474 : 27 Февраля 2012, 20:59:27 » |
|
Eg, даже если и так, вы считаете, что Станнис обязательно напишет Рамси в письме, что не нашел Джейни и Теона? Вполне логично было бы не поднимать эту тему, либо написать, что они у него, чтобы еще больше усыпить бдительность. И Рамси на радостях тутже забудет обо всем и займется подготовкой инструментов для встречи Вонючки:)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
stc
Чадо
Репутация: +3/-0
Eyrie
Сообщений: 73
|
|
« Ответ #475 : 27 Февраля 2012, 21:03:26 » |
|
вроде похожую возможность и рассматриваем . хотя она не единственная . письмо могла написать хоть Аша после побега с Теоном и железянами от Станниса , чтобы забаламутить обстановку и уйти от под этим прикрытием ото всех Значит им мало, что в округе 2 армии лазят (которым собственно и так не до них особо было бы), им еще риск натолкнуться по пути на ворон подавай.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
eg
Под-Лейтенант
Репутация: +31/-20
Сообщений: 971
Valar morghulis
|
|
« Ответ #476 : 27 Февраля 2012, 21:13:52 » |
|
Eg, даже если и так, вы считаете, что Станнис обязательно напишет Рамси в письме, что не нашел Джейни и Теона? Вполне логично было бы не поднимать эту тему, либо написать, что они у него, чтобы еще больше усыпить бдительность. И Рамси на радостях тутже забудет обо всем и займется подготовкой инструментов для встречи Вонючки:)
Вообще ничего не понял из того что вы написали. - Че хотели сказать-то? По поводу того, что Рамси считает, что Теон и Пуль у Джона, я уже написал про то, почему он так думает. - Прачки собирались доставить Джейни к Джону. Почему Станис должен писать про Теона и Пуль? вы считаете, что Станнис обязательно напишет Рамси в письме, что не нашел Джейни и Теона? Читая топик, вы видимо что-то свое увидели, а не то что написано было.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dvnd
Лейтенант
Репутация: +78/-1
Сообщений: 1990
|
|
« Ответ #477 : 28 Февраля 2012, 11:54:23 » |
|
Прачки собирались доставить Джейни к Джону. Кстати, это важный момент. Рамси действительно НЕ ПОДОЗРЕВАЕТ о том, что Теон был у Станниса. Следовательно, о ситуации в лагере Станниса он не знает. Это весомый аргумент в пользу того, что битвы ещё не было, или Рамси в ней вообще не учавствовал и её итогов не знает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Теон Грейджой
Гость
|
|
« Ответ #478 : 28 Февраля 2012, 12:01:25 » |
|
Рамси действительно НЕ ПОДОЗРЕВАЕТ о том, что Теон был у Станниса. Следовательно, о ситуации в лагере Станниса он не знает. С чего Вы взяли что он не подозревает об этом? Из его письма следует, что он считает что на тот момент Теон во власти Джона и тот может его вернуть. Но никак не следует, считает ли Рамси что Теон попал к Джону напрямую или через Станниса. Так что это ничего не доказывает ни в ту ни в другую сторону.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
eg
Под-Лейтенант
Репутация: +31/-20
Сообщений: 971
Valar morghulis
|
|
« Ответ #479 : 28 Февраля 2012, 13:32:25 » |
|
Если прачку как следует допросили (что более вероятно) или Манса (что менее). То Болтоны знают, что эпопея с похищением дело рук Джони в первую очередь, и Станис об этом не знает. Логично предположить (Рамсику), что они сразу на Стену дернули а не куда-то в лес. Ну и еще в Рамсином письме ничего не говорится ни про Ашу Грейджой, ни про Алисану Мормонт, ни про банкира... их он не требует. - Поскольку скорее всего о них не знает. - Поскольку не имеет реальной информации о битве... Т.е знает только то, что узнал от прачки. Если бы знал, что Теон и Пуль были у Станиса, то знал бы и про прочих. Вместо этого требует принцессу вайлдингов итд...
|
|
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2012, 14:24:50 от eg »
|
Записан
|
|
|
|
|